Woher bekomme ich einen Randomisierer?

[Tarvoc]

In Umberto Ecos "Das Foucaultsche Pendel" benutzen Belbo, Casaubon und Diotallevi ein "Randomisierungsprogramm", um vorgegebene Sätze zufällig anzuordnen.

Wo bekomme ich so ein Programm auf Windows-Basis her? Kann mir das jemand sagen?
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte

[Christian]

Wie viele vorgegebene Sätze sollens denn sein? Aber eigentlich müsste man so ein Programm auch ganz leicht selbst schreiben können. Das dürfte vielleicht sogar ich zusammenbringen, vorausgesetzt, ich krame mein Buch über C wieder hervor und frische meine Kenntnisse ein wenig auf...
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Ubi dubium, ibi libertas:
Wo der Zweifel ist, da ist die Freiheit.
Lateinisches Sprichwort

[Nergal]

Für windows geht das ja ganz leicht unter visual Basic, die Oberfläche sieht dann auch nett aus
Nur hab ich das nicht mehr im Kopf, 99 hab ich das Letzte mal was geschrieben (ein Ballerspiel), aber was ganz genau soll dieses Programm können?

[Critic]

[Sokrateer]

[Tarvoc]

Also, detaillierte Beschreibung dessen, was der Randomisierer können sollte.

Er soll möglichst nicht umständlich zu bedienen sein und mindestens 20 Sätze (idealerweise mehr) fassen können. Er soll natürlich die Sätze zufällig anordnen. Ausserdem sollte sich angeben lassen, wieviele Sätze er ausspuckt. Also, ich gebe ihm z.B. 20 Sätze ein, gebe dann ein, er soll fünf Sätze randomisieren, und das Programm spuckt mir aus diesen zwanzig fünf zufällig hintereinandergereihte Sätze aus. Ausserdem sollten sich Sätze in einem Ergebnis auch wiederholen können.

Leider habe ich selbst keine Ahnung vom Programmieren.

Ich hab' auch schon im Internet gesucht, aber nix Vernünftiges gefunden.
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- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte

[Nav]

In C#:

[Sokrateer]

Programm:

[Tarvoc]

Das Problem ist, ich habe keine Ahnung, wo ich das eingeben soll. Ich habe jedenfalls keinen C++ Editor.

Ich hätte sowas gerne als schnuckelige .exe-Datei... wisst ihr nicht, wo man so 'was aus dem Internet oder so her bekommt?
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- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte

[Markus]

Wobei ein digitaler Randomisierer auf VisualBasic- oder sonstiger Programmier-Basis nicht wirklich echte Zufallszahlen erzeugt, sondern sie errechnet, das also im Sinne des Focaultschen Pendels keine zufällige Anordnung wäre.
Um echte Zufallszahlen zu erzeugen, müssten wirklich zufällige Elemente mit einfließen.

[Tarvoc]

[Markus]

Natürlich gibt es da keinen Zufall. Aber der nicht-zufällige Zufall basiert auf anderen Gesetzmäßigkeiten als einem schlampig programmierten Programm zur Erzeugung von Pseudo-Zufallszahlen.

[Nav]

Man könnte aus den Bewegungen einer Maus z.B. echte Zufallszahlen generieren.

[Tarvoc]

[nickchanger]

geht das nicht sogar mit excel wenn er selber nichts programmieren kann?

m.w. hat excel einen "zufallssortierer"

du müsste dann nur die sätze jeweils in eine zelle kopieren
ich werd nachher mal schauen ob ich die funktion finde
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RKK, Mafiosi, Kinderschänder, Hetzer, Massenmörder
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den Zusammenhang kennt jeder hier, drum bleibt er unausgesprochen!

[Tarvoc]

Müsste ich mir nur noch irgendwo Exel besorgen...

Dürfte aber kp sein...
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- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte

[Tarvoc]

S'ry, Doppelpost...
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[Markus]

@Tarvoc:
So meinte ich das nicht.
Der Pseudo-Zufall errechnet sich nach einer sehr einfachen Formel aus der Systemzeit. Diese wird als 'Seed' benutzt, der sich mit Fortschreiten der Zeit permanent verändert´und Dir damit suggeriert, dass Du wirkliche Zufallszahlen erhältst, da keine zwei gleichen Zahlen erscheinen.
Wenn Du aber ein Programm schreibst, das die Systemuhr auf eine bestimmte Uhrzeit stellt und dann die 'Zufallszahlen' generierst, wirst Du feststellen, dass immer dieselben 'Zufallszahlen' herauskommen.
Da kannst Du die Ursache und das System der Zusammensetzung sehr einfach nachvollziehen.
Etwas schwieriger würde es schon, wenn Du z.B. die CPU-Temperatur und die Drehzahl des CPU-Lüfters (sind abfragbar) sowie die Differenz der Systemzeit zur Atomzeit eines zentralen Timeservers mit in die Formel einfließen ließest.
Auch das wäre kein echter Zufall, da sich diese Bedingungen ebenfalls beeinflussen ließen, aber die Beeinflussung wäre wesentlich schwieriger und würde damit Deine Vorgabe der schwierigen Nachvollziehbarkeit erfüllen.

[Sokrateer]

[narziss]

Wie funktioniert eigentlich der MS Zufallsgenerator der immer wieder neue Fehlermeldungne ausspuckt?

[Tarvoc]

[Sokrateer]

[Tarvoc]

[Sokrateer]

Update: Das Feld in dem man die Zahl der gewünschten Sätze eingibt, wird jetzt berücksichtigt.

[Tarvoc]

Also, ich hab's hinbekommen.

Trotzdem noch eine Frage:

Ich gebe oben die Sätze ein und unten kommen sie 'raus, richtig?
In der Mitte gebe ich ein, wie viele Sätze ich haben will, richtig?
Egal was ich da eingebe, das Teil spuckt immer gleich viele Sätze aus.
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- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte

[nickchanger]

[Sokrateer]

[Tarvoc]

Okay, das mit dem HTML habe ich hin bekommen. Wofür genau ist denn jetzt die Zahl, die ich in der Mitte eingeben muss? Und warum spuckt der immer genau zehn Sätze aus? Mir wäre es am Liebsten, wenn ich die Zahl der Sätze selbst bestimmen könnte...
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[Sokrateer]

[Tarvoc]

Oh, thanx!
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
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