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| Soll jeder Deutsche zur Impfung gegen SARS-CoV2 gezwungen werden? |
| Ja |
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69% |
[ 9 ] |
| Nein |
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30% |
[ 4 ] |
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| Stimmen insgesamt : 13 |
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| Autor |
Nachricht |
Siegfried
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.05.2020
Beiträge: 98
Wohnort: Singapore
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 (#2259687) Verfasst am: 27.08.2021, 21:02 Titel: |
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| jdf hat folgendes geschrieben: | | Siegfried hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | Siegfried hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | Siegfried hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | Was spricht überhaupt gegen eine Impfpflicht? Und was könnte eine Impfpflicht rechtfertigen? |
Gegen eine Impfpflicht spricht, daß mein mein Körper mir gehört. Genau wie bei Beschneidung, Schwangerschaftsabbruch, oder Drogenkonsum. |
Und was könnte eine Impfpflicht rechtfertigen? |
Aus meiner Sicht nichts. |
Dir ist aber klar, dass im Grundgesetz etwas anderes steht? |
Was interessiert mich das Grundgesetz? |
Keine Ahnung. Sag du es mir.
Und dann sag mir noch schnell, warum du in einem deutschen Forum schreibst und mit deutschsprachigen Menschen über eine Impfpflicht diskutieren willst. |
Willst du etwa sagen, daß Deutsche nur innerhalb der Moralvorstellung der deutschen Gesetze diskutieren dürfen? Schon mal was von §166 StGB gehört?
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Ceterum autem censeo democratiam esse delendam
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Siegfried
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.05.2020
Beiträge: 98
Wohnort: Singapore
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| (#2259688) Verfasst am: 27.08.2021, 21:04 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | Siegfried hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Siegfried hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | Was spricht überhaupt gegen eine Impfpflicht? Und was könnte eine Impfpflicht rechtfertigen? |
Gegen eine Impfpflicht spricht, daß mein mein Körper mir gehört. Genau wie bei Beschneidung, Schwangerschaftsabbruch, oder Drogenkonsum. |
Dem steht eben entgegen, daß du die Pflicht hast, wissentlich niemand zu schädigen. Vergleichbar mit der Strafbarkeit jemand wissentlich mit Syphilis anzustecken.
Mit unterkomplexer Argumentation kommt man nicht sehr weit. |
Es steht dir frei dich von mir fernzuhalten. |
Aber hast Du das eigentlich verstanden? Du kannst dich nicht damit herauswinden, daß du mit deinem Körper machen kannst was du willst, wenn du jemandem schadest. Du darfst nicht wissentlich jemanden mit einer Geschlechtskrankheit anstecken. Und analog, so sehen es viele vernünftige Menschen, darfst du die Gefährdung als infizierter Mensch nicht blindlings ignorieren. |
Ich papp mir gerne einen Stern auf die Brust, falls dich das beruhigt.
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Ceterum autem censeo democratiam esse delendam
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#2259689) Verfasst am: 27.08.2021, 21:10 Titel: |
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| Siegfried hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | Siegfried hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | Siegfried hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | Siegfried hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | Was spricht überhaupt gegen eine Impfpflicht? Und was könnte eine Impfpflicht rechtfertigen? |
Gegen eine Impfpflicht spricht, daß mein mein Körper mir gehört. Genau wie bei Beschneidung, Schwangerschaftsabbruch, oder Drogenkonsum. |
Und was könnte eine Impfpflicht rechtfertigen? |
Aus meiner Sicht nichts. |
Dir ist aber klar, dass im Grundgesetz etwas anderes steht? |
Was interessiert mich das Grundgesetz? |
Keine Ahnung. Sag du es mir.
Und dann sag mir noch schnell, warum du in einem deutschen Forum schreibst und mit deutschsprachigen Menschen über eine Impfpflicht diskutieren willst. |
Willst du etwa sagen, daß Deutsche nur innerhalb der Moralvorstellung der deutschen Gesetze diskutieren dürfen? |
Nein, keineswegs. Ich will nur herausfinden auf welcher Grundlage du hier diskutieren willst. (Es kann ja zB sein, dass dich das Grundgesetz nicht interessiert, weil du nicht in dessen Geltungsbereich lebst.)
| Siegfried hat folgendes geschrieben: | | Schon mal was von §166 StGB gehört? |
Andererseits lebst du in einem Land (sofern man deiner Wohnortangabe Glauben schenken darf), in dem es strafbar ist, um 23.00 in der Öffentlichkeit Alkohol zu trinken und in dem die Todesstrafe vollzogen wird - auch wenn dein Körper dir gehört.
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RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
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Siegfried
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.05.2020
Beiträge: 98
Wohnort: Singapore
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| (#2259690) Verfasst am: 27.08.2021, 21:18 Titel: |
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| jdf hat folgendes geschrieben: |
Nein, keineswegs. Ich will nur herausfinden auf welcher Grundlage du hier diskutieren willst. (Es kann ja zB sein, dass dich das Grundgesetz nicht interessiert, weil du nicht in dessen Geltungsbereich lebst.)
| Siegfried hat folgendes geschrieben: | | Schon mal was von §166 StGB gehört? |
Andererseits lebst du in einem Land (sofern man deiner Wohnortangabe Glauben schenken darf), in dem es strafbar ist, um 23.00 in der Öffentlichkeit Alkohol zu trinken und in dem die Todesstrafe vollzogen wird - auch wenn dein Körper dir gehört. |
Ok, das ist fair.
Ich erkenne die Gesetze keines Landes an, weder die Singapurs noch die Deutschlands. Ich glaube auch nicht, daß Gesetze jemals Ersatz für Moral sein können, deshalb ist es müßig zu diskutieren ob das GG eine Impfpflicht erlaubt oder nicht.
Meine Moral basiert auf Selbsteigentum, und daraus folgt logischerweise die Ablehnung einer Impfpflicht.
Mich würde interessieren wie man für eine Impfpflicht diskutieren kann (unabhängig von Gesetzen oder Verfassungen).
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#2259691) Verfasst am: 27.08.2021, 21:22 Titel: |
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| jdf hat folgendes geschrieben: | | Was spricht überhaupt gegen eine Impfpflicht? |
Wie soll das vor sich gehen mit Millionen Deutschen? Mit Polizei, mit Gewalt festgehalten, oder abtransportiert?
Oder, die dürfen sonst gar nichts mehr machen? Geldstrafen? Freiheitsstrafen? Quasi Zwangsbekehrung?!
Und was würde das aus Deutschland machen wenn so viele Deutsche dazu gezwungen werden sollen?
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
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| (#2259693) Verfasst am: 27.08.2021, 21:27 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | Was spricht überhaupt gegen eine Impfpflicht? |
Wie soll das vor sich gehen mit Millionen Deutschen? Mit Polizei, mit Gewalt festgehalten, oder abtransportiert?
Oder, die dürfen sonst gar nichts mehr machen? Geldstrafen? Freiheitsstrafen? Quasi Zwangsbekehrung?!
Und was würde das aus Deutschland machen wenn so viele Deutsche dazu gezwungen werden sollen? |
Guck doch mal wie das in der RF funktioniert. Dann schreibe einen 20-minütigen Kurzvortrag. Danke.
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Siegfried
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.05.2020
Beiträge: 98
Wohnort: Singapore
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| (#2259696) Verfasst am: 27.08.2021, 21:32 Titel: |
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| jdf hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | Was spricht überhaupt gegen eine Impfpflicht? |
Wie soll das vor sich gehen mit Millionen Deutschen? Mit Polizei, mit Gewalt festgehalten, oder abtransportiert?
Oder, die dürfen sonst gar nichts mehr machen? Geldstrafen? Freiheitsstrafen? Quasi Zwangsbekehrung?!
Und was würde das aus Deutschland machen wenn so viele Deutsche dazu gezwungen werden sollen? |
Guck doch mal wie das in der RF funktioniert. Dann schreibe einen 20-minütigen Kurzvortrag. Danke. |
Dieser herablassende Ton überzeugt niemanden außer deinem Ego.
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
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| (#2259698) Verfasst am: 27.08.2021, 21:34 Titel: |
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| Siegfried hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | Was spricht überhaupt gegen eine Impfpflicht? |
Wie soll das vor sich gehen mit Millionen Deutschen? Mit Polizei, mit Gewalt festgehalten, oder abtransportiert?
Oder, die dürfen sonst gar nichts mehr machen? Geldstrafen? Freiheitsstrafen? Quasi Zwangsbekehrung?!
Und was würde das aus Deutschland machen wenn so viele Deutsche dazu gezwungen werden sollen? |
Guck doch mal wie das in der RF funktioniert. Dann schreibe einen 20-minütigen Kurzvortrag. Danke. |
Dieser herablassende Ton überzeugt niemanden außer deinem Ego. |
Ich bin lange darüber hinaus mit 'sehr gut' vernünftig zu diskutieren. Aber du kannst es ja gern selbst mal versuchen. ; )
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
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| (#2259699) Verfasst am: 27.08.2021, 21:44 Titel: |
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| Siegfried hat folgendes geschrieben: | | Ich erkenne die Gesetze keines Landes an, weder die Singapurs noch die Deutschlands. |
Das wird dir aber nichts nützen, falls du den jeweiligen Gesetzen unterworfen bist.
| Siegfried hat folgendes geschrieben: | | Ich glaube auch nicht, daß Gesetze jemals Ersatz für Moral sein können, deshalb ist es müßig zu diskutieren ob das GG eine Impfpflicht erlaubt oder nicht. |
Über Moral musst du mit anderen diskutieren, da bin ich nicht besonders bewandert. Ich sehe nur, dass Gesetze bestimmte Handlungen befördern und andere unterdrücken sollen. Und soweit ich das sehe, sind die Gesetze in der BRD größtenteils recht vernünftig und nachvollziehbar - also zumindest nicht die schlechtesten.
| Siegfried hat folgendes geschrieben: | | Meine Moral basiert auf Selbsteigentum, und daraus folgt logischerweise die Ablehnung einer Impfpflicht. |
Hmm... Keine Ahnung, was das zu bedeuten hat.
| Siegfried hat folgendes geschrieben: | | Mich würde interessieren wie man für eine Impfpflicht diskutieren kann (unabhängig von Gesetzen oder Verfassungen). |
Ich kann mir durchaus Umstände vorstellen, die eine Impfpflicht erfordern könnten. Ob solche Umstände im Hinblick auf Covid-19 derzeit vorliegen, würde ich bezweifeln wollen. Wenn aber der Schutz der Bevölkerung vor einer Infektionskrankheit, die Freiheit der einzelnen Person deutlich überwiegt, kann ich mir vorstellen, eine Impfpflicht zu unterstützen.
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#2259702) Verfasst am: 27.08.2021, 21:49 Titel: Re: Impfplicht für SARS-CoV2 |
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| astarte hat folgendes geschrieben: | Ich fände das Thema Impfpflicht iinteressant.
Aber solche bekloppte Fragestellung mit der Eingangsfrage | Siegfried hat folgendes geschrieben: | | Wie faschistisch seid ihr? |
ist mir zu blöd. |
Nachdem vor einer Woche die "epidemische Lage von nationaler Tragweite" diese Woche verlängert wurde ..... nach der wievielten Verlängerung würdest du diese Frage akzeptieren?
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#2259704) Verfasst am: 27.08.2021, 21:52 Titel: Re: Impfplicht für SARS-CoV2 |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | astarte hat folgendes geschrieben: | Ich fände das Thema Impfpflicht iinteressant.
Aber solche bekloppte Fragestellung mit der Eingangsfrage | Siegfried hat folgendes geschrieben: | | Wie faschistisch seid ihr? |
ist mir zu blöd. |
Nachdem vor einer Woche die "epidemische Lage von nationaler Tragweite" diese Woche verlängert wurde ..... nach der wievielten Verlängerung würdest du diese Frage akzeptieren? |
Was hat das eine mit dem anderen zu tun? Hmm? Sag doch mal!
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46485
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| (#2259705) Verfasst am: 27.08.2021, 21:54 Titel: Re: Impfplicht für SARS-CoV2 |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | astarte hat folgendes geschrieben: | Ich fände das Thema Impfpflicht iinteressant.
Aber solche bekloppte Fragestellung mit der Eingangsfrage | Siegfried hat folgendes geschrieben: | | Wie faschistisch seid ihr? |
ist mir zu blöd. |
Nachdem vor einer Woche die "epidemische Lage von nationaler Tragweite" diese Woche verlängert wurde ..... nach der wievielten Verlängerung würdest du diese Frage akzeptieren? |
Du magst ja unterstellende Fragen auch sehr gern, gelle, sehr gut? 
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Tja
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Siegfried
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.05.2020
Beiträge: 98
Wohnort: Singapore
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| (#2259707) Verfasst am: 27.08.2021, 22:01 Titel: |
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| jdf hat folgendes geschrieben: | | Siegfried hat folgendes geschrieben: | | Ich erkenne die Gesetze keines Landes an, weder die Singapurs noch die Deutschlands. |
Das wird dir aber nichts nützen, falls du den jeweiligen Gesetzen unterworfen bist. |
Ist das jetzt Schadenfreude oder Bedauern? Ich kann es nicht einordnen.
| Zitat: |
| Siegfried hat folgendes geschrieben: | | Ich glaube auch nicht, daß Gesetze jemals Ersatz für Moral sein können, deshalb ist es müßig zu diskutieren ob das GG eine Impfpflicht erlaubt oder nicht. |
Über Moral musst du mit anderen diskutieren, da bin ich nicht besonders bewandert. Ich sehe nur, dass Gesetze bestimmte Handlungen befördern und andere unterdrücken sollen. Und soweit ich das sehe, sind die Gesetze in der BRD größtenteils recht vernünftig und nachvollziehbar - also zumindest nicht die schlechtesten. |
Das ist, ehrlich gesagt, schockierend. Wonach richtest du dein Handeln? Doch nicht etwa bloß nach Gesetzen? Läufst du auch mal bei Rot über die Ampel? Wenn ja, wieso?
| Zitat: |
| Siegfried hat folgendes geschrieben: | | Meine Moral basiert auf Selbsteigentum, und daraus folgt logischerweise die Ablehnung einer Impfpflicht. |
Hmm... Keine Ahnung, was das zu bedeuten hat. |
Wenn jeder sich selbst besitzt, kann jeder selbst entscheiden was er in sich spritzt.
| Zitat: |
| Siegfried hat folgendes geschrieben: | | Mich würde interessieren wie man für eine Impfpflicht diskutieren kann (unabhängig von Gesetzen oder Verfassungen). |
Ich kann mir durchaus Umstände vorstellen, die eine Impfpflicht erfordern könnten. Ob solche Umstände im Hinblick auf Covid-19 derzeit vorliegen, würde ich bezweifeln wollen. Wenn aber der Schutz der Bevölkerung vor einer Infektionskrankheit, die Freiheit der einzelnen Person deutlich überwiegt, kann ich mir vorstellen, eine Impfpflicht zu unterstützen. |
Das ist sehr vage. Wie zum Beispiel vergleichst du den Schutz der Bevölkerung mit der Freiheit des Einzelnen? Aber wenigstens ist es nicht willkürlich.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46337
Wohnort: Stuttgart
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| (#2259710) Verfasst am: 27.08.2021, 22:26 Titel: |
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Wenn du dich nicht gegen Pocken impfen lassen würde, bist du eine Gefahr für die Gesellschaft.
Jemand der sich nicht gegen Pocken impfen lässt ist nichts anders als ein nicht zurechnungsfähiger, der eine Waffe trägt. Der tut zwar in der Regel nichts, Darauf kann man sich aber nicht verlassen. Genauso wie man sich nicht darauf verlassen kann, ob der Impfverweigerer nicht jemand mit Pocken ansteckst.
Beide wegsperren würde ich sagen.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Siegfried
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.05.2020
Beiträge: 98
Wohnort: Singapore
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| (#2259712) Verfasst am: 27.08.2021, 22:34 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | Wenn du dich nicht gegen Pocken impfen lassen würde, bist du eine Gefahr für die Gesellschaft.
Jemand der sich nicht gegen Pocken impfen lässt ist nichts anders als ein nicht zurechnungsfähiger, der eine Waffe trägt. Der tut zwar in der Regel nichts, Darauf kann man sich aber nicht verlassen. Genauso wie man sich nicht darauf verlassen kann, ob der Impfverweigerer nicht jemand mit Pocken ansteckst.
Beide wegsperren würde ich sagen. |
Ich würde mich natürlich gegen Pocken impfen. Das steht auch so in meinem Impfpass.
Es wäre übrigens sehr leicht einen mit Pocken Infizierten zu erkennen und zu meiden.
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#2259714) Verfasst am: 27.08.2021, 22:38 Titel: |
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| Siegfried hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | Siegfried hat folgendes geschrieben: | | Ich erkenne die Gesetze keines Landes an, weder die Singapurs noch die Deutschlands. |
Das wird dir aber nichts nützen, falls du den jeweiligen Gesetzen unterworfen bist. |
Ist das jetzt Schadenfreude oder Bedauern? Ich kann es nicht einordnen. |
Ich habe den Satz eher emotionslos geschrieben. Es ist heutzutage auf diesem Planeten einfach ziemlich aufwendig, sich Räume zu schaffen, in denen nur "die eigenen Gesetze" gelten.
| Siegfried hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Siegfried hat folgendes geschrieben: | | Ich glaube auch nicht, daß Gesetze jemals Ersatz für Moral sein können, deshalb ist es müßig zu diskutieren ob das GG eine Impfpflicht erlaubt oder nicht. |
Über Moral musst du mit anderen diskutieren, da bin ich nicht besonders bewandert. Ich sehe nur, dass Gesetze bestimmte Handlungen befördern und andere unterdrücken sollen. Und soweit ich das sehe, sind die Gesetze in der BRD größtenteils recht vernünftig und nachvollziehbar - also zumindest nicht die schlechtesten. |
Das ist, ehrlich gesagt, schockierend. Wonach richtest du dein Handeln? Doch nicht etwa bloß nach Gesetzen? Läufst du auch mal bei Rot über die Ampel? Wenn ja, wieso? |
Dass ich mich nicht besonders befähigt sehe, über Moral zu diskutieren, soll nicht heißen, dass ich frei von Moral leben und handeln würde. Und für einen konkreten Einzelfall könnte ich das sicher auch auf einem laienhaften Niveau tun, aber allgemeine Aussagen von mir dürften mit wenig Erkenntnisgewinn verbunden sein.
| Siegfried hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Siegfried hat folgendes geschrieben: | | Meine Moral basiert auf Selbsteigentum, und daraus folgt logischerweise die Ablehnung einer Impfpflicht. |
Hmm... Keine Ahnung, was das zu bedeuten hat. |
Wenn jeder sich selbst besitzt, kann jeder selbst entscheiden was er in sich spritzt. |
Jo, das ist nachvollziehbar. Trotzdem möchte ich meinen, dass das Selbsteigentum auch seine Grenzen haben kann, so wie das Art. 2 Abs (2) GG beschreibt.
| Siegfried hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Siegfried hat folgendes geschrieben: | | Mich würde interessieren wie man für eine Impfpflicht diskutieren kann (unabhängig von Gesetzen oder Verfassungen). |
Ich kann mir durchaus Umstände vorstellen, die eine Impfpflicht erfordern könnten. Ob solche Umstände im Hinblick auf Covid-19 derzeit vorliegen, würde ich bezweifeln wollen. Wenn aber der Schutz der Bevölkerung vor einer Infektionskrankheit, die Freiheit der einzelnen Person deutlich überwiegt, kann ich mir vorstellen, eine Impfpflicht zu unterstützen. |
Das ist sehr vage. Wie zum Beispiel vergleichst du den Schutz der Bevölkerung mit der Freiheit des Einzelnen? Aber wenigstens ist es nicht willkürlich. |
Klar ist das vage, denn ich habe mir dazu noch keine Gedanken gemacht. Eine solche Abwägung zwischen der Gemeinschaft und der Einzelnen ist selbstverständlich sorgfältig unter Berücksichtigung möglichst aller relevanten Umstände vorzunehmen. Aber was das im Einzelfall bedeuten soll, kann ich so aus dem Stand nicht sagen.
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Siegfried
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.05.2020
Beiträge: 98
Wohnort: Singapore
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| (#2259718) Verfasst am: 27.08.2021, 22:52 Titel: |
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| jdf hat folgendes geschrieben: |
| Siegfried hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Siegfried hat folgendes geschrieben: | | Meine Moral basiert auf Selbsteigentum, und daraus folgt logischerweise die Ablehnung einer Impfpflicht. |
Hmm... Keine Ahnung, was das zu bedeuten hat. |
Wenn jeder sich selbst besitzt, kann jeder selbst entscheiden was er in sich spritzt. |
Jo, das ist nachvollziehbar. Trotzdem möchte ich meinen, dass das Selbsteigentum auch seine Grenzen haben kann, so wie das Art. 2 Abs (2) GG beschreibt. |
Wie gesagt, Gesetze sind kein Ersatz für Moral.
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#2259719) Verfasst am: 27.08.2021, 22:56 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Beide wegsperren würde ich sagen. |
Da wird die Eingangsfrage schon passender...
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#2259720) Verfasst am: 27.08.2021, 23:04 Titel: |
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| Siegfried hat folgendes geschrieben: | | Wie gesagt, Gesetze sind kein Ersatz für Moral. |
Und Moral ist kein Ersatz für Gesetze.
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narr
workingglass
Anmeldungsdatum: 02.01.2009
Beiträge: 3788
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| (#2259721) Verfasst am: 27.08.2021, 23:07 Titel: |
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| Siegfried hat folgendes geschrieben: |
Ich papp mir gerne einen Stern auf die Brust, falls dich das beruhigt. |
So eine Entgegnung finde ich unakzeptabel.
Und so einer schwadroniert über "Moral" 
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46337
Wohnort: Stuttgart
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| (#2259722) Verfasst am: 27.08.2021, 23:18 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Beide wegsperren würde ich sagen. |
Da wird die Eingangsfrage schon passender... |
Ich weiß nicht was du daraus liest. Es ging über den theoretischen Fall bei hochansteckende tödliche Krankheiten, wie Pocken.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#2259723) Verfasst am: 27.08.2021, 23:32 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Beide wegsperren würde ich sagen. |
Da wird die Eingangsfrage schon passender... |
Ich weiß nicht was du daraus liest. Es ging über den theoretischen Fall bei hochansteckende tödliche Krankheiten, wie Pocken. |
Das "Beide" hatte ich so verstanden wie Pockenkranker als auch Coviddings.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46337
Wohnort: Stuttgart
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| (#2259724) Verfasst am: 27.08.2021, 23:44 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Beide wegsperren würde ich sagen. |
Da wird die Eingangsfrage schon passender... |
Ich weiß nicht was du daraus liest. Es ging über den theoretischen Fall bei hochansteckende tödliche Krankheiten, wie Pocken. |
Das "Beide" hatte ich so verstanden wie Pockenkranker als auch Coviddings. |
Wie kommst du den darauf?
| vrolijke hat folgendes geschrieben: | Wenn du dich nicht gegen Pocken impfen lassen würde, bist du eine Gefahr für die Gesellschaft.
Jemand der sich nicht gegen Pocken impfen lässt ist nichts anders als ein nicht zurechnungsfähiger, der eine Waffe trägt. Der tut zwar in der Regel nichts, Darauf kann man sich aber nicht verlassen. Genauso wie man sich nicht darauf verlassen kann, ob der Impfverweigerer nicht jemand mit Pocken ansteckst.
Beide wegsperren würde ich sagen. |
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#2259725) Verfasst am: 27.08.2021, 23:57 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Beide wegsperren würde ich sagen. |
Da wird die Eingangsfrage schon passender... |
Ich weiß nicht was du daraus liest. Es ging über den theoretischen Fall bei hochansteckende tödliche Krankheiten, wie Pocken. |
Das "Beide" hatte ich so verstanden wie Pockenkranker als auch Coviddings. |
Wie kommst du den darauf?
| vrolijke hat folgendes geschrieben: | Wenn du dich nicht gegen Pocken impfen lassen würde, bist du eine Gefahr für die Gesellschaft.
Jemand der sich nicht gegen Pocken impfen lässt ist nichts anders als ein nicht zurechnungsfähiger, der eine Waffe trägt. Der tut zwar in der Regel nichts, Darauf kann man sich aber nicht verlassen. Genauso wie man sich nicht darauf verlassen kann, ob der Impfverweigerer nicht jemand mit Pocken ansteckst.
Beide wegsperren würde ich sagen. |
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Stimmt, sorry.
Aber "wegsperren" der sich nicht gegen Pocken impfen lässt -also nicht einer bei dem sichtbar Pocken ausgebrochen sind- da ist die Eingangsfrage auch nicht so weit weg.
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Lord Snow
I am the one who knocks
Anmeldungsdatum: 05.09.2006
Beiträge: 6444
Wohnort: Würzburg
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| (#2259741) Verfasst am: 28.08.2021, 11:58 Titel: |
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| Siegfried hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: |
| Siegfried hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Siegfried hat folgendes geschrieben: | | Meine Moral basiert auf Selbsteigentum, und daraus folgt logischerweise die Ablehnung einer Impfpflicht. |
Hmm... Keine Ahnung, was das zu bedeuten hat. |
Wenn jeder sich selbst besitzt, kann jeder selbst entscheiden was er in sich spritzt. |
Jo, das ist nachvollziehbar. Trotzdem möchte ich meinen, dass das Selbsteigentum auch seine Grenzen haben kann, so wie das Art. 2 Abs (2) GG beschreibt. |
Wie gesagt, Gesetze sind kein Ersatz für Moral. |
Eine Moral aber auch kein Ersatz für Gesetze... 
EDIT: War jemand schneller... 
_________________
Ich irre mich nie! Einmal dachte ich, ich hätte mich geirrt, aber da hatte ich mich getäuscht
"Der Gott, der Gott sterben läßt, um Gott zu besänftigen"...Hundert Folianten, die für oder wider das Christentum geschrieben worden sind, ergeben eine geringere Evidenz als der Spott dieser zwei Zeilen.
Denis Diderot
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#2259753) Verfasst am: 28.08.2021, 15:00 Titel: |
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| Lord Snow hat folgendes geschrieben: | Eine Moral aber auch kein Ersatz für Gesetze...
EDIT: War jemand schneller... |
Darum geht es sowieso nur am Rande. Das Zentrum ist mit all seinen Implikationen hier:
Marxisten bitte vor!
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RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
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narr
workingglass
Anmeldungsdatum: 02.01.2009
Beiträge: 3788
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| (#2259758) Verfasst am: 28.08.2021, 16:53 Titel: |
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Meine Vermutung ist, da geht es eher in Richtung individualistischer Anarchisten - und die wollen wieder nix mit den kollektivistischen Anarchisten zu tun haben.
Beide sind imo Menschfremd. 
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44124
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| (#2259759) Verfasst am: 28.08.2021, 17:44 Titel: |
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| jdf hat folgendes geschrieben: | | Siegfried hat folgendes geschrieben: | | Selbsteigentum |
Marxisten bitte vor! |
¿qué? 
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Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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Babyface
Altmeister
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11518
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| (#2259773) Verfasst am: 29.08.2021, 09:21 Titel: |
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| jdf hat folgendes geschrieben: | | Siegfried hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: |
Und was könnte eine Impfpflicht rechtfertigen? |
Aus meiner Sicht nichts. |
Dir ist aber klar, dass im Grundgesetz etwas anderes steht? |
Die Antwort auf die Frage ob es rechtfertigende Umstände für eine Impfpflicht gibt oder nicht, hat das Grundgesetz bewusst offen gelassen. Der einfache Gesetzesvorbehalt in Art. 2 Abs. 2 formuliert nur eine notwendige, aber keine hinreichende Bedingung für die Zulässigkeit von Eingriffen in die körperliche Unversehrtheit. D.h. das Grundgesetz scheint zwar grundsätzlich davon auszugehen, dass Umstände existieren, die Eingriffe in die körperliche Unversehrtheit per Gesetz rechtfertigen, sagt aber nicht, ob eine Rechtfertigung für jede Art von Eingriff möglich ist (im Falle der Folter wäre dies zb grundsätzlich zu verneinen). Insofern lässt sich Siegfrieds Behauptung anhand des Gesetzestexts zunächst weder verifizieren noch widerlegen. Wenn man sich allerdings auf den Standpunkt stellt, eine Impfpflicht sei unter allen denkbaren Umständen (d.h. allen denkbaren Konsequenzen ihrer Unterlassung) verfassungswidrig, wird man dies ähnlich wie bei der Folter gut mit der Qualität des Eingriffs begründen müssen: Also warum die Impfpflicht eine Verletzung der Menschenwürde sein soll.
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posted by Babyface
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Siegfried
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.05.2020
Beiträge: 98
Wohnort: Singapore
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| (#2259794) Verfasst am: 29.08.2021, 15:28 Titel: |
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| jdf hat folgendes geschrieben: | | Siegfried hat folgendes geschrieben: | | Wie gesagt, Gesetze sind kein Ersatz für Moral. |
Und Moral ist kein Ersatz für Gesetze. |
Das heißt also, wenn das Gesetz den christlichen Glauben vorschriebe, dann würdest du dich fügen?
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Ceterum autem censeo democratiam esse delendam
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