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exklusiv im FGH: die real existierenden wahlergebnisse

 
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frajo
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440

Beitrag(#138318) Verfasst am: 14.06.2004, 03:46    Titel: exklusiv im FGH: die real existierenden wahlergebnisse Antworten mit Zitat

prolog:
es ist in den bürgerlichen medien der parlamentarischen demokratien seit menschengedenken üblich, bei der angabe der auf die diversen parteien entfallenen prozentualen wählerstimmen die nichtwähler anteilmäßig den wählerstimmen zuzuschlagen.
dabei wird großzügig über den umstand hinweggesehen, daß ein (noch zu ermittelnder) anteil dieser nichtwähler nicht aus faulheit der wahl fernblieb, sondern aus verdruß. zumindest deren stimmen dürfen also nicht im üblichen umlageverfahren den wählerprozenten zugeschlagen werden.

ein winziger schritt in richtung aufklärung ist es daher, die virtuellen, in den medien kolportierten, wählerprozente den realen, ohne zwangszuschlag der nichtwählerstimmen, gegenüberzustellen.

teil 1: thüringen :
die daten entstammen dem vorläufigen amtlichen ergebnis des thüringer landesamts für statistik.

<table border="1" width="*" cellspacing="3" align="left"><tr><th colspan=3>wahlbeteiligung = 54%</td></tr><tr><td align="center"><b>partei</b></td><td align="center"><b>virtuell</b></td><td align="center"><b>real</b></td></tr><tr><td >CDU</td><td>43,0 %</td><td>23,2 %</td></tr><tr><td >PDS</td><td>26,1 %</td><td>14,1 %</td></tr><tr><td >SPD</td><td>14,5 %</td><td>7,8 %</td></tr><tr><td >grüne</td><td>4,5 %</td><td>2,4 %</td></tr></table>
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Heike N.
wundert gar nix mehr



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#138326) Verfasst am: 14.06.2004, 07:11    Titel: Antworten mit Zitat

Das Verfahren ist zwar bekannt, es ist aber ganz gut, es hin und wieder in Erinnerung zu rufen.
_________________
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Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.



Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674

Beitrag(#138329) Verfasst am: 14.06.2004, 08:18    Titel: Re: exklusiv im FGH: die real existierenden wahlergebnisse Antworten mit Zitat

frajo hat folgendes geschrieben:

<table border="1" width="*" cellspacing="3" align="left"><tr><th colspan=3>wahlbeteiligung = 54%</td></tr><tr><td align="center"><b>partei</b></td><td align="center"><b>virtuell</b></td><td align="center"><b>real</b></td></tr><tr><td >CDU</td><td>43,0 %</td><td>23,2 %</td></tr><tr><td >PDS</td><td>26,1 %</td><td>14,1 %</td></tr><tr><td >SPD</td><td>14,5 %</td><td>7,8 %</td></tr><tr><td >grüne</td><td>4,5 %</td><td>2,4 %</td></tr></table>

Im Grunde ist das hier auch verharmlosend dargestellt, denn in den 54% Wahlbeteiligung sind die ungültig abgegebenen Stimmen immer noch enthalten. Wenn ich die abziehe, stelle ich fest, daß nur 51,2% der Wahlberechtigten ihre Stimme gültig abgegeben haben.
_________________
Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Quéribus
Eretge



Anmeldungsdatum: 21.07.2003
Beiträge: 5947
Wohnort: Avaricum

Beitrag(#138339) Verfasst am: 14.06.2004, 09:52    Titel: Antworten mit Zitat

in F wird die % der Wahlenthaltung angegeben und die ist diesmal bei knapp 58% Geschockt
das ergibt eine Beteiligung von 42 % davon dann die ungültigen noch weg...... skeptisch
hier werden auch immer mehr Stimmen laut, die fordern, man möge die Zahl der Leerstimmen/Ungültigen in des Endergebnis miteinbeziehen.
_________________
"He either fears his fate too much
or his deserts are small
That dares not put it to the touch
To gain or lose it all."
James Graham
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Sermon
panta rhei



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine

Beitrag(#138345) Verfasst am: 14.06.2004, 10:14    Titel: Re: exklusiv im FGH: die real existierenden wahlergebnisse Antworten mit Zitat

frajo hat folgendes geschrieben:
prolog:
es ist in den bürgerlichen medien der parlamentarischen demokratien seit menschengedenken üblich, bei der angabe der auf die diversen parteien entfallenen prozentualen wählerstimmen die nichtwähler anteilmäßig den wählerstimmen zuzuschlagen.


Die Mandate werden nach den abgegebenen gueltigen Stimmen vergeben, wobei zudem die 5%-Huerde greift. Nur die auf Listen unter 5% entfallenden Mandate werden faktisch den erfolgreicheren Listen zugeschlagen. Das Vergabeverfahren nach Berechnung durch das System von Hare-Niemeyer setzt sich dabei allmaehlich gegen das frueher praeferierte von d'Hond durch. Beide verzerren in unterschiedliche Richtungen. Exakt proportional sind beide Verfahren nicht.

Zitat:
dabei wird großzügig über den umstand hinweggesehen, daß ein (noch zu ermittelnder) anteil


Das ist so auch nicht zu ermitteln!

Zitat:
dieser nichtwähler nicht aus faulheit der wahl fernblieb, sondern aus verdruß. zumindest deren stimmen dürfen also nicht im üblichen umlageverfahren den wählerprozenten zugeschlagen werden.

ein winziger schritt in richtung aufklärung ist es daher, die virtuellen, in den medien kolportierten, wählerprozente den realen, ohne zwangszuschlag der nichtwählerstimmen, gegenüberzustellen.


Das kann man tun, aendert aber nichts daran, dasz das Wahlergebnis bezueglich der Vergabe von Mandaten an den Anteil an den abgegebenen gueltigen Stimmen gekoppelt ist. Interessant waere also, zu eroertern, wie die Funktionsfaehigkeit eines Parlamentes so mit der Wahlbeteiligung gekoppelt werden kann, dassz die Beteiligungsquote einen Einflusz auf die Gesamtzahl der Parlamentssitze hat. Bei einer multinationalen Wahl, wie der Europawahl, waere ein so geaendertes Verfahren von besonderer Pikanterie, da somit der jeweilige nationale Einflusz im EP an die nationale Wahlbeteiligung gekoppelt waere. (Und hierbei ist natuerlich auch die Sinnhaftigkeit der 5%-Huerde zu befragen!)
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon) Der Typ hat so seine Macken
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#138363) Verfasst am: 14.06.2004, 11:23    Titel: Antworten mit Zitat

Österreich ist amüsant. Haiders Kumpels haben wahrscheinlich deswegen so niedrige Ergebnisse (um die 6%), weil die Partei europafeindlich ist - ihre Anhänger somit mehrheitlich Nicht-Europaparlamentswähler.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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notkerbakker
Proud member of the EAC



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 1474
Wohnort: Rheinland

Beitrag(#138367) Verfasst am: 14.06.2004, 11:31    Titel: Antworten mit Zitat

Völlig richtig die Ergebnisse auch einmal so darzustellen. Die Veränderung der absoluten Stimmzahlen sagt auch manches aus.

Hier die genauen Ergebnisse zur Europawahl

Dabei fällt mir auf: Stimmen verloren haben lediglich CDU, SPD und CSU. Die Anzahl der ungültigen Stimmen hat sich fast verdoppelt. Sämtliche 21 anderen Parteien (incl unabhängiger Kandidaten), gleich welcher Richtung, haben in absoluten Stimmen zugelegt.
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"[Die Kirchen versuchen] ... das, was sie an unmittelbarem Einfluß auf die moderne Gesellschaft verloren haben, mittelbar durch staatskirchenrechtliche Institutionalisierung zurückzugewinnen" Der Staatsrechtler Konrad Hesse 1965.
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Gast






Beitrag(#138490) Verfasst am: 14.06.2004, 18:32    Titel: Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:
Österreich ist amüsant. Haiders Kumpels haben wahrscheinlich deswegen so niedrige Ergebnisse (um die 6%), weil die Partei europafeindlich ist - ihre Anhänger somit mehrheitlich Nicht-Europaparlamentswähler.


Die haben aber wohl auch wegen der Schmutzkübelkampagne gegen den Spitzenkandidaten der SPÖ (Dr. Hannes Swoboda) und wegen dem Martin Stimmen verloren.
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max
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Anmeldungsdatum: 18.07.2003
Beiträge: 3055

Beitrag(#138497) Verfasst am: 14.06.2004, 19:06    Titel: Antworten mit Zitat

notkerbakker hat folgendes geschrieben:
Dabei fällt mir auf: Stimmen verloren haben lediglich CDU, SPD und CSU. Die Anzahl der ungültigen Stimmen hat sich fast verdoppelt. Sämtliche 21 anderen Parteien (incl unabhängiger Kandidaten), gleich welcher Richtung, haben in absoluten Stimmen zugelegt.

Echt? Vergisst du nicht, dass die Wahlbeteiligung auch gefallen ist. Hier mal die Ergebnisse der Europawahl in der BRD auf die Wahlberechtigen (ungültige Stimmen einbezogen) bezogen:

/Edit:

CDU: 15,3%
SPD: 9,0%
Grüne: 5,0%
CSU: 3,4%
PDS: 2,6%
FDP: 2,5%

Die Ergebnisse aller Parteien sind offensichtlich katastrophal.
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The only general I like is called strike


Zuletzt bearbeitet von max am 14.06.2004, 19:34, insgesamt einmal bearbeitet
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Heike J
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#138500) Verfasst am: 14.06.2004, 19:21    Titel: Antworten mit Zitat

max hat folgendes geschrieben:
Echt? Vergisst du nicht, dass die Wahlbeteiligung auch gefallen ist.


Trotz gefallener Wahlbeteilung, also weniger abgegebener Stimmen, haben sämtliche kleinen Parteien an absoluten Stimmenzahlen zugelegt.
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max
registrierter User



Anmeldungsdatum: 18.07.2003
Beiträge: 3055

Beitrag(#138504) Verfasst am: 14.06.2004, 19:36    Titel: Antworten mit Zitat

Heicke Jackler hat folgendes geschrieben:
Trotz gefallener Wahlbeteilung, also weniger abgegebener Stimmen, haben sämtliche kleinen Parteien an absoluten Stimmenzahlen zugelegt.

Anbeten
Du hast natürlich vollkommen recht Verlegen
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