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OT aus "Krieg in der Ukraine"
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AlexJ
Supermarktoverlord



Anmeldungsdatum: 11.04.2008
Beiträge: 2344
Wohnort: Köln

Beitrag(#2287245) Verfasst am: 26.09.2022, 20:19    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
AlexJ hat folgendes geschrieben:
Das die Menschen in den von Russland besetzten Gebiete vergleichsweise mehr Gewalt angetan wird und sie mehr leiden werden müssen, als wenn Sie durch die Ukraine befreit werden würden, ist nun mal ganz objektiv Fakt.

Fakt?

Fakt?


Fakt ist, dass Menschen in Russland schon in den Knast kommen, wenn sie öffentlich den Krieg kritisieren oder auch nur erwähnen, dass es ihn gibt. Das ist von den Russen selbst belegt.
Bei der Umsetzung setzten die russischen Behörden gerne Gewalt ein.

Fakt ist, dass die Männer in den bestehenden abtrünnigen Gebieten bereits in großer Zahl Zwangs-eingezogen wurden und schlecht ausgerüstet und ausgebildet als Kanonenfutter dienen. Das Gleiche wird mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit auch in den anderen besetzten Gebieten passieren, nachdem sie widerrechtlich einverleibt sind. Die Ukraine hat eine solche Zwangsmobilisierung nicht nötig.

Fakt ist also, dass es selbst denn russischstämmigen Bewohnern der besetzten Gebieten mehrheitlich schlechter geht als den freien Ukrainern.

Fakt ist, dass der russische Staat offen einen kulturellen Genozid an den Ukrainern in den Besetztengebieten verfolgt. Dabei die Ukrainer zu nicht existent erklärt hat.

Fakt ist, dass im Vorfeld schon ideologisch eingeheizt wurde, dass es sich bei den Ukrainern um Nazis und Mitläufer von Nazis handeln würde, während die Mehrheit die Bevölkerung in Wirklichkeit Russen sind, die befreit werden müssen und ihre Befreier umarmen würden.

Kannst uns ja mal erklären, wo unter den Vorzeichen in einem Krieg historisch faktisch keine Gräueltaten an der Bevölkerung passiert sind.

uwebus hat folgendes geschrieben:
AlexJ hat folgendes geschrieben:

Mit den Augen rollen Das Ausmaß bewegt sich nicht im vergleichbaren Rahmen, sowohl was die Qualität als auch die Quantität angeht.


Ich glaube, ihr versteht meine Sichtweise nicht, ich vergleiche doch nicht den einen Ganoven mit dem anderen, ich weise darauf hin, daß der Zweibeiner ein ziemlich unangenehmer widerwärtiger Zeitgenosse ist, egal hinter welcher Fahne her herläuft.

Hiroschima, Hamburg und Dresden waren die, die heute die Guten sind, Ausschwitz waren die Berliner, die heute Weltmeister in Gutmensch sind, es ist der Zweibeiner der Widerling, unabhängig von Vereinsmitgliedschaft und Fahne. Und das dürfte sich auf alle Zweibeiner auf diesem Globus übertragen lassen.


Alle sind böse, also lassen wir die bösen tun wie sie wollen? Auschwitz waren eben nicht DIE Berliner, DIE heute Weltmeister in Gutmensch sind, DIE sind allenfalls DIE Nachfahren DERER Berliner, welche für Auschwitz eine Verantwortung zu tragen hatten.

Wie gesagt läuft deine Argumentation auf Moralisch/Ethische und auch praktische Beliebigkeit hinaus. Gerade noch war es ziel Gewalt zu verhindern oder mindern und jetzt ist das auch beliebig, da Gewalt ja eh irgendwann irgendwo von irgendeinen Zweibeiner ausgeht und die soll man ja nicht vergleichen. Den Unfug, den die Leute hier von sich geben, um Putin ins Arsch zu kriechen ist gewaltig.
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Tarvoc
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Beiträge: 44135

Beitrag(#2287247) Verfasst am: 26.09.2022, 21:04    Titel: Antworten mit Zitat

AlexJ hat folgendes geschrieben:
Wie gesagt läuft deine Argumentation auf Moralisch/Ethische und auch praktische Beliebigkeit hinaus.

Nein. Sie läuft nicht darauf hinaus, sie beginnt damit als vorgefasste Konklusion und sucht sich dann erst geeignete Begründungen dafür zusammen.
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Alchemist
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Wohnort: Hamburg

Beitrag(#2287254) Verfasst am: 27.09.2022, 11:13    Titel: Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
Bei der DDR wurde die Mangelwirtschaft kritisiert, aufgrund deren 'falscher/schlechterer' Ideologie.

Ach, ist das so?


sehr gut hat folgendes geschrieben:
Aktuell wird Deutschland auf eine drohende Mangelwirtschaft vorbereitet, ideologisch begründet, obwohl es diesen Mangel gar nicht geben muß, Gas(NS2)+Öl(Druschba)-Pipelines sind da.

Gazprom schafft es nicht mal, Deutschland mit drei Gas-Pipelines halbwegs vertragsgemäß zu beliefern. Warum sollte es dann mit vier funktionieren?

Hahahahahahaha...

Sie verkacken auch mit VIER Pipelines. Lachen

Zitat:
»Rapider Druckabfall«
Sorge über Gasleck bei Nord Stream 2

Die Pipeline Nord Stream 2 wird nicht zum Gasimport genutzt, war aber trotzdem gut gefüllt. Nun wurde ein Leck in der Ostsee festgestellt, durch das offenbar unkontrolliert Gas austritt.

https://www.spiegel.de/wirtschaft/nord-stream-2-sorge-ueber-moegliches-leck-a-42db687d-582f-4fc1-9e83-e310c94e889a

Es würde mich nicht wundern, wenn die RuZZen in diesem Winter nicht mal ihre eigenen Häuser warm bekämen. Geschockt


ich habe am Wochenende in Niedersachsen Wahlplakate der afd gesehen mit der Forderung: "NordStream2 in Betrieb nehmen!"
noc noc
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uwebus
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Anmeldungsdatum: 23.06.2011
Beiträge: 4688

Beitrag(#2287263) Verfasst am: 27.09.2022, 12:31    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:


ich habe am Wochenende in Niedersachsen Wahlplakate der afd gesehen mit der Forderung: "NordStream2 in Betrieb nehmen!"
noc noc


Alchemist, könnte es nicht sein, daß ein Konkurrent da der Gasleitung ein Löchlein reingemacht hat, um auszuschließen, daß trotz eines eventuellen Sinneswandels des Einen oder Anderen die Leitung nicht mehr in Betrieb genommen werden kann?

Denn die Forderung, NordStream 2 in Betrieb zu nehmen ist ja kein Alleinstellungsmerkmal der AfD. Ich glaube kaum, daß es die Russen selbst waren, die können ja am Leitungsanfang einfach das Ventil zudrehen.
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#2287264) Verfasst am: 27.09.2022, 12:41    Titel: Antworten mit Zitat

uwebus hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:


ich habe am Wochenende in Niedersachsen Wahlplakate der afd gesehen mit der Forderung: "NordStream2 in Betrieb nehmen!"
noc noc


Alchemist, könnte es nicht sein, daß ein Konkurrent da der Gasleitung ein Löchlein reingemacht hat, um auszuschließen, daß trotz eines eventuellen Sinneswandels des Einen oder Anderen die Leitung nicht mehr in Betrieb genommen werden kann?

Denn die Forderung, NordStream 2 in Betrieb zu nehmen ist ja kein Alleinstellungsmerkmal der AfD. Ich glaube kaum, daß es die Russen selbst waren, die können ja am Leitungsanfang einfach das Ventil zudrehen.


Wenn du Verschwörungstheorien besprechen willst sprich mit sehr gut.

Was schreibst du da eigetnlich wieder für einen Blödsinn?
Konkurrent macht Löcher in Gasleitungen? Ergibt total Sinn, vor allem bei Nordstream2, das überhaupt gar nicht genutzt wird.
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uwebus
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Anmeldungsdatum: 23.06.2011
Beiträge: 4688

Beitrag(#2287266) Verfasst am: 27.09.2022, 14:58    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
uwebus hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:


ich habe am Wochenende in Niedersachsen Wahlplakate der afd gesehen mit der Forderung: "NordStream2 in Betrieb nehmen!"
noc noc


Alchemist, könnte es nicht sein, daß ein Konkurrent da der Gasleitung ein Löchlein reingemacht hat, um auszuschließen, daß trotz eines eventuellen Sinneswandels des Einen oder Anderen die Leitung nicht mehr in Betrieb genommen werden kann?

Denn die Forderung, NordStream 2 in Betrieb zu nehmen ist ja kein Alleinstellungsmerkmal der AfD. Ich glaube kaum, daß es die Russen selbst waren, die können ja am Leitungsanfang einfach das Ventil zudrehen.





Wenn du Verschwörungstheorien besprechen willst sprich mit sehr gut.

Was schreibst du da eigetnlich wieder für einen Blödsinn?
Konkurrent macht Löcher in Gasleitungen? Ergibt total Sinn, vor allem bei Nordstream2, das überhaupt gar nicht genutzt wird.


Ich hab es dir doch begründet: Vermeidung einer Inbetriebnahme, auch wenn die Stimmung kippen sollte. Wem nützte dies und wem schadete dies? Wer verdient denn jetzt an den teuren Flüssiggaslieferungen? Hast du schon mal das Wort Sabotage gehört?


Ergänzung 15.30 Uhr
NZZ von heute:

"In den beiden wichtigsten Gaspipelines von Russland nach Deutschland haben mindestens drei Lecks zu einem starken Druckabfall geführt. Wahrscheinliche Ursache sind Anschläge."

Also gibt es außer uwebus noch andere, nicht als Putin-Trottel Verrufene, die ähnlich denken. Oder sind Schweizer auch alle "Nazis"?


Zuletzt bearbeitet von uwebus am 27.09.2022, 15:31, insgesamt einmal bearbeitet
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AlexJ
Supermarktoverlord



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Wohnort: Köln

Beitrag(#2287267) Verfasst am: 27.09.2022, 15:21    Titel: Antworten mit Zitat

uwebus hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
uwebus hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:


ich habe am Wochenende in Niedersachsen Wahlplakate der afd gesehen mit der Forderung: "NordStream2 in Betrieb nehmen!"
noc noc


Alchemist, könnte es nicht sein, daß ein Konkurrent da der Gasleitung ein Löchlein reingemacht hat, um auszuschließen, daß trotz eines eventuellen Sinneswandels des Einen oder Anderen die Leitung nicht mehr in Betrieb genommen werden kann?

Denn die Forderung, NordStream 2 in Betrieb zu nehmen ist ja kein Alleinstellungsmerkmal der AfD. Ich glaube kaum, daß es die Russen selbst waren, die können ja am Leitungsanfang einfach das Ventil zudrehen.



Wenn du Verschwörungstheorien besprechen willst sprich mit sehr gut.

Was schreibst du da eigetnlich wieder für einen Blödsinn?
Konkurrent macht Löcher in Gasleitungen? Ergibt total Sinn, vor allem bei Nordstream2, das überhaupt gar nicht genutzt wird.


Ich hab es dir doch begründet: Vermeidung einer Inbetriebnahme, auch wenn die Stimmung kippen sollte. Wem nützte dies und wem schadete dies? Wer verdient denn jetzt an den teuren Flüssiggaslieferungen? Hast du schon mal das Wort Sabotage gehört?


Welche Stimmung soll denn magisch kippen? Selbst wenn Russland morgen seine Niederlage eingestehen würde, die Truppen aus er Ukraine abziehen würde und Reparationszahlungen verspricht, wird durch Nordstrom 2, lange Zeit kein Gas geliefert werden. Fakt ist, dass Nordstrom 2 für die Versorgung völlig unnötig ist, die anderen bestehenden Leitungen reichen voll aus, es wurde nur verwirklicht, um eine Unabhängigkeit von der polnischen und ukrainischen Gasleitungen zu erzielen.

Warum sollte man jetzt sabotieren, wenn solche Stimmungsumschwünge gar nicht in Aussicht stehen? Die jetzige Sabotage ist doch schneller zu reparieren als Stimmungsumschwung kommen kann und tatsächlich Resultate erzielen kann.
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Wolf359
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Anmeldungsdatum: 31.01.2013
Beiträge: 1482

Beitrag(#2287268) Verfasst am: 27.09.2022, 15:35    Titel: Antworten mit Zitat

uwebus hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
uwebus hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:


ich habe am Wochenende in Niedersachsen Wahlplakate der afd gesehen mit der Forderung: "NordStream2 in Betrieb nehmen!"
noc noc


Alchemist, könnte es nicht sein, daß ein Konkurrent da der Gasleitung ein Löchlein reingemacht hat, um auszuschließen, daß trotz eines eventuellen Sinneswandels des Einen oder Anderen die Leitung nicht mehr in Betrieb genommen werden kann?

Denn die Forderung, NordStream 2 in Betrieb zu nehmen ist ja kein Alleinstellungsmerkmal der AfD. Ich glaube kaum, daß es die Russen selbst waren, die können ja am Leitungsanfang einfach das Ventil zudrehen.



Wenn du Verschwörungstheorien besprechen willst sprich mit sehr gut.

Was schreibst du da eigetnlich wieder für einen Blödsinn?
Konkurrent macht Löcher in Gasleitungen? Ergibt total Sinn, vor allem bei Nordstream2, das überhaupt gar nicht genutzt wird.


[...] Hast du schon mal das Wort Sabotage gehört?


Eigentlich wollte ich in diesem I......haus nichts mehr schreiben. Aber für dich mache ich gerne eine dich unterstützende Ausnahme.


Zitat:
Innerhalb von 24 Stunden kam es in den beiden deutsch-russischen Gaspipelines Nord Stream 1 und 2 zu Druckproblemen. Ursache sind offenbar Lecks - auch am Meeresboden. Aus Sicherheitskreisen heißt es, eine Sabotage sei als Grund möglich.

Die Bundesbehörden halten offenbar gezielte Anschläge als Ursache für die Lecks in den beiden Nord-Stream-Pipelines für möglich. Das erfuhr der „Tagesspiegel“ aus Sicherheitskreisen, ebenso laut eines Insiders hält das die Bundesregierung für möglich, schreibt der „Spiegel“.

https://www.welt.de/wirtschaft/article241284593/Nord-Stream-1-und-2-Druckabfall-in-drei-Leitungen-War-es-Sabotage.html
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uwebus
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Anmeldungsdatum: 23.06.2011
Beiträge: 4688

Beitrag(#2287269) Verfasst am: 27.09.2022, 15:43    Titel: Antworten mit Zitat

AlexJ hat folgendes geschrieben:
uwebus hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
uwebus hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:


ich habe am Wochenende in Niedersachsen Wahlplakate der afd gesehen mit der Forderung: "NordStream2 in Betrieb nehmen!"
noc noc


Alchemist, könnte es nicht sein, daß ein Konkurrent da der Gasleitung ein Löchlein reingemacht hat, um auszuschließen, daß trotz eines eventuellen Sinneswandels des Einen oder Anderen die Leitung nicht mehr in Betrieb genommen werden kann?

Denn die Forderung, NordStream 2 in Betrieb zu nehmen ist ja kein Alleinstellungsmerkmal der AfD. Ich glaube kaum, daß es die Russen selbst waren, die können ja am Leitungsanfang einfach das Ventil zudrehen.



Wenn du Verschwörungstheorien besprechen willst sprich mit sehr gut.

Was schreibst du da eigetnlich wieder für einen Blödsinn?
Konkurrent macht Löcher in Gasleitungen? Ergibt total Sinn, vor allem bei Nordstream2, das überhaupt gar nicht genutzt wird.


Ich hab es dir doch begründet: Vermeidung einer Inbetriebnahme, auch wenn die Stimmung kippen sollte. Wem nützte dies und wem schadete dies? Wer verdient denn jetzt an den teuren Flüssiggaslieferungen? Hast du schon mal das Wort Sabotage gehört?


Welche Stimmung soll denn magisch kippen? Selbst wenn Russland morgen seine Niederlage eingestehen würde, die Truppen aus er Ukraine abziehen würde und Reparationszahlungen verspricht, wird durch Nordstrom 2, lange Zeit kein Gas geliefert werden. Fakt ist, dass Nordstrom 2 für die Versorgung völlig unnötig ist, die anderen bestehenden Leitungen reichen voll aus, es wurde nur verwirklicht, um eine Unabhängigkeit von der polnischen und ukrainischen Gasleitungen zu erzielen.

Warum sollte man jetzt sabotieren, wenn solche Stimmungsumschwünge gar nicht in Aussicht stehen? Die jetzige Sabotage ist doch schneller zu reparieren als Stimmungsumschwung kommen kann und tatsächlich Resultate erzielen kann.


Ein Vorschlag, AlexJ, geh doch mal zu einem Traumdeuter wegen solcher Vorstellungen, Rußland könne verlieren, sich zurückziehen und Reparationen leisten?

Heute werden die Südgebiete der Ukraine "russifiziert" und damit russisches Staatsgebiet, das wird im Notfall mit Atomwaffen verteidigt. So zumindest verantwortliche Russen.

Wer Rußland besiegen will muß Moskau besetzen so wie einst die Russen Berlin, vorher gibt da kein Russe auf. Wer soll denn in Moskau einmarschieren? Herr Biden? Alle anderen bekommen erst mal ein paar nukleare Grüße.
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Tarvoc
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Beitrag(#2287271) Verfasst am: 27.09.2022, 15:54    Titel: Antworten mit Zitat

uwebus hat folgendes geschrieben:
Wer Rußland besiegen will muß Moskau besetzen so wie einst die Russen Berlin, vorher gibt da kein Russe auf.

Hmm, also ich erinnere mich, da gab es so ein Land namens Afghanistan, das hat mal gegen die UdSSR einen Verteidigungskrieg gewonnen. An eine Besetzung Moskaus durch Afghanistan kann ich mich aber irgendwie nicht erinnern. An eine Besetzung Washingtons durch den Vietkong auch nicht. Es ist fast so, als hättest du von moderner Kriegsführung wie von allem anderen auch keinen blassen Schimmer.
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uwebus
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Beiträge: 4688

Beitrag(#2287278) Verfasst am: 27.09.2022, 19:24    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
uwebus hat folgendes geschrieben:
Wer Rußland besiegen will muß Moskau besetzen so wie einst die Russen Berlin, vorher gibt da kein Russe auf.

Hmm, also ich erinnere mich, da gab es so ein Land namens Afghanistan, das hat mal gegen die UdSSR einen Verteidigungskrieg gewonnen. An eine Besetzung Moskaus durch Afghanistan kann ich mich aber irgendwie nicht erinnern. An eine Besetzung Washingtons durch den Vietkong auch nicht. Es ist fast so, als hättest du von moderner Kriegsführung wie von allem anderen auch keinen blassen Schimmer.


Tarvoc, man hat die Russen vertrieben genauso wie die Amerikaner und unsre "Helden", aber hat jemand schon bestätigt, daß die USA und die BRD gegen Afghanistan den Krieg verloren haben? Die haben aufgegeben, weil man gegen eine Steinzeitreligion nichts ausrichten kann. Genauso wie ich schon lange aufgegeben habe mich gegen die Indoktrination unsrer Grün-Linken zu wehren, ich laß die Glotze einfach aus. Ich habe noch nichts davon gehört, daß da Wiedergutsmachungsverpflichtungen der USA und der BRD den Afghanen gegenüber zuständen.

Ein Krieg ist verloren, wenn der Gegner die neue Regierung des Verlierers stellt/bestimmt. Es wäre neu, wenn unsre Berliner Muppetshow von den Taliban ernannt worden wäre. Auch wenn da der eine oder andere schon einen Vollbart zur Schau stellt und Drogenkonsum wohl auch schon eingerissen hat. Das liegt aber wohl weniger an den Taliban, sondern an der Berliner Chickeria.
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Alchemist
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Beitrag(#2287284) Verfasst am: 27.09.2022, 20:09    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Es ist fast so, als hättest du von moderner Kriegsführung wie von allem anderen auch keinen blassen Schimmer.


Merke: Wenn ein Angreifer vertrieben, hat dieser noch lange nicht den Krieg verloren! noc

Man sieht deine obige Aussage, vor allem den letzten Teil, einfach immer wieder bestätigt. Schulterzucken
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Tarvoc
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Beitrag(#2287287) Verfasst am: 27.09.2022, 20:42    Titel: Antworten mit Zitat

uwebus hat folgendes geschrieben:
Ein Krieg ist verloren, wenn der Gegner die neue Regierung des Verlierers stellt/bestimmt.

uwe, red doch nicht so ein Blech.
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AlexJ
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Wohnort: Köln

Beitrag(#2287294) Verfasst am: 27.09.2022, 21:08    Titel: Antworten mit Zitat

uwebus hat folgendes geschrieben:
AlexJ hat folgendes geschrieben:


Welche Stimmung soll denn magisch kippen? Selbst wenn Russland morgen seine Niederlage eingestehen würde, die Truppen aus er Ukraine abziehen würde und Reparationszahlungen verspricht, wird durch Nordstrom 2, lange Zeit kein Gas geliefert werden. Fakt ist, dass Nordstrom 2 für die Versorgung völlig unnötig ist, die anderen bestehenden Leitungen reichen voll aus, es wurde nur verwirklicht, um eine Unabhängigkeit von der polnischen und ukrainischen Gasleitungen zu erzielen.

Warum sollte man jetzt sabotieren, wenn solche Stimmungsumschwünge gar nicht in Aussicht stehen? Die jetzige Sabotage ist doch schneller zu reparieren als Stimmungsumschwung kommen kann und tatsächlich Resultate erzielen kann.


Ein Vorschlag, AlexJ, geh doch mal zu einem Traumdeuter wegen solcher Vorstellungen, Rußland könne verlieren, sich zurückziehen und Reparationen leisten?


Ohh da ist jemand aber so getriggert das er den Verstand verloren hat. Das von mir beschriebene Szenario halte doch nicht ich für wahrscheinlich. Du bist es, der von Stimmungsumschwüngen faselt, die Gasimporte wieder aus Russland wieder bewirken könnten, da ist meines so unwahrscheinlich ich es halte doch noch eines der wahrscheinlicheren.
Für dich ist es undenkbar, aber was ist denn die wahrscheinlichste Alternative? Dass der deutsche Faschismus die Oberhand gewinnt oder die Teile der kommunistischen Internationale, die im Gestern leben und nicht mitbekommen haben, dass Russland vom Kommunismus zum Faschismus über gewechselt ist?

Zitat:

Heute werden die Südgebiete der Ukraine "russifiziert" und damit russisches Staatsgebiet, das wird im Notfall mit Atomwaffen verteidigt. So zumindest verantwortliche Russen.


Die Atomdrohungen gab es von "verantwortlichen" Russen schon vorher und wurden nicht umgesetzt. Das Problem mit dem Atomschlag ist, dass dies Russland in ein zweites, wenn auch größeres, Nordkorea verwandeln würde. Noch bestehende Partner wie Iran und Indien können danach keine Beziehung mehr aufrechterhalten. Russland wäre der größte Paria unter den Nationalstaaten.


Zitat:

Wer Rußland besiegen will muß Moskau besetzen so wie einst die Russen Berlin, vorher gibt da kein Russe auf. Wer soll denn in Moskau einmarschieren? Herr Biden? Alle anderen bekommen erst mal ein paar nukleare Grüße.


Ja, der magische unbeugbare Wille des russischen Volkes. Hast dein Geschichtsunterricht wohl auch unter der Sowjetunion oder Putins-neu Russland bekommen?
Hat Deutschlands im Ersten Weltkrieg auch Moskau besetzt? Lass mich raten, dir hat man erzählt das die Russen nach der Kapitulation und den Frieden von Brest-Litowsk weiter gekämpft haben.
https://www.dhm.de/lemo/kapitel/erster-weltkrieg/kriegsverlauf/friede-von-brest-litowsk-1918.html
Afghanistans wurde schon von jemand anderes erwähnt, aber wenn man durch die russische Geschichte geht, finden sich zahlreiche andere Niederlagen, Kapitulationen und Zwangsfrieden ganz ohne Besetzung der russischen Hauptstadt.
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jdf
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Beitrag(#2287303) Verfasst am: 27.09.2022, 21:48    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Kreml-Sprecher Peskow sagte vor Journalisten auf die Frage nach Sabotage, derzeit könne nichts ausgeschlossen werden. Man sei sehr besorgt.
Immerhin gehe es um die Energie-Sicherheit für einen ganzen Kontinent, meinte Peskow.

https://www.deutschlandfunk.de/nord-stream-betreiber-meldet-schaeden-an-pipelines-100.html

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAhahhahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah

HahahahahahAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAhahahahahahahahahahahahahaHAHAHAHAHAhahahahahahahahahaha

HAHAHAHHHHhhhhhhchcccchhccc chr... *japs*

AAAAAAAAAAAHHHZHH hAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAhahahahahahahahahahahahAHAHAHHAHAHA

HHHhhHHHHHHHHhhhhhhhhaaaaaaa *röchel* *röchel*

HHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAAHAHHAHAHAAHAHAHAHAH HAHAHAHAHhahahahahahahahhaaaaaa....ahhhh...

chr chr chR cHRCrH CHR CHR CHHHRRRRRRRR HAhahahahahahahaAHAHAHAHAHAHAHAHAH HAAAAA HAAAAA HAAAA Haaaaa haaaaAA








*OhnmachT*
_________________

RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.

Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
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uwebus
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Anmeldungsdatum: 23.06.2011
Beiträge: 4688

Beitrag(#2287309) Verfasst am: 27.09.2022, 23:04    Titel: Antworten mit Zitat

AlexJ hat folgendes geschrieben:
uwebus hat folgendes geschrieben:
AlexJ hat folgendes geschrieben:


Welche Stimmung soll denn magisch kippen? Selbst wenn Russland morgen seine Niederlage eingestehen würde, die Truppen aus er Ukraine abziehen würde und Reparationszahlungen verspricht, wird durch Nordstrom 2, lange Zeit kein Gas geliefert werden. Fakt ist, dass Nordstrom 2 für die Versorgung völlig unnötig ist, die anderen bestehenden Leitungen reichen voll aus, es wurde nur verwirklicht, um eine Unabhängigkeit von der polnischen und ukrainischen Gasleitungen zu erzielen.

Warum sollte man jetzt sabotieren, wenn solche Stimmungsumschwünge gar nicht in Aussicht stehen? Die jetzige Sabotage ist doch schneller zu reparieren als Stimmungsumschwung kommen kann und tatsächlich Resultate erzielen kann.


Ein Vorschlag, AlexJ, geh doch mal zu einem Traumdeuter wegen solcher Vorstellungen, Rußland könne verlieren, sich zurückziehen und Reparationen leisten?


Ohh da ist jemand aber so getriggert das er den Verstand verloren hat. Das von mir beschriebene Szenario halte doch nicht ich für wahrscheinlich. Du bist es, der von Stimmungsumschwüngen faselt, die Gasimporte wieder aus Russland wieder bewirken könnten, da ist meines so unwahrscheinlich ich es halte doch noch eines der wahrscheinlicheren.
Für dich ist es undenkbar, aber was ist denn die wahrscheinlichste Alternative? Dass der deutsche Faschismus die Oberhand gewinnt oder die Teile der kommunistischen Internationale, die im Gestern leben und nicht mitbekommen haben, dass Russland vom Kommunismus zum Faschismus über gewechselt ist?

Zitat:

Heute werden die Südgebiete der Ukraine "russifiziert" und damit russisches Staatsgebiet, das wird im Notfall mit Atomwaffen verteidigt. So zumindest verantwortliche Russen.


Die Atomdrohungen gab es von "verantwortlichen" Russen schon vorher und wurden nicht umgesetzt. Das Problem mit dem Atomschlag ist, dass dies Russland in ein zweites, wenn auch größeres, Nordkorea verwandeln würde. Noch bestehende Partner wie Iran und Indien können danach keine Beziehung mehr aufrechterhalten. Russland wäre der größte Paria unter den Nationalstaaten.


Zitat:

Wer Rußland besiegen will muß Moskau besetzen so wie einst die Russen Berlin, vorher gibt da kein Russe auf. Wer soll denn in Moskau einmarschieren? Herr Biden? Alle anderen bekommen erst mal ein paar nukleare Grüße.


Ja, der magische unbeugbare Wille des russischen Volkes. Hast dein Geschichtsunterricht wohl auch unter der Sowjetunion oder Putins-neu Russland bekommen?
Hat Deutschlands im Ersten Weltkrieg auch Moskau besetzt? Lass mich raten, dir hat man erzählt das die Russen nach der Kapitulation und den Frieden von Brest-Litowsk weiter gekämpft haben.
https://www.dhm.de/lemo/kapitel/erster-weltkrieg/kriegsverlauf/friede-von-brest-litowsk-1918.html
Afghanistans wurde schon von jemand anderes erwähnt, aber wenn man durch die russische Geschichte geht, finden sich zahlreiche andere Niederlagen, Kapitulationen und Zwangsfrieden ganz ohne Besetzung der russischen Hauptstadt.


AlexJ, jeder Krieg hat irgendwann ein Ende und das erst, wenn einer den anderen nach seinem Gutwillen umgekrempelt hat. Deutschland wurde umgekrempelt, indem man die deutsche Führungselite zum Teil aufgehängt, zum andern Teil hinter Gitter gebracht hat und den Rest ideologisch vernichtet und umgangssprachlich zu rückgratlosen Weicheiern erzogen hat. Ein Krieg geht nur zu Ende, wenn man den Gegner auch physisch und geistig vernichtet. Eine Kapitulation ist praktisch ein Waffenstillstand, ein Zwangsfrieden ist kein Frieden, denn das ist das, was jetzt in der Ukraine zu erwarten ist, der hält nicht länger als bis einer wieder Schwäche zeigt.

Andere Länder hat man nicht ideologisch vernichtet, der Nationalismus steigt wieder auf, Spanien VOX, jetzt Italien, le Pen in Frankreich, Ungarn, Polen, die rückgratlosen Weicheier findet man eigentlich nur noch hier. Der Rest Deutschlands sollte eigentlich seinen Namen wechseln, irgendeine Überseekolonie der USA wäre da passender.

Nordkorea ist ein Beispiel für einen Waffenstillstand und einen Zwangsfrieden, Taiwan das andere Beispiel, beides sind keine Frieden, sondern Ausgangspunkte für kommende Kriege. Und zum Iran, der wird in Bälde selbst Atommacht sein und auch dann ist es auch aus mit "Frieden". Die kuschen nämlich nicht so wie unsre Berliner Bunte Schwampel, für die die Begriffe Nation und Vaterland ja schon verpönt sind und nicht ausgesprochen werden dürfen.
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Tarvoc
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Beitrag(#2287311) Verfasst am: 28.09.2022, 01:54    Titel: Antworten mit Zitat

uwebus hat folgendes geschrieben:
beides sind keine Frieden, sondern Ausgangspunkte für kommende Kriege.

Du Witzbold, du hattest doch selbst erst vor kurzem noch groß und breit erklärt, dass ein Frieden unter Menschen sowieso nie irgendwas anderes als ein Ausgangspunkt kommender Kriege ist. Mit den Augen rollen

Du kriegst es noch nicht mal hin, dein eigenes Weltbild auch nur halbwegs konsistent zu halten - erzählst heute eines und morgen das glatte Gegenteil, wie's dir gerade passt. Wie soll man da bitte irgendwas ernst nehmen, was du erzählst?
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AlexJ
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Beiträge: 2344
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Beitrag(#2287315) Verfasst am: 28.09.2022, 07:39    Titel: Antworten mit Zitat

uwebus hat folgendes geschrieben:


AlexJ, jeder Krieg hat irgendwann ein Ende und das erst, wenn einer den anderen nach seinem Gutwillen umgekrempelt hat. Deutschland wurde umgekrempelt, indem man die deutsche Führungselite zum Teil aufgehängt, zum andern Teil hinter Gitter gebracht hat und den Rest ideologisch vernichtet und umgangssprachlich zu rückgratlosen Weicheiern erzogen hat. Ein Krieg geht nur zu Ende, wenn man den Gegner auch physisch und geistig vernichtet. Eine Kapitulation ist praktisch ein Waffenstillstand, ein Zwangsfrieden ist kein Frieden, denn das ist das, was jetzt in der Ukraine zu erwarten ist, der hält nicht länger als bis einer wieder Schwäche zeigt.



Du widersprichst dir ständig selbst. Gerade eben noch behaupten, dass der Menschen als Widerling grundsätzlich nicht zum Frieden taugt und deshalb dieser Zwangsfrieden, in diesem Fall auf Kosten der Ukraine voll okay wäre, wenn nicht sogar herbeigesehnt werden sollte. Jetzt ist das kein richtiger Frieden, sondern untauglich, weil dann ganz schnell weiter gemacht wird, auch wenn es wie in Korea oder bei Taiwan mehr als ein halbes Jahrhundert gehalten hat.
Der Korea Krieg ist inzwischen fast 70 Jahre her. Wie sieht es denn mit deiner Hypothese zwischen anderen Staaten aus? Russland und China zum Beispiel oder Großbritannien und USA?

uwebus hat folgendes geschrieben:

Andere Länder hat man nicht ideologisch vernichtet, der Nationalismus steigt wieder auf, Spanien VOX, jetzt Italien, le Pen in Frankreich, Ungarn, Polen, die rückgratlosen Weicheier findet man eigentlich nur noch hier. Der Rest Deutschlands sollte eigentlich seinen Namen wechseln, irgendeine Überseekolonie der USA wäre da passender.
Nordkorea ist ein Beispiel für einen Waffenstillstand und einen Zwangsfrieden, Taiwan das andere Beispiel, beides sind keine Frieden, sondern Ausgangspunkte für kommende Kriege. Und zum Iran, der wird in Bälde selbst Atommacht sein und auch dann ist es auch aus mit "Frieden". Die kuschen nämlich nicht so wie unsre Berliner Bunte Schwampel, für die die Begriffe Nation und Vaterland ja schon verpönt sind und nicht ausgesprochen werden dürfen.


Ah, ja nur die Faschisten haben dicke Eier und du und Putin die Dicksten.

Deutschland hat die USA ignoriert als um Nord Stream ging. Es gibt Idioten, die behaupten, dass der Krieg von der USA gestartet wurde, um Nord Stream zu verhindern bzw. Amerikanisches Gas zu verkaufen.
"Verantwortliche Offizielle" aus Russland haben uns schon mehrfach rote Linien gesetzt, deren Übertretung mit Atomwaffen beantwortet würde und wir Deutschen, die rückgratlosen Weicheier, haben diese Linien mehrfach übertreten. Die Linien mit den Panzern haben wir uns selbst gesetzt und selbst diese wird heftige diskutiert.
Die gewisse eingeschränkte Hörigkeit, die es gegenüber der USA gibt, hat mit Rückgratlosigkeit und weichen Eiern nichts zu tun. Es ging Deutschland immer auch um Eigeninteressen, die USA Weltmacht und Weltpolizei spielen zu lassen war und ist ein super Geschäft.
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Alchemist
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Beitrag(#2287317) Verfasst am: 28.09.2022, 09:42    Titel: Antworten mit Zitat

Opa erinnert sich an die gute alte Zeit, als "Männer noch Männer"waren. Argh
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uwebus
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Beitrag(#2287319) Verfasst am: 28.09.2022, 10:16    Titel: Antworten mit Zitat

AlexJ hat folgendes geschrieben:
uwebus hat folgendes geschrieben:


AlexJ, jeder Krieg hat irgendwann ein Ende und das erst, wenn einer den anderen nach seinem Gutwillen umgekrempelt hat. Deutschland wurde umgekrempelt, indem man die deutsche Führungselite zum Teil aufgehängt, zum andern Teil hinter Gitter gebracht hat und den Rest ideologisch vernichtet und umgangssprachlich zu rückgratlosen Weicheiern erzogen hat. Ein Krieg geht nur zu Ende, wenn man den Gegner auch physisch und geistig vernichtet. Eine Kapitulation ist praktisch ein Waffenstillstand, ein Zwangsfrieden ist kein Frieden, denn das ist das, was jetzt in der Ukraine zu erwarten ist, der hält nicht länger als bis einer wieder Schwäche zeigt.



Du widersprichst dir ständig selbst. Gerade eben noch behaupten, dass der Menschen als Widerling grundsätzlich nicht zum Frieden taugt und deshalb dieser Zwangsfrieden, in diesem Fall auf Kosten der Ukraine voll okay wäre, wenn nicht sogar herbeigesehnt werden sollte. Jetzt ist das kein richtiger Frieden, sondern untauglich, weil dann ganz schnell weiter gemacht wird, auch wenn es wie in Korea oder bei Taiwan mehr als ein halbes Jahrhundert gehalten hat.
Der Korea Krieg ist inzwischen fast 70 Jahre her. Wie sieht es denn mit deiner Hypothese zwischen anderen Staaten aus? Russland und China zum Beispiel oder Großbritannien und USA?

uwebus hat folgendes geschrieben:

Andere Länder hat man nicht ideologisch vernichtet, der Nationalismus steigt wieder auf, Spanien VOX, jetzt Italien, le Pen in Frankreich, Ungarn, Polen, die rückgratlosen Weicheier findet man eigentlich nur noch hier. Der Rest Deutschlands sollte eigentlich seinen Namen wechseln, irgendeine Überseekolonie der USA wäre da passender.
Nordkorea ist ein Beispiel für einen Waffenstillstand und einen Zwangsfrieden, Taiwan das andere Beispiel, beides sind keine Frieden, sondern Ausgangspunkte für kommende Kriege. Und zum Iran, der wird in Bälde selbst Atommacht sein und auch dann ist es auch aus mit "Frieden". Die kuschen nämlich nicht so wie unsre Berliner Bunte Schwampel, für die die Begriffe Nation und Vaterland ja schon verpönt sind und nicht ausgesprochen werden dürfen.


Ah, ja nur die Faschisten haben dicke Eier und du und Putin die Dicksten.

Deutschland hat die USA ignoriert als um Nord Stream ging. Es gibt Idioten, die behaupten, dass der Krieg von der USA gestartet wurde, um Nord Stream zu verhindern bzw. Amerikanisches Gas zu verkaufen.
"Verantwortliche Offizielle" aus Russland haben uns schon mehrfach rote Linien gesetzt, deren Übertretung mit Atomwaffen beantwortet würde und wir Deutschen, die rückgratlosen Weicheier, haben diese Linien mehrfach übertreten. Die Linien mit den Panzern haben wir uns selbst gesetzt und selbst diese wird heftige diskutiert.
Die gewisse eingeschränkte Hörigkeit, die es gegenüber der USA gibt, hat mit Rückgratlosigkeit und weichen Eiern nichts zu tun. Es ging Deutschland immer auch um Eigeninteressen, die USA Weltmacht und Weltpolizei spielen zu lassen war und ist ein super Geschäft.


AlexJ, es gibt einen Unterschied zwischen Frieden und Devotismus, also politisch betrachtet Unterwürfigkeit. Die Ukraine wird unterwürfig sein müssen, solange Rußland militärisch ein paar Zehnerpotenzen mächtiger ist und nicht bereit ist zu akzeptieren, daß ein Teil seiner Zugehörigen, die zweifellos im Donbass leben, dort zur Unterwürfigkeit gezwungen werden, und das ist ja so wie das auch in Spanien der Fall ist mit den Katalanen.

Katalonien lebt einen erzwungenen Frieden, auf Militär und Polizeigewalt gegründet, wer Unabhängigkeit dort will wird eingekerkert. So ist das auch für einen Teil der Menschen im Donbass. Wer dort gewaltfreien Frieden will muß bereit sein zu einer Volksabstimmung, dazu aber sind weder die Russen noch die Ukrainer gewillt, sonst gäbe es ja eine vereinbare Grenzverschiebung eines Teiles dieser Gebiete.

Und zum DEVOTISMUS (eigentlich ein Begriff aus dem Sexuellen) der Deutschen nur das. Wenn es den amerikanischen Interessen widerspricht, daß Deutschland Rohstoffe aus Rußland kauft, weil man dem selbst lieber seine eigenen zu höheren Preisen verkauft, und wenn dann Deutschland auf billige Rohstoffe verzichtet und dabei seine eigene Industrie an die Wand fährt, dann ist das devot. Denn in Bezug auf Nordstream2 waren ja schon lange vor den russischen Angriffen die USA der Treiber gegen deren Installation und unsre "Volksvertreter", besonders die Grünen, saßen den Amerikanern dabei unterstützend im Hinterausgang.

Anderen Devotismus erlebe ich auch im gesamten Land, unsre Kinder dürfen nicht mehr Indianer spielen, wir dürfen nicht mehr Negerküsse oder Mohrenköpfe essen, wir dürfen Schwarze nicht mehr Neger nennen, obwohl Neger nicht der amerikanisch abwertende Begriff nigger ist, aber gleichzeitig müssen für uns als Kartoffeln bezeichnen lassen und Teile der LinksGrünen finden das toll. Und auf Plakaten ringsum im Land werden wir täglich belehrt, daß wir alle gleich sind, egal woher der Einzelne stammt. Und der Islam gehört zu Deutschland, obwohl gerade diese Religion das bekämpft, was Europa über Jahrhunderte von religiösem Absolutismus und Autoritarismus befreit hat.

Der Rest des Deutschland, das es einmal gab, kriecht mittlerweile jedem hinten rein, um sich lieb zu machen und dazu reisen seine "Vertreter" mit dem Geldkoffer durch die Lande, um sich "Freunde" zu kaufen. Wenn der Koffer leer ist, ist es dann auch aus mit den Freunden, das beginnt schon.



Dieser Beitrag enthält eine oder mehrere Falschinformationen, die gem. Regel 3.1 rot markiert wurden. -jdf
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Alchemist
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Beitrag(#2287321) Verfasst am: 28.09.2022, 10:50    Titel: Antworten mit Zitat

uwebus hat folgendes geschrieben:
Anderen Devotismus erlebe ich auch im gesamten Land, unsre Kinder dürfen nicht mehr Indianer spielen, wir dürfen nicht mehr Negerküsse oder Mohrenköpfe essen, wir dürfen Schwarze nicht mehr Neger nennen, obwohl Neger nicht der amerikanisch abwertende Begriff nigger ist, aber gleichzeitig müssen für uns als Kartoffeln bezeichnen lassen und Teile der LinksGrünen finden das toll. Und auf Plakaten ringsum im Land werden wir täglich belehrt, daß wir alle gleich sind, egal woher der Einzelne stammt. Und der Islam gehört zu Deutschland, obwohl gerade diese Religion das bekämpft, was Europa über Jahrhunderte von religiösem Absolutismus und Autoritarismus befreit hat.


Ein typischer uwe wieder. Eine Peinlichkeit reiht sich an die andere, gepaart mit Falschaussagen, mit Tendenz zur Lüge.
Derselbe Mist, den die Minderbemittelten der afd von sich geben.
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uwebus
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Beitrag(#2287339) Verfasst am: 28.09.2022, 13:10    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
uwebus hat folgendes geschrieben:
Anderen Devotismus erlebe ich auch im gesamten Land, unsre Kinder dürfen nicht mehr Indianer spielen, wir dürfen nicht mehr Negerküsse oder Mohrenköpfe essen, wir dürfen Schwarze nicht mehr Neger nennen, obwohl Neger nicht der amerikanisch abwertende Begriff nigger ist, aber gleichzeitig müssen für uns als Kartoffeln bezeichnen lassen und Teile der LinksGrünen finden das toll. Und auf Plakaten ringsum im Land werden wir täglich belehrt, daß wir alle gleich sind, egal woher der Einzelne stammt. Und der Islam gehört zu Deutschland, obwohl gerade diese Religion das bekämpft, was Europa über Jahrhunderte von religiösem Absolutismus und Autoritarismus befreit hat.


Ein typischer uwe wieder. Eine Peinlichkeit reiht sich an die andere, gepaart mit Falschaussagen, mit Tendenz zur Lüge.
Derselbe Mist, den die Minderbemittelten der afd von sich geben.


Tja, Alchemist, es gibt da wohl noch eine Menge anderer "Minderbemittelter" in Europa, wenn man sich die Wahlergebnisse in letzter Zeit anschaut.

Gestern stand in der Zeitung, die AfD habe im Osten mittlerweile die Mehrheit und in der West-BRD lägen sie bei 15%, also alles Trottel? Und in Frankreich Madame Le Pen auch doof wie Orban in Ungarn, die Polen, die Italiener, die jetzt die Mehrheit geholt haben? Alle doof?

Na dann, dann solltest du Bio-Chemiker werden und eine Impfung gegen "Doofe" entwickeln, viele Millionen könntest du damit verdienen. Und der Bedarf dürfte steigen, rechts nimmt zu in Europa.
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Alchemist
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Beitrag(#2287340) Verfasst am: 28.09.2022, 13:16    Titel: Antworten mit Zitat

uwebus hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
uwebus hat folgendes geschrieben:
Anderen Devotismus erlebe ich auch im gesamten Land, unsre Kinder dürfen nicht mehr Indianer spielen, wir dürfen nicht mehr Negerküsse oder Mohrenköpfe essen, wir dürfen Schwarze nicht mehr Neger nennen, obwohl Neger nicht der amerikanisch abwertende Begriff nigger ist, aber gleichzeitig müssen für uns als Kartoffeln bezeichnen lassen und Teile der LinksGrünen finden das toll. Und auf Plakaten ringsum im Land werden wir täglich belehrt, daß wir alle gleich sind, egal woher der Einzelne stammt. Und der Islam gehört zu Deutschland, obwohl gerade diese Religion das bekämpft, was Europa über Jahrhunderte von religiösem Absolutismus und Autoritarismus befreit hat.


Ein typischer uwe wieder. Eine Peinlichkeit reiht sich an die andere, gepaart mit Falschaussagen, mit Tendenz zur Lüge.
Derselbe Mist, den die Minderbemittelten der afd von sich geben.


Tja, Alchemist, es gibt da wohl noch eine Menge anderer "Minderbemittelter" in Europa, wenn man sich die Wahlergebnisse in letzter Zeit anschaut.

Gestern stand in der Zeitung, die AfD habe im Osten mittlerweile die Mehrheit und in der West-BRD lägen sie bei 15%, also alles Trottel?


Ähm, aber sicher! 100%
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jdf
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Beitrag(#2287341) Verfasst am: 28.09.2022, 13:23    Titel: Antworten mit Zitat

Peak Dagmar Henn:

Daggi hat für die Dreckspropagandaschleuder RT DE hat folgendes geschrieben:
Wer hat die Nord-Stream-Röhren sabotiert? Die Liste der Verdächtigen ist vergleichsweise kurz
27 Sep. 2022 18:19 Uhr

Jetzt wird also danach gesucht, wer die Nord-Stream-Pipelines sabotiert hat. Wirklich? Sollten die Überwachungsdaten der NATO so schlecht sein? Die Wahrscheinlichkeit ist viel höher, dass sich die Täter innerhalb dieses Bündnisses befinden ...

[...]

Die Liste der möglichen Verdächtigen ist also vergleichsweise kurz. Kampfschwimmer besitzen in alphabetischer Reihenfolge Deutschland, Dänemark, Finnland, Frankreich, Großbritannien, Italien, Norwegen, Österreich, Russland, Schweden, Schweiz, Südafrika und die Vereinigten Staaten.

[...]

Der erste Staat, der sich ohne allzu große Bedenken von der Liste nehmen lässt, ist Russland. Warum? Selbst der größte NATO-Freund müsste zugeben, dass eine Sabotage der Pipelines nur politischen Druck von den EU-Regierungen, insbesondere von der deutschen, nimmt; das kann nicht im russischen Interesse sein. Südafrika kann man allein aus geografischen Gründen ausschließen.

Die verbliebenen Staaten sind samt und sonders entweder Mitglieder der NATO oder streben danach. Und hier wird die Frage interessant.

[...]

ohne Link

Dagmar in Hochform! Let's Rock


Ich sehe das eher als einen verzweifelten ruZZischen Versuch der Gaspreismanipulation. Sie wissen ohnehin, dass die Pipelines nicht wieder in Betrieb gehen werden. Denn die zukünftige Gasversorgung der EU wird ohne RuZZland stattfinden - der Zug ist abgefahren. Dann kann man mit den Pipelines jetzt wenigstens noch Verwirrung stiften. Mehr kann der liebe Wladimir Wladimirowitsch ohnehin nicht mehr ausrichten.

Und weil die RuZZen inzwischen auch wissen, dass es diesen Winter in der EU keine größeren Gasversorgungsprobleme geben wird, versuchen sie nun irgendwie wenigstens noch die Gaspreise in die Höhe zu treiben.
_________________

RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.

Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
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Beitrag(#2287342) Verfasst am: 28.09.2022, 13:45    Titel: Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:
Ich sehe das eher als einen verzweifelten ruZZischen Versuch der Gaspreismanipulation. Sie wissen ohnehin, dass die Pipelines nicht wieder in Betrieb gehen werden. Denn die zukünftige Gasversorgung der EU wird ohne RuZZland stattfinden - der Zug ist abgefahren. Dann kann man mit den Pipelines jetzt wenigstens noch Verwirrung stiften. Mehr kann der liebe Wladimir Wladimirowitsch ohnehin nicht mehr ausrichten.

Und weil die RuZZen inzwischen auch wissen, dass es diesen Winter in der EU keine größeren Gasversorgungsprobleme geben wird, versuchen sie nun irgendwie wenigstens noch die Gaspreise in die Höhe zu treiben.

Beitrag verschieben nach 'Verschwörungstheorien'
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Wolf359
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Beitrag(#2287349) Verfasst am: 28.09.2022, 14:36    Titel: Antworten mit Zitat

uwebus hat folgendes geschrieben:
Spanien VOX, jetzt Italien, le Pen in Frankreich, Ungarn, Polen, die rückgratlosen Weicheier findet man eigentlich nur noch hier. Der Rest Deutschlands sollte eigentlich seinen Namen wechseln, irgendeine Überseekolonie der USA wäre da passender.


Du hast die Schwedendemokraten mit ihrem Wahlergebnis von 20 Prozent vergessen.

Zitat:
Wahl in Schweden

Sie sind jetzt drin. Im Zirkel der Macht

Nicht lange her, da wollte keiner etwas zu tun haben mit den von Nazis gegründeten Schwedendemokraten. Aber das hat sich geändert [...]

https://www.sueddeutsche.de/politik/schwedendemokraten-schweden-akesson-rechtspopulismus-1.5664926?reduced=true (Abo-Artikel)
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AlexJ
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Beitrag(#2287362) Verfasst am: 28.09.2022, 16:58    Titel: Antworten mit Zitat

uwebus hat folgendes geschrieben:
AlexJ hat folgendes geschrieben:
uwebus hat folgendes geschrieben:


AlexJ, jeder Krieg hat irgendwann ein Ende und das erst, wenn einer den anderen nach seinem Gutwillen umgekrempelt hat. Deutschland wurde umgekrempelt, indem man die deutsche Führungselite zum Teil aufgehängt, zum andern Teil hinter Gitter gebracht hat und den Rest ideologisch vernichtet und umgangssprachlich zu rückgratlosen Weicheiern erzogen hat. Ein Krieg geht nur zu Ende, wenn man den Gegner auch physisch und geistig vernichtet. Eine Kapitulation ist praktisch ein Waffenstillstand, ein Zwangsfrieden ist kein Frieden, denn das ist das, was jetzt in der Ukraine zu erwarten ist, der hält nicht länger als bis einer wieder Schwäche zeigt.



Du widersprichst dir ständig selbst. Gerade eben noch behaupten, dass der Menschen als Widerling grundsätzlich nicht zum Frieden taugt und deshalb dieser Zwangsfrieden, in diesem Fall auf Kosten der Ukraine voll okay wäre, wenn nicht sogar herbeigesehnt werden sollte. Jetzt ist das kein richtiger Frieden, sondern untauglich, weil dann ganz schnell weiter gemacht wird, auch wenn es wie in Korea oder bei Taiwan mehr als ein halbes Jahrhundert gehalten hat.
Der Korea Krieg ist inzwischen fast 70 Jahre her. Wie sieht es denn mit deiner Hypothese zwischen anderen Staaten aus? Russland und China zum Beispiel oder Großbritannien und USA?

uwebus hat folgendes geschrieben:

Andere Länder hat man nicht ideologisch vernichtet, der Nationalismus steigt wieder auf, Spanien VOX, jetzt Italien, le Pen in Frankreich, Ungarn, Polen, die rückgratlosen Weicheier findet man eigentlich nur noch hier. Der Rest Deutschlands sollte eigentlich seinen Namen wechseln, irgendeine Überseekolonie der USA wäre da passender.
Nordkorea ist ein Beispiel für einen Waffenstillstand und einen Zwangsfrieden, Taiwan das andere Beispiel, beides sind keine Frieden, sondern Ausgangspunkte für kommende Kriege. Und zum Iran, der wird in Bälde selbst Atommacht sein und auch dann ist es auch aus mit "Frieden". Die kuschen nämlich nicht so wie unsre Berliner Bunte Schwampel, für die die Begriffe Nation und Vaterland ja schon verpönt sind und nicht ausgesprochen werden dürfen.


Ah, ja nur die Faschisten haben dicke Eier und du und Putin die Dicksten.

Deutschland hat die USA ignoriert als um Nord Stream ging. Es gibt Idioten, die behaupten, dass der Krieg von der USA gestartet wurde, um Nord Stream zu verhindern bzw. Amerikanisches Gas zu verkaufen.
"Verantwortliche Offizielle" aus Russland haben uns schon mehrfach rote Linien gesetzt, deren Übertretung mit Atomwaffen beantwortet würde und wir Deutschen, die rückgratlosen Weicheier, haben diese Linien mehrfach übertreten. Die Linien mit den Panzern haben wir uns selbst gesetzt und selbst diese wird heftige diskutiert.
Die gewisse eingeschränkte Hörigkeit, die es gegenüber der USA gibt, hat mit Rückgratlosigkeit und weichen Eiern nichts zu tun. Es ging Deutschland immer auch um Eigeninteressen, die USA Weltmacht und Weltpolizei spielen zu lassen war und ist ein super Geschäft.


AlexJ, es gibt einen Unterschied zwischen Frieden und Devotismus, also politisch betrachtet Unterwürfigkeit. Die Ukraine wird unterwürfig sein müssen, solange Rußland militärisch ein paar Zehnerpotenzen mächtiger ist und nicht bereit ist zu akzeptieren, daß ein Teil seiner Zugehörigen, die zweifellos im Donbass leben, dort zur Unterwürfigkeit gezwungen werden, und das ist ja so wie das auch in Spanien der Fall ist mit den Katalanen.

Katalonien lebt einen erzwungenen Frieden, auf Militär und Polizeigewalt gegründet, wer Unabhängigkeit dort will wird eingekerkert. So ist das auch für einen Teil der Menschen im Donbass. Wer dort gewaltfreien Frieden will muß bereit sein zu einer Volksabstimmung, dazu aber sind weder die Russen noch die Ukrainer gewillt, sonst gäbe es ja eine vereinbare Grenzverschiebung eines Teiles dieser Gebiete.

Und zum DEVOTISMUS (eigentlich ein Begriff aus dem Sexuellen) der Deutschen nur das. Wenn es den amerikanischen Interessen widerspricht, daß Deutschland Rohstoffe aus Rußland kauft, weil man dem selbst lieber seine eigenen zu höheren Preisen verkauft, und wenn dann Deutschland auf billige Rohstoffe verzichtet und dabei seine eigene Industrie an die Wand fährt, dann ist das devot. Denn in Bezug auf Nordstream2 waren ja schon lange vor den russischen Angriffen die USA der Treiber gegen deren Installation und unsre "Volksvertreter", besonders die Grünen, saßen den Amerikanern dabei unterstützend im Hinterausgang.

Anderen Devotismus erlebe ich auch im gesamten Land, unsre Kinder dürfen nicht mehr Indianer spielen, wir dürfen nicht mehr Negerküsse oder Mohrenköpfe essen, wir dürfen Schwarze nicht mehr Neger nennen, obwohl Neger nicht der amerikanisch abwertende Begriff nigger ist, aber gleichzeitig müssen für uns als Kartoffeln bezeichnen lassen und Teile der LinksGrünen finden das toll. Und auf Plakaten ringsum im Land werden wir täglich belehrt, daß wir alle gleich sind, egal woher der Einzelne stammt. Und der Islam gehört zu Deutschland, obwohl gerade diese Religion das bekämpft, was Europa über Jahrhunderte von religiösem Absolutismus und Autoritarismus befreit hat.

Der Rest des Deutschland, das es einmal gab, kriecht mittlerweile jedem hinten rein, um sich lieb zu machen und dazu reisen seine "Vertreter" mit dem Geldkoffer durch die Lande, um sich "Freunde" zu kaufen. Wenn der Koffer leer ist, ist es dann auch aus mit den Freunden, das beginnt schon.


Der übliche faschistische Dreckschwall, der kommt, wenn man beim Thema total versagt hat.

Schauen wir die Sahnestückchen an, es gibt bestimmt Minderheiten, die innerhalb gewisse Grenzen gerne unabhängig sein würden. Nach uwebusischer Logik werden die alle unterdrückt und nur eine Volksabstimmung kann abhelfen und echten Gewaltfrieden herstellen. Dumm nur, dass jeder, der echter Logik beherrscht, leicht feststellen kann, dass so lang nicht 100 % der Menschen (wir reden hier von mehr als 100 % mehr als bei Russisch geführten Abstimmungen offiziell verkündet wird) es immer unterdrückte Personen gibt, die in von ihnen selbst bestimmten Grenzen die Mehrheit stellen.
Eine Abspaltung von Katalonien hatte nur zur Folge, dass die Menschen in Katalonien, die damit nicht einverstanden sind, zu den Unterdrückten gehören würden.

Wir sollten nicht vergessen, dass Russland eigentlich ein viel Völkerstaat ist. Von der Unabhängigkeit träumen gerade jetzt vermehrt viele dieser Völker, als Sie bemerken, dass sie vom Faschisten Kern als Kanonen futter eingezogen und verheißt werden. Während die reinblütigen Russen gar nicht eingezogen werden, sich ins Ausland absetzen oder über andere Kanäle dafür sorgen, nicht den Dienst antreten zu müssen.


Nächster Abschnitt. Wieder Deutschland, das angeblich der USA hörig ist, weil es nicht auf die USA hört und es einen Krieg benötigt, wo Russland von sich aus den Hahn abdreht. Wieder bestechende Uwebusische Logik. Lass mich raten Putin ist auch USA hörig und hat deshalb von sich aus den Hahn zu gemacht?
Die Grünen befördern leider zu deiner Unkenntnis, den Ausbau erneuerbarer Energien, das ist in unter einem Jahrzehnt der Tod für die LGN aus den USA. Für die Grünen ist Gas außer für bestimmte chemische Anwendungen allgemein der Feind und nicht nur Nordstream 2.


Seit wann ist denn verboten, Negerküsse oder Mohrenköpfe zu essen oder Indianer zu spielen? Lebst du in einer faschistischen Parallelwelt? Lass mich raten, du erzählst gleich, dass das Wort verboten, wie alle anderen Wörter wie Frieden und Gewaltfreiheit, nicht das bedeuten, was im Duden steht, sondern einer Uwebusischen spezial Definition entsprechen.

Edit:Grammatik


Zuletzt bearbeitet von AlexJ am 28.09.2022, 20:40, insgesamt einmal bearbeitet
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AlexJ
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Beitrag(#2287369) Verfasst am: 28.09.2022, 17:30    Titel: Antworten mit Zitat

uwebus hat folgendes geschrieben:

Tja, Alchemist, es gibt da wohl noch eine Menge anderer "Minderbemittelter" in Europa, wenn man sich die Wahlergebnisse in letzter Zeit anschaut.

Gestern stand in der Zeitung, die AfD habe im Osten mittlerweile die Mehrheit und in der West-BRD lägen sie bei 15%, also alles Trottel? Und in Frankreich Madame Le Pen auch doof wie Orban in Ungarn, die Polen, die Italiener, die jetzt die Mehrheit geholt haben? Alle doof?


Nichtmal Zeitung lesen funktioniert. Die AFD kommt bei der Sonntagsfrage im Osten auf 27-28%. Damit ist wäre sie die größte Partei, eine Mehrheit hat sie aber auch dort nicht. Die 14-15% sind die von gesamt Deutschland inklusive Osten, im Westen ist der Wert bei 12%.

uwebus hat folgendes geschrieben:

Na dann, dann solltest du Bio-Chemiker werden und eine Impfung gegen "Doofe" entwickeln, viele Millionen könntest du damit verdienen. Und der Bedarf dürfte steigen, rechts nimmt zu in Europa.


Dumm nur, dass bei der Sonntags Frage auch eine Potentialanalyse gemacht wird.

Zitat:

Nach der letzten Potentialanalyse vom 31.05.2022 wollen 21% die SPD, 25% die Union (CDU/CSU), 26% die FDP, 28% Bündnis 90/Die Grünen, 39% Die Linke sowie 67% die AfD keinesfalls wählen (negative Sonntagsfrage). Grundsätzlich vorstellen zu wählen können sich 44% die Union (CDU/CSU), 43% die SPD, 40,5% Bündnis 90/Die Grünen, 26,5% die FDP, 15% die AfD sowie 13,5% Die Linke (maximales Potential).
https://dawum.de/Bundestag/INSA/2022-09-25/#Potentialanalyse


Damit hat die AfD so ziemlich ihr Potential erschöpft.
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Beitrag(#2287372) Verfasst am: 28.09.2022, 18:37    Titel: Antworten mit Zitat

Kopie zur Dokumentation.

uwebus hat folgendes geschrieben:
AlexJ hat folgendes geschrieben:
uwebus hat folgendes geschrieben:


AlexJ, jeder Krieg hat irgendwann ein Ende und das erst, wenn einer den anderen nach seinem Gutwillen umgekrempelt hat. Deutschland wurde umgekrempelt, indem man die deutsche Führungselite zum Teil aufgehängt, zum andern Teil hinter Gitter gebracht hat und den Rest ideologisch vernichtet und umgangssprachlich zu rückgratlosen Weicheiern erzogen hat. Ein Krieg geht nur zu Ende, wenn man den Gegner auch physisch und geistig vernichtet. Eine Kapitulation ist praktisch ein Waffenstillstand, ein Zwangsfrieden ist kein Frieden, denn das ist das, was jetzt in der Ukraine zu erwarten ist, der hält nicht länger als bis einer wieder Schwäche zeigt.



Du widersprichst dir ständig selbst. Gerade eben noch behaupten, dass der Menschen als Widerling grundsätzlich nicht zum Frieden taugt und deshalb dieser Zwangsfrieden, in diesem Fall auf Kosten der Ukraine voll okay wäre, wenn nicht sogar herbeigesehnt werden sollte. Jetzt ist das kein richtiger Frieden, sondern untauglich, weil dann ganz schnell weiter gemacht wird, auch wenn es wie in Korea oder bei Taiwan mehr als ein halbes Jahrhundert gehalten hat.
Der Korea Krieg ist inzwischen fast 70 Jahre her. Wie sieht es denn mit deiner Hypothese zwischen anderen Staaten aus? Russland und China zum Beispiel oder Großbritannien und USA?

uwebus hat folgendes geschrieben:

Andere Länder hat man nicht ideologisch vernichtet, der Nationalismus steigt wieder auf, Spanien VOX, jetzt Italien, le Pen in Frankreich, Ungarn, Polen, die rückgratlosen Weicheier findet man eigentlich nur noch hier. Der Rest Deutschlands sollte eigentlich seinen Namen wechseln, irgendeine Überseekolonie der USA wäre da passender.
Nordkorea ist ein Beispiel für einen Waffenstillstand und einen Zwangsfrieden, Taiwan das andere Beispiel, beides sind keine Frieden, sondern Ausgangspunkte für kommende Kriege. Und zum Iran, der wird in Bälde selbst Atommacht sein und auch dann ist es auch aus mit "Frieden". Die kuschen nämlich nicht so wie unsre Berliner Bunte Schwampel, für die die Begriffe Nation und Vaterland ja schon verpönt sind und nicht ausgesprochen werden dürfen.


Ah, ja nur die Faschisten haben dicke Eier und du und Putin die Dicksten.

Deutschland hat die USA ignoriert als um Nord Stream ging. Es gibt Idioten, die behaupten, dass der Krieg von der USA gestartet wurde, um Nord Stream zu verhindern bzw. Amerikanisches Gas zu verkaufen.
"Verantwortliche Offizielle" aus Russland haben uns schon mehrfach rote Linien gesetzt, deren Übertretung mit Atomwaffen beantwortet würde und wir Deutschen, die rückgratlosen Weicheier, haben diese Linien mehrfach übertreten. Die Linien mit den Panzern haben wir uns selbst gesetzt und selbst diese wird heftige diskutiert.
Die gewisse eingeschränkte Hörigkeit, die es gegenüber der USA gibt, hat mit Rückgratlosigkeit und weichen Eiern nichts zu tun. Es ging Deutschland immer auch um Eigeninteressen, die USA Weltmacht und Weltpolizei spielen zu lassen war und ist ein super Geschäft.


AlexJ, es gibt einen Unterschied zwischen Frieden und Devotismus, also politisch betrachtet Unterwürfigkeit. Die Ukraine wird unterwürfig sein müssen, solange Rußland militärisch ein paar Zehnerpotenzen mächtiger ist und nicht bereit ist zu akzeptieren, daß ein Teil seiner Zugehörigen, die zweifellos im Donbass leben, dort zur Unterwürfigkeit gezwungen werden, und das ist ja so wie das auch in Spanien der Fall ist mit den Katalanen.

Katalonien lebt einen erzwungenen Frieden, auf Militär und Polizeigewalt gegründet, wer Unabhängigkeit dort will wird eingekerkert. So ist das auch für einen Teil der Menschen im Donbass. Wer dort gewaltfreien Frieden will muß bereit sein zu einer Volksabstimmung, dazu aber sind weder die Russen noch die Ukrainer gewillt, sonst gäbe es ja eine vereinbare Grenzverschiebung eines Teiles dieser Gebiete.

Und zum DEVOTISMUS (eigentlich ein Begriff aus dem Sexuellen) der Deutschen nur das. Wenn es den amerikanischen Interessen widerspricht, daß Deutschland Rohstoffe aus Rußland kauft, weil man dem selbst lieber seine eigenen zu höheren Preisen verkauft, und wenn dann Deutschland auf billige Rohstoffe verzichtet und dabei seine eigene Industrie an die Wand fährt, dann ist das devot. Denn in Bezug auf Nordstream2 waren ja schon lange vor den russischen Angriffen die USA der Treiber gegen deren Installation und unsre "Volksvertreter", besonders die Grünen, saßen den Amerikanern dabei unterstützend im Hinterausgang.

Anderen Devotismus erlebe ich auch im gesamten Land, unsre Kinder dürfen nicht mehr Indianer spielen, wir dürfen nicht mehr Negerküsse oder Mohrenköpfe essen, wir dürfen Schwarze nicht mehr Neger nennen, obwohl Neger nicht der amerikanisch abwertende Begriff nigger ist, aber gleichzeitig müssen für uns als Kartoffeln bezeichnen lassen und Teile der LinksGrünen finden das toll. Und auf Plakaten ringsum im Land werden wir täglich belehrt, daß wir alle gleich sind, egal woher der Einzelne stammt. Und der Islam gehört zu Deutschland, obwohl gerade diese Religion das bekämpft, was Europa über Jahrhunderte von religiösem Absolutismus und Autoritarismus befreit hat.

Der Rest des Deutschland, das es einmal gab, kriecht mittlerweile jedem hinten rein, um sich lieb zu machen und dazu reisen seine "Vertreter" mit dem Geldkoffer durch die Lande, um sich "Freunde" zu kaufen. Wenn der Koffer leer ist, ist es dann auch aus mit den Freunden, das beginnt schon.



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Beitrag(#2287393) Verfasst am: 29.09.2022, 11:27    Titel: Antworten mit Zitat

Einige Beiträge nach Diskussionen über Einzelfallentscheidungen des Teams III verschoben.
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