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Letzte Generation: Aktionen und Kritik
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Was haltet ihr von den Aktionen der Letzten Generation?
Hasta siempre Uhu! Ich klebe selbst gerade fest.
4%
 4%  [ 1 ]
Ist voll in Ordnung, wenn der Kleber biologisch abbaubar ist, weißte?
20%
 20%  [ 5 ]
Naja, es gibt bessere Formen des Protests. Weiß gerade zwar nicht welche, aber sie gibt es...
33%
 33%  [ 8 ]
Gar nüscht. Hömma, ich steh' grad im Stau wegen diesen Idioten!
0%
 0%  [ 0 ]
Lasst die jungen Leute doch machen, kommen sie mal an die frische Luft!
16%
 16%  [ 4 ]
Diese Umfrage ist mir sowas von egal, ich muss weiter, tschüss...
8%
 8%  [ 2 ]
Sagen Sie mal, haben Sie nichts besseres zu tun? Sind wohl auch so ein Nichtstuer wie diese Kleber?
4%
 4%  [ 1 ]
Wenn der Führer das wüsste! Weg mit dem Pack ins... *aua* ich blute, was sind Sie für ein Umfrager?
0%
 0%  [ 0 ]
Ich bin Lokführer. Auf meinen Schienen klebt niemand lange.
12%
 12%  [ 3 ]
Stimmen insgesamt : 24

Autor Nachricht
vrolijke
Bekennender Pantheist
Moderator



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46342
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#2293072) Verfasst am: 06.03.2023, 18:14    Titel: Antworten mit Zitat

Bravopunk hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:


Ja. Das wär jedenfalls ein Anfang. Hauptsache runter von der Straße.



Jow; Freie Fahrt für freie Bürger. Let's Rock

Solang die Erde dreht.
Niemand weiß
Wie lang er bleiben kann
Es gibt nur für uns ein irgendwann.

Was nach uns kommt kann uns doch scheißegal sein!!! Deprimiert


Man mag es kaum glauben, aber auf der anderen Seite gibt es in den USA, dem Heimatland der kindlichen Trotzköpfigkeit, Leute, die ihre eh schon riesigen, spritfressenden Trucks so umbauen, dass sie noch mehr rußen und qualmen, weil sie sich von der Regierung nicht vorschreiben lassen wollen, wie umweltschädlich ihr Auto sein darf.

Diese Anekdote ist natürlich völlig ohne Zusammenhang zu gewissen anderen Kindereien. Pfeifen


Und solang irgend ein Volldepp sein Ego auf Kosten der Umwelt befriedigt, sind wir alle freigestellt von Anstandsregeln, oder wie soll ich das verstehen?

Es soll Leute geben, die auf der Straße kacken.
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Alchemist
registrierter User



Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#2293073) Verfasst am: 06.03.2023, 18:22    Titel: Antworten mit Zitat

Bravopunk hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:


Ja. Das wär jedenfalls ein Anfang. Hauptsache runter von der Straße.



Jow; Freie Fahrt für freie Bürger. Let's Rock

Solang die Erde dreht.
Niemand weiß
Wie lang er bleiben kann
Es gibt nur für uns ein irgendwann.

Was nach uns kommt kann uns doch scheißegal sein!!! Deprimiert


Man mag es kaum glauben, aber auf der anderen Seite gibt es in den USA, dem Heimatland der kindlichen Trotzköpfigkeit, Leute, die ihre eh schon riesigen, spritfressenden Trucks so umbauen, dass sie noch mehr rußen und qualmen, weil sie sich von der Regierung nicht vorschreiben lassen wollen, wie umweltschädlich ihr Auto sein darf.


Die sogenannten Coal Roller. Bei sowas fragt man sich doch, ob diese Idioten die nötige geistige Reife für das Führen eines Kraftfahrzeuges besitzen.
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D



Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 31731
Wohnort: Woanders

Beitrag(#2293074) Verfasst am: 06.03.2023, 19:00    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:


Ja. Das wär jedenfalls ein Anfang. Hauptsache runter von der Straße.



Jow; Freie Fahrt für freie Bürger. Let's Rock

Solang die Erde dreht.
Niemand weiß
Wie lang er bleiben kann
Es gibt nur für uns ein irgendwann.

Was nach uns kommt kann uns doch scheißegal sein!!! Deprimiert


Man mag es kaum glauben, aber auf der anderen Seite gibt es in den USA, dem Heimatland der kindlichen Trotzköpfigkeit, Leute, die ihre eh schon riesigen, spritfressenden Trucks so umbauen, dass sie noch mehr rußen und qualmen, weil sie sich von der Regierung nicht vorschreiben lassen wollen, wie umweltschädlich ihr Auto sein darf.


Die sogenannten Coal Roller. Bei sowas fragt man sich doch, ob diese Idioten die nötige geistige Reife für das Führen eines Kraftfahrzeuges besitzen.


Richtig. So heißen die. Danke. Smilie

Hab mal ein Video mit so einem Scheißding gesehen. Man meint, man muss vom Zusehen husten. Geschockt
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"Hier spricht Ramke. Wer jetzt allein ist, kriegt nur noch den Abschaum!"

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Kaguya-hime

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Bravopunk
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Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 31731
Wohnort: Woanders

Beitrag(#2293075) Verfasst am: 06.03.2023, 19:05    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:


Ja. Das wär jedenfalls ein Anfang. Hauptsache runter von der Straße.



Jow; Freie Fahrt für freie Bürger. Let's Rock

Solang die Erde dreht.
Niemand weiß
Wie lang er bleiben kann
Es gibt nur für uns ein irgendwann.

Was nach uns kommt kann uns doch scheißegal sein!!! Deprimiert


Man mag es kaum glauben, aber auf der anderen Seite gibt es in den USA, dem Heimatland der kindlichen Trotzköpfigkeit, Leute, die ihre eh schon riesigen, spritfressenden Trucks so umbauen, dass sie noch mehr rußen und qualmen, weil sie sich von der Regierung nicht vorschreiben lassen wollen, wie umweltschädlich ihr Auto sein darf.

Diese Anekdote ist natürlich völlig ohne Zusammenhang zu gewissen anderen Kindereien. Pfeifen


Und solang irgend ein Volldepp sein Ego auf Kosten der Umwelt befriedigt, sind wir alle freigestellt von Anstandsregeln, oder wie soll ich das verstehen?

Es soll Leute geben, die auf der Straße kacken.


Stell dir vor: Die leben sogar da.

Es geht den Betreibern der Coal Roller meines Wissens nach nicht um ihr Ego, sondern um den sog. American Way of Life, respektive den American Dream. Also um ein Ideal.

Und ich wollte mitnichten so verstanden werden, wie du es andeutest, sondern eine Verbindung aufbauen zwischen zwei verblendeten Formen des Aktivismus. Lediglich auf unterschiedlichen Seiten des Meinungsspektrums.
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Tarvoc
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Beitrag(#2293077) Verfasst am: 07.03.2023, 07:59    Titel: Antworten mit Zitat

Bravopunk hat folgendes geschrieben:
in den USA, dem Heimatland der kindlichen Trotzköpfigkeit

Überlegst du etwa, die Staatsbürgerschaft zu wechseln?
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Kat
ich bin dann mal weg...



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Beitrag(#2293078) Verfasst am: 07.03.2023, 08:01    Titel: Antworten mit Zitat

Werfen wir doch mal einen Blick auf das Grundgesetz, auf das diese Chaoten da symbolisch scheiß**:

Artikel 20a:

Zitat:
Der Staat schützt auch in Verantwortung für die künftigen Generationen
die natürlichen Lebensgrundlagen und die Tiere
im Rahmen der verfassungsmäßigen Ordnung durch die Gesetzgebung
und nach Maßgabe von Gesetz und Recht durch die vollziehende Gewalt und die Rechtsprechung.


Es gibt hier ein Zitat von Bismarck:

Zitat:
Mit Schlechten Gesetzen und guten Beamten lässt sich immer noch regieren.
Bei schlechten Beamten aber helfen uns die besten Gesetze nichts.


Leicht abgewandelt heißt das für mich: Nicht das Grundgesetz ist das Problem, sondern die Politiker, die sich nicht daran halten.

Aber an Lindner und Co. trauen sich diese "Aktivisten" ja nicht ran.
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Bravopunk
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Beitrag(#2293079) Verfasst am: 07.03.2023, 08:23    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
in den USA, dem Heimatland der kindlichen Trotzköpfigkeit

Überlegst du etwa, die Staatsbürgerschaft zu wechseln?


Schon lange. Aber mein Japanisch ist nicht gut genug. Traurig

Aber was hat das hiermit zu tun? Am Kopf kratzen






noseman
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Tarvoc
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Beitrag(#2293080) Verfasst am: 07.03.2023, 09:00    Titel: Antworten mit Zitat

Kat hat folgendes geschrieben:
Leicht abgewandelt heißt das für mich: Nicht das Grundgesetz ist das Problem, sondern die Politiker, die sich nicht daran halten.

Aber an Lindner und Co. trauen sich diese "Aktivisten" ja nicht ran.

Was genau würdest du denn stattdessen vorschlagen?
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AlexJ
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Beitrag(#2293082) Verfasst am: 07.03.2023, 11:33    Titel: Antworten mit Zitat

Kat hat folgendes geschrieben:
Werfen wir doch mal einen Blick auf das Grundgesetz, auf das diese Chaoten da symbolisch scheiß**:


Die "Chaoten" scheißen aber nicht symbolisch auf das Grundgesetz, die Symbolik richtet sich nicht gegen das Grundgesetz, sondern eben jene Politiker und den Staat welche das Grundgesetz nicht erfüllen.

Kat hat folgendes geschrieben:

Aber an Lindner und Co. trauen sich diese "Aktivisten" ja nicht ran.


Wie genau sollen die an Linder und Co. ran? Die Aktion, die sie ausgeführt haben, ist so ziemlich das Nächste, an das man an Lindner und Co. ran kann, ohne in den Bereich des persönlichen Übergriffs und Terrors zu kommen.
So sehr mir der Traum auch gefällt, Linder und Co. mit Ölfarbe übergossen zu sehen, so kann ich eine solche Umsetzung ohne Einwilligung der Betroffen nicht gutheißen.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Moderator



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46342
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#2293083) Verfasst am: 07.03.2023, 11:38    Titel: Antworten mit Zitat

Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
in den USA, dem Heimatland der kindlichen Trotzköpfigkeit

Überlegst du etwa, die Staatsbürgerschaft zu wechseln?


Schon lange. Aber mein Japanisch ist nicht gut genug. Traurig

Aber was hat das hiermit zu tun? Am Kopf kratzen






noseman


So wenig, wie der Beitrag auf den er reagiert hat.
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Kat
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Beitrag(#2293106) Verfasst am: 08.03.2023, 00:38    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Kat hat folgendes geschrieben:
Leicht abgewandelt heißt das für mich: Nicht das Grundgesetz ist das Problem, sondern die Politiker, die sich nicht daran halten.

Aber an Lindner und Co. trauen sich diese "Aktivisten" ja nicht ran.

Was genau würdest du denn stattdessen vorschlagen?


siehe meine Antwort an AlexJ
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Kat
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Anmeldungsdatum: 29.04.2011
Beiträge: 1200

Beitrag(#2293107) Verfasst am: 08.03.2023, 00:46    Titel: Antworten mit Zitat

AlexJ hat folgendes geschrieben:
Wie genau sollen die an Linder und Co. ran? Die Aktion, die sie ausgeführt haben, ist so ziemlich das Nächste, an das man an Lindner und Co. ran kann, ohne in den Bereich des persönlichen Übergriffs und Terrors zu kommen.
So sehr mir der Traum auch gefällt, Linder und Co. mit Ölfarbe übergossen zu sehen, so kann ich eine solche Umsetzung ohne Einwilligung der Betroffen nicht gutheißen.


In meinen Postings zu diesem Thema habe ich eigentlich m.E. immer deutlich gemacht, dass ich die rechtswidrigen und menschengefährdenden Aktionen dieser Gruppe nicht gutheiße.
Ich finde es nur unlogisch, dass wenn man bereits das Korsett des Gewaltsverzichts gesprengt hat, auf solche Aktionen gegen Linder und Co verzichtet, die doch wohl eine wesentlich bessere PR ergeben hätten.

Und bessere Aktionen?

Nunja, da bietet unser Grundgesetz eine Menge an, die sogar noch legal sind: das reicht von der Versammlungs- und Demonstationsfreiheit bis zur Gründung einer entsprechenden "richtigen" Umweltschutzpartei.
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Kat
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Anmeldungsdatum: 29.04.2011
Beiträge: 1200

Beitrag(#2293109) Verfasst am: 08.03.2023, 01:04    Titel: Antworten mit Zitat

AlexJ hat folgendes geschrieben:
Kat hat folgendes geschrieben:
Werfen wir doch mal einen Blick auf das Grundgesetz, auf das diese Chaoten da symbolisch scheiß**:


Die "Chaoten" scheißen aber nicht symbolisch auf das Grundgesetz, die Symbolik richtet sich nicht gegen das Grundgesetz, sondern eben jene Politiker und den Staat welche das Grundgesetz nicht erfüllen


Dann ist auch diese Aktion PR-mäßig wieder mal in die Hosen gegangen, denn die überweigende Mehrheit der Bevölkerung sieht diese Aktion als dass was sie m.E auch ist:

Eine Beschmutzung unseres Grundgesetzes!

Ein Beschmutzung unserer Grundrechte:
- der Menschenwürde
- der Freiheitsrechte
- der Gleichheit vor dem Gesetz
- der Gleichberechtigung
- der Religions- und Meinungs- und Pressefreiheit
- der Schutz von Ehe und Familie
- der Versammlungsfreitheit
- des Brief- und Postgeheimnisses
- der Unverletzlichkeit der Wohnung
- das Asylrecht
- das Petitionsrecht.

und nicht zuletzt wurde damit ein Kunstwerk eines jüdischen Künstlers geschändet.
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel



Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11046
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist

Beitrag(#2293121) Verfasst am: 08.03.2023, 11:59    Titel: Antworten mit Zitat

Kat hat folgendes geschrieben:
AlexJ hat folgendes geschrieben:
Kat hat folgendes geschrieben:
Werfen wir doch mal einen Blick auf das Grundgesetz, auf das diese Chaoten da symbolisch scheiß**:


Die "Chaoten" scheißen aber nicht symbolisch auf das Grundgesetz, die Symbolik richtet sich nicht gegen das Grundgesetz, sondern eben jene Politiker und den Staat welche das Grundgesetz nicht erfüllen


Dann ist auch diese Aktion PR-mäßig wieder mal in die Hosen gegangen, denn die überweigende Mehrheit der Bevölkerung sieht diese Aktion als dass was sie m.E auch ist:

Eine Beschmutzung unseres Grundgesetzes!

Ein Beschmutzung unserer Grundrechte:
- der Menschenwürde
- der Freiheitsrechte
- der Gleichheit vor dem Gesetz
- der Gleichberechtigung
- der Religions- und Meinungs- und Pressefreiheit
- der Schutz von Ehe und Familie
- der Versammlungsfreitheit
- des Brief- und Postgeheimnisses
- der Unverletzlichkeit der Wohnung
- das Asylrecht
- das Petitionsrecht.

und nicht zuletzt wurde damit ein Kunstwerk eines jüdischen Künstlers geschändet.


Nur einmal ein Beispiel, was uns da häufiger drohen wird:

https://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/trinkwassermangel-in-niedersachsen-warum-in-lauenau-das-wasser-knapp-ist-a-7ccf7967-c76f-4aad-bd9d-d22ada05e9db

Kein Trinkwasser zu haben, ist gleichbedeutend, kein Löschwasser zu haben. Und bei Temperaturen über 35 Grad steigt die Wahrscheinlichkeit, dass z.B. in technischen Anlagen Brände ausbrechen, die dann nicht gelöscht werden können. Fatal, wenn dann auch aus den Sprinkler-Anlagen nichts kommt.
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"Bullshit ist eine dritte Kategorie zwischen Wahrheit und Lüge" (Harry Frankfurt)

Ausser Hypochondrie habe ich alle Krankheiten.

Ich fordere: JEDEM VOLLPFOSTEN SEIN EIGENES "Mimi-Mimi!"
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44135

Beitrag(#2293126) Verfasst am: 08.03.2023, 13:54    Titel: Antworten mit Zitat

Kat hat folgendes geschrieben:
Ich finde es nur unlogisch, dass wenn man bereits das Korsett des Gewaltsverzichts gesprengt hat, auf solche Aktionen gegen Linder und Co verzichtet, die doch wohl eine wesentlich bessere PR ergeben hätten.

Gewalt gegen Objekte auf solche Weise mit Gewalt gegen Personen kurzzuschließen zeugt von einem derart massiven Ausmaß an moralischer Verwirrung, dass es eigentlich für jedwede Teilnahme an Diskussionen über ethische oder politische Fragen disqualifiziert.

Im Übrigen ist es natürlich auch grober Unfug, dass Angriffe auf Personen eine gute PR (oder auch nur eine bessere als diese Aktionen) ergäben. Genauer gesagt ist das derart offensichtlich grober Unfug, dass dir das unmöglich nicht klar sein kann.

Womit sich natürlich die Frage stellt, ob du hier überhaupt in good faith argumentierst.
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AlexJ
Supermarktoverlord



Anmeldungsdatum: 11.04.2008
Beiträge: 2344
Wohnort: Köln

Beitrag(#2293128) Verfasst am: 08.03.2023, 14:13    Titel: Antworten mit Zitat

Kat hat folgendes geschrieben:
AlexJ hat folgendes geschrieben:
Kat hat folgendes geschrieben:
Werfen wir doch mal einen Blick auf das Grundgesetz, auf das diese Chaoten da symbolisch scheiß**:


Die "Chaoten" scheißen aber nicht symbolisch auf das Grundgesetz, die Symbolik richtet sich nicht gegen das Grundgesetz, sondern eben jene Politiker und den Staat welche das Grundgesetz nicht erfüllen


Dann ist auch diese Aktion PR-mäßig wieder mal in die Hosen gegangen, denn die überweigende Mehrheit der Bevölkerung sieht diese Aktion als dass was sie m.E auch ist:


Wird sie das? Warum? Ich glaube, die meisten können die Symbolik begreifen, wenn es ihnen präsentiert wird und um die geht es hier. Ich denke, es dürfte nur wenige geben, die stur diese Symbolik missachten und ihre eigene herbeifantasieren.

Kat hat folgendes geschrieben:

Eine Beschmutzung unseres Grundgesetzes!

Ein Beschmutzung unserer Grundrechte:
- der Menschenwürde


Kat hat folgendes geschrieben:

und nicht zuletzt wurde damit ein Kunstwerk eines jüdischen Künstlers geschändet.



Symbolisch, wie und durch wen?!

Es geht dir auch ganz offensichtlich um die Symbolik, den physisch wurde kein Mensch entwürdigt und keine Würde beschmutzt. Das Gleiche dürfte auch der Fall sein bei der Bewertung als Schändung. Es geht nicht um das physische Kunstwerk, sondern um die geistigen Werte, daher Symbolik.

Bei der Aktion gab es aber eine beabsichtigte Symbolik, diese hat man auch offen zu Schau getragen und gar veröffentlicht. Man kann diese nicht einfach ignorieren. Es sei denn, man kann nachweisen, dass die Symbolik vorgetäuscht gewesen wäre.

Die angedachte Symbolik ist, dass die Grundrechte eben nicht von den Aktivisten angegriffen, entehrt und beschmutzt werden, sondern bereits, und zwar fundamental und nicht nur symbolisch durch andere angegriffen und entehrt sind/werden. Das psychische Beschmieren macht dabei selbst symbolisch nur darauf aufmerksam.
Man kann als Klimaleugner leugnen, dass der von den Aktivisten behauptet Angriff/Entehrung tatsächlich real ist, die angedachte Symbolik wird dadurch aber eben nicht entkräftet, denn die ist eben davon losgelöst.
Mit der angedachten Symbolik muss man sich auseinandersetzen, insbesondere wenn man vorgibt, dass einem die eigentliche Werte tatsächlich am Herzen liegen und nicht einfach symbolisch(lol). Denn der Vorwurf ist ja, dass einen tatsächlichen und nicht nur symbolischen Angriff auf die WERTE gibt.

Man, die Aktion gefällt mir immer besser. Ungeachtet des Erfolges der Aktion, rhetorisch und philosophisch ist diese genial. All die deppen Politiker, die schreien, dass es ein Angriff auf die Grundwerte sei, nehmen dadurch eine Position ein, bei dem es ihnen bei dem Kunstwerk nur um dessen symbolische Bedeutung geht. Dabei kritisiert die Aktion ja auch, dass die Werte der Verfassung nur symbolisch vorgetragen/gefälscht werden, aber nicht umgesetzt.


P.S.
Kat hat folgendes geschrieben:

Ein Beschmutzung unserer Grundrechte:

- der Versammlungsfreitheit


Schon lustig, dass die Aktionisten strafrechtlich wegen unerlaubter Versammlung verfolgt werden, nee?
Mir ist klar, dass es Grenzen der Versammlungsfreiheit gibt und ich gehe damit auch Akkord. Ist halt ziemlich ironisch in der Situation.
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44135

Beitrag(#2293135) Verfasst am: 08.03.2023, 15:22    Titel: Antworten mit Zitat

Den ganzen "Das bringt euch doch keine Sympathie ein"-Maulern kommt gar nicht in den Sinn, dass es bei diesen Aktionen womöglich gar nicht um so einen Gefühls- und Befindlichkeitsquark wie "Sympathie" gehen könnte. Diese Aktionen legen offen und sie stellen bloß. Sie legen die Heucheleien der öffentlichen Gesellschaft bloß und legen den Finger immer wieder zielgenau in die Wunde. Die Leute, die sich darüber aufregen, während die Klimakrise weiter nur unter Ferner liefen läuft, merken gar nicht, wie sie sich selbst bloßlegen - auch hier im Forum. Der Wunsch, die Aktivisten mögen doch bitte stattdessen Christian Lindner angreifen, ist tatsächlich ein Domestizierungs- und Entschärfungsversuch. Um es einmal paradox zu formulieren: Christian Lindner die Fresse zu polieren täte niemandem weh. Es enthüllt nichts und stellt nichts bloß, sondern wäre ausschließlich ein hilfloses Ausagieren von Aggression, mit dem sich die Aktivisten brav und konformistisch in den herrschenden Diskurs einreihen würde - nämlich indem sie brav die Rolle spielten, die die herrschende Ideologie ihnen so gerne zugedenken würde: Die, eine "grüne RAF" zu sein. Das kennt man nämlich schon, damit könnte man umgehen. Dass sie diese Art des Konformismus konsequent vermeiden, ist nicht nur ehrbar, sondern geradezu Bedingung ihres Erfolges, den man an den empörte Reaktionen gerade ablesen kann. Die Aktivisten treiben ihre Gegner und die ganze Gesellschaft vor sich her und direkt in die Offenlegung ihrer eigenen Widersprüche und Inkonsequenzen, und der Weltgeist lacht sich bei dem Spektakel ins Fäustchen. Der hat nämlich, wie wir seit Hegel wissen, Humor - ganz besonders wenn es um solche Dinge geht wie Verfassungen.
_________________
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AdvocatusDiaboli
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Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26379
Wohnort: München

Beitrag(#2293141) Verfasst am: 08.03.2023, 16:25    Titel: Antworten mit Zitat

@tarvoc bravo

Könnte aber jemand anderer dem Christoph Lindner… vielleicht…
_________________
Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Kat
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Anmeldungsdatum: 29.04.2011
Beiträge: 1200

Beitrag(#2293143) Verfasst am: 08.03.2023, 19:06    Titel: Antworten mit Zitat

Also zunächstmal: ich bin kein Klimaleugner.
Ich bin der Meinung, dass die Klimakatastrophe die größte Gefahr für die Menschheit seit der Kubakrise ist.

Allerdings bin ich gegen diese rechtswidrigen Aktionen dieser Leute.
Warum habe ich m.E. ausreichend dargelegt.

Aber ich merke auch, dass ich mit dieser Einstellung nicht ins Forum passe.

Darum (und aus einer Reihe anderer Gründe, die nichts mit dem Forum zu tun haben) lege ich hier mal eine Pause ein.

Also, machts gut und Danke für den Fisch

Kat
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AdvocatusDiaboli
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Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26379
Wohnort: München

Beitrag(#2293144) Verfasst am: 08.03.2023, 19:10    Titel: Antworten mit Zitat

Kat hat folgendes geschrieben:
Also zunächstmal: ich bin kein Klimaleugner.
Ich bin der Meinung, dass die Klimakatastrophe die größte Gefahr für die Menschheit seit der Kubakrise ist.

Allerdings bin ich gegen diese rechtswidrigen Aktionen dieser Leute.
Warum habe ich m.E. ausreichend dargelegt.

Aber ich merke auch, dass ich mit dieser Einstellung nicht ins Forum passe.

Darum (und aus einer Reihe anderer Gründe, die nichts mit dem Forum zu tun haben) lege ich hier mal eine Pause ein.

Also, machts gut und Danke für den Fisch

Kat


Wieso passt du damit nicht ins Forum? Wir haben hier genügend brave, rechtschaffene Bürger*innen, die nur vorm Monitor festkleben. zwinkern
_________________
Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44135

Beitrag(#2293145) Verfasst am: 08.03.2023, 19:18    Titel: Antworten mit Zitat

Kat hat folgendes geschrieben:
Aber ich merke auch, dass ich mit dieser Einstellung nicht ins Forum passe.

Ich hoffe, das hat nichts mit mir und meinen Beiträgen zu tun. Leute von hier vertreiben ist nun wirklich nicht meine Absicht. Ich habe ganz ehrlich weniger ein Problem mit deinen Ansichten als mit deinen Begründungen. Die kommen mir einfach wenig durchdacht vor, bzw. zum Teil auch einfach bedarfslogisch. Gerade zu diesem Thema kann man durchaus unterschiedlicher Ansicht sein. Das macht ja so wie ich das sehe gerade einen Teil der Strategie dahinter aus, dass die Aktionen polarisieren und Kontroversen erzeugen. Ich würde mir nur bessere Begründungen und weniger affektgeleitetes Herangehen an die Diskussion wünschen, damit der dialektische Prozess schön ins Rollen kommt.
_________________
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Beitrag(#2293146) Verfasst am: 08.03.2023, 20:45    Titel: Antworten mit Zitat

Kat hat folgendes geschrieben:
Also zunächstmal: ich bin kein Klimaleugner.
Ich bin der Meinung, dass die Klimakatastrophe die größte Gefahr für die Menschheit seit der Kubakrise ist.

Allerdings bin ich gegen diese rechtswidrigen Aktionen dieser Leute.
Warum habe ich m.E. ausreichend dargelegt.

Aber ich merke auch, dass ich mit dieser Einstellung nicht ins Forum passe.

Darum (und aus einer Reihe anderer Gründe, die nichts mit dem Forum zu tun haben) lege ich hier mal eine Pause ein.

Also, machts gut und Danke für den Fisch

Kat


Eine Pause ist immer gut. Selbst dann, wenn man sie eigentlich endgültig meint. Mir hat das Anno jedenfalls gut getan. Besser als sich den Kopp aneinander einzurennen.

Jedenfalls bin ich ganz deiner Meinung, was diese (und viele andere) Aktivisten betrifft. Ich bin argumentativ allerdings kein guter Wing Man. Tut mir leid, wenn ich dich hier nicht genug unterstützt habe. Traurig Allein bist du mit deiner Sichtweise aber nicht gewesen.
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Beitrag(#2293147) Verfasst am: 08.03.2023, 21:51    Titel: Antworten mit Zitat

Früher war manches besser. Man hat z.B. nicht Leute sondern LKW festgeklebt (was auch mehr Sinn macht), und sogar dafür geworben:

https://www.youtube.com/watch?v=aO6_yrs66K4 Lachen
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21799

Beitrag(#2293150) Verfasst am: 08.03.2023, 22:06    Titel: Antworten mit Zitat

Kat hat folgendes geschrieben:
Aber ich merke auch, dass ich mit dieser Einstellung nicht ins Forum passe.

Dazu müssen doch nicht alle die gleiche Einstellung haben. Insofern ist deine EInstellung mMn überhaupt kein Problem.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."

(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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astarte
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Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46488

Beitrag(#2293153) Verfasst am: 08.03.2023, 22:42    Titel: Antworten mit Zitat

Kat hat folgendes geschrieben:
Also zunächstmal: ich bin kein Klimaleugner.
Ich bin der Meinung, dass die Klimakatastrophe die größte Gefahr für die Menschheit seit der Kubakrise ist.

Allerdings bin ich gegen diese rechtswidrigen Aktionen dieser Leute.
Warum habe ich m.E. ausreichend dargelegt.

Aber ich merke auch, dass ich mit dieser Einstellung nicht ins Forum passe.

Darum (und aus einer Reihe anderer Gründe, die nichts mit dem Forum zu tun haben) lege ich hier mal eine Pause ein.

Also, machts gut und Danke für den Fisch

Kat

Schade. Traurig
In diesem Punkt anderer Meinung zu sein, heißt doch nicht, dass du nicht ins Forum passt. Nur die mittlerweile so geringe Anzahl der Aktiven lässt es dir vielleicht so vorkommen.
Aber deine anderen Gründe kenne ich nicht, und hoffe, du kommst bald wieder.
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Tja
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vrolijke
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Anmeldungsdatum: 15.03.2007
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Beitrag(#2293155) Verfasst am: 08.03.2023, 23:04    Titel: Antworten mit Zitat

Kat hat folgendes geschrieben:

Aber ich merke auch, dass ich mit dieser Einstellung nicht ins Forum passe.



Anbeten Bitte bitte nicht.

Mit meine Einstellungen liege ich bestimmt gleich auf mit dir, was "ins Forum passt" betrifft.
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Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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VanHanegem
Weltmeister



Anmeldungsdatum: 24.04.2006
Beiträge: 2963

Beitrag(#2293161) Verfasst am: 09.03.2023, 08:45    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Christian Lindner die Fresse zu polieren täte niemandem weh.

Die Forderungen der sog. "Klimakleber" tun auch niemand weh. Pauschaltickets für Öffis <49 und Geschwindigkeitsbegrenzung sind ebenso schwächlich wie unwirksam.
Das bringt sich gesamte Klimabewegung einschließlich Gretas Kindergarten schön auf den Punkt: Es wird der Eindruck vermittelt ein paar Alibi Forderungen an den Staat und ein paar schwächliche Forderungen an den Einzelnen könnten das Klima retten. Diese Verblödungsstrategie schadet letztlich ernsthaften Bemühungen der Energiewende.
Lobend dagegen zu erwähnen wäre dagegemn Wladimir Putin, der in wenigen Monaten eine Verdoppelung der Gaspreise durchgesetzt hat. Mithin reale Investitionen in die Energiewende angeregt hat.

So marginalisiert zu werden können Menschen mit einem ausgeprägten Geltungsbedürfnis vermutlich nur noch als narzisstische Kränkung wahrnehmen. So ist die Intensivierung im Gekaspere unserer Klimabewegung zwar kontraproduktiv, aber verständlich.
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Wilson
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Beitrag(#2293162) Verfasst am: 09.03.2023, 09:34    Titel: Antworten mit Zitat

du scheinst ja Kohle zu haben und die strom- und Gaspreise wegzustecken. und die gestiegenen preise für Lebensmittel.

sind dir die enormen gewinne der Energiekonzerne entgangen?
Putin sei Dank?

du kannst dich entspannen, der arme, dem das Ticket auch sonst nutzen würde, trägt natürlich die Kosten des Klimawandels. und nicht nur der arme hier. das ist ja nun nichts neues.

also reg dich ab und trainiere deine Kinder verteilungskriegsfest.
und die küchenpsychologische Deutung der Klimakrise und entspr Aktionen ist peinlich.
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Beitrag(#2293163) Verfasst am: 09.03.2023, 09:52    Titel: Antworten mit Zitat

VanHanegem hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Christian Lindner die Fresse zu polieren täte niemandem weh.

Die Forderungen der sog. "Klimakleber" tun auch niemand weh. Pauschaltickets für Öffis <49 und Geschwindigkeitsbegrenzung sind ebenso schwächlich wie unwirksam.
Das bringt sich gesamte Klimabewegung einschließlich Gretas Kindergarten schön auf den Punkt: Es wird der Eindruck vermittelt ein paar Alibi Forderungen an den Staat und ein paar schwächliche Forderungen an den Einzelnen könnten das Klima retten. Diese Verblödungsstrategie schadet letztlich ernsthaften Bemühungen der Energiewende.
Lobend dagegen zu erwähnen wäre dagegemn Wladimir Putin, der in wenigen Monaten eine Verdoppelung der Gaspreise durchgesetzt hat. Mithin reale Investitionen in die Energiewende angeregt hat.

So marginalisiert zu werden können Menschen mit einem ausgeprägten Geltungsbedürfnis vermutlich nur noch als narzisstische Kränkung wahrnehmen. So ist die Intensivierung im Gekaspere unserer Klimabewegung zwar kontraproduktiv, aber verständlich.


Daumen hoch!

Hätte ich nicht besser sagen können. Gerade die Klebeaktionen sind enorm kontraproduktiv, weil die im zusätzlichen Stau stehenden Autos mehr Abgase erzeugen, als sie es getan hätten, wären sie ohne Unterbrechung an ihr Ziel gekommen. Gleiches gilt für Flugzeuge in Warteschleife, die nicht landen können, weil die Landebahn besetzt ist. Und in ähnlichem Maß auch für zugedrehte Pipeline-Ventile, weil der Bedarf für das Öl ja dennoch gegeben ist und es so nur umständlicher herbeigeschafft werden muss. Kunst, Gebäude und Denkmäler einzusauen ist eh unter aller Kanone und zeugt nur von ihrer Renitenz. Ihre Forderungen sind mir sofort völlig egal, wenn ich sowas sehe. Sie vermitteln sie mir damit also nicht nur nicht, sondern erzeugen eine aktive Ablehnung durch ihr Verhalten. Jeden Artikel, den ich dazu lese, breche ich an der Stelle ab, wo ihre Gründe, Forderungen und Rechtfertigung zur Sprache kommen. Will ich einfach nicht wissen. Schulterzucken
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vrolijke
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Anmeldungsdatum: 15.03.2007
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Beitrag(#2293165) Verfasst am: 09.03.2023, 11:16    Titel: Antworten mit Zitat

Wilson hat folgendes geschrieben:

und die küchenpsychologische Deutung der Klimakrise und entspr Aktionen ist peinlich.


Definiere "küchenpsychologische Deutung".
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