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OT aus "Krieg in der Ukraine"
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Magyar
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Anmeldungsdatum: 19.03.2013
Beiträge: 831

Beitrag(#2277211) Verfasst am: 03.04.2022, 18:04    Titel: Antworten mit Zitat

https://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/518542/Ukraine-fordert-erneut-Total-Stopp-von-russischen-OEl-und-Gasimporten-nach-Deutschland

Ukrainische Vertreter fordern erneut und einstimmig, dass Deutschland mit sofortiger Wirkung alle russischen Öl- und Gasimporte einstellt. Bundeskanzler Olaf Scholz hat zuvor einen sofortigen Stopp von Energieimporten aus Russland abgelehnt und vor den wirtschaftlichen Folgen gewarnt.

Manches mal denke ich der Komiker hat einen Hirnschaden, oder aber zumindest einen IQ hart an der Messbarkeitsgrenze, ja denkt er denn das Deutschland nur weil er es fordert wirtschaftlich Harakiri begehen wird?
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Wilson
zwischen gaga und dada



Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20175
Wohnort: Swift Tuttle

Beitrag(#2277212) Verfasst am: 03.04.2022, 18:06    Titel: Antworten mit Zitat

AlexJ hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
AlexJ hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
https://twitter.com/DefenceU/status/1510372750665433089?cxt=HHwWgoC-nfaA9vUpAAAA

Defence of Ukraine
@DefenceU

Ukraine government organization


das video habe ich mir angesehen. katastrophe, dieser krieg.

dennoch: ich sehe bei sekunde 7, wie die rechte leiche ihre hand zu seite nimmt, als das fahrzeug kommt.
skeptisch
ist das eine Spieglung oder so?


Was meinst mit "Dennoch"? Ich sehe da nichts bewegen. Und wenn; was soll das aussagen?

schön, dann verlass ich mich auf dein gutes auge.ich war halt irritiert.


sieht ein anderer da was?


Ja, könnte ein Hand oder aber auch ein Maus/Ratte sein.

Ich würde auch eher vermuten, dass die Szene gestellt ist. Wenn das Gebiet soweit sicher ist, dass sie so rumfahren können, würden die Leichen schon abtransportiert sein.

Ich tu mir solche Sachen nur noch an, wenn es darum geht, sie als Fälschung zu erkennen. Zur Bewertung des Krieges spielt es für mich keine Rolle. Ich bin 100 % überzeugt, dass massenhaft Kriegsverbrechen begangen wurden. Von beiden Seiten und von den Russen nur deshalb viel mehr, weil die auf fremden Territorium Krieg führen und organisatorisch gar keinen sauberen Krieg führen können. Dafür reicht aber rein Geschichtswissen aus.
Wenn du Dokumentationen suchst, geh besser zu unabhängigen und relative neutralen Quellen wie Amnesty oder OSZE.
Deshalb finde ich solche Videos auch belanglos.


Nein, das ist nicht gestellt. Ich habe mich mal auf Instagram-Feeds von Kriegs-Fotografen umgeschaut, leider liegen tatsächlich noch Leichen herum.

z.B. von Ronaldo Schemidt... https://www.instagram.com/p/Cb4gkhoMJXb/ der vor Ort in Butscha war.

Aber du hast Recht, für eine Bewertung sind diese Bilder tatsächlich in dem Sinne "belanglos", weil man von Kriegsverbrechen ausgehen muss.


Genau. Man kann, ohne die Bilder zu sehen, davon ausgehen, dass Leichen von Zivilisten und Soldaten herumliegen, Vergewaltigungen und Folter geschehen, auch an Kindern und Behinderten.
Das passiert viel zu leicht und einfach in Kriegen. Die Organisation von Armeen erzeugt schnell einen Korpsgeist, sodass die Psychopathen, die es unweigerlich gibt, schnell Rückendeckung bekommen. Der Terror des Kriegs erhöht noch die Zahl der Psychopathen und stumpft die Empathie der Restlichen ab. Das gefühlte Ausleben von Macht, wenn man als Militär mit der Waffe Zivilisten Befehle erteilen kann, erweckt in vielen dann weiter dunkle Seiten der menschlichen Psyche. Hinzu kommt noch die langsame Eskalation, wo es klein anfängt und jedes Mal die Grenze ausgeweitet wird und die Mitläufer nichts sagen können, weil sie vorher bei den kleineren Übergriffen nichts gesagt haben. Schließlich ist es dann so weit, dass, wenn man was sagen würde, man wahrscheinlich selbst zum Opfer werden würde und sogar gezwungen wird mitzumachen oder glaubt mitmachen zu müssen, damit man nicht petzten kann oder in den Verdacht gerät.
Wenn das Verhältnis zur Zivilbevölkerung eh nicht toll ist und man im Vorfeld schon auf Teilen der Bevölkerung scharf gemacht wurde und diese zum Ziel und als Freiwild erklärt hat, dann hat man einen ungeheuerlichen Brandbeschleuniger.

Wilson hat folgendes geschrieben:


wenn ich doch die russen, wahlweise putin, seine regierung derart absolut dämonisiere, kann man sie als verhandlungspartner jedweder art, respektive friedensverhandlungen doch eben nicht mehr ernst nehmen.
alles wird dadurch möglich bzw jegliche maßnahmen, interventionen können dadurch legitimiert werden und werden von den (westl) menschen dann unterstützt.

ich denke schon, dass man versuchen sollte, fakes aufzudecken. seriöse quellen- tja, beschäftigt man sich mal ausführlich mit derart augenscheinlich untadeligen erscheinenden organisationen, wird man doch durchaus enttäuschungen erleben.


Wie oben erläutert. Brauch man gar keine seriösen Quellen um festzustellen, dass da Dämonen am Werk sind.
Schon mit dem Überfall kann man Sie respektive Friedensverhandlungen nicht mehr trauen und davor hatten sie schon ein ziemlich ruinierte Reputation was das angeht.
Man kann uns jegliche Maßnahme verkaufen. A) Sind wir keine Soldaten im Krieg an der Front. Da ist der Abstand doch deutlich höher, B) haben wir unsere eigenen Interessen nicht direkt am Krieg teilnehmen zu müssen.
Was an dem Wort relativ verstehst du nicht. Ich glaube das jegliche Beschäftigung mit dir, mit der Annahme du seist auch nur halb so untadelig, noch mehr enttäuschen wird.

dann lass es halt, shließlich bist du kein sozialarbeiter. bzw hier a.d.

und: ab wann beginnt denn der dämonenstatus für die ukraine? die usa? mit guantanamo?
die saudis?
wann und wie haben die deutschen den ihren ablegen können?
_________________
"als ob"
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astarte
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Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46485

Beitrag(#2277215) Verfasst am: 03.04.2022, 18:38    Titel: Antworten mit Zitat

Magyar hat folgendes geschrieben:
https://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/518542/Ukraine-fordert-erneut-Total-Stopp-von-russischen-OEl-und-Gasimporten-nach-Deutschland

Ukrainische Vertreter fordern erneut und einstimmig, dass Deutschland mit sofortiger Wirkung alle russischen Öl- und Gasimporte einstellt. Bundeskanzler Olaf Scholz hat zuvor einen sofortigen Stopp von Energieimporten aus Russland abgelehnt und vor den wirtschaftlichen Folgen gewarnt.

Manches mal denke ich der Komiker hat einen Hirnschaden, oder aber zumindest einen IQ hart an der Messbarkeitsgrenze, ja denkt er denn das Deutschland nur weil er es fordert wirtschaftlich Harakiri begehen wird?

Du hast ERNEUT das Zitat nicht gekennzeichnet. Du wirst erneut verwarnt.
_________________
Tja
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AlexJ
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Anmeldungsdatum: 11.04.2008
Beiträge: 2344
Wohnort: Köln

Beitrag(#2277216) Verfasst am: 03.04.2022, 18:39    Titel: Antworten mit Zitat

Magyar hat folgendes geschrieben:
https://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/518542/Ukraine-fordert-erneut-Total-Stopp-von-russischen-OEl-und-Gasimporten-nach-Deutschland

Ukrainische Vertreter fordern erneut und einstimmig, dass Deutschland mit sofortiger Wirkung alle russischen Öl- und Gasimporte einstellt. Bundeskanzler Olaf Scholz hat zuvor einen sofortigen Stopp von Energieimporten aus Russland abgelehnt und vor den wirtschaftlichen Folgen gewarnt.

Manches mal denke ich der Komiker hat einen Hirnschaden, oder aber zumindest einen IQ hart an der Messbarkeitsgrenze, ja denkt er denn das Deutschland nur weil er es fordert wirtschaftlich Harakiri begehen wird?


Ich glaub nicht das gerade du qualifiziert bist die Intelligenz andere zu beurteilen, dazu müsstest du erst an der eigenen Arbeiten. Dann fielen dir vielleicht gute Gründe ein, warum er es fordert.
Ich würde es an seiner Stelle auch fordern. Dabei wäre ich erfreut überrascht, wenn es denn klappt. Daran glauben würde ich jedenfalls nicht, aber den politischen Druck aufrechterhalten würde ich auf jeden Fall, nicht nur auf die Deutschen. Aber für jedes Land sein Mittle und bei Deutschland ist, das nun mal ein Punkt wo man ansetzen kann. Denn es bedeutet, dass mir die deutschen Politiker dann bei anderen Dingen viel schneller und williger zur Hilfe eilen, um zu zeigen, dass sie ernst zunehmende Partner sind, auch wenn sie gerade eben nicht auf Gas verzichten können.
Man kann davon ausgehen, dass wenn es das Gas-Problem nicht gebe, einige der Lieferung mit Kampfmittel deutlich auf sich warten hätten lassen, wegen rechtlichen und bürokratischen Problemen.
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Magyar
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Anmeldungsdatum: 19.03.2013
Beiträge: 831

Beitrag(#2277217) Verfasst am: 03.04.2022, 18:55    Titel: Antworten mit Zitat

AlexJ hat folgendes geschrieben:
Magyar hat folgendes geschrieben:
https://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/518542/Ukraine-fordert-erneut-Total-Stopp-von-russischen-OEl-und-Gasimporten-nach-Deutschland

Ukrainische Vertreter fordern erneut und einstimmig, dass Deutschland mit sofortiger Wirkung alle russischen Öl- und Gasimporte einstellt. Bundeskanzler Olaf Scholz hat zuvor einen sofortigen Stopp von Energieimporten aus Russland abgelehnt und vor den wirtschaftlichen Folgen gewarnt.

Manches mal denke ich der Komiker hat einen Hirnschaden, oder aber zumindest einen IQ hart an der Messbarkeitsgrenze, ja denkt er denn das Deutschland nur weil er es fordert wirtschaftlich Harakiri begehen wird?


Ich glaub nicht das gerade du qualifiziert bist die Intelligenz andere zu beurteilen, dazu müsstest du erst an der eigenen Arbeiten. Dann fielen dir vielleicht gute Gründe ein, warum er es fordert.
Ich würde es an seiner Stelle auch fordern. Dabei wäre ich erfreut überrascht, wenn es denn klappt. Daran glauben würde ich jedenfalls nicht, aber den politischen Druck aufrechterhalten würde ich auf jeden Fall, nicht nur auf die Deutschen. Aber für jedes Land sein Mittle und bei Deutschland ist, das nun mal ein Punkt wo man ansetzen kann. Denn es bedeutet, dass mir die deutschen Politiker dann bei anderen Dingen viel schneller und williger zur Hilfe eilen, um zu zeigen, dass sie ernst zunehmende Partner sind, auch wenn sie gerade eben nicht auf Gas verzichten können.
Man kann davon ausgehen, dass wenn es das Gas-Problem nicht gebe, einige der Lieferung mit Kampfmittel deutlich auf sich warten hätten lassen, wegen rechtlichen und bürokratischen Problemen.


Intelligenz hat man, oder man hat sie nicht, wie an dir unschwer auszunehmen ist zwinkern

Chapeau, du wärest erfreut überrascht wenn es gelänge? Wo lebst du denn auf dem Mond? weißt du denn was dies für Deutschland bedeuten würde? Massenarbeitslosigkeit, eine unerhörte Teuerung, Inflation usw...

Und du wünscht dir das, ich bin erschüttert.

Selenskiy ist beruflich ein Komiker, und realpolitisch ein Idiot.
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fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25878
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#2277221) Verfasst am: 03.04.2022, 19:04    Titel: Antworten mit Zitat

Magyar hat folgendes geschrieben:
https://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/518542/Ukraine-fordert-erneut-Total-Stopp-von-russischen-OEl-und-Gasimporten-nach-Deutschland

Ukrainische Vertreter fordern erneut und einstimmig, dass Deutschland mit sofortiger Wirkung alle russischen Öl- und Gasimporte einstellt. Bundeskanzler Olaf Scholz hat zuvor einen sofortigen Stopp von Energieimporten aus Russland abgelehnt und vor den wirtschaftlichen Folgen gewarnt.

Manches mal denke ich der Komiker hat einen Hirnschaden, oder aber zumindest einen IQ hart an der Messbarkeitsgrenze, ja denkt er denn das Deutschland nur weil er es fordert wirtschaftlich Harakiri begehen wird?

Es wäre zwar unangenehm, aber mit Sicherheit kein wirtschaftliches Harakiri. Die Frage ist eher, ob es bei einer Bevölkerung, deren Stimmungen nicht besonders stabil sind, nicht ein politisches Harakiri wäre, auch, weil es wegen der unterschiedlichen Abhängigkeiten die Einheit der EU gefährden würde, weil die Fähigkeit, die Folgen dieses Stopps aufzufangen, sehr unterschiedlich sind. Auf der wirtschaftlichen Seite würde eine derartige Entscheidung Russland mit Sicherheit härter treffen als die EU.
Dass es unser wirtschaftliches Ende wäre, behauptet nur Putin, der wirtschaftlich nicht mal auf dem letzten Loch noch richtig pfeifen pfeifen kann, weil er kurz davor ist, es ganz zuzukneifen. Es ist also eher Putins letztes Furzen im Walde.
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.

Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Magyar
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Anmeldungsdatum: 19.03.2013
Beiträge: 831

Beitrag(#2277222) Verfasst am: 03.04.2022, 19:11    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
Magyar hat folgendes geschrieben:
https://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/518542/Ukraine-fordert-erneut-Total-Stopp-von-russischen-OEl-und-Gasimporten-nach-Deutschland

Ukrainische Vertreter fordern erneut und einstimmig, dass Deutschland mit sofortiger Wirkung alle russischen Öl- und Gasimporte einstellt. Bundeskanzler Olaf Scholz hat zuvor einen sofortigen Stopp von Energieimporten aus Russland abgelehnt und vor den wirtschaftlichen Folgen gewarnt.

Manches mal denke ich der Komiker hat einen Hirnschaden, oder aber zumindest einen IQ hart an der Messbarkeitsgrenze, ja denkt er denn das Deutschland nur weil er es fordert wirtschaftlich Harakiri begehen wird?

Es wäre zwar unangenehm, aber mit Sicherheit kein wirtschaftliches Harakiri. Die Frage ist eher, ob es bei einer Bevölkerung, deren Stimmungen nicht besonders stabil sind, nicht ein politisches Harakiri wäre, auch, weil es wegen der unterschiedlichen Abhängigkeiten die Einheit der EU gefährden würde, weil die Fähigkeit, die Folgen dieses Stopps aufzufangen, sehr unterschiedlich sind. Auf der wirtschaftlichen Seite würde eine derartige Entscheidung Russland mit Sicherheit härter treffen als die EU.
Dass es unser wirtschaftliches Ende wäre, behauptet nur Putin, der wirtschaftlich nicht mal auf dem letzten Loch noch richtig pfeifen pfeifen kann, weil er kurz davor ist, es ganz zuzukneifen. Es ist also eher Putins letztes Furzen im Walde.


Machst du es dir nicht sehr leicht? Du redest die Folgen einer solchen unsinnigen Forderung eines realpolitischen Komikers klein, was aber wenn du nicht in einem unverletzbaren Glashaus sitzt, und du auf einmal aus der Folge der Forderung dieses Gauklers arbeitslos wirst, während gleichzeitig die Preise explodieren, so das du gezwungen bist jeden Tag Kartoffeln mit Schmalz zu essen, und dein Erspartes in nichts zerronnen ist.

Würdest du dann auch noch für die Forderung des Komikers sprechen?
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AlexJ
Supermarktoverlord



Anmeldungsdatum: 11.04.2008
Beiträge: 2344
Wohnort: Köln

Beitrag(#2277226) Verfasst am: 03.04.2022, 19:37    Titel: Antworten mit Zitat

Magyar hat folgendes geschrieben:

Intelligenz hat man, oder man hat sie nicht, wie an dir unschwer auszunehmen ist zwinkern


Nope, das lässt sich nach den meisten Definitionen von Intelligenz trainieren. Eine solche Definition als Beispiel: die Fähigkeit, abstrakt und logisch zu denken. Aber in deinem Fall würde ich mir auch einreden, ist halt nichts für jeden.

Magyar hat folgendes geschrieben:

Chapeau, du wärest erfreut überrascht wenn es gelänge? Wo lebst du denn auf dem Mond? weißt du denn was dies für Deutschland bedeuten würde? Massenarbeitslosigkeit, eine unerhörte Teuerung, Inflation usw...


An seiner Stelle würde mich das wenig interessieren, angesichts von tausenden Menschen, die gestorben sind und noch sterben werden. Wie viel Massenarbeitslosigkeit bedeutet der Krieg denn für die Ukraine? Wie hoch ist denn dort der wirtschaftliche Schaden, z.B. Mariupol?


Zuletzt bearbeitet von AlexJ am 03.04.2022, 19:39, insgesamt einmal bearbeitet
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fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25878
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#2277227) Verfasst am: 03.04.2022, 19:38    Titel: Antworten mit Zitat

Magyar hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Magyar hat folgendes geschrieben:
https://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/518542/Ukraine-fordert-erneut-Total-Stopp-von-russischen-OEl-und-Gasimporten-nach-Deutschland

Ukrainische Vertreter fordern erneut und einstimmig, dass Deutschland mit sofortiger Wirkung alle russischen Öl- und Gasimporte einstellt. Bundeskanzler Olaf Scholz hat zuvor einen sofortigen Stopp von Energieimporten aus Russland abgelehnt und vor den wirtschaftlichen Folgen gewarnt.

Manches mal denke ich der Komiker hat einen Hirnschaden, oder aber zumindest einen IQ hart an der Messbarkeitsgrenze, ja denkt er denn das Deutschland nur weil er es fordert wirtschaftlich Harakiri begehen wird?

Es wäre zwar unangenehm, aber mit Sicherheit kein wirtschaftliches Harakiri. Die Frage ist eher, ob es bei einer Bevölkerung, deren Stimmungen nicht besonders stabil sind, nicht ein politisches Harakiri wäre, auch, weil es wegen der unterschiedlichen Abhängigkeiten die Einheit der EU gefährden würde, weil die Fähigkeit, die Folgen dieses Stopps aufzufangen, sehr unterschiedlich sind. Auf der wirtschaftlichen Seite würde eine derartige Entscheidung Russland mit Sicherheit härter treffen als die EU.
Dass es unser wirtschaftliches Ende wäre, behauptet nur Putin, der wirtschaftlich nicht mal auf dem letzten Loch noch richtig pfeifen pfeifen kann, weil er kurz davor ist, es ganz zuzukneifen. Es ist also eher Putins letztes Furzen im Walde.


Machst du es dir nicht sehr leicht? Du redest die Folgen einer solchen unsinnigen Forderung eines realpolitischen Komikers klein, was aber wenn du nicht in einem unverletzbaren Glashaus sitzt, und du auf einmal aus der Folge der Forderung dieses Gauklers arbeitslos wirst, während gleichzeitig die Preise explodieren, so das du gezwungen bist jeden Tag Kartoffeln mit Schmalz zu essen, und dein Erspartes in nichts zerronnen ist.

Würdest du dann auch noch für die Forderung des Komikers sprechen?

Mir sind Gaukler und Komiker allemal lieber als Massenmörder.
Ansonsten verlasse ich mich bei diesem Thema auf Leute, die was davon verstehen. Auch die, die davon abraten, sind sich einig, dass die Gruselszenarien, die der Massenmörder an die Wand wirft unrealistisch sind und im wesentlichen seinem eigenen Schutz dienen.
_________________
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jdf
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#2277237) Verfasst am: 03.04.2022, 20:32    Titel: Antworten mit Zitat

astarte hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
...

Wenn ich Verhandlungen mit Putin ablehne, dass nicht weil er .

Fehlt hier auch was?

Nee. Zu viel. o.O
_________________

RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.

Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
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jdf
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
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Beitrag(#2277269) Verfasst am: 04.04.2022, 10:40    Titel: Antworten mit Zitat

Wilson hat folgendes geschrieben:
ich kann das auch nicht weiter andauernd ansehen, das ist mir zu grausam.
allerdings ist "man" durch die vielen zombieapokalypse- filme doch etwas abgehärteter.
stimmt mich bedenklich.

Sollte es dich nicht eher bedenklich stimmen, wie erfolgreich der Tod aus der Lebenswelt des Stimmviehs eliminiert worden ist?

Die Gegenwärtigkeit des Todes und der Toten dürfte in deutschen Landen vor 200 oder gar 500 Jahren eine ganz andere gewesen sein. Kriege und "andere" Katastrophen führen und führten uns den Tod dann in besonderer Weise vor Augen - ob vor 20, 50 oder 100 Jahren und so auch jetzt.
_________________

RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.

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Wilson
zwischen gaga und dada



Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20175
Wohnort: Swift Tuttle

Beitrag(#2277534) Verfasst am: 06.04.2022, 12:20    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
mal abgesehen dass es immer nur um einen selbst geht
Eben nicht.

Und alles andere ist deine Sache.


mein austritt hier wird wohl noch etwas dauern, sorry.

ich bin jetzt in direkte konkurrenz mit ukrainischen flüchtlingen bezüglich wohnungssuche getreten.
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
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Beitrag(#2277728) Verfasst am: 08.04.2022, 14:09    Titel: Antworten mit Zitat

Einige Beiträge aus Krieg in der Ukraine hierher verschoben. -jdf

sehr gut hat folgendes geschrieben:
mesrine hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
mesrine hat folgendes geschrieben:
...
Man muss natürlich „berechtigte Sicherheitsinteressen“ nicht als Grundprinzip in sein Argumentationsschema mit aufnehmen.
Aber wenn man das nicht macht, wird das die Kriegsgefahr erhöhen.
Das ist leider so.

Es ist leider auch so, dass wer dieser Kriegsgefahr ausweicht, die Macht der imperialistischen Räuber erhöht und damit weitergehende Kriegsgefahren schafft. ...

Das ist natürlich auch eine Alternative:
„Berechtigte Sicherheitsinteressen“ ignorieren, keinesfalls nachgeben, damit aktiv das Kriegsgeschehen befeuern und rein in den Atomkrieg!

Um anderen Interessen zuzustehen, gar "Berechtigte Sicherheitsinteressen", muß man den anderen erst mal achten. Wenn man sich selbst als Exceptionisten* ansieht, den anderen als minderwertiger*, dann hat man es weniger mit Interessen und achten.



(* da wollte ich erst auch krassere Begriffe einsetzen)


Deinen unbelegten und völlig absurden Rassismusvorwurf kannst du dir gepflegt sonst wohin stecken.

oder anders gesagt:
Um dich als Diskussionspartner ernst zu nehmen, solltest du erstmal anfangen zu diskutieren und nicht unbelegte Behauptungen ignorant ins Forum zu werfen.
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Wolf359
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Anmeldungsdatum: 31.01.2013
Beiträge: 1482

Beitrag(#2277731) Verfasst am: 08.04.2022, 14:17    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
mesrine hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
mesrine hat folgendes geschrieben:
...
Man muss natürlich „berechtigte Sicherheitsinteressen“ nicht als Grundprinzip in sein Argumentationsschema mit aufnehmen.
Aber wenn man das nicht macht, wird das die Kriegsgefahr erhöhen.
Das ist leider so.

Es ist leider auch so, dass wer dieser Kriegsgefahr ausweicht, die Macht der imperialistischen Räuber erhöht und damit weitergehende Kriegsgefahren schafft. ...

Das ist natürlich auch eine Alternative:
„Berechtigte Sicherheitsinteressen“ ignorieren, keinesfalls nachgeben, damit aktiv das Kriegsgeschehen befeuern und rein in den Atomkrieg!

Um anderen Interessen zuzustehen, gar "Berechtigte Sicherheitsinteressen", muß man den anderen erst mal achten. Wenn man sich selbst als Exceptionisten* ansieht, den anderen als minderwertiger*, dann hat man es weniger mit Interessen und achten.



(* da wollte ich erst auch krassere Begriffe einsetzen)

[...] Rassismusvorwurf [...]


Wem wirft er denn Rassismus vor?

Zitat:
Der Amerikanische Exzeptionalismus (englisch American Exceptionalism) ist eine nationalistische Ideologie, die auf dem Postulat basiert, dass die Vereinigten Staaten von Amerika eine Sonderstellung gegenüber allen anderen Nationen einnehmen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Amerikanischer_Exzeptionalismus
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#2277735) Verfasst am: 08.04.2022, 14:22    Titel: Antworten mit Zitat

Wolf359 hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
mesrine hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
mesrine hat folgendes geschrieben:
...
Man muss natürlich „berechtigte Sicherheitsinteressen“ nicht als Grundprinzip in sein Argumentationsschema mit aufnehmen.
Aber wenn man das nicht macht, wird das die Kriegsgefahr erhöhen.
Das ist leider so.

Es ist leider auch so, dass wer dieser Kriegsgefahr ausweicht, die Macht der imperialistischen Räuber erhöht und damit weitergehende Kriegsgefahren schafft. ...

Das ist natürlich auch eine Alternative:
„Berechtigte Sicherheitsinteressen“ ignorieren, keinesfalls nachgeben, damit aktiv das Kriegsgeschehen befeuern und rein in den Atomkrieg!

Um anderen Interessen zuzustehen, gar "Berechtigte Sicherheitsinteressen", muß man den anderen erst mal achten. Wenn man sich selbst als Exceptionisten* ansieht, den anderen als minderwertiger*, dann hat man es weniger mit Interessen und achten.



(* da wollte ich erst auch krassere Begriffe einsetzen)

[...] Rassismusvorwurf [...]


Wem wirft er denn Rassismus vor?

Zitat:
Der Amerikanische Exzeptionalismus (englisch American Exceptionalism) ist eine nationalistische Ideologie, die auf dem Postulat basiert, dass die Vereinigten Staaten von Amerika eine Sonderstellung gegenüber allen anderen Nationen einnehmen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Amerikanischer_Exzeptionalismus


sehr gut wirft in diesem Forum "Dem Westen", der NATO, den USA und den Usern generell Rassismus vor, wenn es um Russland geht.
Das tut er hier schon seit Jahren. Schulterzucken
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Wolf359
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Anmeldungsdatum: 31.01.2013
Beiträge: 1482

Beitrag(#2277738) Verfasst am: 08.04.2022, 14:39    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Wolf359 hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:

Um anderen Interessen zuzustehen, gar "Berechtigte Sicherheitsinteressen", muß man den anderen erst mal achten. Wenn man sich selbst als Exceptionisten* ansieht, den anderen als minderwertiger*, dann hat man es weniger mit Interessen und achten.

(* da wollte ich erst auch krassere Begriffe einsetzen)

[...] Rassismusvorwurf [...]


Wem wirft er denn Rassismus vor?

Zitat:
Der Amerikanische Exzeptionalismus (englisch American Exceptionalism) ist eine nationalistische Ideologie, die auf dem Postulat basiert, dass die Vereinigten Staaten von Amerika eine Sonderstellung gegenüber allen anderen Nationen einnehmen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Amerikanischer_Exzeptionalismus


sehr gut wirft in diesem Forum "Dem Westen", der NATO, den USA und den Usern generell Rassismus vor, wenn es um Russland geht.
Das tut er hier schon seit Jahren. Schulterzucken

Unabhängig davon, ob er das in anderen Fällen tatsächlich getan hat oder nicht, hat er das im zitierten Fall nicht getan.
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#2277740) Verfasst am: 08.04.2022, 14:45    Titel: Antworten mit Zitat

Wolf359 hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Wolf359 hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:

Um anderen Interessen zuzustehen, gar "Berechtigte Sicherheitsinteressen", muß man den anderen erst mal achten. Wenn man sich selbst als Exceptionisten* ansieht, den anderen als minderwertiger*, dann hat man es weniger mit Interessen und achten.

(* da wollte ich erst auch krassere Begriffe einsetzen)

[...] Rassismusvorwurf [...]


Wem wirft er denn Rassismus vor?

Zitat:
Der Amerikanische Exzeptionalismus (englisch American Exceptionalism) ist eine nationalistische Ideologie, die auf dem Postulat basiert, dass die Vereinigten Staaten von Amerika eine Sonderstellung gegenüber allen anderen Nationen einnehmen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Amerikanischer_Exzeptionalismus


sehr gut wirft in diesem Forum "Dem Westen", der NATO, den USA und den Usern generell Rassismus vor, wenn es um Russland geht.
Das tut er hier schon seit Jahren. Schulterzucken

Unabhängig davon, ob er das in anderen Fällen tatsächlich getan hat oder nicht, hat er das im zitierten Fall nicht getan.


Er impliziert es aber eindeutig, du solltest auch das Kleingedruckte lesen.
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jdf
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#2277741) Verfasst am: 08.04.2022, 14:49    Titel: Antworten mit Zitat

Wolf359 hat folgendes geschrieben:
Unabhängig davon, ob er das in anderen Fällen tatsächlich getan hat oder nicht, hat er das im zitierten Fall nicht getan.

Daran erkennst du, dass in diesem Forum zensiert wird und dass 'sehr gut' auch noch in Zukunft in diesem Forum schreiben will. zwinkern
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RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.

Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
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jdf
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
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Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#2277742) Verfasst am: 08.04.2022, 14:49    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Er impliziert es aber eindeutig, du solltest auch das Kleingedruckte lesen.

Jo.
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Wolf359
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Anmeldungsdatum: 31.01.2013
Beiträge: 1482

Beitrag(#2277745) Verfasst am: 08.04.2022, 14:55    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Wolf359 hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Wolf359 hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:

Um anderen Interessen zuzustehen, gar "Berechtigte Sicherheitsinteressen", muß man den anderen erst mal achten. Wenn man sich selbst als Exceptionisten* ansieht, den anderen als minderwertiger*, dann hat man es weniger mit Interessen und achten.

(* da wollte ich erst auch krassere Begriffe einsetzen)

[...] Rassismusvorwurf [...]


Wem wirft er denn Rassismus vor?

Zitat:
Der Amerikanische Exzeptionalismus (englisch American Exceptionalism) ist eine nationalistische Ideologie, die auf dem Postulat basiert, dass die Vereinigten Staaten von Amerika eine Sonderstellung gegenüber allen anderen Nationen einnehmen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Amerikanischer_Exzeptionalismus


sehr gut wirft in diesem Forum "Dem Westen", der NATO, den USA und den Usern generell Rassismus vor, wenn es um Russland geht.
Das tut er hier schon seit Jahren. Schulterzucken

Unabhängig davon, ob er das in anderen Fällen tatsächlich getan hat oder nicht, hat er das im zitierten Fall nicht getan.


Er impliziert es aber eindeutig, du solltest auch das Kleingedruckte lesen.


Das habe ich gelesen. Dennoch gehe ich von dem aus, was er geschrieben hat und nicht von dem, was er vermeintlich impliziert haben soll. Schulterzucken
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Alchemist
registrierter User



Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#2277757) Verfasst am: 08.04.2022, 15:40    Titel: Antworten mit Zitat

Wolf359 hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Wolf359 hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Wolf359 hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:

Um anderen Interessen zuzustehen, gar "Berechtigte Sicherheitsinteressen", muß man den anderen erst mal achten. Wenn man sich selbst als Exceptionisten* ansieht, den anderen als minderwertiger*, dann hat man es weniger mit Interessen und achten.

(* da wollte ich erst auch krassere Begriffe einsetzen)

[...] Rassismusvorwurf [...]


Wem wirft er denn Rassismus vor?

Zitat:
Der Amerikanische Exzeptionalismus (englisch American Exceptionalism) ist eine nationalistische Ideologie, die auf dem Postulat basiert, dass die Vereinigten Staaten von Amerika eine Sonderstellung gegenüber allen anderen Nationen einnehmen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Amerikanischer_Exzeptionalismus


sehr gut wirft in diesem Forum "Dem Westen", der NATO, den USA und den Usern generell Rassismus vor, wenn es um Russland geht.
Das tut er hier schon seit Jahren. Schulterzucken

Unabhängig davon, ob er das in anderen Fällen tatsächlich getan hat oder nicht, hat er das im zitierten Fall nicht getan.


Er impliziert es aber eindeutig, du solltest auch das Kleingedruckte lesen.


Das habe ich gelesen. Dennoch gehe ich von dem aus, was er geschrieben hat und nicht von dem, was er vermeintlich impliziert haben soll. Schulterzucken


Davon kannst du gerne ausgehen. Ich tue das nicht, und das beruht einzig auf seinem bisherigen Postingverhalten. Und zwar:
- seinem üblichen Rassismusvorwurf
- seinem üblichem Vermeiden von klaren Aussagen und sich hinter Andeutungen Verstecken
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Wolf359
registrierter User



Anmeldungsdatum: 31.01.2013
Beiträge: 1482

Beitrag(#2277760) Verfasst am: 08.04.2022, 15:50    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Wolf359 hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Wolf359 hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Wolf359 hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:

Um anderen Interessen zuzustehen, gar "Berechtigte Sicherheitsinteressen", muß man den anderen erst mal achten. Wenn man sich selbst als Exceptionisten* ansieht, den anderen als minderwertiger*, dann hat man es weniger mit Interessen und achten.

(* da wollte ich erst auch krassere Begriffe einsetzen)

[...] Rassismusvorwurf [...]


Wem wirft er denn Rassismus vor?

Zitat:
Der Amerikanische Exzeptionalismus (englisch American Exceptionalism) ist eine nationalistische Ideologie, die auf dem Postulat basiert, dass die Vereinigten Staaten von Amerika eine Sonderstellung gegenüber allen anderen Nationen einnehmen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Amerikanischer_Exzeptionalismus


sehr gut wirft in diesem Forum "Dem Westen", der NATO, den USA und den Usern generell Rassismus vor, wenn es um Russland geht.
Das tut er hier schon seit Jahren. Schulterzucken

Unabhängig davon, ob er das in anderen Fällen tatsächlich getan hat oder nicht, hat er das im zitierten Fall nicht getan.


Er impliziert es aber eindeutig, du solltest auch das Kleingedruckte lesen.


Das habe ich gelesen. Dennoch gehe ich von dem aus, was er geschrieben hat und nicht von dem, was er vermeintlich impliziert haben soll. Schulterzucken


Davon kannst du gerne ausgehen. Ich tue das nicht, und das beruht einzig auf seinem bisherigen Postingverhalten. Und zwar:
- seinem üblichen Rassismusvorwurf
- seinem üblichem Vermeiden von klaren Aussagen und sich hinter Andeutungen Verstecken

Dann sind wir uns ja einig, dass ich deinen Rassismus-Einwurf in diesem Fall ignorieren kann.

Noch ein Tipp: "Verstecken" wird in deinem letzten Zitat klein geschrieben. zwinkern
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#2277761) Verfasst am: 08.04.2022, 15:54    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
Es wird hier viel mit Vorwarnzeiten argumentiert. Diese sind allerdings nur in "Friedenszeiten" relevant. Im Spannungs- oder Krisenfall werden alle relevanten Abwehrsysteme auf Bereitschaft (oder was auch immer) "geschaltet", so dass man vorbereitet ist.


Ich würde aber vermuten, dass solche Abwehrsysteme eigentlich immer in Bereitschaft sind.

Syrien hat russische S-200 und S-300 Luftabwehrsysteme, bei israelischen Angriffen können die meisten Raketen abgefangen werden, aber eben nicht alle. Und da ist nur eine kleine Grenze.
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Wolf359
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Anmeldungsdatum: 31.01.2013
Beiträge: 1482

Beitrag(#2277764) Verfasst am: 08.04.2022, 16:01    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
Es wird hier viel mit Vorwarnzeiten argumentiert. Diese sind allerdings nur in "Friedenszeiten" relevant. Im Spannungs- oder Krisenfall werden alle relevanten Abwehrsysteme auf Bereitschaft (oder was auch immer) "geschaltet", so dass man vorbereitet ist.


Ich würde aber vermuten, dass solche Abwehrsysteme eigentlich immer in Bereitschaft sind.

Syrien hat russische S-200 und S-300 Luftabwehrsysteme, bei israelischen Angriffen können die meisten Raketen abgefangen werden, aber eben nicht alle. Und da ist nur eine kleine Grenze.

Das gilt auch für aus dem Gazastreifen auf Israel abgefeuerte Raketen.
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#2277765) Verfasst am: 08.04.2022, 16:06    Titel: Antworten mit Zitat

Wolf359 hat folgendes geschrieben:

Dann sind wir uns ja einig, dass ich deinen Rassismus-Einwurf in diesem Fall ignorieren kann.

Noch ein Tipp: "Verstecken" wird in deinem letzten Zitat klein geschrieben. zwinkern


Wir sind uns einig, dass du machen kannst was du willst. Schulterzucken
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#2277767) Verfasst am: 08.04.2022, 16:10    Titel: Antworten mit Zitat

Wolf359 hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
Es wird hier viel mit Vorwarnzeiten argumentiert. Diese sind allerdings nur in "Friedenszeiten" relevant. Im Spannungs- oder Krisenfall werden alle relevanten Abwehrsysteme auf Bereitschaft (oder was auch immer) "geschaltet", so dass man vorbereitet ist.


Ich würde aber vermuten, dass solche Abwehrsysteme eigentlich immer in Bereitschaft sind.

Syrien hat russische S-200 und S-300 Luftabwehrsysteme, bei israelischen Angriffen können die meisten Raketen abgefangen werden, aber eben nicht alle. Und da ist nur eine kleine Grenze.

Das gilt auch für aus dem Gazastreifen auf Israel abgefeuerte Raketen.

Ja, selbst Israels Luftabwehrsystem schafft nicht alle. Und da sprechen wir nur von einem kleinen Landstreifen wie Gaza, also überschaubarer und eher vorhersehbar.
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vrolijke
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Beitrag(#2277769) Verfasst am: 08.04.2022, 16:12    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
Es wird hier viel mit Vorwarnzeiten argumentiert. Diese sind allerdings nur in "Friedenszeiten" relevant. Im Spannungs- oder Krisenfall werden alle relevanten Abwehrsysteme auf Bereitschaft (oder was auch immer) "geschaltet", so dass man vorbereitet ist.


Ich würde aber vermuten, dass solche Abwehrsysteme eigentlich immer in Bereitschaft sind.

Syrien hat russische S-200 und S-300 Luftabwehrsysteme, bei israelischen Angriffen können die meisten Raketen abgefangen werden, aber eben nicht alle. Und da ist nur eine kleine Grenze.


Bleibe bitte beim Thema!
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Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

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sehr gut
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Beitrag(#2277772) Verfasst am: 08.04.2022, 16:20    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
Es wird hier viel mit Vorwarnzeiten argumentiert. Diese sind allerdings nur in "Friedenszeiten" relevant. Im Spannungs- oder Krisenfall werden alle relevanten Abwehrsysteme auf Bereitschaft (oder was auch immer) "geschaltet", so dass man vorbereitet ist.


Ich würde aber vermuten, dass solche Abwehrsysteme eigentlich immer in Bereitschaft sind.

Syrien hat russische S-200 und S-300 Luftabwehrsysteme, bei israelischen Angriffen können die meisten Raketen abgefangen werden, aber eben nicht alle. Und da ist nur eine kleine Grenze.


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Für mich übersetzt: kratze die herrschende Ideologie nicht an!

(Wieso hattest du das nicht zu jdf oder Alchemist gesagt? Laß mich raten...)
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jdf
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Beitrag(#2277779) Verfasst am: 08.04.2022, 16:35    Titel: Antworten mit Zitat

Aha.
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vrolijke
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Beitrag(#2277782) Verfasst am: 08.04.2022, 16:36    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
Es wird hier viel mit Vorwarnzeiten argumentiert. Diese sind allerdings nur in "Friedenszeiten" relevant. Im Spannungs- oder Krisenfall werden alle relevanten Abwehrsysteme auf Bereitschaft (oder was auch immer) "geschaltet", so dass man vorbereitet ist.


Ich würde aber vermuten, dass solche Abwehrsysteme eigentlich immer in Bereitschaft sind.

Syrien hat russische S-200 und S-300 Luftabwehrsysteme, bei israelischen Angriffen können die meisten Raketen abgefangen werden, aber eben nicht alle. Und da ist nur eine kleine Grenze.


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Für mich übersetzt: kratze die herrschende Ideologie nicht an!

(Wieso hattest du das nicht zu jdf oder Alchemist gesagt? Laß mich raten...)


Bis zu deinem Beitrag ging es noch mehr oder weniger über den Krieg (oder die Begründung dafür) in der Ukraine.
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