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Globale Erwärmung, Treibhauseffekt und Folgen
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fcku
registrierter User

Anmeldungsdatum: 02.03.2023
Beiträge: 235

(#2293953) Verfasst am: 12.04.2023, 15:22 Titel:

AlexJ hat folgendes geschrieben:

Je mehr wir einen Beitrag leisten, ... Umso mehr kann Deutschland dann auch von anderen Ländern fordern,

möglicherweise ist es anderen ländern völlig egal, was deutschland von ihnen fordert und die machen einfach was sie wollen. möglicherweise.

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vrolijke
Bekennender Pantheist
Moderator

Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46344
Wohnort: Stuttgart

(#2293956) Verfasst am: 12.04.2023, 15:55 Titel:

fcku hat folgendes geschrieben:

AlexJ hat folgendes geschrieben:

Je mehr wir einen Beitrag leisten, ... Umso mehr kann Deutschland dann auch von anderen Ländern fordern,

möglicherweise ist es anderen ländern völlig egal, was deutschland von ihnen fordert und die machen einfach was sie wollen. möglicherweise.

Wieso soll Deutschland was fordern?
Die Klimaerwärmung ist ein globales Problem. Alle sollen ihr möglichst dazu beitragen; nicht nur Deutschland.
Aber die Industrieländer, die am meisten zu der Klimaerwärmung beitragen, müssen auch am meisten gegensteuern. Die andern können kaum was dagegen machen.
Einfach mal den ökologischen Fußabdruck prüfen. Da kann man sehen, wo man selber so steht in Sachen Umweltschädling.

Ich brauche angeblich:

Zitat:

Würde die gesamte Weltbevölkerung so vorbildlich leben, bräuchten wir nur
2.34 Planeten

_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen

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fcku
registrierter User

Anmeldungsdatum: 02.03.2023
Beiträge: 235

(#2293959) Verfasst am: 12.04.2023, 17:25 Titel:

mein ergebnis.

Zitat:

Würde die gesamte Weltbevölkerung so vorbildlich leben, bräuchten wir nur 0.93 Planeten

wo kann ich meine klimaretterprämie beantragen?

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vrolijke
Bekennender Pantheist
Moderator

Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46344
Wohnort: Stuttgart

(#2293960) Verfasst am: 12.04.2023, 17:35 Titel:

fcku hat folgendes geschrieben:

mein ergebnis.

Zitat:

Würde die gesamte Weltbevölkerung so vorbildlich leben, bräuchten wir nur 0.93 Planeten

wo kann ich meine klimaretterprämie beantragen?

Wenns dann stimmt.
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fcku
registrierter User

Anmeldungsdatum: 02.03.2023
Beiträge: 235

(#2293961) Verfasst am: 12.04.2023, 17:49 Titel:

vrolijke hat folgendes geschrieben:

fcku hat folgendes geschrieben:

mein ergebnis.

Zitat:

Würde die gesamte Weltbevölkerung so vorbildlich leben, bräuchten wir nur 0.93 Planeten

wo kann ich meine klimaretterprämie beantragen?

Wenns dann stimmt.

klar stimmt es. wo kann ich denn jetzt meine klimaretterprämie beantragen?

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VanHanegem
Weltmeister

Anmeldungsdatum: 24.04.2006
Beiträge: 2963

(#2293962) Verfasst am: 12.04.2023, 17:52 Titel:

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

Kannst du mir auch jemanden sagen, der die von dir behauptete Mär erzählt? M.E. ist jedem Klimaaktivisten und Klimaaktivismusbefürworter völlig klar, dass alles, was wir in Deutschland zum Klimaschutz beitragen können, das (für uns zuträgliche) Klima alleine nicht retten wird, sondern nur ein Beitrag dazu ist.

Wobei ja die Mär ja genau darin besteht, dass der Beitrag von D irgendeine spürbare Wirkung hätte. Diese Mär wird sehr wohl verbreitet, guckstu da:

AlexJ hat folgendes geschrieben:

Fakt ist im Übrigen, dass das nichts tun uns bald mehr an Geld kosten wird als das tun. Vielleicht sogar schon tut. Weil wir das Geld für die durch den Klimawandel entstandenen Schäden aus geben müssen.

von hier zieht sich der rote Faden bis hin zu dem Bauern, der gegen VW klagt.
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AlexJ
Supermarktoverlord

Anmeldungsdatum: 11.04.2008
Beiträge: 2344
Wohnort: Köln

(#2293965) Verfasst am: 12.04.2023, 19:47 Titel:

VanHanegem hat folgendes geschrieben:

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

Wobei ja die Mär ja genau darin besteht, dass der Beitrag von D irgendeine spürbare Wirkung hätte. Diese Mär wird sehr wohl verbreitet, guckstu da:

AlexJ hat folgendes geschrieben:

von hier zieht sich der rote Faden bis hin zu dem Bauern, der gegen VW klagt.

Übliches Torpfosten verschieben. Von gar keine Auswirkung/Beitrag zum Weltretten zum Schwammigen, keine spürbaren Auswirkung, wo dann nicht definiert ist von wem und wie spürbar das sein soll.

Es ist zudem ziemlich dämlich mich zu zitieren, wenn das Zitierte wörtlich nicht dem entspricht, was du unterstellst, und nur dann funktionieren würde, wenn man das von dir unterstellte hineininterpretiert.
Eine VanHanegemische Interpretation, die sowohl dem Kontext des Textes, aus dem das Zitat entrissen ist, und des Diskussion Verlaufes widerspricht.
Den der Kontext ist ja unter anderem, dass unser Tun oder nichts Tun nicht nur auf uns Auswirkung hat, sondern auch für andere sichtbar ist. Wenn wir nichts tun, dann animiert das andere auch nichts zu tun und umgekehrt. So zu tun, als ginge es in meinem Zitat alleine um den Beitrag Deutschlands, widerspricht dem Kontext.

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fcku
registrierter User

Anmeldungsdatum: 02.03.2023
Beiträge: 235

(#2293971) Verfasst am: 13.04.2023, 16:26 Titel:

vrolijke hat folgendes geschrieben:

fcku hat folgendes geschrieben:

vrolijke hat folgendes geschrieben:

fcku hat folgendes geschrieben:

mein ergebnis.

Zitat:

Würde die gesamte Weltbevölkerung so vorbildlich leben, bräuchten wir nur 0.93 Planeten

wo kann ich meine klimaretterprämie beantragen?

Wenns dann stimmt.

klar stimmt es. wo kann ich denn jetzt meine klimaretterprämie beantragen?

Een kus van de juf en een bank vooruit.

das reicht mir nicht und deinen daumen brauch ich auch nicht. nur bares ist wahres.

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fcku
registrierter User

Anmeldungsdatum: 02.03.2023
Beiträge: 235

(#2293972) Verfasst am: 13.04.2023, 16:30 Titel:

AlexJ hat folgendes geschrieben:

Wenn wir nichts tun, dann animiert das andere auch nichts zu tun und umgekehrt.

niemand fühlt sich durch deutschland zu irgendwas animiert.

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Critic
oberflächlich

Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 15979
Wohnort: Arena of Air

(#2293975) Verfasst am: 13.04.2023, 20:59 Titel:

fcku hat folgendes geschrieben:

AlexJ hat folgendes geschrieben:

Wenn wir nichts tun, dann animiert das andere auch nichts zu tun und umgekehrt.

niemand fühlt sich durch deutschland zu irgendwas animiert.

Wobei natürlich der "ökologische Fußabdruck" seinerzeit von BP propagiert wurde, also einem "großen Verschmutzer", der damit von seiner eigenen Verantwortung ablenken wollte: Ist halt so, wenn die BP ihren Fußabdruck um 20% verringert, ist das schon wie wenn ein kleiner Staat abgeklemmt würde. Wenn der Einzelne 20% einspart, bringt das zwar individuell (optimistisch) ein paar Euronen, aber ökologisch nur in der Masse was. Aber auch klar, die Energiepreise "nudgen" einen dann schon, sich zu überlegen, wie man z.B. Strom sparen kann. Beim Auto ist es auch ähnlich, da mögen z.B. die horrenden (finanzielle beeinflussen die Leute vielleicht eher als ökologische?) Kosten von Benzin Entscheidungen beeinflussen etc..
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"

Dann bin ich halt bekloppt. Mit den Augen rollen

"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)

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AlexJ
Supermarktoverlord

Anmeldungsdatum: 11.04.2008
Beiträge: 2344
Wohnort: Köln

(#2293977) Verfasst am: 13.04.2023, 22:52 Titel:

fcku hat folgendes geschrieben:

AlexJ hat folgendes geschrieben:

Wenn wir nichts tun, dann animiert das andere auch nichts zu tun und umgekehrt.

niemand fühlt sich durch deutschland zu irgendwas animiert.

Hier im Thread haben wir mehrere Personen, die ihr nichts tun (wollen), mit dem nichts tun anderer begründen wollen. Soll es diese Menschen nur in Deutschland geben?

Las ich raten wieder eine vollbrüstige absolute Aussage, die dann mutiert, zu einem schwammigen ich kann von meinem beheizten und klimatisierten Platz vorm Computer keinen Effekt an meiner Haut spüren?

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fcku
registrierter User

Anmeldungsdatum: 02.03.2023
Beiträge: 235

(#2293983) Verfasst am: 14.04.2023, 13:20 Titel:

AlexJ hat folgendes geschrieben:

fcku hat folgendes geschrieben:

AlexJ hat folgendes geschrieben:

Wenn wir nichts tun, dann animiert das andere auch nichts zu tun und umgekehrt.

niemand fühlt sich durch deutschland zu irgendwas animiert.

da du verständnisprobleme mit meinem beitrag hast und nur zusammenhanglosen text produzieren konntest, noch mal ausführlicher für dich:

niemand fühlt sich durch deutschland zu irgendwas animiert. andere länder machen was sie wollen und nicht das, was in deutschland gemacht oder von deutschland gefordert wird. dem rest der welt sind klimamassnahmen deutschlands für das handeln in ihren eigenen ländern egal. genauso egal wie der atomausstieg deutschlands. deutschland kann der grösste moralvorreiter der welt sein, auf das innenpolitische handeln anderer länder hat das keinen einfluss.

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vrolijke
Bekennender Pantheist
Moderator

Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46344
Wohnort: Stuttgart

(#2293988) Verfasst am: 14.04.2023, 14:51 Titel:

fcku hat folgendes geschrieben:

AlexJ hat folgendes geschrieben:

fcku hat folgendes geschrieben:

AlexJ hat folgendes geschrieben:

Wenn wir nichts tun, dann animiert das andere auch nichts zu tun und umgekehrt.

niemand fühlt sich durch deutschland zu irgendwas animiert.

Und?
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fcku
registrierter User

Anmeldungsdatum: 02.03.2023
Beiträge: 235

(#2293996) Verfasst am: 14.04.2023, 17:15 Titel:

vrolijke hat folgendes geschrieben:

fcku hat folgendes geschrieben:

AlexJ hat folgendes geschrieben:

fcku hat folgendes geschrieben:

AlexJ hat folgendes geschrieben:

Wenn wir nichts tun, dann animiert das andere auch nichts zu tun und umgekehrt.

niemand fühlt sich durch deutschland zu irgendwas animiert.

Und?

und wir wissen jetzt, dass alexj an einem beheizten und klimatisierten platz vor seinem computer sitzt, was nicht gut für seinen ökologischen fussabdruck ist.

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AlexJ
Supermarktoverlord

Anmeldungsdatum: 11.04.2008
Beiträge: 2344
Wohnort: Köln

(#2293999) Verfasst am: 14.04.2023, 19:22 Titel:

fcku hat folgendes geschrieben:

AlexJ hat folgendes geschrieben:

fcku hat folgendes geschrieben:

AlexJ hat folgendes geschrieben:

Wenn wir nichts tun, dann animiert das andere auch nichts zu tun und umgekehrt.

niemand fühlt sich durch deutschland zu irgendwas animiert.

Ich hab die haltlose Behauptung schon bei erstem Mal verstanden. Mein Erwiderung können wir hier also einfach wiederholen, denn auf die bist du inhaltlich nicht eingegangen. Noch hast du gezeigt, warum diese nicht relevant ist.
Alternativ könntest du versuchen, deine Behauptungen zu belegen. Viel Glück damit.

P.S. der beheizte und klimatisierte Sitzplatz war nicht auf mich gemünzt. Sondern auf Klimaleugner.

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jdf
MIM-104C Nikopol
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(#2294048) Verfasst am: 17.04.2023, 09:01 Titel:

fcku hat folgendes geschrieben:

AlexJ hat folgendes geschrieben:

Je mehr wir einen Beitrag leisten, ... Umso mehr kann Deutschland dann auch von anderen Ländern fordern,

möglicherweise ist es anderen ländern völlig egal, was deutschland von ihnen fordert und die machen einfach was sie wollen. möglicherweise.

In der EU werden bereits CO2-Zölle diskutiert. Solche Zölle dürften außereuropäischen Exporteuren nicht so ganz egal sein.
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RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.

Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.

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VanHanegem
Weltmeister

Anmeldungsdatum: 24.04.2006
Beiträge: 2963

(#2294059) Verfasst am: 17.04.2023, 16:43 Titel:

fcku hat folgendes geschrieben:

AlexJ hat folgendes geschrieben:

Wenn wir nichts tun, dann animiert das andere auch nichts zu tun und umgekehrt.

niemand fühlt sich durch deutschland zu irgendwas animiert.

... was der Auffassung, dass durch das deutsche Wesen die Welt genesen soll keinen Abbruch tut.
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tillich (epigonal)
hat Spaß

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(#2294086) Verfasst am: 18.04.2023, 12:20 Titel:

VanHanegem hat folgendes geschrieben:

fcku hat folgendes geschrieben:

AlexJ hat folgendes geschrieben:

Wenn wir nichts tun, dann animiert das andere auch nichts zu tun und umgekehrt.

niemand fühlt sich durch deutschland zu irgendwas animiert.

... was der Auffassung, dass durch das deutsche Wesen die Welt genesen soll keinen Abbruch tut.

Klar. Denn eine - nach eigener Auffassung - sinnvolle Energiepolitik zu betreiben und diese auch in der internationalen Zusammenarbeit zu verfolgen, ist natürlich quasi irgendwie dasselbe wie eine imperialistische, rassistische Kolonialherrendenkweise à la Wilhelm Zwo.
Pillepalle

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(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)

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VanHanegem
Weltmeister

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(#2294096) Verfasst am: 18.04.2023, 18:40 Titel:

mit Hervorhebung von mir:

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

Du stehst kurz davor eine Selbstverständlichkeit zu verstehen: Die Auffassung andere würden/müssten da mitziehen ist arrogant.
Die Brücke zur imperialistische, rassistische Kolonialherrendenkweise schlägst Du wieder falsch, die hatten nicht-deutsche auch
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tillich (epigonal)
hat Spaß

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(#2294101) Verfasst am: 18.04.2023, 20:31 Titel:

VanHanegem hat folgendes geschrieben:

mit Hervorhebung von mir:

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

Wieder mal versuchst du anderer Leute Aussagen nach deinem Belieben so umzulügen, als würden sie deinen Aussagen nahekommen, auch wenn das genaue Gegenteil der Fall ist.

1. Zu versuchen, zu erreichen, dass andere Länder bei der eigenen Politik mitziehen (und nur darum geht es), ist mitnichten arrogant, sondern im Gegenteil ist das eine Selbstverständlichkeit - jedes Land versucht natürlich, bei international relevanten Fragen andere Leute dazu zu bewegen. Erst recht ist das eine Selbstverständlichkeit bei Fragen wie der Klimakatastrophe, die nur in internationaler Zusammenarbeit gelöst werden können.

2. Erst recht wäre es natürlich nicht arrogant, dieses Ziel (u.a.) dadurch zu verfolgen, dass man selbst den notwendigen eigenen Beitrag schon ins Auge fasst, bevor sicher gestellt ist, dass auch wirklich jedes einzelene andere Land mitmacht. In solcher Weise sozusagen in Vorleistung zu gehen ist sogar genau das Gegenteil von arrogant. (Auch aus Eigeninteresse im Sinne der eigenen Zukunftsfähigkeit wäre es gut, wenn Deutschland das stärker täte - die Fehldarstellung, Deutschland täte das sehr stark, gehört freilich zum regelmäßigen Diffamierungsprogramm der Ant.Klima-Aktivisten.)

3. Nicht ich habe die Brücke zur Kolonialherrendenkweise geschlagen, sondern du mit der diffamierenden Anspielung "Am deutschen Wesen" etc. Die Anspielung ist ja wohl eindeutig.

Wird es dir nicht irgendwann langweilig und/oder peinlich, auf solche Art die Diskussionsverläufe umzulügen?
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jdf
MIM-104C Nikopol
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

(#2294121) Verfasst am: 19.04.2023, 12:47 Titel:

jdf hat folgendes geschrieben:

fcku hat folgendes geschrieben:

AlexJ hat folgendes geschrieben:

Je mehr wir einen Beitrag leisten, ... Umso mehr kann Deutschland dann auch von anderen Ländern fordern,

möglicherweise ist es anderen ländern völlig egal, was deutschland von ihnen fordert und die machen einfach was sie wollen. möglicherweise.

In der EU werden bereits CO2-Zölle diskutiert. Solche Zölle dürften außereuropäischen Exporteuren nicht so ganz egal sein.

Das Kind heißt "CO2-Grenzausgleichsabgabe":

https://www.deutschlandfunk.de/informationen-am-abend-vom-18-april-2023-komplette-sendung-dlf-e2587698-100.html

Ab 2:56.
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VanHanegem
Weltmeister

Anmeldungsdatum: 24.04.2006
Beiträge: 2963

(#2294144) Verfasst am: 20.04.2023, 11:28 Titel:

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

... die nur in internationaler Zusammenarbeit...

Atomkraft abzuschalten und Kohle einzuschalten, während der Rest genau der Welt das Gegentail tut ist keine "internationale Zusammenarbeit" sondern eine Geisterfahrt. Und die Vorstellung den Rest der Welt zu einer 360°.... pardon ...180° Wende animieren zu können - mit Verlaub - sehr wohl Arroganz

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

Erst recht wäre es natürlich nicht arrogant, dieses Ziel (u.a.) dadurch zu verfolgen, dass man selbst den notwendigen eigenen Beitrag schon ins Auge fasst, bevor sicher gestellt ist, dass auch wirklich jedes einzelene andere Land mitmacht.

Vor allem ist es bereits rein logisch UNMÖGLICH deutsche Politik zu verfolgen, wenn jedes andere Land mitmacht. Beispiel: wo wäre die deutsche Solarwende, wenn China ebenfalls durch künstliche Verteuerung der Energie die Siliziumindustrie abgewürgt hätte?
Aber gerade deshalb finde ich den Anspruch auf Vorbildcharakter besonders arrogant.

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

Nicht ich habe die Brücke zur Kolonialherrendenkweise geschlagen, sondern du mit der diffamierenden Anspielung "Am deutschen Wesen"

... und von meinem Zitat, Geibel 1861, hast Du dann die Brücke zu Willi II und dem Kolonialismus herbeiphantasiert.

So nebenbei: Der Geibel hat da - prophetisch, nicht nur in Sachen Energie - die Politik der Ampel wohl irgendwie getroffen. Ich zitiere:

"Dann nicht mehr zum Weltgesetze
Wird die Laun’ am Seinestrom,"

... auch wie dann unsere Ministerin in die Bresche springt sah Geibel voraus:

"Klarer Geist und scharfer Hieb
Zügeln dann aus starker Mitte
Jeder Selbstsucht wilden Trieb,"

Was uns mit Geibel dann zum Fazit bringt;

"Und es mag am deutschen Wesen
Einmal noch die Welt genesen."
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tillich (epigonal)
hat Spaß

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Beiträge: 21801

(#2294160) Verfasst am: 20.04.2023, 16:40 Titel:

VanHanegem hat folgendes geschrieben:

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

... die nur in internationaler Zusammenarbeit...

Das ist aber nicht das Thema der bisherigen Diskussion. Thema war bisher: Deutschland sollte etwas für den Klimaschutz tun, mit dem Ziel, dass andere Länder das auch tun. Dass es da über spezifische Fragen Differenzen geben kann, ist überhaupt nicht strittig.

VanHanegem hat folgendes geschrieben:

Wiederum geht es nicht darum, dass die konkrete, tatsächliche deutsche Politik vorbildhaft wäre, sondern um den Gedanken, dass es ein wünschenswertes politisches Ziel wäre, wenn die deutsche Politik vorbildhafter wäre. Dass sie das nicht ist, beklagte ich ja selbst.

VanHanegem hat folgendes geschrieben:

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

Nicht ich habe die Brücke zur Kolonialherrendenkweise geschlagen, sondern du mit der diffamierenden Anspielung "Am deutschen Wesen"

... und von meinem Zitat, Geibel 1861, hast Du dann die Brücke zu Willi II und dem Kolonialismus herbeiphantasiert.

Du hast aber nicht Geibel zitiert, der "mag" schreibt, also eine Möglichkeit formuliert, sondern das weiter zugespitzte Schlagwort mit "soll", wodurch es zum Anspruch wird. Das nationalistische Geibel-Zitat wandet sich also zum imperialistischen Schlagwort, und du hast letzteres benutzt. Ich habe das also nicht "herbeiphantasiert", sondern nur sehr genau auf deine Wortwahl geachtet.
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VanHanegem
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Beiträge: 2963

(#2294193) Verfasst am: 21.04.2023, 19:39 Titel:

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

sondern das weiter zugespitzte Schlagwort mit "soll", wodurch es zum Anspruch wird. Das nationalistische Geibel-Zitat wandet sich also zum imperialistischen Schlagwort, und du hast letzteres benutzt

Wenn ich mir wünsche, dass durch mein Vorbild was passieren solle (anstatt des heute sprachunüblichen "möge"), dann folgt NICHT der Anspruch dieses mit Gewalt durchzusetzen. Hier hast Du Dich mit Deinem haarspalterischen Trollerei also mal wieder verrannt.

Nicht für Dich, aber für möglicherweise interessierte user noch einiges zum Geibel Zitat.
https://www.deutschlandfunkkultur.de/moral-und-moralisierung-am-deutschen-wesen-soll-wieder-einmal-die-welt-genesen-dlf-kultur-ccb770ed-100.html
https://www.gedichte-lyrik-online.de/deutschlands-beruf.html
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VanHanegem
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(#2294827) Verfasst am: 07.05.2023, 12:10 Titel:

jdf hat folgendes geschrieben:

Das Kind heißt "CO2-Grenzausgleichsabgabe":

Kurze Überschlagsrechnung:
Für Solarmodule aus China (vorwiegend Kohlestrom) käme man bei dem jetzigen Preis (EUR 30/t Co2) dann auf ca. EUR 42/kWp. Macht das deutsche Hersteller wieder konkurrenzfähig?
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jdf
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(#2294833) Verfasst am: 07.05.2023, 14:29 Titel:

VanHanegem hat folgendes geschrieben:

jdf hat folgendes geschrieben:

Das Kind heißt "CO2-Grenzausgleichsabgabe":

Keine Ahnung.
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VanHanegem
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(#2294893) Verfasst am: 08.05.2023, 20:14 Titel:

Dann rechne halt nach. Vielleicht hab ich irgendwas übersehen. _________________ Hup Holland Hup, Oranje winnt de cup (2022)

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jdf
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
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(#2294936) Verfasst am: 09.05.2023, 09:20 Titel:

VanHanegem hat folgendes geschrieben:

Dann rechne halt nach. Vielleicht hab ich irgendwas übersehen.

Warum sollte ich irgendwas für dich rechnen?
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VanHanegem
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(#2294967) Verfasst am: 10.05.2023, 12:47 Titel:

Du rechnest das nicht für mich sondern für Dich (incl. andere interessierte Leser) _________________ Hup Holland Hup, Oranje winnt de cup (2022)

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(#2294985) Verfasst am: 10.05.2023, 15:49 Titel:

VanHanegem hat folgendes geschrieben:

Du rechnest das nicht für mich sondern für Dich (incl. andere interessierte Leser)

_________________

RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.

Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.

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