Corona im Normalzustand

[narr]

[sehr gut]

[Wilson]

[tillich (epigonal)]

[Lord Snow]

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Ich irre mich nie! Einmal dachte ich, ich hätte mich geirrt, aber da hatte ich mich getäuscht

"Der Gott, der Gott sterben läßt, um Gott zu besänftigen"...Hundert Folianten, die für oder wider das Christentum geschrieben worden sind, ergeben eine geringere Evidenz als der Spott dieser zwei Zeilen.
Denis Diderot

[Ahriman]

[jdf]

[HFRudolph]

Ich hatte die Diskussion im kontext langfristig kausalen Denkens eröffnet.

Bestand jemals die Chance, mit der Impfung eine Gruppenimmunität zu erreichen? Ich fürchte, wir sind hier einem Denkfehler aufgesessen: Das wäre vielleicht nachvollziehbar gewesen, wenn man die gesamte Welt sofort durchgeimpft hätte. Bei einem Virus mit derartiger Verbreitungsgeschwindigkeit (m. E. höher als bei einer normalen Grippe) und derartig hohen Fallzahlen weltweit besteht immer die Möglichkeit zu erfolgreicher Mutationen –also erfolgreich im Sinne der Evolution, aus Sicht des Virus. Die im Vergleich zur dritten Welt hohe Impfrate nützt langfristig nur wenig, da die Mutationen von außen reinkommen und dann immer auch solche dabei sind, gegen die die Impfung nicht wirkt.

Bei der Grippe hat man etwa alle Jahr neue Impfstoffe, man hinkt da immer so ein Jahr hinterher. Beim Sarshusten ist die Halbwertszeit einer Impfung aber deutlich niedriger. Delta war viel schneller da und dann haben wir auch keine Herdenimmunität mehr, wenn eine Impfung nur noch zu 70% schützt, und 80% geimpft sind (was sehr optimistisch gerechnet ist), weil 70 % von 80 % dann im Ergebnis nur noch 56% der Bevölkerung maximal schützen.

Eine Variante wäre z. B. nach wie vor, das Land abzuriegeln oder die Einreisenden mehrfach PCR-Tests zu unterwerfen und in echte Quarantäne zu schicken (nicht den Unsinn, den man jetzt hat: lieber Infizierter, fahr bitte mit der S-Bahn nach Hause mit deinem OP-Lappen vorm Mund und dann kauf bitte nichts ein, auch wenn Dein Kühlschrank nach dem Urlaub leer ist). Hört sich fies an, die Leute erst einmal zu kasernieren, die Alternative haben wir aber jetzt, die Kinder können sich kaum noch erinnern, mal ohne Maske in der Schule zu sitzen und ggf. noch das Gesicht des Lehrers sehen zu müssen (oder das eigene zu zeigen).

Die andere Alternative ist, dass wir in kürzester Zeit immer wieder unwirksame Impfungen haben, da nützt es dann auch nichts, alle 3 Monate nachzuimpfen – mit dem dann falschen(so!), untauglichen Impfstoff (damit meine ich: nicht ausreichend wirksam).

Überhaupt gab es ja noch den Meyer-Plan, eine hohe Herdenimmunität mit einer Durchseuchung zu erreichen. Die sportlichen, nicht verfeteten bis 35 Jahrigen Nichtraucher ohne Vorerkrankung ohje, die landen auch mal auf der Intensivstation. Tragödie das - weil sie dann zu viel gesoffen haben oder welchen statistischen Faktor hat man außer Acht gelassen: sie landen dort nicht grundlos. Nur: Es sind doch verschwindend wenige!
Nützt nicht eine Hedenimminität in dieser Altersgruppe vielleicht mehr, als sie schadet? Die erreicht man dann aber nicht mit Masken und Zutrittsverboten.

Müsste man nicht vielleicht G2 einmal umderehen und sagen: Das Problem liegt auf den Intensivstationen, also wird Zutritt verweigert den unsportlichen Dickerchen, den Rauchern und Vorerkrankten, egal ob Geimpft oder nicht, weil die eben auch geimpft vielleicht ein größeres Problem auf den Intensivstationen darstellen? Ja, die können ja nichts dafür, die Vorerkrankten. Die Dicken und die Raucher aber normalerweise schon. Man hätte ja im März 2000 schon mal mit dem Abnehmen anfangen können…

Das hört sich alles sehr böse an. Triage hört sich aber auch nicht schön an, die steht aber bei dem bisherigen Modell vor der Tür. Morgen haben wir die neuen Fallzahlen - und da sind dann vielleicht wieder gerade die falschen Leute infiziert.
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Für die Verbreitung des naturalistischen Weltbildes

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[Alchemist]

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Die Wirksamkeit gegen Omikron ist so an der Grenze, dass fast sagen könnte, dass man die starken und fitten Geimpften gleich in minimaler Version mit dem Virus boostert. Die dadurch erreichte Immunität wäre wohl höher, Stichwort „Superimmunität“. Ich meine in Impfstärke, nicht durch Anhusten...

Und mit dem Boostern ist ja auch nicht nach einem Jahr die Rede, sondern nach ein paar Monaten. Das geht dann immer so weiter, irgendwann haben wir einen Omikronimpfstoff und im Mai musst Du dich damit boostern, weil das dann nicht mehr gegen die Paulavariante hilft. Die Risikoabwägung Impfnebenwirkung gegen Corona muss dann wohl auch anders laufen, weil man wohl rechnen müsste, in den nächsten 10 Jahren 40 mal geboostert zu werden. Vielleicht auch nicht – seriöse Aussagen dazu gibt es nicht, alles Spekulation.
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Für die Verbreitung des naturalistischen Weltbildes

[narr]

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[HFRudolph]

[Alchemist]

[tillich (epigonal)]

[HFRudolph]

Also Lauterbach sagt, das sei nicht richtig, was ich schreibe:

[jdf]

[jdf]

[narr]

Bosetti kann doch auch einen Jahresrückblick auf 2022 machen. Da muss es doch ein Leichtes sein, zu wissen was in 10 Jahren los ist
(Endlich gibt er's zu. Drosten hat die Pandemie erfunden um seinen Podcast zu pushen )

[narr]

[HFRudolph]

[Lord Snow]

Naja mit Omikron setzt sich ja jetzt erst mal weltweit ein Virusstamm durch, gegen den die Impfung nicht mehr so gut ankommt, wie gegen die anderen Arten. Dadurch wird eine weitere Fluchtmutante, mit zunächst unbekannten zu eruierenden Folgen, vermieden. Ich schätze dadurch werden mit einem neuen, an der vorherrschenden Omikron-Variante angepassten, Vakzin die AUffrischungsabstände nicht mehr so kurz. Dr. Drosten hat mit seiner Einschätzung ja auch schon Hoffnung gemacht, dass mit Omikron die Lage langsam endemisch wird, dann wäre auch keine so hohe Impfquote nötig. Es wird dann ähnlich wie mit Grippe.
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