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Die Grünen
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Eine brauchbare Linke Alternative
19%
 19%  [ 20 ]
Ökofaschisten
25%
 25%  [ 26 ]
Die beste Partei wo gibt
9%
 9%  [ 10 ]
Anderes
46%
 46%  [ 48 ]
Stimmen insgesamt : 104

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fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25894
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#2175796) Verfasst am: 24.04.2019, 23:00    Titel: Antworten mit Zitat

step hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Wenn Palmer Rassist ist, ist Rassismus völlig in Ordnung.

Abgesehen mal von dieser abenteuerlichen logischen Konstruktion ... würdest Du zustimmen, daß es Rassismus ist, wenn man beim Anblick der Bahnwerbung primär an Gefahren durch verbandsmäßig auftretende Fremde denkt?

Da gebe ich Dir recht. Nur ist das wieder die Verkürzung meines Gedankens, die ich oben schon moniert hatte:

Wir haben eine gewisse Basis für rassistische Gedanken in unserer Bevölkerung, und Du bestärkst diese Basis, indem Du Bilder präsentierst, die von jedem, der das will, als Bilder der Überfremdung charakterisiert werden können. Mein Gedanke bei diesem Bild ist also nicht der an Gefahren durch verbandsmäßig auftretende Fremde, sondern der an Gefahren durch Leute, die sich beim Anblick dieses Bildes gefühlsmäßig in der zur intendierten entgegengesetzten Richtung bewegen.

Wenn ich also sehe, was ich geschrieben habe, und was Du daraus machst, fühle ich mich irgendwie an die heute verlinkte Argumentation der Frau von Storch gegen den Klimawandel erinnert.
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.

Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Kramer
postvisuell



Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#2175797) Verfasst am: 24.04.2019, 23:02    Titel: Antworten mit Zitat

Samson83 hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:
Samson raus zu werfen wäre auch nicht verfassungswidrig. Und bestimmt auch nicht falsch.
wie bitte?


Willst Du dem widersprechen? Dann nenne Gründe.
_________________
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Samson83
registrierter User



Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833

Beitrag(#2175798) Verfasst am: 24.04.2019, 23:04    Titel: Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:
Samson raus zu werfen wäre auch nicht verfassungswidrig. Und bestimmt auch nicht falsch.
wie bitte?


Willst Du dem widersprechen? Dann nenne Gründe.
die gibt es nicht. Die Forenleitung kann eine beliebige Auswahl treffen wer hier rausfliegt. Aber dies hier schlüssig mitdenken Forenregeln zu begründen wäre anspruchsvoll. Die werden (wieder) eher durch dich verletzt, lieber Kramer.
_________________
An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
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Samson83
registrierter User



Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833

Beitrag(#2175799) Verfasst am: 24.04.2019, 23:06    Titel: Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:
Samson raus zu werfen wäre auch nicht verfassungswidrig. Und bestimmt auch nicht falsch.
wie bitte?


Willst Du dem widersprechen? Dann nenne Gründe.
die gibt es nicht. Die Forenleitung kann eine beliebige Auswahl treffen wer hier rausfliegt. Aber dies hier schlüssig mitdenken Forenregeln zu begründen wäre anspruchsvoll. Die werden (wieder) eher durch dich verletzt, lieber Kramer.
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An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
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Kramer
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Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#2175800) Verfasst am: 24.04.2019, 23:07    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
Wir haben eine gewisse Basis für rassistische Gedanken in unserer Bevölkerung, und Du bestärkst diese Basis, indem Du Bilder präsentierst, die von jedem, der das will, als Bilder der Überfremdung charakterisiert werden können. Mein Gedanke bei diesem Bild ist also nicht der an Gefahren durch verbandsmäßig auftretende Fremde, sondern der an Gefahren durch Leute, die sich beim Anblick dieses Bildes gefühlsmäßig in der zur intendierten entgegengesetzten Richtung bewegen.


Wäre dann nicht auch eine Ausgangssperre für Menschen mit Migationshintergrund angebracht, um mögliche Rassisten nicht durch ein gefühlsmässig verstörendes Strassenbild zu stören?
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Tarvoc
would prefer not to.



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44143

Beitrag(#2175801) Verfasst am: 24.04.2019, 23:08    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
step hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Wenn Palmer Rassist ist, ist Rassismus völlig in Ordnung.

Abgesehen mal von dieser abenteuerlichen logischen Konstruktion ... würdest Du zustimmen, daß es Rassismus ist, wenn man beim Anblick der Bahnwerbung primär an Gefahren durch verbandsmäßig auftretende Fremde denkt?

Da gebe ich Dir recht. Nur ist das wieder die Verkürzung meines Gedankens, die ich oben schon moniert hatte:

Wir haben eine gewisse Basis für rassistische Gedanken in unserer Bevölkerung, und Du bestärkst diese Basis, indem Du Bilder präsentierst, die von jedem, der das will, als Bilder der Überfremdung charakterisiert werden können. Mein Gedanke bei diesem Bild ist also nicht der an Gefahren durch verbandsmäßig auftretende Fremde, sondern der an Gefahren durch Leute, die sich beim Anblick dieses Bildes gefühlsmäßig in der zur intendierten entgegengesetzten Richtung bewegen.


Wenn also Leute mit nicht-weißer Hautfarbe bei Rassisten Bilder der Überfremdung hervorrufen, sollte man dann solche Leute auch auffordern, sich möglichst tatsächlich aus der Öffentlichkeit fernzuhalten, um die in der Gesellschaft vorfindliche Basis für Rassismus nicht weiter zu bestärken? Wie weit willst du den Rassisten denn entgegenkommen, um zu verhindern, dass ihre Basis stärker wird? Und bist du sicher, dass das die richtige Strategie ist?
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Geh mir aus der Sonne, Alexander!


Zuletzt bearbeitet von Tarvoc am 24.04.2019, 23:15, insgesamt 2-mal bearbeitet
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Samson83
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Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833

Beitrag(#2175802) Verfasst am: 24.04.2019, 23:12    Titel: Antworten mit Zitat

Mal davon ausgehend dass die „Rasdisten“ keine abscheuliche Minderheit, sondern einen erheblichen Bevölkerungsanteil binden - wie würdet du diese Frage beantworten?
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21800

Beitrag(#2175806) Verfasst am: 24.04.2019, 23:18    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn man für "Das ist nicht falsch" als Argument "Das ist nicht verfassungswidrig" anführt, hat man aber extrem niedrige Ansprüche.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."

(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Kramer
postvisuell



Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#2175807) Verfasst am: 24.04.2019, 23:19    Titel: Antworten mit Zitat

Samson83 hat folgendes geschrieben:
Die werden (wieder) eher durch dich verletzt, lieber Kramer.


Was war an meiner Aussage falsch oder regelwidrig, lieber Samson?
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Samson83
registrierter User



Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833

Beitrag(#2175808) Verfasst am: 24.04.2019, 23:20    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Wenn man für "Das ist nicht falsch" als Argument "Das ist nicht verfassungswidrig" anführt, hat man aber extrem niedrige Ansprüche.
kennst du einen tauglicheren massstsb für richtig/falsch?
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Tarvoc
would prefer not to.



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44143

Beitrag(#2175809) Verfasst am: 24.04.2019, 23:21    Titel: Antworten mit Zitat

Samson83 hat folgendes geschrieben:
Mal davon ausgehend dass die „Rasdisten“ keine abscheuliche Minderheit, sondern einen erheblichen Bevölkerungsanteil binden - wie würdet du diese Frage beantworten?

Wa? Dass du wie selbstverständlich davon ausgehst, dass nur Minderheiten abscheulich sein können, spricht ja schon Bände. Dummerweise bist du der einzige hier, der von sowas ausgeht. Eine widerliche Einstellung bleibt auch dann widerlich, wenn sie Mehrheitsmeinung wird. Zum Glück sind wir davon aber noch ein Stück entfernt. Insofern ist deine Frage in wirklich jeder Hinsicht ein Nonstarter.
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21800

Beitrag(#2175810) Verfasst am: 24.04.2019, 23:23    Titel: Antworten mit Zitat

Samson83 hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Wenn man für "Das ist nicht falsch" als Argument "Das ist nicht verfassungswidrig" anführt, hat man aber extrem niedrige Ansprüche.
kennst du einen tauglicheren massstsb für richtig/falsch?

Ich biete zur Weiterbildung mal an:
https://de.wikipedia.org/wiki/Wahrheit
Ja, Rechtswissenschaft kommt auch vor. Ist merkwürdigerweise nicht ganz der Hauptteil des Artikels.
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(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Samson83
registrierter User



Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833

Beitrag(#2175811) Verfasst am: 24.04.2019, 23:29    Titel: Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Die werden (wieder) eher durch dich verletzt, lieber Kramer.


Was war an meiner Aussage falsch oder regelwidrig, lieber Samson?
an dieser konkret nichts. Das du aber fast nie zum Thems schreibst sondern immer persönlich wirst könnte man in der Summe als Störung der Diskussionskultur sehen. Was aber so ein Gummiparagraph ist, dass man das auch anders sehen kann. Auf denBestimmtheitsgrundsatz verwies ich bereits.
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Samson83
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Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833

Beitrag(#2175812) Verfasst am: 24.04.2019, 23:30    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Mal davon ausgehend dass die „Rasdisten“ keine abscheuliche Minderheit, sondern einen erheblichen Bevölkerungsanteil binden - wie würdet du diese Frage beantworten?

Wa? Dass du wie selbstverständlich davon ausgehst, dass nur Minderheiten abscheulich sein können, spricht ja schon Bände. Dummerweise bist du der einzige hier, der von sowas ausgeht. Eine widerliche Einstellung bleibt auch dann widerlich, wenn sie Mehrheitsmeinung wird. Zum Glück sind wir davon aber noch ein Stück entfernt. Insofern ist deine Frage in wirklich jeder Hinsicht ein Nonstarter.
inwiefern ist“abscheulich“ eine Kategorie von Relevanz ?
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Samson83
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Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833

Beitrag(#2175813) Verfasst am: 24.04.2019, 23:33    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Wenn man für "Das ist nicht falsch" als Argument "Das ist nicht verfassungswidrig" anführt, hat man aber extrem niedrige Ansprüche.
kennst du einen tauglicheren massstsb für richtig/falsch?

Ich biete zur Weiterbildung mal an:
https://de.wikipedia.org/wiki/Wahrheit
Ja, Rechtswissenschaft kommt auch vor. Ist merkwürdigerweise nicht ganz der Hauptteil des Artikels.
und inwiefern sind Werturteile/Meinungen der „Wahrheit“ zugänglich?
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fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25894
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#2175814) Verfasst am: 24.04.2019, 23:37    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
step hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Wenn Palmer Rassist ist, ist Rassismus völlig in Ordnung.

Abgesehen mal von dieser abenteuerlichen logischen Konstruktion ... würdest Du zustimmen, daß es Rassismus ist, wenn man beim Anblick der Bahnwerbung primär an Gefahren durch verbandsmäßig auftretende Fremde denkt?

Da gebe ich Dir recht. Nur ist das wieder die Verkürzung meines Gedankens, die ich oben schon moniert hatte:

Wir haben eine gewisse Basis für rassistische Gedanken in unserer Bevölkerung, und Du bestärkst diese Basis, indem Du Bilder präsentierst, die von jedem, der das will, als Bilder der Überfremdung charakterisiert werden können. Mein Gedanke bei diesem Bild ist also nicht der an Gefahren durch verbandsmäßig auftretende Fremde, sondern der an Gefahren durch Leute, die sich beim Anblick dieses Bildes gefühlsmäßig in der zur intendierten entgegengesetzten Richtung bewegen.


Wenn also Leute mit nicht-weißer Hautfarbe bei Rassisten Bilder der Überfremdung hervorrufen, sollte man dann solche Leute auch auffordern, sich möglichst tatsächlich aus der Öffentlichkeit fernzuhalten, um die in der Gesellschaft vorfindliche Basis für Rassismus nicht weiter zu bestärken? Wie weit willst du den Rassisten denn entgegenkommen, um zu verhindern, dass ihre Basis stärker wird? Und bist du sicher, dass das die richtige Strategie ist?

Ich würde versuchen, die Gesellschaft so darzustellen wie sie ist, und nicht wie die einen sie in ihrer Dummheit befürchten und die anderen sie in ihrer Naivität erhoffen, weil das nur zu einer weiteren Spaltung führen kann.
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44143

Beitrag(#2175815) Verfasst am: 24.04.2019, 23:42    Titel: Antworten mit Zitat

Samson83 hat folgendes geschrieben:
inwiefern ist“abscheulich“ eine Kategorie von Relevanz ?

Sag du es mir. Du warst derjenige, der diese Kategorie in die Diskussion eingebracht hat, nicht ich.
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44143

Beitrag(#2175816) Verfasst am: 24.04.2019, 23:43    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
Ich würde versuchen, die Gesellschaft so darzustellen wie sie ist

Und wie ist sie? Ganz im Ernst: Was genau hättest du denn stattdessen abgebildet?
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fwo
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Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25894
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#2175817) Verfasst am: 25.04.2019, 00:18    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Ich würde versuchen, die Gesellschaft so darzustellen wie sie ist

Und wie ist sie? Ganz im Ernst: Was genau hättest du denn stattdessen abgebildet?

Das habe ich doch geschrieben. Auch Menschen, aber ich hätte die mit vermutlicher ausländischer Herkunft in einem Anteil gehalten, der ca. ihrem Anteil an der Gesellschaft entspricht.

Ich habe ihn erst jetzt gelesen, aber ich teile Palmers Kommentar:
Palmer hat folgendes geschrieben:
Was wir hier diskutieren, ist Identitätspolitik. Und zwar von Recht wie Links. Die einen sagen, man wisse nicht mehr, in welchem Land man lebt, die anderen bekämpfen alte weiße Männer. Und gemeinsam haben die Identitätspolitiker es ziemlich weit damit gebracht, uns zu spalten.

Er trifft auch ganz gut den Teil meines Satzes, den Du nicht zitiert hast.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
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Beitrag(#2175819) Verfasst am: 25.04.2019, 00:54    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:


Ich sage jetzt mal folgendes:
JEDER, der dieses Werbeplakat von bahnfahrenden Menschen betrachtet und die Hautfarbe irgendwie als relevant ansieht, hat ein Problem. Ein persönliches. Ich würde eher dazu neigen demjenigen zu sagen: "Du hast sie ja nicht alle!"

.......



bravo
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
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Beitrag(#2175820) Verfasst am: 25.04.2019, 00:55    Titel: Antworten mit Zitat

Samson83 hat folgendes geschrieben:
Wenn Palmer Rassist ist, ist Rassismus völlig in Ordnung.


Bullshit. Rassismus ist nie in Ordnung.

Bloss ist Palmer wirklich gleich Rassist, nur weil er hier eine Aeusserung mit rassistischem Kern gemacht hat? Meines Erachtens gehoert da mehr dazu.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2175821) Verfasst am: 25.04.2019, 00:56    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
step hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Wenn Palmer Rassist ist, ist Rassismus völlig in Ordnung.

Abgesehen mal von dieser abenteuerlichen logischen Konstruktion ... würdest Du zustimmen, daß es Rassismus ist, wenn man beim Anblick der Bahnwerbung primär an Gefahren durch verbandsmäßig auftretende Fremde denkt?

Diese abenteuerliche logische Konstruktion ist allerdings auch ein Beispiel für genau die Strategie, mit der heute versucht wird, Rassismus wieder hoffähig zu machen. Immer wenn jemand für Rassismus kritisiert wird (ob nun zu Recht oder nicht), bei dem sie davon ausgehen können, dass einige Leute noch bzw. weiterhin zu ihm stehen, grätschen Neurechte und ähnliche Gestalten dazwischen und krähen "Wenn das rassistisch ist, dann ist es okay, Rassist zu sein!" - in der Hoffnung, dass diejenigen, die der betreffenden Person weiterhin die Stange halten, auf diese Konstruktion hereinfallen.


Gut beobachtet.
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44143

Beitrag(#2175822) Verfasst am: 25.04.2019, 00:56    Titel: Antworten mit Zitat

W... warte mal...

fwo hat folgendes geschrieben:
step hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Wenn Palmer Rassist ist, ist Rassismus völlig in Ordnung.

Abgesehen mal von dieser abenteuerlichen logischen Konstruktion ... würdest Du zustimmen, daß es Rassismus ist, wenn man beim Anblick der Bahnwerbung primär an Gefahren durch verbandsmäßig auftretende Fremde denkt?

Da gebe ich Dir recht. Nur ist das wieder die Verkürzung meines Gedankens, die ich oben schon moniert hatte:


Wie kann das eine Verkürzung deines Gedankens gewesen sein, wenn es gar keine Antwort auf deinen Beitrag war, sondern auf Samsons? Am Kopf kratzen
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2175823) Verfasst am: 25.04.2019, 00:58    Titel: Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
Samson raus zu werfen wäre auch nicht verfassungswidrig. Und bestimmt auch nicht falsch.



Wollte auch so was in der Art schreiben und suchte nach einer griffigen Formulierung. Habe die jetzt gefunden und schliesse mich ihr an. Sehr glücklich
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
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Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2175825) Verfasst am: 25.04.2019, 01:16    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
step hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Wenn Palmer Rassist ist, ist Rassismus völlig in Ordnung.

Abgesehen mal von dieser abenteuerlichen logischen Konstruktion ... würdest Du zustimmen, daß es Rassismus ist, wenn man beim Anblick der Bahnwerbung primär an Gefahren durch verbandsmäßig auftretende Fremde denkt?

Da gebe ich Dir recht. Nur ist das wieder die Verkürzung meines Gedankens, die ich oben schon moniert hatte:

Wir haben eine gewisse Basis für rassistische Gedanken in unserer Bevölkerung, und Du bestärkst diese Basis, indem Du Bilder präsentierst, die von jedem, der das will, als Bilder der Überfremdung charakterisiert werden können. Mein Gedanke bei diesem Bild ist also nicht der an Gefahren durch verbandsmäßig auftretende Fremde, sondern der an Gefahren durch Leute, die sich beim Anblick dieses Bildes gefühlsmäßig in der zur intendierten entgegengesetzten Richtung bewegen.

Wenn ich also sehe, was ich geschrieben habe, und was Du daraus machst, fühle ich mich irgendwie an die heute verlinkte Argumentation der Frau von Storch gegen den Klimawandel erinnert.



Du meinst wir muessen uns bei der Gestaltung unserer Umgebung ständig in die Rolle von Rassisten versetzen und uns überlegen ob wir diesen durch unser Tun nicht neues Futter geben koennten und uns so letztlich von rassistischen Weltbildern vorschreiben lassen, was wir tun koennen und was nicht?

Ein Rassist wird immer was finden, was ihn an "Ueberfremdung" denken laesst und wenn es nur ein kippatragender Jude ist. Oder sollen wir von einem Juden auch verlangen, dass er mit Rücksicht auf die Ueberfremdungsaengste seiner rassistischen Mitbürger seine Kippa nicht mehr öffentlich trägt? Oder von einem "Biodeutschen", dass er sich nicht mehr zusammen mit seiner dukelhaeutigen Partnerin in der Öffentlichkeit zeigt? Wer erst einmal anfängt so zu denken, dem braucht man seine Freiheit nicht zu rauben, weil er bereit ist sie freiwillig aufzugeben.

Wenn wir dieses Prinzip dann auch noch auf andere Problembaerengruppen, die ihre eingebildeten Gefuehle verletzt sehen und sich deshalb radikalisieren könnten, ausdehnen, dann muessen wir letztendlich auch mit Rücksicht auf die fundamentalistischen Moslems unter unseren Mitbürgern unsere oeffentlichen Räume schariakonform gestalten. Wuerdest Du das auch befürworten um zu verhindern, dass diese Leute sich sonst von Gottlosigkeit überfremdet fühlen könnten und vielleicht irgendwann radikalislamische Parteien gründen und die waehlen?

Ich denke eher, dass wir uns auf gar keinen Fall darauf einlassen sollten Rassismus oder andere Arten von Extremismus in welcher Form auch immer zur Grundlage unseres Handeln zu machen. Weder als positive noch als negative Handlungsanleitung. Rassismus soll in unserer öffentlichen Darstellung am Besten ueberhaupt keine Rolle spielen.
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Beitrag(#2175826) Verfasst am: 25.04.2019, 01:21    Titel: Antworten mit Zitat

Samson83 hat folgendes geschrieben:
Mal davon ausgehend dass die „Rasdisten“ keine abscheuliche Minderheit, sondern einen erheblichen Bevölkerungsanteil binden - wie würdet du diese Frage beantworten?


Erst recht ein Grund klare Kante gegen Rassismus zu zeigen.
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Beitrag(#2175827) Verfasst am: 25.04.2019, 01:24    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
step hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Wenn Palmer Rassist ist, ist Rassismus völlig in Ordnung.

Abgesehen mal von dieser abenteuerlichen logischen Konstruktion ... würdest Du zustimmen, daß es Rassismus ist, wenn man beim Anblick der Bahnwerbung primär an Gefahren durch verbandsmäßig auftretende Fremde denkt?

Da gebe ich Dir recht. Nur ist das wieder die Verkürzung meines Gedankens, die ich oben schon moniert hatte:

Wir haben eine gewisse Basis für rassistische Gedanken in unserer Bevölkerung, und Du bestärkst diese Basis, indem Du Bilder präsentierst, die von jedem, der das will, als Bilder der Überfremdung charakterisiert werden können. Mein Gedanke bei diesem Bild ist also nicht der an Gefahren durch verbandsmäßig auftretende Fremde, sondern der an Gefahren durch Leute, die sich beim Anblick dieses Bildes gefühlsmäßig in der zur intendierten entgegengesetzten Richtung bewegen.


Wenn also Leute mit nicht-weißer Hautfarbe bei Rassisten Bilder der Überfremdung hervorrufen, sollte man dann solche Leute auch auffordern, sich möglichst tatsächlich aus der Öffentlichkeit fernzuhalten, um die in der Gesellschaft vorfindliche Basis für Rassismus nicht weiter zu bestärken? Wie weit willst du den Rassisten denn entgegenkommen, um zu verhindern, dass ihre Basis stärker wird? Und bist du sicher, dass das die richtige Strategie ist?

Ich würde versuchen, die Gesellschaft so darzustellen wie sie ist, und nicht wie die einen sie in ihrer Dummheit befürchten und die anderen sie in ihrer Naivität erhoffen, weil das nur zu einer weiteren Spaltung führen kann.


Und diese Gesellschaft ist so, dass dunkelhäutige Menschen darin nicht vorkommen? Wo kommen dann die Leute her, die in der hier diskutierten Werbeaktion abgebildet sind? Fuhr man da extra nach Afrika um geeignete Modelle zu finden? Sehr glücklich
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Beitrag(#2175831) Verfasst am: 25.04.2019, 07:27    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:

Ich würde versuchen, die Gesellschaft so darzustellen wie sie ist, und nicht wie die einen sie in ihrer Dummheit befürchten und die anderen sie in ihrer Naivität erhoffen, weil das nur zu einer weiteren Spaltung führen kann.


Das ist ja auch die Aufgabe von Werbung und wird - ausser bei der Bahn - überall richtig gemacht. Das eigentliche Verbrechen der Bahn ist, dass sie hier mit dem hohen Anspruch der Werbeindustrie bricht, ein zuverlässiger Spiegel unserer Gesellschaft zu sein.
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fwo
Caterpillar D9



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Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#2175832) Verfasst am: 25.04.2019, 07:30    Titel: Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:

Ich würde versuchen, die Gesellschaft so darzustellen wie sie ist, und nicht wie die einen sie in ihrer Dummheit befürchten und die anderen sie in ihrer Naivität erhoffen, weil das nur zu einer weiteren Spaltung führen kann.


Das ist ja auch die Aufgabe von Werbung und wird - ausser bei der Bahn - überall richtig gemacht. Das eigentliche Verbrechen der Bahn ist, dass sie hier mit dem hohen Anspruch der Werbeindustrie bricht, ein zuverlässiger Spiegel unserer Gesellschaft zu sein.

Du möchtest damit bestimmt sagen, dass es überhaupt keine Rolle spielt, dass die Bahn ein Bundesunternehmen ist ....

Kann man wohl so sehen, muss man aber nicht.
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Kramer
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Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#2175833) Verfasst am: 25.04.2019, 07:37    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:

Ich würde versuchen, die Gesellschaft so darzustellen wie sie ist, und nicht wie die einen sie in ihrer Dummheit befürchten und die anderen sie in ihrer Naivität erhoffen, weil das nur zu einer weiteren Spaltung führen kann.


Das ist ja auch die Aufgabe von Werbung und wird - ausser bei der Bahn - überall richtig gemacht. Das eigentliche Verbrechen der Bahn ist, dass sie hier mit dem hohen Anspruch der Werbeindustrie bricht, ein zuverlässiger Spiegel unserer Gesellschaft zu sein.

Du möchtest damit bestimmt sagen, dass es überhaupt keine Rolle spielt, dass die Bahn ein Bundesunternehmen ist ....

Kann man wohl so sehen, muss man aber nicht.


Möchtest Du damit sagen, dass es Dir lieber wäre, wenn bei Werbekampagnen von Bundesunternehmen in Zukunft jemand darüber wacht, dass auch genug Biodeutsche darin vorkommen?
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