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Perspektive Deutschland
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Eifellady
Weiße Haifelbestie



Anmeldungsdatum: 19.11.2003
Beiträge: 14403
Wohnort: Wildnis der Eifel

Beitrag(#184952) Verfasst am: 28.09.2004, 22:07    Titel: Perspektive Deutschland Antworten mit Zitat

Hier könnt ihr die Zukunft Deutschland mitgestalten zwinkern

http://umfrage.perspektive-deutschland.de/friend/
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nickchanger
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Anmeldungsdatum: 07.06.2004
Beiträge: 1753

Beitrag(#184964) Verfasst am: 28.09.2004, 22:30    Titel: Antworten mit Zitat

wieso kann man da nur abstimmen wieviel sich die kirchen verbessern sollen statt für ihre abschaffung zu voten? zynisches Grinsen
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RKK, Mafiosi, Kinderschänder, Hetzer, Massenmörder
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den Zusammenhang kennt jeder hier, drum bleibt er unausgesprochen!
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Eifellady
Weiße Haifelbestie



Anmeldungsdatum: 19.11.2003
Beiträge: 14403
Wohnort: Wildnis der Eifel

Beitrag(#184967) Verfasst am: 28.09.2004, 22:35    Titel: Antworten mit Zitat

nickchanger hat folgendes geschrieben:
wieso kann man da nur abstimmen wieviel sich die kirchen verbessern sollen statt für ihre abschaffung zu voten? zynisches Grinsen


Kannst die Option ja mal dort vorschlagen- mal sehen was sie davon halten zwinkern
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GermanHeretic
Individualoptimist & Kulturpessimist



Anmeldungsdatum: 16.06.2004
Beiträge: 4932

Beitrag(#185081) Verfasst am: 29.09.2004, 10:37    Titel: Antworten mit Zitat

nickchanger hat folgendes geschrieben:
wieso kann man da nur abstimmen wieviel sich die kirchen verbessern sollen statt für ihre abschaffung zu voten? zynisches Grinsen

oder Bundesländer abschaffen
oder IHKs und Handwerkskammern abschaffen

Im übrigen kann man da nichts mitgestalten, sondern nur seinen Senf zugeben. Perspektiven habe ich da nicht gefunden, nur Reförmchenansätze.
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"Nehmen Sie einem Durchschnittsmenschen die Lebenslüge, und Sie nehmen ihm zu gleicher Zeit das Glück." (Henrik Ibsen)
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Poldi
Bin Daheim



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 4559
Wohnort: Bavarian Congo

Beitrag(#185106) Verfasst am: 29.09.2004, 11:32    Titel: Antworten mit Zitat

Eifellady hat folgendes geschrieben:
nickchanger hat folgendes geschrieben:
wieso kann man da nur abstimmen wieviel sich die kirchen verbessern sollen statt für ihre abschaffung zu voten? zynisches Grinsen


Kannst die Option ja mal dort vorschlagen- mal sehen was sie davon halten zwinkern


Das wäre allerdings mal eine Aufgabe für eine/n der Offiziellen des IBKA ... da dürfte die Warscheinlichkeit, überhaupt mal ne Antwort zu bekommen, am höchsten sein ...
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gG,
Poldi
Doch leider kanns gefählich sein, den Satan in dir zu verstehen.
Jeder Mensch ein Sünderschwein, Oh christliches Vergehen.
Die Trennung zwischen Gut und Bös die wirst du niemals finden
nur leider kanns gefährlich sein das den Pfaffen auf die Nasen zu binden.
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GermanHeretic
Individualoptimist & Kulturpessimist



Anmeldungsdatum: 16.06.2004
Beiträge: 4932

Beitrag(#185120) Verfasst am: 29.09.2004, 11:57    Titel: Antworten mit Zitat

Poldi hat folgendes geschrieben:
Eifellady hat folgendes geschrieben:
nickchanger hat folgendes geschrieben:
wieso kann man da nur abstimmen wieviel sich die kirchen verbessern sollen statt für ihre abschaffung zu voten? zynisches Grinsen


Kannst die Option ja mal dort vorschlagen- mal sehen was sie davon halten zwinkern


Das wäre allerdings mal eine Aufgabe für eine/n der Offiziellen des IBKA ... da dürfte die Warscheinlichkeit, überhaupt mal ne Antwort zu bekommen, am höchsten sein ...

Kirchen kann man nicht per Gesetz oder Verordnung abschaffen, das würde auch den geringsten Anspruch auf Freiheit verletzen. Auch ihren Einfluß auf unsere Gesellschaft wird man nicht abschaffen können, solange es Millionen Leute gibt, die in einer Kirche Mitglied sein wollen.

Abschaffen muß man ihre Privilegien. Mir fallen noch ein paar Lobbyistenklubs ein, deren Privilegien man abschaffen muß (s.o. IHKs, Kammern, Genossenschaften, ...).
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44650

Beitrag(#185137) Verfasst am: 29.09.2004, 13:09    Titel: Antworten mit Zitat

Habe die Umfrage gerade gemacht, und ich halte sie für sehr fragwürdig! Es wird z.T. von längst veraltetem Manchesterdenken ausgegangen und andere soziale Konzepte als soziale Marktwirtschaft und freie Marktwirtschaft werden gar nicht in Betracht gezogen. Es werden lächerliche Suggestivfragen gestellt, mit denen induziert werden soll, Wirtschaftswachstum sei nur mit dem Abbau sozialer Sicherheit möglich, was einfach lächerlich ist! 50% der Fragen haben scheinbar überhaupt keinen nachvollziehbaren Sinn und sind nur dazu da, um den Teilnehmer von der unterschwelligen Propaganda in dem Test abzulenken!

M.a.W. dieser Test ist Volksverblödung ersten Ranges, und wenn man sich die Initiatoren des Tests ansieht, dann weiss man auch, wieso.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Nav
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Beitrag(#185139) Verfasst am: 29.09.2004, 13:10    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Habe die Umfrage gerade gemacht, und ich halte sie für sehr fragwürdig! Es wird z.T. von längst veraltetem Manchesterdenken ausgegangen und andere soziale Konzepte als soziale Marktwirtschaft und freie Marktwirtschaft werden gar nicht in Betracht gezogen. Es werden lächerliche Suggestivfragen gestellt, mit denen induziert werden soll, Wirtschaftswachstum sei nur mit dem Abbau sozialer Sicherheit möglich, was einfach lächerlich ist! 50% der Fragen haben scheinbar überhaupt keinen nachvollziehbaren Sinn und sind nur dazu da, um den Teilnehmer von der unterschwelligen Propaganda in dem Test abzulenken!

M.a.W. dieser Test ist Volksverblödung ersten Ranges, und wenn man sich die Initiatoren des Tests ansieht, dann weiss man auch, wieso.


Diese Einschätzung teile ich.
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max
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Anmeldungsdatum: 18.07.2003
Beiträge: 3055

Beitrag(#185513) Verfasst am: 29.09.2004, 19:53    Titel: Antworten mit Zitat

Ist diese Umfrage wieder von der ideologischen Vorfrontorganisation der Neoliberalen - der Inititiative soziale Marktwirtschaft? Die Fragen sind auf jeden Fall so gestellt, dass es nicht darum geht, dass man seine Meinung äussern kann, sondern dass die Machern der Umfrage durch ihre Art von Fragen und Antwortmöglichkeiten Rechtfertigungen für Sozialabbau erhalten. So was wird auch regelmässig bei Studenten gemacht. Man macht eine Umfrage über Studiengebühren und gibt nur Antwortmöglichkeiten, die Studiengebühren positiv werten und veröffentlicht dann, dass Studenten für Studiengebühren seien.
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Nav
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Beitrag(#185538) Verfasst am: 29.09.2004, 20:18    Titel: Antworten mit Zitat

max hat folgendes geschrieben:
Ist diese Umfrage wieder von der ideologischen Vorfrontorganisation der Neoliberalen - der Inititiative soziale Marktwirtschaft? Die Fragen sind auf jeden Fall so gestellt, dass es nicht darum geht, dass man seine Meinung äussern kann, sondern dass die Machern der Umfrage durch ihre Art von Fragen und Antwortmöglichkeiten Rechtfertigungen für Sozialabbau erhalten. So was wird auch regelmässig bei Studenten gemacht. Man macht eine Umfrage über Studiengebühren und gibt nur Antwortmöglichkeiten, die Studiengebühren positiv werten und veröffentlicht dann, dass Studenten für Studiengebühren seien.


Das nennt man dann "Demokratie". Man kann es aber auch als "politisch korrekt anmutendes Machtinstrument der Burgeouise" bezeichnen.

Erinnert entfernt an die Tatsache, daß "freiheitlich - demokratische Grundordnung" nichts anderes bedeutet als "Rechtfertigung für Berufsverbote".
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Tarvoc
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Beitrag(#185556) Verfasst am: 29.09.2004, 20:44    Titel: Antworten mit Zitat

Nav hat folgendes geschrieben:
Erinnert entfernt an die Tatsache, daß "freiheitlich - demokratische Grundordnung" nichts anderes bedeutet als "Rechtfertigung für Berufsverbote".


Das interessiert mich! Welche Berufe werden denn verboten?

@ max: Ich würde in solchen Umfragen als Student einfach alle Antwortmöglichkeiten auf einmal ankreuzen, einen diskordischen Spruch ("könnten Umfragen wirklich etwas verändern, wären sie verboten" o.Ä.) 'druntersetzen und abgeben.
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Hannibal
Freiheitskämpfer



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Beitrag(#185566) Verfasst am: 29.09.2004, 21:08    Titel: Antworten mit Zitat

nickchanger hat folgendes geschrieben:
wieso kann man da nur abstimmen wieviel sich die kirchen verbessern sollen statt für ihre abschaffung zu voten? zynisches Grinsen


Ich habe bei dieser Frage nur "weis nicht" angekreuzt.

Coole Umfrage. Danke, Eifellady. zwinkern
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Hannibal
Freiheitskämpfer



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Beitrag(#185568) Verfasst am: 29.09.2004, 21:12    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Habe die Umfrage gerade gemacht, und ich halte sie für sehr fragwürdig! Es wird z.T. von längst veraltetem Manchesterdenken ausgegangen und andere soziale Konzepte als soziale Marktwirtschaft und freie Marktwirtschaft werden gar nicht in Betracht gezogen. Es werden lächerliche Suggestivfragen gestellt, mit denen induziert werden soll, Wirtschaftswachstum sei nur mit dem Abbau sozialer Sicherheit möglich, was einfach lächerlich ist!


Aber die haben Recht damit! Auf den Arm nehmen

Was mich aber an diesem Test stört ist, dass dort der Föderalismus so groß geschrieben wird. Böse


Tarvoc hat folgendes geschrieben:
50% der Fragen haben scheinbar überhaupt keinen nachvollziehbaren Sinn und sind nur dazu da, um den Teilnehmer von der unterschwelligen Propaganda in dem Test abzulenken!

M.a.W. dieser Test ist Volksverblödung ersten Ranges, und wenn man sich die Initiatoren des Tests ansieht, dann weiss man auch, wieso.


Das ist weit übertrieben, Tarvoc. Cool
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Tarvoc
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Beitrag(#185571) Verfasst am: 29.09.2004, 21:16    Titel: Antworten mit Zitat

Kossuth hat folgendes geschrieben:
Aber die haben Recht damit! Auf den Arm nehmen


Klar, wenn dein Gehirn nur fähig ist, in den zwei Kategorien kapitalistische Marktwirtschaft und soziale Marktwirtschaft zu denken, und andere Möglichkeiten bewusst ignoriert, dann stimmt das.

Über Wirtschaftswachstum und soziale Absicherung bei gleichzeitig steigender Arbeitslosigkeit habe ich schon an mehreren Stellen hier im Forum 'was gesagt, ich werde das bestimmt nicht für dich wiederholen!

Kossuth hat folgendes geschrieben:
Das ist weit übertrieben, Tarvoc. Cool


Der indoktrinierte Freidenker... Nietzsche würde sich im Grabe umdrehen... Böse
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Nordseekrabbe
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Beitrag(#185582) Verfasst am: 29.09.2004, 21:31    Titel: Antworten mit Zitat

Nav hat folgendes geschrieben:
max hat folgendes geschrieben:
Ist diese Umfrage wieder von der ideologischen Vorfrontorganisation der Neoliberalen - der Inititiative soziale Marktwirtschaft? Die Fragen sind auf jeden Fall so gestellt, dass es nicht darum geht, dass man seine Meinung äussern kann, sondern dass die Machern der Umfrage durch ihre Art von Fragen und Antwortmöglichkeiten Rechtfertigungen für Sozialabbau erhalten. So was wird auch regelmässig bei Studenten gemacht. Man macht eine Umfrage über Studiengebühren und gibt nur Antwortmöglichkeiten, die Studiengebühren positiv werten und veröffentlicht dann, dass Studenten für Studiengebühren seien.


Das nennt man dann "Demokratie". Man kann es aber auch als "politisch korrekt anmutendes Machtinstrument der Burgeouise" bezeichnen.

Erinnert entfernt an die Tatsache, daß "freiheitlich - demokratische Grundordnung" nichts anderes bedeutet als "Rechtfertigung für Berufsverbote".


Egal. Wenigstens ist es eine Sache, die es schafft, dass Meinungen der Bürger nicht nur im Internet publiziert werden, sondern auch die Verantwortungsträger im Staat in Politik und Gesellschaft erreicht. Und alleine deshalb lohnt es mE schon, mitzumachen. Smilie
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max
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Beitrag(#185583) Verfasst am: 29.09.2004, 21:32    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
Erinnert entfernt an die Tatsache, daß "freiheitlich - demokratische Grundordnung" nichts anderes bedeutet als "Rechtfertigung für Berufsverbote".

Das interessiert mich! Welche Berufe werden denn verboten?

Es geht darum, dass Meschen, die gegen die "freiheitlich-demokratische Grundordnung" sind - gemeint sind meist Sozialisten und Kommunisten - keine Stellen beim Staat bekommen, z.B. nicht Lehrer werden dürfen. Das ganze ist wohl besser bekannt unter "Radikalenerlass".
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Nordseekrabbe
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Beitrag(#185585) Verfasst am: 29.09.2004, 21:32    Titel: Re: Perspektive Deutschland Antworten mit Zitat

Eifellady hat folgendes geschrieben:
Hier könnt ihr die Zukunft Deutschland mitgestalten zwinkern

http://umfrage.perspektive-deutschland.de/friend/


Naja, mitgestalten ist meines Erachtens nach doch etwas hochgegriffen.
Für mich ist eher so etwas wie eine Art Meinungskundgebung, die auch ausserhalb des Internets publiziert wird. Smilie
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Tarvoc
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Beiträge: 44650

Beitrag(#185587) Verfasst am: 29.09.2004, 21:34    Titel: Antworten mit Zitat

Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Wenigstens ist es eine Sache, die es schafft, dass Meinungen der Bürger nicht nur im Internet publiziert werden, sondern auch die Verantwortungsträger im Staat in Politik und Gesellschaft erreicht.


Unsinn! Die Fragen sind so gestellt, dass du nicht deine Meinung abgibst, sondern ihre!

max hat folgendes geschrieben:
Es geht darum, dass Meschen, die gegen die "freiheitlich-demokratische Grundordnung" sind - gemeint sind meist Sozialisten und Kommunisten - keine Stellen beim Staat bekommen, z.B. nicht Lehrer werden dürfen. Das ganze ist wohl besser bekannt unter "Radikalenerlass".


WAS? Das ist ja eine Frechheit? Wo sind wir denn hier? Im McCarthy-Amerika? Böse

D.h. wenn ich PDS wähle, darf ich kein Lehrer werden? Böse
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max
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Anmeldungsdatum: 18.07.2003
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Beitrag(#185591) Verfasst am: 29.09.2004, 21:35    Titel: Antworten mit Zitat

Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Wenigstens ist es eine Sache, die es schafft, dass Meinungen der Bürger nicht nur im Internet publiziert werden, sondern auch die Verantwortungsträger im Staat in Politik und Gesellschaft erreicht. Und alleine deshalb lohnt es mE schon, mitzumachen.

Eigentlich ist es umgedreht. Diese Umfrage geht von den "Verantwortungsträgern" in Politik und Wirtschaft aus und stellt eigentlich nichts anders als Propaganda für deren politische Ziele da. Mitmachen würde sich nur lohnen, wenn es möglich wäre die eigene Meinung auszudrücken und somit eine Verfälschung des Meinungsbildes unmöglich wäre.
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step
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Beitrag(#185618) Verfasst am: 29.09.2004, 21:53    Titel: Antworten mit Zitat

Interessant ist auch die Auswertung von 2003. Gibt die Mehrheit die "richtige" Antwort, heißt es: "Die große Mehrheit wünscht ..." - antwortet die Mehrheit "falsch", schreiben sie: "Es muß in Zuknft mehr bewußtgemacht werden ..."

Lachen
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44650

Beitrag(#185620) Verfasst am: 29.09.2004, 21:54    Titel: Antworten mit Zitat

Argh
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Nordseekrabbe
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Beitrag(#185623) Verfasst am: 29.09.2004, 21:58    Titel: Antworten mit Zitat

max hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Wenigstens ist es eine Sache, die es schafft, dass Meinungen der Bürger nicht nur im Internet publiziert werden, sondern auch die Verantwortungsträger im Staat in Politik und Gesellschaft erreicht. Und alleine deshalb lohnt es mE schon, mitzumachen.

Eigentlich ist es umgedreht. Diese Umfrage geht von den "Verantwortungsträgern" in Politik und Wirtschaft aus und stellt eigentlich nichts anders als Propaganda für deren politische Ziele da. Mitmachen würde sich nur lohnen, wenn es möglich wäre die eigene Meinung auszudrücken und somit eine Verfälschung des Meinungsbildes unmöglich wäre.


Frage: Drücken Politiker etc... auf den jeweiligen Antwortbutton oder macht das der User selbst?
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Nordseekrabbe
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
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Beitrag(#185626) Verfasst am: 29.09.2004, 21:59    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Wenigstens ist es eine Sache, die es schafft, dass Meinungen der Bürger nicht nur im Internet publiziert werden, sondern auch die Verantwortungsträger im Staat in Politik und Gesellschaft erreicht.


Unsinn! Die Fragen sind so gestellt, dass du nicht deine Meinung abgibst, sondern ihre!


Abe ich bewerte diese. Und insofern ist dadurch meine eigene Meinung ersichtlich.
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Hannibal
Freiheitskämpfer



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Beitrag(#185632) Verfasst am: 29.09.2004, 22:03    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Kossuth hat folgendes geschrieben:
Aber die haben Recht damit! Auf den Arm nehmen


Klar, wenn dein Gehirn nur fähig ist, in den zwei Kategorien kapitalistische Marktwirtschaft und soziale Marktwirtschaft zu denken, und andere Möglichkeiten bewusst ignoriert, dann stimmt das.


Achso. Den Ausbau der Sozialen Marktwirtschaft benutzt du also nur dazu, um die kapitalistische Wirtschaftsordnung zu überbeansprchen und schließlich den zwangsweisen Wandel in die betriebliche Selbstverwaltung durchzusetzen?

Das ist nämlich mein permanenter Verdacht den linksradikalen Kreisen gegenüber.

Tarvoc hat folgendes geschrieben:

Über Wirtschaftswachstum und soziale Absicherung bei gleichzeitig steigender Arbeitslosigkeit habe ich schon an mehreren Stellen hier im Forum 'was gesagt, ich werde das bestimmt nicht für dich wiederholen!


Was hat bitte ein paralleler Ablauf dieser drei Prozesse mit unserem Thema konkrett zu tun? Mit den Augen rollen

Tarvoc hat folgendes geschrieben:

Der indoktrinierte Freidenker... Nietzsche würde sich im Grabe umdrehen... Böse


Nur weil ich eine historisch bewährte Wirtschaftspolitik befürworte? Schulterzucken
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Beitrag(#185633) Verfasst am: 29.09.2004, 22:03    Titel: Antworten mit Zitat

Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Frage: Drücken Politiker etc... auf den jeweiligen Antwortbutton oder macht das der User selbst?


Du machst das. Aber die Fragen sind so gestellt und die Antwortmöglichkeiten so gewählt, dass du nicht deine eigene Meinung dabei äußerst oder äußern kannst.
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Beitrag(#185634) Verfasst am: 29.09.2004, 22:07    Titel: Antworten mit Zitat

Kossuth hat folgendes geschrieben:
Achso. Den Ausbau der Sozialen Marktwirtschaft benutzt du also nur dazu, um die kapitalistische Wirtschaftsordnung zu überbeansprchen und schließlich den zwangsweisen Wandel in die betriebliche Selbstverwaltung durchzusetzen?


AUTSCH!

Kossuth hat folgendes geschrieben:
Was hat bitte ein paralleler Ablauf dieser drei Prozesse mit unserem Thema konkrett zu tun? Mit den Augen rollen


Wenn du dir das nicht beantworten kannst, dann DOPPELAUTSCH!

Kossuth hat folgendes geschrieben:
Das ist nämlich mein permanenter Verdacht den linksradikalen Kreisen gegenüber.


Wenn du mich ernsthaft für einen "Linksradikalen" hälst, dann TRIPELAUTSCH!

Ach ja: Soll ich dir 'mal die Anleitung zur Dissoziation von Ideen schicken?
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Zuletzt bearbeitet von Tarvoc am 29.09.2004, 22:10, insgesamt einmal bearbeitet
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Hannibal
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Beitrag(#185636) Verfasst am: 29.09.2004, 22:08    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:


Unsinn! Die Fragen sind so gestellt, dass du nicht deine Meinung abgibst, sondern ihre!


Da muss ich dir aber schon insgesamt Recht geben. Nur, dass ich der neoliberalen Meinung auch zustimme. zynisches Grinsen

Tja. Was soll denn auch schon dabei sein? Schulterzucken
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Hannibal
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Beitrag(#185638) Verfasst am: 29.09.2004, 22:11    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:


Ach ja: Soll ich dir 'mal die Anleitung zur Dissoziation von Ideen schicken?


Hmm. Nur wenn du sie selbst gelesen hast. Cool
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Tarvoc
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Beitrag(#185639) Verfasst am: 29.09.2004, 22:11    Titel: Antworten mit Zitat

Kossuth hat folgendes geschrieben:
Nur, dass ich der neoliberalen Meinung auch zustimme. zynisches Grinsen


Ich bin auch liberal. Der Unterschied ist nur, dass ich für freie Marktwirtschaft bin und du nicht.
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Beitrag(#185640) Verfasst am: 29.09.2004, 22:12    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Kossuth hat folgendes geschrieben:
Nur, dass ich der neoliberalen Meinung auch zustimme. zynisches Grinsen


Ich bin auch liberal. Der Unterschied ist nur, dass ich für freie Marktwirtschaft bin und du nicht.


Was ist für dich bitte "freie Marktwirtschaft"? skeptisch
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