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Missing Link zwischen Dinosaurier und Vogel?

 
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diogenes
Gast






Beitrag(#18671) Verfasst am: 28.08.2003, 14:29    Titel: Missing Link zwischen Dinosaurier und Vogel? Antworten mit Zitat



http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/1081677.stm
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#19022) Verfasst am: 29.08.2003, 09:28    Titel: Antworten mit Zitat

Und die Liste wird länger und länger. Ich bin gespannt, wie lange die Kreationisten das noch ignorieren können.
_________________
Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Rebecca E.
Gast






Beitrag(#19029) Verfasst am: 29.08.2003, 09:39    Titel: Antworten mit Zitat

@riptor.
riptor hat folgendes geschrieben:

Und die Liste wird länger und länger. Ich bin gespannt, wie lange die Kreationisten das noch ignorieren können.

Verwundert

Gröhl...

Kreationisten können nicht anders als es zu ignorieren, andernfalls müssen sie ihren Glauben aufgeben. Zustimmung

Gröhl...
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Spock
lebt noch



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 4185
Wohnort: Herbipolis

Beitrag(#19063) Verfasst am: 29.08.2003, 11:31    Titel: Antworten mit Zitat

riptor hat folgendes geschrieben:
Und die Liste wird länger und länger. Ich bin gespannt, wie lange die Kreationisten das noch ignorieren können.
Ach was, das sind doch alles keine Zwischenformen sondern alles entweder Vögel oder Reptilien und wenns ganz dumm läuft, dann sind es eben Launen der Schöpfung Pillepalle
_________________
"Wieviel dieses Märchen von Christus uns un den Unseren genützt hat, ist allbekannt!" (Papst Leo x.)
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Woici
ist vollkommen humorlos



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7437
Wohnort: Em Schwobaländle

Beitrag(#19068) Verfasst am: 29.08.2003, 11:44    Titel: Antworten mit Zitat

Evolution ist scheisse... schau doch einfach nur mal das menschliche Auge an... so kompliziert und wenn nur ein kleines Detail nicht funktioniert wärst Du blind... und sowas soll sich "schwupp" entwickelt haben? Lächerlich...

















Cool Mr. Green
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eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#19077) Verfasst am: 29.08.2003, 11:54    Titel: Antworten mit Zitat

Gröhl...

Ich sehe gerade den Urozean vor mir, alles ist ruhig, windstill. Keine Möwen, keine Fische, nichts.
Und dann macht es plötzlich "SCHWUPP!" und überall schwimmen Augen.
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Babyface
Altmeister



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11518

Beitrag(#19080) Verfasst am: 29.08.2003, 11:57    Titel: Antworten mit Zitat

Woici hat folgendes geschrieben:
Evolution ist scheisse... schau doch einfach nur mal das menschliche Auge an... so kompliziert und wenn nur ein kleines Detail nicht funktioniert wärst Du blind... und sowas soll sich "schwupp" entwickelt haben? Lächerlich...

Auf der anderen Seite muss man aber auch sagen, dass das Auge schon eine ziemlich beschissene Kontruktion ist. Jede Kamera ist besser. Aber vielleicht können wir unserem Schöpfer ja ein paar Nachhilfestunden geben, wenn er sich mal wieder blicken lässt. Verlegen
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narziss
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#19152) Verfasst am: 29.08.2003, 14:59    Titel: Antworten mit Zitat

Babyface hat folgendes geschrieben:
Woici hat folgendes geschrieben:
Evolution ist scheisse... schau doch einfach nur mal das menschliche Auge an... so kompliziert und wenn nur ein kleines Detail nicht funktioniert wärst Du blind... und sowas soll sich "schwupp" entwickelt haben? Lächerlich...

Auf der anderen Seite muss man aber auch sagen, dass das Auge schon eine ziemlich beschissene Kontruktion ist. Jede Kamera ist besser. Aber vielleicht können wir unserem Schöpfer ja ein paar Nachhilfestunden geben, wenn er sich mal wieder blicken lässt. Verlegen


DAs thema hatten wir neulich sehr ausführlich in Bio Verlegen
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Claudia
Simmeringer Nachteule



Anmeldungsdatum: 28.07.2003
Beiträge: 421
Wohnort: Wien

Beitrag(#19158) Verfasst am: 29.08.2003, 15:08    Titel: Antworten mit Zitat

Babyface hat folgendes geschrieben:
Auf der anderen Seite muss man aber auch sagen, dass das Auge schon eine ziemlich beschissene Kontruktion ist. [...]Verlegen


Das Auge? Ach da gibt es schlimmeres. Welchem allmächtigen Gott kann es einfallen, Koalas so zu konstruieren, dass sie nur einige wenige Eukalyptusarten als Nahrung vertragen? Er hätte sich denken können, dass eine so eingeschränkte Nahrungspalette nur Schwierigkeiten macht. Na ja, vielleich waren die Koalas nur eine Vorstufe, getreu dem feministischen Motto: Als Gott den Mann erschuf, hat Sie nur geübt. Hihihi
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Wenn man vor die Masse tritt und von den hohen Zielen und Aufgaben spricht, die Masse jedoch sieht, wie nach allen Seiten die Mittel verschleudert werden, so wird sie kein Vertrauen haben und ganz richtig sagen: „Arzt, heile dich selbst". - F. E. Dzierzynski
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#19169) Verfasst am: 29.08.2003, 15:50    Titel: Antworten mit Zitat

Claudia hat folgendes geschrieben:
Babyface hat folgendes geschrieben:
Auf der anderen Seite muss man aber auch sagen, dass das Auge schon eine ziemlich beschissene Kontruktion ist. [...]Verlegen


Das Auge? Ach da gibt es schlimmeres. Welchem allmächtigen Gott kann es einfallen, Koalas so zu konstruieren, dass sie nur einige wenige Eukalyptusarten als Nahrung vertragen? Er hätte sich denken können, dass eine so eingeschränkte Nahrungspalette nur Schwierigkeiten macht. Na ja, vielleich waren die Koalas nur eine Vorstufe, getreu dem feministischen Motto: Als Gott den Mann erschuf, hat Sie nur geübt. Hihihi

Wer erschafft überhaupt ein Tier, dass ausschließlich Eukalyptus isst und dann wegen der darin enthaltenen Schlafmittel fast vom Baum fällt. Lachen
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Babyface
Altmeister



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11518

Beitrag(#19175) Verfasst am: 29.08.2003, 16:07    Titel: Antworten mit Zitat

riptor hat folgendes geschrieben:
Claudia hat folgendes geschrieben:
Babyface hat folgendes geschrieben:
Auf der anderen Seite muss man aber auch sagen, dass das Auge schon eine ziemlich beschissene Kontruktion ist. [...]Verlegen


Das Auge? Ach da gibt es schlimmeres. Welchem allmächtigen Gott kann es einfallen, Koalas so zu konstruieren, dass sie nur einige wenige Eukalyptusarten als Nahrung vertragen? Er hätte sich denken können, dass eine so eingeschränkte Nahrungspalette nur Schwierigkeiten macht. Na ja, vielleich waren die Koalas nur eine Vorstufe, getreu dem feministischen Motto: Als Gott den Mann erschuf, hat Sie nur geübt. Hihihi

Wer erschafft überhaupt ein Tier, dass ausschließlich Eukalyptus isst und dann wegen der darin enthaltenen Schlafmittel fast vom Baum fällt. Lachen

Jetzt geht doch nicht so hart mit unserem Genie ins Gericht. Wie heißt es doch so schön? Richtet nicht, sonst werdet ihr gerichtet, oder sie ähnlich! Lachen
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ric
Gast






Beitrag(#19184) Verfasst am: 29.08.2003, 16:54    Titel: Antworten mit Zitat

Babyface hat folgendes geschrieben:
...Auf der anderen Seite muss man aber auch sagen, dass das Auge schon eine ziemlich beschissene Kontruktion ist. Jede Kamera ist besser. Aber vielleicht können wir unserem Schöpfer ja ein paar Nachhilfestunden geben, wenn er sich mal wieder blicken lässt. Verlegen
Das stimmt so nicht....
Die Fähigkeit des Auges bei nahezu jedem Umgebungslicht den Bilderkennungsapparat dahinter mit aussagekräftigen Bildern zu versorgen, ist von modernen Kameras noch nicht erreicht. Abgesehen davon passiert zusätzlich eine Vorverarbeitung der ankommenden Signale im Auge.
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#19187) Verfasst am: 29.08.2003, 16:57    Titel: Antworten mit Zitat

ric hat folgendes geschrieben:
Babyface hat folgendes geschrieben:
...Auf der anderen Seite muss man aber auch sagen, dass das Auge schon eine ziemlich beschissene Kontruktion ist. Jede Kamera ist besser. Aber vielleicht können wir unserem Schöpfer ja ein paar Nachhilfestunden geben, wenn er sich mal wieder blicken lässt. Verlegen
Das stimmt so nicht....
Die Fähigkeit des Auges bei nahezu jedem Umgebungslicht den Bilderkennungsapparat dahinter mit aussagekräftigen Bildern zu versorgen, ist von modernen Kameras noch nicht erreicht. Abgesehen davon passiert zusätzlich eine Vorverarbeitung der ankommenden Signale im Auge.


Aber unsere Augen haben keinen Zoom skeptisch
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Woici
ist vollkommen humorlos



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7437
Wohnort: Em Schwobaländle

Beitrag(#19188) Verfasst am: 29.08.2003, 16:57    Titel: Antworten mit Zitat

ric hat folgendes geschrieben:
Babyface hat folgendes geschrieben:
...Auf der anderen Seite muss man aber auch sagen, dass das Auge schon eine ziemlich beschissene Kontruktion ist. Jede Kamera ist besser. Aber vielleicht können wir unserem Schöpfer ja ein paar Nachhilfestunden geben, wenn er sich mal wieder blicken lässt. Verlegen
Das stimmt so nicht....
Die Fähigkeit des Auges bei nahezu jedem Umgebungslicht den Bilderkennungsapparat dahinter mit aussagekräftigen Bildern zu versorgen, ist von modernen Kameras noch nicht erreicht. Abgesehen davon passiert zusätzlich eine Vorverarbeitung der ankommenden Signale im Auge.


ah ja, die sogenannte selektive Wahrnehmung... Mr. Green
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eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.
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Babyface
Altmeister



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11518

Beitrag(#19189) Verfasst am: 29.08.2003, 16:58    Titel: Antworten mit Zitat

ric hat folgendes geschrieben:
Babyface hat folgendes geschrieben:
...Auf der anderen Seite muss man aber auch sagen, dass das Auge schon eine ziemlich beschissene Kontruktion ist. Jede Kamera ist besser. Aber vielleicht können wir unserem Schöpfer ja ein paar Nachhilfestunden geben, wenn er sich mal wieder blicken lässt. Verlegen
Das stimmt so nicht....
Die Fähigkeit des Auges bei nahezu jedem Umgebungslicht den Bilderkennungsapparat dahinter mit aussagekräftigen Bildern zu versorgen, ist von modernen Kameras noch nicht erreicht. Abgesehen davon passiert zusätzlich eine Vorverarbeitung der ankommenden Signale im Auge.

Katholenfundi! zynisches Grinsen


PS. Hast natürlich recht!
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#19190) Verfasst am: 29.08.2003, 16:58    Titel: Antworten mit Zitat

Naja die selektive Wahrnehmung hat doch eher was mti dem Gedächtnis zu tun. Wir können alles sehen, aber nur das relevanteste wird herausgefiltert um in unserem Gedächtnis Bestand zu finden.
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ric
Gast






Beitrag(#19191) Verfasst am: 29.08.2003, 16:58    Titel: Antworten mit Zitat

@Gustav
Wozu brauchst Du ein Zoom?
Zum Spannen? zynisches Grinsen

@Woici
Bist Du ein Frosch?


Zuletzt bearbeitet von ric am 29.08.2003, 16:59, insgesamt einmal bearbeitet
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#19192) Verfasst am: 29.08.2003, 16:59    Titel: Antworten mit Zitat

ric hat folgendes geschrieben:
@Gustav
Wozu brauchst Du ein Zoom?
Zum Spannen? zynisches Grinsen


Fossilien mikroskopieren Pfeifen
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ric
Gast






Beitrag(#19193) Verfasst am: 29.08.2003, 17:02    Titel: Antworten mit Zitat

@Gustav
Es gibt bereits selektive Wahrnehmung in der Netzhaut. z.B. auf bestimmte Bewegungen (oben->unten, seitwärts, ...) Farben, oder Umrisse.
Welche es jetzt beim Menschen sind, weiß ich nicht...
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#19196) Verfasst am: 29.08.2003, 17:04    Titel: Antworten mit Zitat

Achsoo Verlegen
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Shadaik
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Beitrag(#19247) Verfasst am: 30.08.2003, 10:41    Titel: Antworten mit Zitat

Wir haben einen Zoom. Der häufige Umstand, dass dieser nicht richtig funktioniert führt zu Kurz-/Weitsichtigkeit.
(@ gustav: Werde kurzsichtig, dann kannst du Fossilien mit bloßem Auge mikroskopieren)

Was die Helligkeitsanpassung des Auges angeht, so sind Kameras auch hierzu theoretisch in der Lage. Allerdings fehlt die Steuereinheit zur Erzeugung des idealen Lichteinfalls.
Die dürfte aber auch beim Menschen im Gehirn liegen, nicht im Auge, daher ist der Vergleich unangebracht.

Ein wirklicher Vorteil des Auges ist allerdings die Möglichkeit, sowohl in einem Farb- als auch in einem Schwarzweiß-Modus zu sehen. Wobei wir das leider nicht bewusst umstellen können.
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step
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Beitrag(#19351) Verfasst am: 31.08.2003, 11:54    Titel: Antworten mit Zitat

Ein schönes Beispiel, wie zumindest in einer vereinfachten virtuellen Welt bewiesen werden kann, daß Evolution extrem begünstigender aber komplexer Funktionen über nichtfunktionierende Zwischenstufen dennoch stattfindet, lieferten Lenski, Adam et al. - eine allgemeinverständliche Zusammenfassung gibt es hier.

gruß/step
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ric
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Beitrag(#19364) Verfasst am: 31.08.2003, 12:31    Titel: Antworten mit Zitat

riptor hat folgendes geschrieben:
Wir haben einen Zoom. Der häufige Umstand, dass dieser nicht richtig funktioniert führt zu Kurz-/Weitsichtigkeit.
(@ gustav: Werde kurzsichtig, dann kannst du Fossilien mit bloßem Auge mikroskopieren)
Also ich habe keine zwei Linsen in einem Auge zwinkern . Die bräuchtest Du nämlich um vergrößert/verkleinert und scharf zu sehen.
riptor hat folgendes geschrieben:
Was die Helligkeitsanpassung des Auges angeht, so sind Kameras auch hierzu theoretisch in der Lage. Allerdings fehlt die Steuereinheit zur Erzeugung des idealen Lichteinfalls.
Die dürfte aber auch beim Menschen im Gehirn liegen, nicht im Auge, daher ist der Vergleich unangebracht.
So eine Kamera habe ich konzipiert und gebaut Cool Die Möglichkeiten des menschlichen Auges jedoch nicht erreicht Traurig
Es gibt Nervenverbindungen im Auge, die ohne Umweg übers Gehirn die Wahrnehmung regeln. z.B. wird bereits in der Netzhaut das "Bild" "komprimiert" und nur die veränderten Daten ans gehirn geschickt.
riptor hat folgendes geschrieben:
Ein wirklicher Vorteil des Auges ist allerdings die Möglichkeit, sowohl in einem Farb- als auch in einem Schwarzweiß-Modus zu sehen. Wobei wir das leider nicht bewusst umstellen können.
Fast jede Farbkamera kann in einem Farb und/oder Schwarzweißmodus "sehen". Zu jeder Farbinformation gehört nämlich auch ein Helligkeitswert. zwinkern
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#19398) Verfasst am: 31.08.2003, 13:10    Titel: Antworten mit Zitat

ric hat folgendes geschrieben:
riptor hat folgendes geschrieben:
Wir haben einen Zoom. Der häufige Umstand, dass dieser nicht richtig funktioniert führt zu Kurz-/Weitsichtigkeit.
(@ gustav: Werde kurzsichtig, dann kannst du Fossilien mit bloßem Auge mikroskopieren)
Also ich habe keine zwei Linsen in einem Auge zwinkern . Die bräuchtest Du nämlich um vergrößert/verkleinert und scharf zu sehen.

Ich habe eine Linse pro Auge (plus Brille zwinkern ), diese ist aber im Gegensatz zur Glaslinse der Kamera in ihrer Dicke variabel.

Zitat:
riptor hat folgendes geschrieben:
Was die Helligkeitsanpassung des Auges angeht, so sind Kameras auch hierzu theoretisch in der Lage. Allerdings fehlt die Steuereinheit zur Erzeugung des idealen Lichteinfalls.
Die dürfte aber auch beim Menschen im Gehirn liegen, nicht im Auge, daher ist der Vergleich unangebracht.
So eine Kamera habe ich konzipiert und gebaut Cool Die Möglichkeiten des menschlichen Auges jedoch nicht erreicht Traurig
Es gibt Nervenverbindungen im Auge, die ohne Umweg übers Gehirn die Wahrnehmung regeln. z.B. wird bereits in der Netzhaut das "Bild" "komprimiert" und nur die veränderten Daten ans gehirn geschickt.

Das war mir so nicht bekannt. Danke.

Zitat:
riptor hat folgendes geschrieben:
Ein wirklicher Vorteil des Auges ist allerdings die Möglichkeit, sowohl in einem Farb- als auch in einem Schwarzweiß-Modus zu sehen. Wobei wir das leider nicht bewusst umstellen können.
Fast jede Farbkamera kann in einem Farb und/oder Schwarzweißmodus "sehen". Zu jeder Farbinformation gehört nämlich auch ein Helligkeitswert. zwinkern

Stimmt. Den Unterschied macht hier nur der Film aus, das hatte ich vergessen. Eine normale Kamera sieht ja eigentlich gar nichts. Verlegen
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ric
Gast






Beitrag(#19401) Verfasst am: 31.08.2003, 13:14    Titel: Antworten mit Zitat

@riptor
können wir uns darauf einigen, daß das Auge weitestgehend einer Lochkamera mit einer Linse entspricht? Mit den Augen rollen
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