Antidepressiva wirkungsloser und gefährlicher als gedacht

[Zamis]

Die Serotonin-Wiederaufnahmehemmer (SSRI-Präparate), zu denen auch der Kassenschlager Prozac gehört, geraten unter Beschuss. Sie scheinen wirkungsloser und gefährlicher zu sein als bislang angenommen. Zudem sollen die Pharmahersteller Anzeichen dafür, daß ihre Medikamente sogar suizidal und aggressiv machen, unter Verschluss gehalten haben.

[Nergal]

Das halte ich nicht gerade für sehr aussagekräftig, Prozac, und der Umgang damit in Amerika, ist sicher nicht das Übliche, deshalb aber alle SSRI Präparate zu verteufeln ist, so denke ich, voreilig.
Weitere Untersuchungen sind nötig, das Verbot aber ist gerechtfertigt.
Dass das Ganze im New Scientist (und Heisse) steht stellt die glaubwürdigkeit der Sache natürlich auch nicht in ein besseres Licht.

[Meloneneis]

Hi Zamis,

ich kenne mich auf dem Gebiet nicht wirklich aus. Aber ich habe mal gehört, dass sich Menschen während einer schweren Depression kaum umbringen. Für einen Selbstmord braucht es ganz schön viel Initiative und dafür ist man wohl während einer Depression viel zu antriebslos. Mit den Aggressionen könnte es ähnlich sein. Falls das Antidepressivum zu mehr Selbstmord führt, könnte es auch sein, dass das Mittel sehr wohl wirkt, aber natürlich nicht mit dem erhofften Ergebnis. So in der Art: "Operation gelungen, Patient tot".

[Tarvoc]

Also, ich bin da sehr stark auf der Leary-Linie, der gesagt hat, die meisten Psychopharmaka seien hochgefährlich (er sagte glaub' ich sowas wie "gefährlicher als LSD jemals sein könnte").
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte

[Meloneneis]

vielleicht sollte man das Zeugs ja nicht gerade wie Bonbons schlucken, sondern nur in Kombination mit einer Psychotherapie und unter ärztlicher Aufsicht?

[Heike N.]

[Heike N.]

[Nergal]

Fände ich schon merkwürdig wenn die moderne Medizin bisher nichts entwickelt hätte das wirksam gegen Depressionen hilft, was ist mit all den leuten die davon geheilt wurden?

[Meloneneis]

Hallo Heike,

ich schätze mal, es kommt auf die schwere der Depression an. Aber ich glaube, ein "erfolgreicher" Selbstmord ist tatsächlich nicht so einfach zu bewerkstelligen. Da braucht es schon eine gewisse Planung und Know how. Sonst versaut man bloß ein bisschen den Badezimmerboden und findet sich in der Psychiatrie wieder.

[Heike N.]

[Meloneneis]

[Heike N.]

[Meloneneis]

[Zamis]

[Heike N.]

[max]

[Babyface]

So weit hergeholt finde ich die Argumentation von Meloneneis eigentlich nicht. Man weiss schon, dass das Suizidrisiko insbesondere bei depressiven suizidalen Patienten ansteigt, wenn sie aus einem Stimmungstief komen und der Antrieb wieder stärker wird. Allerdings wäre das ein Effekt, den man auch bei psychologischer, nicht-medikamentöser Intervention beobachten müsste. Es ist natürlich schwierig einzuschätzen, ob und wie das in der vorliegenden Studie kontrolliert wurde. Natürlich ist das kein Grund, da gebe ich max vollkommen recht, überhaupt nicht zu therapieren, da Depressive ein besonders hohes Suizidrisiko aufweisen, das bei unbehandelter Depression über einen längeren Zeitraum bestehend wesentlich fataler wäre. Die Frage ist eben, wann eine medikamentöse Therapie, die ja auch sehr unangenehme Nebenwirkungen hat, indiziert ist. Studien kommen da teilweise zu recht widersprüchlichen Ergebnissen bzgl. der kurzfristigen Behandlungserfolge im Vergleich zu den kognitiven Verhaltenstherapien. Einige Studien finden hier eine Überlegenheit der medikamentösen Behandlung (insbesondere der selektiven Serotonin-Wiederaufnahme-Hemmer), andere konnten diese Überlegenheiten nicht mal bei schwerer Depression nachweisen. Als gesichert gilt allerdings die langfristige Überlegenheit der Kognitiven VT gegenüber der rein medikamentösen Therapie, die höhere Abbruchraten wegen Nebenwirkungen und häufige Rückfälle nach Absetzung der Medikamente aufweist. Eine psychologische Behandlung scheint daher als die Basis für eine Therapieplanung immer geboten.
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posted by Babyface
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[Heike N.]

Und wieder finde ich es enorm klasse, einen Psycho-Onkel im Forum zu haben, der sich einfach mit der Materie auskennt und dazu noch so einen Vertrauen erweckenden und optimistischen Avatar hat.
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[Heike N.]

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[rabenkrähe]

Anti-Depressiva haben schon mal den Sinn, für sehr viel Umsatz zu sorgen, also für Beschäftigung, also für Einkommen.....

In der Praxis sollten Psychopharmaka, insbesondere auch Anti-Depressiva grundsätzlich nur eingesetzt werden, um zu stabilisieren und eine psychotherapeutische Behandlung vorzubereiten oder zu begleiten.

Das gilt natürlich nicht für Psychosen und schizoide Störungskreise, bei denen vielfach Medikamente dauerhaft verabreicht werden müssen.
Dann allerdings Neuroleptika und keine Anti-Depressiva,mit denen heute regelrecht hausiert wird und die auch in Angst-, Zwangs- und sonstigen Störungsbehandlungen zum Einsatz kommen, keineswegs "nur" bei Schwermut.

bin rabenkrähe

[Wygotsky]

[narziss]

Hm ich wüsste zu gerne wie es ist nichts zu fühlen.