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Nergal
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433
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 (#273233) Verfasst am: 12.03.2005, 05:58 Titel: Staat LIGHT |
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Der Anarchismuszweig ist leider irgendwie untergegangen, ich stelle die Frage dann mal umgebaut:
Wie viel Staat (kontrolle, Regelung,...) ist notwendig um eine Gesellschaft am funktionieren zu halten, wie viel Freiheit ist maximal möglich?
Sind die Justiz, die Exekutive, die Legilative abspeckbar?
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DerManfred
ranglos
Anmeldungsdatum: 11.06.2004
Beiträge: 1082
Wohnort: Wien
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| (#273244) Verfasst am: 12.03.2005, 08:43 Titel: Re: Staat LIGHT |
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| Nergal hat folgendes geschrieben: | Der Anarchismuszweig ist leider irgendwie untergegangen, ich stelle die Frage dann mal umgebaut:
Wie viel Staat (kontrolle, Regelung,...) ist notwendig um eine Gesellschaft am funktionieren zu halten, wie viel Freiheit ist maximal möglich?
Sind die Justiz, die Exekutive, die Legilative abspeckbar? |
wenn mensch freiheit mit: "tun und lassen können, was man will" definiert, ist kontrolle unabgänglich.
wenn mensch freiheit mit: "zu tun was man tun soll, um eine gemeinschaft funktionieren zu lassen"
dann wäre man schon ein stückchen weiter.
das problem liegt in der erziehung. Solange wir erzogen werden, den mitmenschen zu übervorteilen, belügen und zu betrügen, weil es das Konkurrenzsystem so vorschreibt, solang wird es die maximale freiheit und auch die anarchie nicht geben.
gutes beispiel ist der begriff demokratie. der uns ja als nonplusultra eingebläut wird. Und keiner sagt was es wirklich bedeutet.
auch die "freie marktwirtschaft" ist eine dieser Lügen die als alleinige wahrheit gepredigt und am leben gehalten werden. Genauso wie der "freie Arbeitsmarkt" nirgends eine spur von freiheit für alle beteiligten.
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Nergal
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433
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| (#273255) Verfasst am: 12.03.2005, 09:40 Titel: |
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| Zitat: | das problem liegt in der erziehung. Solange wir erzogen werden, den mitmenschen zu übervorteilen, belügen und zu betrügen, weil es das Konkurrenzsystem so vorschreibt, solang wird es die maximale freiheit und auch die anarchie nicht geben.
gutes beispiel ist der begriff demokratie. der uns ja als nonplusultra eingebläut wird. Und keiner sagt was es wirklich bedeutet.
auch die "freie marktwirtschaft" ist eine dieser Lügen die als alleinige wahrheit gepredigt und am leben gehalten werden. Genauso wie der "freie Arbeitsmarkt" nirgends eine spur von freiheit für alle beteiligten. |
Ist eine homogene Erziehung (in welche Richtung auch immer) möglich, und wenn ja ist sie nicht auch wieder ein Nachteil?
| Zitat: | | gutes beispiel ist der begriff demokratie. der uns ja als nonplusultra eingebläut wird. Und keiner sagt was es wirklich bedeutet. |
Was bedeutet er deiner Meinung nach bzw was sollte er bedeuten?
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Hannibal
Freiheitskämpfer
Anmeldungsdatum: 07.11.2003
Beiträge: 5062
Wohnort: Wien
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| (#273259) Verfasst am: 12.03.2005, 09:49 Titel: |
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Eine andere Frage: Wie weit lässt sich der Mensch mit der Erziehung umformen? 
_________________
Meinungsfreiheit ausnahmslos für alle! Auch für Nazis!
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DerManfred
ranglos
Anmeldungsdatum: 11.06.2004
Beiträge: 1082
Wohnort: Wien
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| (#273284) Verfasst am: 12.03.2005, 12:48 Titel: |
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| Kossuth hat folgendes geschrieben: | | Eine andere Frage: Wie weit lässt sich der Mensch mit der Erziehung umformen? |
mensch lässt sich durch erziehung 100 % formen. Umformen ist etwas schwieriger...
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DerManfred
ranglos
Anmeldungsdatum: 11.06.2004
Beiträge: 1082
Wohnort: Wien
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| (#273285) Verfasst am: 12.03.2005, 12:56 Titel: |
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| Nergal hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | das problem liegt in der erziehung. Solange wir erzogen werden, den mitmenschen zu übervorteilen, belügen und zu betrügen, weil es das Konkurrenzsystem so vorschreibt, solang wird es die maximale freiheit und auch die anarchie nicht geben.
gutes beispiel ist der begriff demokratie. der uns ja als nonplusultra eingebläut wird. Und keiner sagt was es wirklich bedeutet.
auch die "freie marktwirtschaft" ist eine dieser Lügen die als alleinige wahrheit gepredigt und am leben gehalten werden. Genauso wie der "freie Arbeitsmarkt" nirgends eine spur von freiheit für alle beteiligten. |
Ist eine homogene Erziehung (in welche Richtung auch immer) möglich, und wenn ja ist sie nicht auch wieder ein Nachteil?
| Zitat: | | gutes beispiel ist der begriff demokratie. der uns ja als nonplusultra eingebläut wird. Und keiner sagt was es wirklich bedeutet. |
Was bedeutet er deiner Meinung nach bzw was sollte er bedeuten? |
demokratie = entscheidungsfindung unter einbeziehung aller betroffenen
wie es real ausieht siehst du ja bei uns Im ÖSI land. bzw. auch hier im freigeisterhaus ....
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Nergal
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433
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| (#273288) Verfasst am: 12.03.2005, 13:18 Titel: |
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| Zitat: | | wie es real ausieht siehst du ja bei uns Im ÖSI land. bzw. auch hier im freigeisterhaus .... |
Dann fangen wir doch gleich hier, im kleinen, damit an die Zustände zu verändern!
Was müßen wir konkret besser machen/anders machen im FGH?
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München
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| (#273297) Verfasst am: 12.03.2005, 13:54 Titel: |
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| Nergal hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | wie es real ausieht siehst du ja bei uns Im ÖSI land. bzw. auch hier im freigeisterhaus .... |
Dann fangen wir doch gleich hier, im kleinen, damit an die Zustände zu verändern!
Was müßen wir konkret besser machen/anders machen im FGH? |
Wie wärs mit einer Wahl der Moderatoren? 
_________________
Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Sanne
gives peas a chance.
Anmeldungsdatum: 05.08.2003
Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland
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DerManfred
ranglos
Anmeldungsdatum: 11.06.2004
Beiträge: 1082
Wohnort: Wien
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| (#273325) Verfasst am: 12.03.2005, 16:49 Titel: |
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| Nergal hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | wie es real ausieht siehst du ja bei uns Im ÖSI land. bzw. auch hier im freigeisterhaus .... |
Dann fangen wir doch gleich hier, im kleinen, damit an die Zustände zu verändern!
Was müßen wir konkret besser machen/anders machen im FGH? |
wahl der administratoren, moderatoren z.b.
abstimmung der nutzungsbedingungen mit den nutzern, z.b.
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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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| (#273326) Verfasst am: 12.03.2005, 17:04 Titel: |
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| DerManfred hat folgendes geschrieben: | | Nergal hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | wie es real ausieht siehst du ja bei uns Im ÖSI land. bzw. auch hier im freigeisterhaus .... |
Dann fangen wir doch gleich hier, im kleinen, damit an die Zustände zu verändern!
Was müßen wir konkret besser machen/anders machen im FGH? |
wahl der administratoren, moderatoren z.b.
abstimmung der nutzungsbedingungen mit den nutzern, z.b. |
Konsequenterweise dann auch gleich Wahl des Betreibers.
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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| (#273329) Verfasst am: 12.03.2005, 17:37 Titel: |
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| DerManfred hat folgendes geschrieben: | | wahl der administratoren... |
Cool. Ich gehe dann davon aus, dass es auch einen von den Usern gefüllten Geldpott gibt, der dem glücklichen Gewinner dann die technische Weiterbildungsmaßnahme finanziert. 
Wie wäre es mit einer Abgabe, sagen wir, ein bestimmter Prozentsatz des Gehaltes, damit das finanziert werden kann?
_________________
God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
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Wanderer
Bestienbändiger
Anmeldungsdatum: 19.07.2003
Beiträge: 3496
Wohnort: Bielefeld
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| (#273343) Verfasst am: 12.03.2005, 19:11 Titel: |
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Ich wäre dann aber auch für eine Wahl der User!
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#273344) Verfasst am: 12.03.2005, 19:15 Titel: |
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| Wanderer hat folgendes geschrieben: | Ich wäre dann aber auch für eine Wahl der User!
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Genau!
Und die Wahl selber wird bei kath.net veranstaltet ...
Rasmus.
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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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| (#273345) Verfasst am: 12.03.2005, 19:18 Titel: |
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| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Wanderer hat folgendes geschrieben: | Ich wäre dann aber auch für eine Wahl der User!
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Genau!
Und die Wahl selber wird bei kath.net veranstaltet ...
Rasmus. |
Warum? Die User aller religiösen Foren melden sich hier an. Dann werden Admins und Mods gewählt, und von den Usern die Regeln und Nutzungsbedingungen erstellt. 
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Nergal
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433
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| (#273351) Verfasst am: 12.03.2005, 19:51 Titel: |
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har har har!
Demokratie von Ganz unten (Niveaumßig gesehen)
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DerManfred
ranglos
Anmeldungsdatum: 11.06.2004
Beiträge: 1082
Wohnort: Wien
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| (#273358) Verfasst am: 12.03.2005, 20:14 Titel: |
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| Heike N. hat folgendes geschrieben: | | DerManfred hat folgendes geschrieben: | | wahl der administratoren... |
Cool. Ich gehe dann davon aus, dass es auch einen von den Usern gefüllten Geldpott gibt, der dem glücklichen Gewinner dann die technische Weiterbildungsmaßnahme finanziert.
Wie wäre es mit einer Abgabe, sagen wir, ein bestimmter Prozentsatz des Gehaltes, damit das finanziert werden kann? |
nichts dagegen einzuwenden. solang es offengelegt wird was mit den geldern passiert.
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DerManfred
ranglos
Anmeldungsdatum: 11.06.2004
Beiträge: 1082
Wohnort: Wien
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| (#273359) Verfasst am: 12.03.2005, 20:18 Titel: |
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| Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | | Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Wanderer hat folgendes geschrieben: | Ich wäre dann aber auch für eine Wahl der User!
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Genau!
Und die Wahl selber wird bei kath.net veranstaltet ...
Rasmus. |
Warum? Die User aller religiösen Foren melden sich hier an. Dann werden Admins und Mods gewählt, und von den Usern die Regeln und Nutzungsbedingungen erstellt. |
hab nicht mehr, als diesen kommentar von dir erwartet... wirklich nicht...
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Flipper in the Fishhandel
!empirischer Nihilist!
Anmeldungsdatum: 23.12.2004
Beiträge: 394
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| (#273364) Verfasst am: 12.03.2005, 20:36 Titel: |
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| Zitat: | Wie viel Staat (kontrolle, Regelung,...) ist notwendig um eine Gesellschaft am funktionieren zu halten, wie viel Freiheit ist maximal möglich?
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Um mal wieder auf das Thema zurück zu kommen, ich bin schon der Meinung, das ein funktionierender und mit dem Anspruch auf Gerechtigkeit aufgebauter Staat starke Kontrollorgane und ein dicht gefasstes Gesetzbuch benötigt. Nur so kann man gegen das Ego der Menschen angehen, um eine Gesellschaft zu ermöglichen.
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Ich kenne unzählige Menschen, die nach dem ewigen Leben dürsten, aber mit einem verregneten Sonntagnachmittag nichts anzufangen wissen. (Johannes Gross, ehemaliger Chefredakteur der Zeitschrift Capital)
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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| (#273370) Verfasst am: 12.03.2005, 20:41 Titel: |
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| DerManfred hat folgendes geschrieben: | | Heike N. hat folgendes geschrieben: | | DerManfred hat folgendes geschrieben: | | wahl der administratoren... |
Cool. Ich gehe dann davon aus, dass es auch einen von den Usern gefüllten Geldpott gibt, der dem glücklichen Gewinner dann die technische Weiterbildungsmaßnahme finanziert.
Wie wäre es mit einer Abgabe, sagen wir, ein bestimmter Prozentsatz des Gehaltes, damit das finanziert werden kann? |
nichts dagegen einzuwenden. solang es offengelegt wird was mit den geldern passiert. |
Da fällt mir leider nicht mehr viel zu ein. Den Pillepalle-Smilie benutze ich so ungern.
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God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
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Nordseekrabbe
linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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| (#273413) Verfasst am: 12.03.2005, 21:35 Titel: Re: Staat LIGHT |
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| Nergal hat folgendes geschrieben: |
Wie viel Staat (kontrolle, Regelung,...) ist notwendig um eine Gesellschaft am funktionieren zu halten, wie viel Freiheit ist maximal möglich?
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Meiner Meinung nach eigentlich sehr wenig. Unsere Bürokratie ist jedenfalls viel ausgeprägter, als sie sein müsste. Mehr Freiheit für die Menschen!
Es gibt sicherlich Dinge, die gesetzlich geregelt werden müssen - aber z. B. wenn wir auf europäischer Ebene zum Thema Krümmungsgrad der Bananen führen, dann ist das einfach nur noch... 
und sicherlich absolut nicht notwendig.
| Nergal hat folgendes geschrieben: |
Sind die Justiz, die Exekutive, die Legilative abspeckbar? |
Nach meiner Meinung ja. Es würde automatisch einhergehen mit einer Streichung von Gesetzen, vllt sogar Gesetzbüchern die evtl. gar nicht notwendig sind.
_________________
Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
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