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Schon mal was von den "Brights" gehört ?

 
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Frank
registrierter User



Anmeldungsdatum: 31.07.2003
Beiträge: 6643

Beitrag(#224531) Verfasst am: 06.12.2004, 17:34    Titel: Schon mal was von den "Brights" gehört ? Antworten mit Zitat

Von der "Brights"-Bewegung habe ich zum ersten mal auf der Kölner Tagung „Wissen statt Glauben“ gehört. Da der Begriff Atheisten ist in den USA in großen Teilen der Bevölkerung sehr negativ besetzt ist, erhofft man sich offenbar, mit dem (Kunst-)Begriff „Bright“ mehr Akzeptanz zu erreichen.

Was haltet Ihr von dieser Idee?

Ist Euch in den Medien schon mal dieser Begriff über den Weg gelaufen?

Könntet Ihr Euch vorstellen, Euch mit diesem Begriff zu identifizieren?


Näheres zum Thema:

http://de.wikipedia.org/wiki/Bright

http://www.heise.de/tp/deutsch/html/result.xhtml?url=/tp/deutsch/special/mem/15785/1.html
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Heike J
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#224533) Verfasst am: 06.12.2004, 17:37    Titel: Re: Schon mal was von den "Brights" gehört ? Antworten mit Zitat

Frank hat folgendes geschrieben:
Von der "Brights"-Bewegung habe ich zum ersten mal auf der Kölner Tagung „Wissen statt Glauben“ gehört.


Ein Tipp: Du solltest öfter mal in diesem Forum lesen. Lachen

http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=2520&highlight=brights

http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=1196&highlight=brights


Außerdem bin ich mir sicher, die Bewegung auch schon im IBKA-Rundbrief erwähnt zu haben. Motzen
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narziss
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#224536) Verfasst am: 06.12.2004, 17:38    Titel: Antworten mit Zitat

Eine pc Bezeichnung Nein
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#224539) Verfasst am: 06.12.2004, 17:48    Titel: Antworten mit Zitat

in Deutschland ist der Begriff "Atheisten " nicht so negativ besetzt wie in den USA.

Außerdem hört sich "Brights" für Deutsche Ohren mE einfach kacke an, zumal für weniger englischkundige Menschen.

Ich würde lieber daran arbeiten, dass der Begriff "Atheisten" wohlklingender wird anstatt mich hinter einem Anglizismus zu verstecken.
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Frank
registrierter User



Anmeldungsdatum: 31.07.2003
Beiträge: 6643

Beitrag(#224541) Verfasst am: 06.12.2004, 17:50    Titel: Antworten mit Zitat

Heike Jackler hat folgendes geschrieben:

Ein Tipp: Du solltest öfter mal in diesem Forum lesen. Lachen

Verlegen Anbeten

narziss hat folgendes geschrieben:
Eine pc Bezeichnung Nein


Ich wollte es nicht so offen aussprechen .....

Ehrlich gesagt finde ich den Begriff "Gay" genau so ......
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annox
Grim Reaper



Anmeldungsdatum: 30.05.2004
Beiträge: 5800
Wohnort: Berlin

Beitrag(#224574) Verfasst am: 06.12.2004, 19:36    Titel: Antworten mit Zitat

Mir ist nicht bekannt, wie es um die Allgemeinbildung der amerikanischen Bevoelkerung bestellt ist. Ich vermute, dass Atheisten dort aehnlich willkommen/akzeptiert sind wie Aussaetzige oder Kommunisten. Schulterzucken
Ich bezweifle, dass sich dies aendern wuerde, gaebe man dem Kind einen anderen Namen. "brights" klingt reichlich elitaer, ausserdem halten sich religioese Menschen doch bereits fuer 'erleuchtet', oder?

Ich muss dabei gerade an folgendes denken:
Als ich in Bayern zur Schule ging, wurde in meinen Unterlagen vermerkt, dass ich "ohne Bekenntnis" waere, dabei hatte ich mich ausdruecklich als Atheisten bezeichnet.

Ist eben auch eine Frage der Wahrnehmung bzw. der Intention.

Beispiel: 'gottlos geworden' oder 'Gott losgeworden' zwinkern
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Ich bin jenes Pferd, das unter der Peitsche der Kutscher den Wagen voller Gesindel hinter sich her ziehen muss.
[Sadegh Hedayat]
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Nordseekrabbe
linker Autist



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden

Beitrag(#224606) Verfasst am: 06.12.2004, 20:45    Titel: Antworten mit Zitat

Noseman hat folgendes geschrieben:

Ich würde lieber daran arbeiten, dass der Begriff "Atheisten" wohlklingender wird anstatt mich hinter einem Anglizismus zu verstecken.


Wie wärs mit solchen Begriffen wie Nicht-Gläubige oder Nicht-Religiöse Menschen? Mit den Augen rollen
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sascha
bekennender magnusfe-Fan



Anmeldungsdatum: 30.08.2004
Beiträge: 1449
Wohnort: Bremen

Beitrag(#224609) Verfasst am: 06.12.2004, 20:55    Titel: Antworten mit Zitat

Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Ich würde lieber daran arbeiten, dass der Begriff "Atheisten" wohlklingender wird anstatt mich hinter einem Anglizismus zu verstecken.
Und ich bin immer noch nicht meine Religiösität von früher (war ja früher bibelfester Christ) ganz los und mein Ziel ist so das Niveau von Peter Raulfs, die totale Selbständigkeit ohne die Krücke Religion. Da will ich hin. Mit andern Worten Atheist ist für mich eins der wohlklingendsten und positiv belegtesten Worte überhaupt; der von mir angestrebte Idealzustand (also aus meiner subjektiven Sicht jetz "ideal"; für frajo zwinkern ).
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step
registriert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering

Beitrag(#224615) Verfasst am: 06.12.2004, 21:02    Titel: Antworten mit Zitat

Ich finde, "Brights" hat noch eine andere Nuance als "Atheist". "Brights" beinhaltet Aufgeklärtheit, kritischen Rationalismus, Ideologiefreiheit, Überwindung eingefahrener Denkschemata usw. - Atheist zu sein ist nach meinem Verständnis nur eine Teilmenge davon, notwendig, aber nicht hinreichend.

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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#224631) Verfasst am: 06.12.2004, 21:26    Titel: Antworten mit Zitat

step hat folgendes geschrieben:
Ich finde, "Brights" hat noch eine andere Nuance als "Atheist". "Brights" beinhaltet Aufgeklärtheit, kritischen Rationalismus, Ideologiefreiheit, Überwindung eingefahrener Denkschemata usw. - Atheist zu sein ist nach meinem Verständnis nur eine Teilmenge davon, notwendig, aber nicht hinreichend.

gruß/step


Daumen hoch!

Da haste völlig recht.

Ich finde aber trotzdem die Bezeichnung "Brights" blöd.

Und selbst wenn ich die gut finden würde, würde ich mich (gerade) aufgrund dessen was Du sagtest weiterhin als "Atheist" bezeichnen. Verlegen
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Zarquon
Papst (laut BLÖD 20.4.2005)



Anmeldungsdatum: 08.03.2004
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Beitrag(#224645) Verfasst am: 06.12.2004, 21:44    Titel: Antworten mit Zitat

Brights im Deutschen zu verwenden, klingt wirklich mäßig; "die Hellen" zu arrogant. Vielleicht findet wir da was Passenderes, so, wie schwul auch keine 1:1-Übersetzung von gay ist.
Was spricht gegen "Freigeist" (wir sind hier schließlich im FGH)?

http://de.wikipedia.org/wiki/Freigeist hat folgendes geschrieben:
Freigeist ist die vor allem im 18. Jahrhundert übliche und eher abwertende Bezeichnung für einen Menschen, der unabhängig von Moral, Religion und Gesetz denkt und handelt. Der lasterhafte Freigeist oder auch Libertin erscheint den damaligen Autoritäten zuweilen als moderne Verkörperung des Teufels.

Heute wird der Begriff Freigeist eher positiv gesehen und zuweilen auch (unrichtig) synonym zu Freidenker gebraucht.


Der Begriff Freidenker ist vermutlich aufgrund seiner historischen Verwendung auch nicht passend (siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Freidenker).

Bessere Vorschläge?
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#224664) Verfasst am: 06.12.2004, 21:58    Titel: Antworten mit Zitat

Die Debatte finde ich völlig überflüssig.

Gibt es denn einen hinreichenden Grund, sich im deutschsprachigen Raum nicht als Atheist oder Agnsotiker zu bezeichnen, und wenn ja (was ich stark bezweifle), wiegen die zahlreichen Gegengründe dieses nicht mehr als auf?
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step
registriert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering

Beitrag(#224668) Verfasst am: 06.12.2004, 21:59    Titel: Antworten mit Zitat

Noseman hat folgendes geschrieben:
Und selbst wenn ich die gut finden würde, würde ich mich (gerade) aufgrund dessen was Du sagtest weiterhin als "Atheist" bezeichnen. Verlegen

Ich mich auch. Aber ich definiere mich nicht hauptsächlich über den Atheismus, sondern eben eher über Aufklärung, Freidenkertum. Ich denke nicht, daß es im Deutschen eine treffenden und nicht vorbelasteten Begriff dafür gibt, insofern wäre mir "Brights" recht, auch wenn es kein schönes Wort ist.

gruß/step
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frajo
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Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440

Beitrag(#224839) Verfasst am: 07.12.2004, 01:07    Titel: Antworten mit Zitat

mich erinnern die leute, die sich selber "brights" nennen, an die leute, die aus eigenem antrieb "mensa"-mitglied werden.
um dann kuchenrezepte zu tauschen.
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#224840) Verfasst am: 07.12.2004, 01:12    Titel: Antworten mit Zitat

step hat folgendes geschrieben:
Ich denke nicht, daß es im Deutschen eine treffenden und nicht vorbelasteten Begriff dafür gibt, insofern wäre mir "Brights" recht, auch wenn es kein schönes Wort ist.


Ja und wie geht es weiter? Wir Freidenker bezeichnen und jetzt alle mal als "Brights", dann ist dieser Begriff in 20 Jahren genauso unten durch (oder auch nicht, ich hab da nämlich meine Zweifel) wie es heute der Begriff "Freidenker" ist.
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#224893) Verfasst am: 07.12.2004, 11:24    Titel: Antworten mit Zitat

Freidenker ist unten durch?

Es sprach ein Bright der ersten Stunde. zwinkern
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frajo
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Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440

Beitrag(#224904) Verfasst am: 07.12.2004, 11:53    Titel: Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:
Freidenker ist unten durch?

es besteht die reelle gefahr, daß es so kommt.
nämlich, falls das FGH seine fäkalien-fraktion nicht an die kandarre zu nehmen versteht.
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#224915) Verfasst am: 07.12.2004, 13:20    Titel: Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:
Freidenker ist unten durch?

Es sprach ein Bright der ersten Stunde. zwinkern


Noseman hat folgendes geschrieben:

Ja und wie geht es weiter? Wir Freidenker bezeichnen und jetzt alle mal als "Brights", dann ist dieser Begriff in 20 Jahren genauso unten durch (oder auch nicht, ich hab da nämlich meine Zweifel) wie es heute der Begriff "Freidenker" ist.



Ich hab mich vielleicht etwas ungeschickt ausgedrückt, aber da ich ja schon weiter oben sagte, dass die Situation in D ganz anders als in USA ist hätte eigentlich klar sein müssen was gemeint ist.
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Tassilo
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Anmeldungsdatum: 17.05.2004
Beiträge: 7361

Beitrag(#224975) Verfasst am: 07.12.2004, 15:24    Titel: Antworten mit Zitat

Für den englischen Sprachraum finde ich die Bezeichnung "bright(s)" gelungen, ins Deutsche passt sie aber nicht. Stell Dir vor, Du sagst zu jemandem: "Ich bin bright" - ich glaube nicht, dass das positiv verstanden wird.
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Heike J
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#225008) Verfasst am: 07.12.2004, 17:02    Titel: Antworten mit Zitat

Tassilo hat folgendes geschrieben:
Für den englischen Sprachraum finde ich die Bezeichnung "bright(s)" gelungen, ins Deutsche passt sie aber nicht. Stell Dir vor, Du sagst zu jemandem: "Ich bin bright" - ich glaube nicht, dass das positiv verstanden wird.


Der Begriff "Bright" soll in dem Zusammenhang ausschließlich als neu erfundenes Nomen benutzt werden. Und eben nicht als schon anders besetztes Adjektiv.
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Tassilo
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Anmeldungsdatum: 17.05.2004
Beiträge: 7361

Beitrag(#226065) Verfasst am: 09.12.2004, 21:07    Titel: Antworten mit Zitat

Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
Tassilo hat folgendes geschrieben:
Für den englischen Sprachraum finde ich die Bezeichnung "bright(s)" gelungen, ins Deutsche passt sie aber nicht. Stell Dir vor, Du sagst zu jemandem: "Ich bin bright" - ich glaube nicht, dass das positiv verstanden wird.


Der Begriff "Bright" soll in dem Zusammenhang ausschließlich als neu erfundenes Nomen benutzt werden. Und eben nicht als schon anders besetztes Adjektiv.


In der gesprochenen Sprache werden aber viele den Unterschied nicht merken.
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Tarvoc
would prefer not to.



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44651

Beitrag(#226070) Verfasst am: 09.12.2004, 21:12    Titel: Antworten mit Zitat

Tassilo hat folgendes geschrieben:
Stell Dir vor, Du sagst zu jemandem: "Ich bin bright" - ich glaube nicht, dass das positiv verstanden wird.


Ich bin i.Mom. auch ganz schön breiht... Gröhl...
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#227517) Verfasst am: 13.12.2004, 12:48    Titel: Antworten mit Zitat

Tassilo hat folgendes geschrieben:
Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
Tassilo hat folgendes geschrieben:
Für den englischen Sprachraum finde ich die Bezeichnung "bright(s)" gelungen, ins Deutsche passt sie aber nicht. Stell Dir vor, Du sagst zu jemandem: "Ich bin bright" - ich glaube nicht, dass das positiv verstanden wird.


Der Begriff "Bright" soll in dem Zusammenhang ausschließlich als neu erfundenes Nomen benutzt werden. Und eben nicht als schon anders besetztes Adjektiv.


In der gesprochenen Sprache werden aber viele den Unterschied nicht merken.

Da es im englischen Usus ist, dass Adjektive zu Nomen werden können und umgekehrt wohl nicht.
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