Dialektischer Materialismus, eine Neubetrachtung

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Ein kurzer Ausflug zu Marx und Engels

Es gibt im wesentlichen (lt. Marx - daß das so nicht stimmt, werde ich später zeigen) zwei Wirtschaftskreisläufe.

Zur Erklärung vorab:

W bedeutet "Ware".
G bedeutet "Geld".

W - G - W ist der Wirtschaftskreislauf des Werktätigen. Der Werktätige verkauft die Ware "Arbeitskraft" für Geld (und schafft damit einen Mehrwert), mit dem er wieder er wieder Waren beschaffen kann.

Der Wirtschaftskreislauf des Unternehmers (egal welcher Art) sieht anders aus: G - W - G.

Der Unternehmer hat Geld, kauft damit Waren, veredelt diese durch den Mehrwert (den er oder seine Werktätigen schaffen durch den Verkauf ihrer Arbeitskraft) und erhält daraus wieder Geld, das er und seine Werktätigen sich teilen (sollten - da sie ja alle an der Erzeugung des Mehrwertes beteiligt sind).

Der dritte, parasitäre Wirtschaftskreislauf

In kapitalistischen Systemen kommt jedoch ein dritter Wirtschaftskreislauf dazu, nämlich:

G - G

Ein Aktionär oder Geldgeber investiert einen bestimmten Betrag an Geld und erhält dafür, ohne selbst weiteren Mehrwert zu schaffen, eine größere Menge an Geld zurück.

Daraus erwachsen aber zwei weitere Fragen:

Woher kommt aber die Differenz zwischen dem eingesetzten Geld und dem zurückerhaltenen Geld?

Antwort: Aus dem Mehrwert, den die Werktätigen schaffen. Diese erhalten einen Teil (!) des Mehrwertes bezahlt, der Rest fließt an den Geldgeber, der keinerlei Leistung erbracht hat.

Woher hat der Aktionär oder Geldgeber den ursprünglich eingesetzten Geldbetrag?

Entweder (im optimistischen Fall) aus früher EINMALIG (!) erbrachter Schaffung von Mehrwert (Arbeit) ODER aber (pessimistischer Fall) durch aus Erbschaft OHNE die Schaffung von Mehrwert.

Ein Vergleich aus der Biologie

Bandwürmer haben zwei Möglichkeiten, in den Darm des Menschen zu gelangen. Entweder (optimistischer Fall) der Bandwurm wird durch Nahrung aufgenommen (muß also so zumindest den einmaligen Mehrwert darstellen, daß er zumindest zum Volumen der Nahrung beigetragen hat), oder aber (pessimistischer Fall) er wurde bereits im Darm des Menschen durch die Fortpflanzung eines dort bereits vorhandenen Bandwurms geboren.

Der Bandwurm lebt davon, daß der menschliche Körper durch Nahrungsbeschaffung und Verdauung Mehrwert schafft.

[Tarvoc]

Dein Text läuft auf eine Ablehnung des Zinssystems (oder überhaupt des Privilegiensystems) hinaus, nicht wahr?

Ich finde solche Gedanken sehr interessant.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte

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[Tarvoc]

Das kann ich unterschreiben.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte

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[Tarvoc]

Ja. Daraus müssen nun Schlussfolgerungen gezogen werden. Wir sollten uns mal nähere Gedanken hierzu machen.

Du wirst in den nächsten Tagen noch von mir hören.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte

[Critic]

Wenn ich den dritten ("parasitären") Kreislauf so betrachte, würde ich behaupten, daß der nicht "parasitär" sein muß. Er hat Geld als Voraussetzung, das muß irgendwoher kommen. Angenommen, ein Arbeiter investiert nicht in Ware, sondern in Aktien. Dann hat er das eingesetzte Geld immer noch verdient. Derjenige, der das Geld kriegt, hat damit theoretisch die Mittel zur Verfügung, wieder in den Wirtschaftskreislauf zu investieren, um damit das Schaffen von Mehrwert erst zu ermöglichen. Banken machen das mit dem Geld ihrer Kunden, das ist korrekt. Sie arbeiten mit Geld und dafür, daß das Geld nicht dauernd verfügbar ist - und zwar um so mehr, je mehr Geld er angelegt hat -, erhält der Kunde noch Zinsen. Ohne wären die Kunden nicht bereit, ihr Geld der Bank zur Verfügung zu stellen. Ein Wirtschaftssystem muß incentives bieten, will es nicht zusammenbrechen. Ein System ohne incentives ermöglicht zumindest nicht die Förderung von Risiken.
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"

Dann bin ich halt bekloppt.

"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)

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[shiningthrough]

Im Prinzip richtig. Hinzu kommt aber noch als nicht unwesentlicher Faktor die Automatisierung. Das ist übrigens Gegenstand des Historischen Materialismus (HistoMat). Denn der technische Fortschritt ist der eigentliche Motor der gesellschaftlichen Evolution.
Die Produktionsmittel in den Händen weniger - das ist Kapitalismus. Immer bessere Produktionsmittel (von der Dampfmaschine zum Roboterfliessband, etc.) setzen immer mehr Arbeitskräfte frei. Damit kommt es zu einem Überangebot von Arbeitskräften und der Lohn sinkt.
Damit das nicht so auffällt, hat man solche Sachen wie das Hartzprogramm erfunden, das aber tatsächlich einerseits ein Instrumantarium zur Zwangsrbeit zu 1,-€/h Arbeit ist und andererseits ein totales Absinken in die Verelendung verhindern soll (es gibt Untersuchungen darüber, wieviel ein Mensch zum Leben braucht und die Ergebnisse führen dann zu sog. Regelsätzen bei Sozialhilfe und Alg II) um nicht in eine realrevolutionäre Geschichtsphase eintreten zu müssen.

Das eigentliche Fiese dabei ist, dass keine reale Krise existiert (keine Naturkatastrophen, Seuchen, etc.) sondern die Produktivität nicht nachläßt und trotzdem der Level sinkt - allerdings nur bei den Massen (während sich Aufsichtsräte und Vorstände nebst ihrer politischen Vollstreckerkaste die Zulagen erhöhen).
Dies zeigt an, dass die Gesellschaftsordnung nicht mehr den realhistorischen Gegebenheiten genügt - mithin veraltet ist. Sie war einst progessiv bei der Ablösung des Feudalismus ist aber jetzt selber reif, um abgelöst zu werden. So wie der Adel als herrschende Klasse verschwand, so ist es an der Zeit, dem "Geldadel", der Bougeoisie Lebewohl zu sagen.
"So oder so, die Erde wird rot! Entweder lebendrot oder tot rot" wie Wolf Biermann in seinen besten Zeiten einmal gesungen hat.

Mit "Marx im Hirn" kann man das alles gut durchschauen. Leider fehlt bei den Massen diese Grundbildung und daher auch der Wille zur radikalen Veränderung.

[Tarvoc]

[Rene Hartmann]

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[Rene Hartmann]

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[Claudia]

[Rene Hartmann]

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[Hannibal]

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[Hannibal]

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Kossuth, ich bin immer für Sprachkritik, aber das ist keine Sprachkritik merh, das sind nicht mal mehr Wortklaubereien. Das sind Zeichenklaubereien und ich glaube, es wurde für alle anderen sehr deutlich, wie der Satz von mir zu verstehen war! Warum hängst du dich so daran auf?
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- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte

[Hannibal]

[Hannibal]

[Tarvoc]

Niemand ist perfekt.

Navs System scheint mir schlüssig. Ich habe es kritisch durchgelesen und keinen Logikfehler gefunden.
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- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte

[Rene Hartmann]

Ein Grundproblem mit der marxistischen Sichtweise der Produktion ist, dass in ihr ein ethisches Postulat versteckt ist, nämlich: Das Ergebnis der Arbeit steht komplett dem Arbeiter zu.

Dieses Postulat kann man akzeptieren oder nicht. Akzeptiert man es, ist der Kapitalist ein Dieb, der dem Arbeiter etwas wegnimmt. Akzeptiert man es nicht, ist der Profit, den der Kapitalist einstreicht, die Entlohnung für den Kapitaleinsatz. Eine objektive Entscheidung dieser Frage ist nicht möglich.

Damit verbunden ist aber ein anderes Problem, nämlich dass Kapital tatsächlich (neben Arbeit und Boden) ein Produktionsfaktor ist. Und das ist eine Tatsache, an der ich nicht so leicht vorbeikomme. Ein nichtkapitalistisches System müsste erstmal das Problem der Kapitalneutralisierung lösen. Eine Lösung dafür ist aber nicht in Sicht.
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"Es kommt darauf an, zur Gruppe der Individualisten zu gehören"

[Tarvoc]

Wie kann Kapital an sich einen Wert erzeugen?
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte

[Fluse]