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defensor_fidei
Gast
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 (#256003) Verfasst am: 04.02.2005, 19:58 Titel: |
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Nav schreibt in seiner Signatur:
| Zitat: | | Seit dem 2.11.2004 ist Demokratie ein Schimpfwort. |
Ich will zwar nicht neugierig sein, aber mich interessiert doch, was am 2. November geschehen ist. In den mir zugänglichen Chroniken habe ich nichts dergleichen bzgl. Demokratie finden können.
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Nav
Gast
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| (#256004) Verfasst am: 04.02.2005, 19:59 Titel: |
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| defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | Nav schreibt in seiner Signatur:
| Zitat: | | Seit dem 2.11.2004 ist Demokratie ein Schimpfwort. |
Ich will zwar nicht neugierig sein, aber mich interessiert doch, was am 2. November geschehen ist. In den mir zugänglichen Chroniken habe ich nichts dergleichen bzgl. Demokratie finden können. |
Bush hat die Wahl in den USA gewonnen. Das zeigt, daß die Menschen zu bescheuert sind, um mitzureden. 
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defensor_fidei
Gast
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| (#256007) Verfasst am: 04.02.2005, 20:02 Titel: |
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| Nav hat folgendes geschrieben: | | defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | Nav schreibt in seiner Signatur:
| Zitat: | | Seit dem 2.11.2004 ist Demokratie ein Schimpfwort. |
Ich will zwar nicht neugierig sein, aber mich interessiert doch, was am 2. November geschehen ist. In den mir zugänglichen Chroniken habe ich nichts dergleichen bzgl. Demokratie finden können. |
Bush hat die Wahl in den USA gewonnen. Das zeigt, daß die Menschen zu bescheuert sind, um mitzureden. |
Ach das meinst du. - Darüber kann ich mich schon gar nicht mehr aufregen. Aber wenn die Menschen nun unbedingt ihren dritten Weltkrieg haben wollen ...
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Nav
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| (#256008) Verfasst am: 04.02.2005, 20:03 Titel: |
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| defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | | Nav hat folgendes geschrieben: | | defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | Nav schreibt in seiner Signatur:
| Zitat: | | Seit dem 2.11.2004 ist Demokratie ein Schimpfwort. |
Ich will zwar nicht neugierig sein, aber mich interessiert doch, was am 2. November geschehen ist. In den mir zugänglichen Chroniken habe ich nichts dergleichen bzgl. Demokratie finden können. |
Bush hat die Wahl in den USA gewonnen. Das zeigt, daß die Menschen zu bescheuert sind, um mitzureden. |
Ach das meinst du. - Darüber kann ich mich schon gar nicht mehr aufregen. Aber wenn die Menschen nun unbedingt ihren dritten Weltkrieg haben wollen ... |
Bushs Außenpolitik sehe ich gar nicht so als Problem, ich finde es ja eigentlich gut, daß er den Diktatoren und den Mullahs auf die Finger haut (auch wenn Saddam Hussein vor Jahrzehnten mal ca. dort war, wo ich als Araber auch gewesen wäre!).
Ich halte vielmehr seine Innenpolitik für das große Problem.
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defensor_fidei
Gast
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| (#256013) Verfasst am: 04.02.2005, 20:06 Titel: |
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| Nav hat folgendes geschrieben: | | defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | | Nav hat folgendes geschrieben: | | defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | Nav schreibt in seiner Signatur:
| Zitat: | | Seit dem 2.11.2004 ist Demokratie ein Schimpfwort. |
Ich will zwar nicht neugierig sein, aber mich interessiert doch, was am 2. November geschehen ist. In den mir zugänglichen Chroniken habe ich nichts dergleichen bzgl. Demokratie finden können. |
Bush hat die Wahl in den USA gewonnen. Das zeigt, daß die Menschen zu bescheuert sind, um mitzureden. |
Ach das meinst du. - Darüber kann ich mich schon gar nicht mehr aufregen. Aber wenn die Menschen nun unbedingt ihren dritten Weltkrieg haben wollen ... |
Bushs Außenpolitik sehe ich gar nicht so als Problem, ich finde es ja eigentlich gut, daß er den Diktatoren und den Mullahs auf die Finger haut (auch wenn Saddam Hussein vor Jahrzehnten mal ca. dort war, wo ich als Araber auch gewesen wäre!).
Ich halte vielmehr seine Innenpolitik für das große Problem. |
Ich sehe das anders. Seine Wähler wissen doch ganz genau, wie "unberechenbar" Bush ist.
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Nav
Gast
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| (#256015) Verfasst am: 04.02.2005, 20:07 Titel: |
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| defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | | Nav hat folgendes geschrieben: | | defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | | Nav hat folgendes geschrieben: | | defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | Nav schreibt in seiner Signatur:
| Zitat: | | Seit dem 2.11.2004 ist Demokratie ein Schimpfwort. |
Ich will zwar nicht neugierig sein, aber mich interessiert doch, was am 2. November geschehen ist. In den mir zugänglichen Chroniken habe ich nichts dergleichen bzgl. Demokratie finden können. |
Bush hat die Wahl in den USA gewonnen. Das zeigt, daß die Menschen zu bescheuert sind, um mitzureden. |
Ach das meinst du. - Darüber kann ich mich schon gar nicht mehr aufregen. Aber wenn die Menschen nun unbedingt ihren dritten Weltkrieg haben wollen ... |
Bushs Außenpolitik sehe ich gar nicht so als Problem, ich finde es ja eigentlich gut, daß er den Diktatoren und den Mullahs auf die Finger haut (auch wenn Saddam Hussein vor Jahrzehnten mal ca. dort war, wo ich als Araber auch gewesen wäre!).
Ich halte vielmehr seine Innenpolitik für das große Problem. |
Ich sehe das anders. Seine Wähler wissen doch ganz genau, wie "unberechenbar" Bush ist. |
Nein. Die halten ihn für Jesus 2.0. 
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defensor_fidei
Gast
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| (#256024) Verfasst am: 04.02.2005, 20:13 Titel: |
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| Nav hat folgendes geschrieben: | | defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | | Nav hat folgendes geschrieben: | | defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | | Nav hat folgendes geschrieben: | | defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | Nav schreibt in seiner Signatur:
| Zitat: | | Seit dem 2.11.2004 ist Demokratie ein Schimpfwort. |
Ich will zwar nicht neugierig sein, aber mich interessiert doch, was am 2. November geschehen ist. In den mir zugänglichen Chroniken habe ich nichts dergleichen bzgl. Demokratie finden können. |
Bush hat die Wahl in den USA gewonnen. Das zeigt, daß die Menschen zu bescheuert sind, um mitzureden. |
Ach das meinst du. - Darüber kann ich mich schon gar nicht mehr aufregen. Aber wenn die Menschen nun unbedingt ihren dritten Weltkrieg haben wollen ... |
Bushs Außenpolitik sehe ich gar nicht so als Problem, ich finde es ja eigentlich gut, daß er den Diktatoren und den Mullahs auf die Finger haut (auch wenn Saddam Hussein vor Jahrzehnten mal ca. dort war, wo ich als Araber auch gewesen wäre!).
Ich halte vielmehr seine Innenpolitik für das große Problem. |
Ich sehe das anders. Seine Wähler wissen doch ganz genau, wie "unberechenbar" Bush ist. |
Nein. Die halten ihn für Jesus 2.0. |
Nun - da bin ich mal ausnahmsweise deiner Meinung. Besonders schlimm finde ich allerdings auch, daß gerade auch aus diversen "katholischen Kreisen" eine große Zustimmung für "Jesus 2.0" kommt
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Nav
Gast
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| (#256028) Verfasst am: 04.02.2005, 20:16 Titel: |
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| defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | | Nav hat folgendes geschrieben: | | defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | | Nav hat folgendes geschrieben: | | defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | | Nav hat folgendes geschrieben: | | defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | Nav schreibt in seiner Signatur:
| Zitat: | | Seit dem 2.11.2004 ist Demokratie ein Schimpfwort. |
Ich will zwar nicht neugierig sein, aber mich interessiert doch, was am 2. November geschehen ist. In den mir zugänglichen Chroniken habe ich nichts dergleichen bzgl. Demokratie finden können. |
Bush hat die Wahl in den USA gewonnen. Das zeigt, daß die Menschen zu bescheuert sind, um mitzureden. |
Ach das meinst du. - Darüber kann ich mich schon gar nicht mehr aufregen. Aber wenn die Menschen nun unbedingt ihren dritten Weltkrieg haben wollen ... |
Bushs Außenpolitik sehe ich gar nicht so als Problem, ich finde es ja eigentlich gut, daß er den Diktatoren und den Mullahs auf die Finger haut (auch wenn Saddam Hussein vor Jahrzehnten mal ca. dort war, wo ich als Araber auch gewesen wäre!).
Ich halte vielmehr seine Innenpolitik für das große Problem. |
Ich sehe das anders. Seine Wähler wissen doch ganz genau, wie "unberechenbar" Bush ist. |
Nein. Die halten ihn für Jesus 2.0. |
Nun - da bin ich mal ausnahmsweise deiner Meinung. Besonders schlimm finde ich allerdings auch, daß gerade auch aus diversen "katholischen Kreisen" eine große Zustimmung für "Jesus 2.0" kommt |
Was hast Du denn?
Er ist, ganz im katholischen Sinne, gegen Schwangerschaftsabbrüche, Sex außerhalb der Ehe, etc... also das übliche Bündnis von Kapitalismus (Schwemme an billigen, dankbaren Arbeitskräften) und Christentum (viele dumme, halbverhungerte Schäfchen). 
Bush ist nur ein weiterer Beleg für meine Theorie, daß das Christentum dem Klassenfeind zuzurechnen ist. 
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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| (#256034) Verfasst am: 04.02.2005, 20:18 Titel: |
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| defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | | Besonders schlimm finde ich allerdings auch, daß gerade auch aus diversen "katholischen Kreisen" eine große Zustimmung für "Jesus 2.0" kommt |
Nun, er ist dabei, die vermeintliche Achse des Bösen zu eliminieren. Da mögen Fundamentalisten Fundamentalisten in den Himmel loben, auch wenn letztere nur Methodisten sind.
Vielleicht verstehst du jetzt ein bisschen, warum hier manche Fundamentalisten als gefährlich einstufen.
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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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| (#256039) Verfasst am: 04.02.2005, 20:20 Titel: |
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| Wäre nett, wenn ihr das woanders ausdiskutieren könntet, damit ich hier nicht den Überblick verliere.
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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| (#256042) Verfasst am: 04.02.2005, 20:22 Titel: |
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| Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | | Wäre nett, wenn ihr das woanders ausdiskutieren könntet, damit ich hier nicht den Überblick verliere. |
Die haben angefangen. 
Teil doch mal bitte. 
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defensor_fidei
Gast
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| (#256049) Verfasst am: 04.02.2005, 20:28 Titel: |
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| Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | | Wäre nett, wenn ihr das woanders ausdiskutieren könntet, damit ich hier nicht den Überblick verliere. |
Nun ja, zwinkern kannst du ja noch immerhin. Wird schon nicht so schlimm sein.
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defensor_fidei
Gast
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| (#256050) Verfasst am: 04.02.2005, 20:29 Titel: |
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| Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | | Wäre nett, wenn ihr das woanders ausdiskutieren könntet, damit ich hier nicht den Überblick verliere. |
Die haben angefangen.
Teil doch mal bitte. |
"Die haben angefangen". - Genau wie in Kindergarten und Schule. Mit dem Finger auf andere zeigen.
Petze nannten wir damals diese Person.
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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| (#256051) Verfasst am: 04.02.2005, 20:30 Titel: |
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| defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | | Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | | Wäre nett, wenn ihr das woanders ausdiskutieren könntet, damit ich hier nicht den Überblick verliere. |
Die haben angefangen.
Teil doch mal bitte. |
"Die haben angefangen". - Genau wie in Kindergarten und Schule. Mit dem Finger auf andere zeigen.
Petze nannten wir damals diese Person.
|
So etwas würde ich an deiner Stelle nicht allzu laut sagen. 
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defensor_fidei
Gast
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| (#256060) Verfasst am: 04.02.2005, 20:34 Titel: |
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| Heike N. hat folgendes geschrieben: | | defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | | Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | | Wäre nett, wenn ihr das woanders ausdiskutieren könntet, damit ich hier nicht den Überblick verliere. |
Die haben angefangen.
Teil doch mal bitte. |
"Die haben angefangen". - Genau wie in Kindergarten und Schule. Mit dem Finger auf andere zeigen.
Petze nannten wir damals diese Person.
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So etwas würde ich an deiner Stelle nicht allzu laut sagen. |
Ene mene miste, es rappelt in der kiste ...
Schade, daß wir früher nicht in der Buddelkiste miteinander gespielt haben. Es hätte recht lustig angemutet. Aber vielleicht hätte auch nur einer überlebt???
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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| (#256062) Verfasst am: 04.02.2005, 20:36 Titel: |
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| defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | Ene mene miste, es rappelt in der kiste ...
Schade, daß wir früher nicht in der Buddelkiste miteinander gespielt haben. Es hätte recht lustig angemutet. Aber vielleicht hätte auch nur einer überlebt???
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Da wir nicht früher haben, sondern jetzt würde ich vorschlagen, dass wir uns wie Erwachsene verhalten. Was hälst du davon?
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defensor_fidei
Gast
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| (#256068) Verfasst am: 04.02.2005, 20:39 Titel: |
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| Heike N. hat folgendes geschrieben: | | defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | Ene mene miste, es rappelt in der kiste ...
Schade, daß wir früher nicht in der Buddelkiste miteinander gespielt haben. Es hätte recht lustig angemutet. Aber vielleicht hätte auch nur einer überlebt???
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Da wir nicht früher haben, sondern jetzt würde ich vorschlagen, dass wir uns wie Erwachsene verhalten. Was hälst du davon? |
Wäre schön - wenn du dich auch daran halten würdest (und nicht auch ab und an in die früheren Buddelkistenspielchen zurückverfallen würdest.)
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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| (#256073) Verfasst am: 04.02.2005, 20:43 Titel: |
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| defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | | Heike N. hat folgendes geschrieben: | | defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | Ene mene miste, es rappelt in der kiste ...
Schade, daß wir früher nicht in der Buddelkiste miteinander gespielt haben. Es hätte recht lustig angemutet. Aber vielleicht hätte auch nur einer überlebt???
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Da wir nicht früher haben, sondern jetzt würde ich vorschlagen, dass wir uns wie Erwachsene verhalten. Was hälst du davon? |
Wäre schön - wenn du dich auch daran halten würdest (und nicht auch ab und an in die früheren Buddelkistenspielchen zurückverfallen würdest.) |
Ich lasse dir den Vortritt, d_f.
So, und nun was zur Sache, oder lass es, ja? Wie gesagt: Sandkastenspielchen mache ich erst wieder mit meinem Enkel.
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Critic
oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16339
Wohnort: Arena of Air
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| (#256315) Verfasst am: 05.02.2005, 04:59 Titel: |
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| Nav hat folgendes geschrieben: | Bushs Außenpolitik sehe ich gar nicht so als Problem, ich finde es ja eigentlich gut, daß er den Diktatoren und den Mullahs auf die Finger haut (auch wenn Saddam Hussein vor Jahrzehnten mal ca. dort war, wo ich als Araber auch gewesen wäre!).
Ich halte vielmehr seine Innenpolitik für das große Problem. |
So einfach ist das nicht. Ein christlich-fundamentalistisches Amerika, das selbst Menschenrechte mit Füßen tritt, ist nicht einfach glaubwürdig. Befürworter der Todesstrafe können nicht dagegen eintreten, daß an anderen Orten der Welt hingerichtet wird. Befürworter von Folter können nicht andere anklagen, daß diese Menschen foltern. Befürworter der Einschränkung von Menschenrechten können nicht andere für Menschenrechtsverletzungen anklagen. Menschen, die verlangen, daß alle so leben wie sie, können nicht andere dafür kritisieren, daß sie Menschen obskurse "Moralgesetze" (etwa: Burka) auferlegen. Menschen, die von sich geben, daß leider "nicht genügend Sunniten getötet" wurden, wie Krach-Bumm ("Rumsfeld"), sind ohnehin als politische Entscheidungsträger nicht tragbar.
Und vor allem macht es auch die Methode. Den Machthabern im Iran waren die Taliban zu fundamentalistisch [1], sie haben ihre Gegner unterstützt und auch zeitweise selbst nachgedacht, ob sie nicht in Afghanistan einmarschieren und sie absetzen sollten. Der iranische Außenminister befand sich süffisanterweise auf dem Flug in die USA, als Bush seine "Achse-des-Bösen"-Rede hielt. Seitdem ist was es von einer Reformbewegung gab, von den Mullahs faktisch demontiert worden, die letzten Wahlen waren bekanntlich dahingehend manipuliert, daß Reformer praktisch nichtmal die Chance hatten, als Kandidaten aufgestellt zu werden, und auch der nächste Staatspräsident wird wieder ein absoluter Hardliner sein, der nicht mal den Dialog mit dem Westen sucht, wie Chatami das zumindest versucht hatte.
Wenn Bush denkt, daß dadurch, daß er jetzt wieder eine militärische Kampagne fährt - und das offenbar unabhängig, ob Iran wirklich ein Atomwaffenprogramm besitzt oder nicht [2], siehe Irak mit seinen angeblichen "WMDs" - so etwas wie "Freiheit" dabei herauskommt, dann ist er schief gewickelt. Insbesondere nicht für die Hunderttausenden, die schon gestorben sind, und die noch sterben werden, wenn er seine idiotischen Pläne umsetzt.
| Critic hat folgendes geschrieben: | | "... Andererseits finde ich, daß jeder Mensch prinzipiell das Recht hat, so zu leben wie er will, solange er nämlich den anderen Menschen ihre Freiheit dazu läßt. Es spräche nichts dagegen, im Irak Tribal Areas und Sonderverwaltungszonen einzurichten, in denen etwa nach Saddam-Art gelebt würde oder nach der Art der Taliban - solange jedem, der dort nicht leben will, es freisteht, von dort fortzugehen. Es spricht nichts dagegen, ein Foltergefängnis aufzubauen, wo man die Menschen zu Tode quält, sofern man die man verhaften will einen Tag vorher davon in Kenntnis setzt. Sie haben dann die Gelegenheit zu bleiben, sofern sie sich foltern lassen wollen. Wenn sich alle Regierungen darauf einigen würden, wäre schon viel gewonnen." |
Jedenfalls ist die Idee von "Freiheit", für die er steht, an etlichen Ecken nicht besonders gesund. Man bedenke etwa, daß die Regierungen, die dort eingesetzt worden sind, so schwach sind, daß sie noch immer umfassenden Schutz durch die Besatzungsmacht brauchen. In Deutschland oder Japan hat man es etwas anders erlebt, jedenfalls weiß ich nichts davon, daß es großartige bewaffnete Widerstandsgruppen gegeben hätte, nachdem die formellen Strukturen des "Dritten Reiches" respektive des Regimes in Japan zusammengebrochen waren.
In der muslimischen Welt sieht man vielmehr, daß die US-eingesetzten Leute Diktatoren waren. Ohne die Absetzung Mossadeqs zum Beispiel hätte man vermutlich kein Problem mit Chomenei gehabt, weil er seinerzeit nur von einer bedeutend geringeren Minderheit innerhalb Irans unterstützt worden wäre. Oder was ist mit Ägyptens Mubarak? Er läßt selbst demokratische Wahlen nicht zu, wird regelmäßig mit sowjetischen Ergebnissen wiedergewählt. Oder was ist mit dem saudischen Regime? Das wird von Bush als "bemüht" dargestellt, obwohl Frauen dort so gut wie keine Bewegungsfreiheit haben und die vom Volk gewählten Abgeordneten stets in der Minderheit bleiben werden. Hat das nicht etwa strategische Gründe, weil sonst vielleicht noch radikalere Leute - geht das? -, sich an die Macht putschen würden, weil Frauenrechte und Demokratie ja Allah so ein Graus sind (wie der christliche Gott darüber denkt, läßt sich in der Bibel und kondensiert in der Hausordnung des Bibelkreis.ch lesen)? Ein "Leben und leben lassen"-Approach ist jedenfalls diesen Leuten genauso fremd wie Bush.
__________
[1] Man muß zynischerweise anerkennen, daß es gegenüber einer Hinrichtung per Kopfschuß aus einer Kalashnikov eine immense Verbesserung darstellt, wenn eine Frau nur 40 Stockschläge dafür kriegt, daß sie ein illegales Rockkonzert besucht. Allerdings haben die Mullahs nach der "Achse-des-Bösen"-Rede wie gesagt auch eine 16jährige wegen angeblicher "Unzucht" aufgehängt.
[2] Wobei es fast schon obligat wäre, mit dem Regime zu handeln, etwa für Zugeständnisse bei den Menschen- und demokratischen Rechten und für eine Anerkennung Israels Iran mit Technologie zu versorgen: denn die USA würden keinen Staat angreifen, der wirklich eine Bedrohung darstellt, obwohl ich die Dummheit des Bush und seiner Clique doch auch als so groß einschätze.
_________________
"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt.
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44649
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| (#256337) Verfasst am: 05.02.2005, 10:18 Titel: |
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| Nav hat folgendes geschrieben: | | Bush hat die Wahl in den USA gewonnen. Das zeigt, daß die Menschen zu bescheuert sind, um mitzureden. |
Falsch! Demokratie ist dazu da, sicherzustellen, dass das Volk genau die Regierung bekommt, die es verdient - keine Schlechtere und keine Bessere!
Demokratie übernimmt damit im Grunde in der Gesellschaft eine ähnliche Funktion wie die, die die Selektion in der Natur übernimmt...
_________________
"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Evermod
hat die Nase voll
Anmeldungsdatum: 03.02.2005
Beiträge: 21
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| (#256353) Verfasst am: 05.02.2005, 11:24 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Demokratie übernimmt damit im Grunde in der Gesellschaft eine ähnliche Funktion wie die, die die Selektion in der Natur übernimmt... |
Es werden früher oder später auch in Diktaturen die Köpfe ausgetauscht - häufiger als in Demokratien muss es aber blutig erfolgen, weil Diktator-Köpfe ein grosses Beharrungsvermögen haben und nur ungern freiwillig von ihren Sesseln weichen. (Muss Macht schön sein )
Demokratie ist sozusagen ein verhältnismässig unblutiges Verfahren, die (vermeintlich) Schlechteren regelmässig durch die (vermeintlich) Besseren auszutauschen. Aber du hast schon recht, es ist wie ein politisches "survival of the fitest" ... Nur: werden unsere Regierenden wirklich von Wahl zu Wahl besser?
Könige können sich irren. Mehrheiten können sich irren. Ich kann mich irren.
_________________
Satzungen und Formeln (...) sind Fussschellen einer immer währenden Unmündigkeit.
Immanuel Kant
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44649
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| (#256365) Verfasst am: 05.02.2005, 12:05 Titel: |
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| Evermod hat folgendes geschrieben: | | Demokratie ist sozusagen ein verhältnismässig unblutiges Verfahren, die (vermeintlich) Schlechteren regelmässig durch die (vermeintlich) Besseren auszutauschen. Aber du hast schon recht, es ist wie ein politisches "survival of the fitest" ... Nur: werden unsere Regierenden wirklich von Wahl zu Wahl besser? |
Du hast mich missverstanden. Es ging nicht um die Evolution von Regierungen, sondern darum, dass die Demokratie die Selektionsbedingungen für das entsprechende Volk definiert: Wenn ein Volk zu dumm ist, um das Recht zu haben, mächtig zu sein (und damit die Entwicklung der Menschheit zu bestimmen), dann wird es Regierungen wählen, die dafür sorgen, dass es entweder nicht mehr lange dumm oder nicht mehr lange mächtig ist.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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vanitas
Ranglos
Anmeldungsdatum: 28.01.2005
Beiträge: 517
Wohnort: Freiberg
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| (#256593) Verfasst am: 05.02.2005, 21:29 Titel: |
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[quote="Nav"][quote="defensor_fidei"][quote="Nav"][quote="defensor_fidei"][quote="Nav"] | defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | Nav schreibt in seiner Signatur:
Nein. Die halten ihn für Jesus 2.0. |
Also hierzu verweise ich auf die immer wieder aufs neue erschreckende Website Bush is Lord.
_________________
Nackt duschen widerspricht katholischer Moral.
(Generalkirchenvikariat Köln)
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George
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2004
Beiträge: 4485
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| (#256666) Verfasst am: 06.02.2005, 00:43 Titel: |
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| Zitat: | | Nav hat folgendes geschrieben: | | defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | Nav schreibt in seiner Signatur:
| Zitat: | | Seit dem 2.11.2004 ist Demokratie ein Schimpfwort. |
Ich will zwar nicht neugierig sein, aber mich interessiert doch, was am 2. November geschehen ist. In den mir zugänglichen Chroniken habe ich nichts dergleichen bzgl. Demokratie finden können. |
Bush hat die Wahl in den USA gewonnen. Das zeigt, daß die Menschen zu bescheuert sind, um mitzureden. |
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ja , das hab ich auch so gesehen , aber die amerikanische Demokratie hat auch Nixon und Regan überlebt , sie werden auch den Deppen überleben. Aber es zeigt auch ein wenig das es eine große Anzahl von wirklich ungebildeten oder marginalgebildeten Menschen in den USA gibt.
Das erzählte mir letztens auch ein Bekannter der dort viel auf dem Land unterwegs war.
Diese Leute spricht Bush eben mit seiner Einfältigen und puristisch Texanischen Art an.
Die werden ganz skeptisch wenn einer anfängt differenziert zu reden und viele Worte macht .
Ich befürchte ja das es noch schlimmer kopmmen kann und Arnold eines Tages an den Schalthebeln der macht sitzt. I´ll be back
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magnusfe
MASTERMISSIONATOR OF THEOLOGIK
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 3944
Wohnort: dunkler Ort :
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| (#256669) Verfasst am: 06.02.2005, 01:07 Titel: Bush ... |
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| Zitat: | | Ach das meinst du. - Darüber kann ich mich schon gar nicht mehr aufregen. Aber wenn die Menschen nun unbedingt ihren dritten Weltkrieg haben wollen ... |
Saddam Hussein bezahlte Selbstmordattentäterangehörige in Israel und die Taliban/Qaeda waren
auch anti-israelisch
Jeder anti-israelische bekommt von Leadergottsohn durch dessen diener wie george w bush eins aufn deckl
alles bestens, alles roger, keine probleme
und falls doch, der jesus komme ja bald persönlich um die zu lösen
_________________
http://www.magnusfe.npage.de
Wer meine Worte klaut wird schlau
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vanitas
Ranglos
Anmeldungsdatum: 28.01.2005
Beiträge: 517
Wohnort: Freiberg
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| (#256703) Verfasst am: 06.02.2005, 05:28 Titel: |
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| George hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Nav hat folgendes geschrieben: | | defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | Nav schreibt in seiner Signatur:
| Zitat: | | Seit dem 2.11.2004 ist Demokratie ein Schimpfwort. |
Ich will zwar nicht neugierig sein, aber mich interessiert doch, was am 2. November geschehen ist. In den mir zugänglichen Chroniken habe ich nichts dergleichen bzgl. Demokratie finden können. |
Bush hat die Wahl in den USA gewonnen. Das zeigt, daß die Menschen zu bescheuert sind, um mitzureden. |
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ja , das hab ich auch so gesehen , aber die amerikanische Demokratie hat auch Nixon und Regan überlebt , sie werden auch den Deppen überleben. Aber es zeigt auch ein wenig das es eine große Anzahl von wirklich ungebildeten oder marginalgebildeten Menschen in den USA gibt.
Das erzählte mir letztens auch ein Bekannter der dort viel auf dem Land unterwegs war.
Diese Leute spricht Bush eben mit seiner Einfältigen und puristisch Texanischen Art an.
Die werden ganz skeptisch wenn einer anfängt differenziert zu reden und viele Worte macht .
Ich befürchte ja das es noch schlimmer kopmmen kann und Arnold eines Tages an den Schalthebeln der macht sitzt. I´ll be back |
An Österaecher als Präsident der USA? Da kommt die Dummheit mit dem Patriotismus in Konflikt. Das wäre aber mal wirklich ein spannender Kampf zwischen zwei muskelbepackten, hirnlosen Zwillingen.
PS: Eine kleine was-wäre-wenn Aufgabe: übersetzt mal die Rede von Bush zur Lage der Nation bezüglich innenpoltischen Sozialreformen und nehmt an, Schröder würde nächste Woche das gleiche im Bundestag sagen. Was wäre mit dem deutschen Presseecho besipielsweise der Bild-Schlagzeile vom nächsten Tag um es mal auf etwas gut vorstellbares zu reduzieren?
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Nackt duschen widerspricht katholischer Moral.
(Generalkirchenvikariat Köln)
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George
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2004
Beiträge: 4485
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| (#256704) Verfasst am: 06.02.2005, 05:30 Titel: Re: Bush ... |
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| Zitat: | | magnusfe hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Ach das meinst du. - Darüber kann ich mich schon gar nicht mehr aufregen. Aber wenn die Menschen nun unbedingt ihren dritten Weltkrieg haben wollen ... |
Saddam Hussein bezahlte Selbstmordattentäterangehörige in Israel und die Taliban/Qaeda waren
auch anti-israelisch
Jeder anti-israelische bekommt von Leadergottsohn durch dessen diener wie george w bush eins aufn deckl
alles bestens, alles roger, keine probleme
und falls doch, der jesus komme ja bald persönlich um die zu lösen |
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Na ja Magnusfee du wirst lachen , aber Saddam war sicher einer der gefährlichsten Menschen auf unserer kleinen Kugel , und egal welche niederen Motive die Amerikanische Regierung mit ndiesem Krieg verbunden hat , und unabhängig davon wie sehr sie dem Ruf der Demokratie geschadet haben
ich bin froh das Saddam niemals in den Besitz von Atomwaffen kommen wird und mir wäre auch nicht wohl dabei gewesen die drittgrößten ERdölvorkommen der Welt in der Hand eines Diktatorischen Terroristen zu sehen, vor allem weil das Embargo kurz vor dem Ablauf stand.
Die Amerikaner konnten tun was getan haben weil die UNO nicht handlungsfähig war , leider , man kann nnur hoffen das dies eine Lehre für die Uno war .
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