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narr
workingglass
Anmeldungsdatum: 02.01.2009
Beiträge: 3863
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 (#2306239) Verfasst am: 07.07.2024, 13:36 Titel: Stoizismus |
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Ich beschäftige mich seit einer Weile mit dem Stoizismus. Kann mir jemand Lesetipps geben? Besonders Epiktet finde ich interessant. Was ich da gefunden hab ist allerdings "sperrig" unübersetzt. Gibt's da modernes?
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Bestand hat nur der Wandel
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VanHanegem
Weltmeister
Anmeldungsdatum: 24.04.2006
Beiträge: 3093
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| (#2306255) Verfasst am: 08.07.2024, 09:43 Titel: |
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lies mal die Seneca Briefe. Angeblich habe Paulus von dort abgeschrieben (sagt Bruno Bauer, zitiert von Engels)
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Hup Holland Hup, Oranje winnt de cup (2022)
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narr
workingglass
Anmeldungsdatum: 02.01.2009
Beiträge: 3863
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| (#2306266) Verfasst am: 08.07.2024, 17:45 Titel: |
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Hmm, mit Seneca hab ich mich schon ein wenig beschäftigt.
"Wasser predigen, Wein trinken" war ein immer wieder auftauchender Spruch. Hab dann mal das Buch von James Romm "Seneca und der Tyrann - Die Kunst des Mordens an Neros Hof" gelesen. Die Faktenlage ist da zwar dürftig, aber etliches lässt schon auf die Bestätigung "Macht korrumpiert (oft)" schießen.
Epiktet "Handbüchlein der Moral" fand ich interessant. Er hat anscheinend selbst kaum was geschrieben.
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narr
workingglass
Anmeldungsdatum: 02.01.2009
Beiträge: 3863
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| (#2306306) Verfasst am: 09.07.2024, 15:37 Titel: |
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| VanHanegem hat folgendes geschrieben: | | lies mal die Seneca Briefe. Angeblich habe Paulus von dort abgeschrieben (sagt Bruno Bauer, zitiert von Engels) |
Hast du sie denn gelesen?
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VanHanegem
Weltmeister
Anmeldungsdatum: 24.04.2006
Beiträge: 3093
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| (#2306316) Verfasst am: 09.07.2024, 20:13 Titel: |
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nur in Teilen. Ich kenne den Seneca vom Lateinunterricht am Gymn. Jetzt habe ich eine 2-sprachige Ausgabe. Zuletzt vor ein paar Jahren mal reingeschaut, wie ich über den besagten Nachruf von Engels auf Bruno Bauer gestolpert bin.
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narr
workingglass
Anmeldungsdatum: 02.01.2009
Beiträge: 3863
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| (#2306326) Verfasst am: 10.07.2024, 18:08 Titel: |
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| SENECA, Moralische Briefe, 77.16 hat folgendes geschrieben: | | Du weißt, wie Wein und Likör schmecken. Es macht keinen Unterschied, ob 100 oder 1000 Flaschen durch deine Blase laufen – du bist bloß ein Filter.« |
 Wobei Seneca angeblich viel gefiltert hat
| Zitat: | | ...angeblich habe Paulus von dort abgeschrieben |
klar, kann ich mir gut vorstellen. Netter kann man sagen "Hat sich inspirieren lassen".
Ist auch erstaunlich, wie ähnlich viele Lehrsätze denen aus dem Buddhismus, Taoismus oder auch dem Islam sind. Siddhartha Gautama's (563 - 483 vuZ) Lehren hatten da ja genug Zeit bis Griechenland zu kommen
Es herrschte anscheinend auch schon zu der Zeit ein reger Austausch. Auf jeden Fall via Händlern und wahrscheinlich auch durch Reisen. So sollen Dionysos und Herakes auch in Indien gewesen sein.
Kulturelle Aneignung ist also 
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VanHanegem
Weltmeister
Anmeldungsdatum: 24.04.2006
Beiträge: 3093
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| (#2306329) Verfasst am: 10.07.2024, 20:05 Titel: |
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| narr hat folgendes geschrieben: | | klar, kann ich mir gut vorstellen. Netter kann man sagen "Hat sich inspirieren lassen". |
Klar war das ein Streitpunkt. Konkret schreibt Engels (Ergänzung in [] von mir): "Daß die Episteln ihn [Seneca] oft wörtlich abschreiben, hat Bauer nachgewiesen; in der Tat, die Sache war schon den Rechtgläubigen aufgefallen; aber sie behaupteten, Seneka habe das - damals noch gar nicht verfaßte - Neue Testament abgeschrieben."
http://www.mlwerke.de/me/me19/me19_297.htm
| narr hat folgendes geschrieben: | Siddhartha Gautama's (563 - 483 vuZ) Lehren hatten da ja genug Zeit bis Griechenland zu kommen
Es herrschte anscheinend auch schon zu der Zeit ein reger Austausch. |
Definitiv. Die Zeit um 500 v.Chr. ist bei den Griechen die Zeit der Vorsokratiker (Thales, Pythagoras & Co.). Man stellt also staunend fest, dass es da offenbar weltweit eine Phase der Aufklärung gab. Eine mit konkreten Quellen untersetzte Darstellungen des Austausches ist mir aber nicht bekannt.
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