Kindergärten - kirchlicher Eigenanteil und Elterngebühren

[notkerbakker]

Wird über die Finanzierung von kirchlichen Sozialeinrichtungen geredet, spielt kirchliche Finanzierung bei Krankenhäusern und Altenheimen keine Rolle.

Anders sieht es bislang bei kirchlich betriebenen Kindergärten aus. Lokal unterschiedlich werde hier auch einige Prozent der Kosten aus Kirchen(steuer)mitteln aufgebracht.

In letzter Zeit vermehren sich die Bestrebungen der Kirchen auch von diesen paar Prozent loszukommen. In Hamburg gibt es wohl schon kirchliche Kindergärten, in denen der kirchliche Finanzierungsanteil bei Null liegt.
Zeit mal in einem gesonderten thread Fakten hierzu zu sammeln.

Anlaß hierzu Äußerungen des Evangelenoberen Huber , der ansagt wos der EKD zu folge wohl langgehen soll - verpackt in schön klingende Worte zur Armut in Deutschland und gegen Sozialabbau.

[Wygotsky]

[Shadaik]

Die Grundcshule ist verpflichtend, der Kindergarten mW nicht.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode

[Heike J]

[Wygotsky]

[Shadaik]

[Wygotsky]

[Shadaik]

[Wygotsky]

Mit dieser Ansicht bist du leider nicht allein. Die Mehrheit der Bürger fasst den Kindergarten als Spielplatz und Betreuungseinrichtung zur Entlastung gestresster Hausfrauen auf. Die Bildungsarbeit, die dort stattfindet, erfährt keine Wertschätzung. In anderen Ländern ist man da weiter. Das zeigt sich auch in der Ausbildung von Erziehern. In den meisten europäischen Ländern werden sie an Universität gemeinsam mit Lehrern ausgebildet, mindestens jedoch an der Fachhochschule. Hier in Deutschland erreicht die Ausbildung formal betrachtet nicht einmal Abiturniveau.

Tatsächlich gibt es eine ganze Reihe von Fähigkeiten, die im Kindergarten vermittelt werden. Wissen gehört zwar auch dazu, aber nicht vorrangig. Die einseitige Zuspitzung von Bildung auf Wissen ist ein weiteres deutsches Problem. Was nicht dem methodisch völlig veralteten Schulunterricht gleicht, den die meisten von uns durchlaufen mussten, kann in der Vorstellung der meisten Bürger keine ernstzunehmende Bildung sein. Dabei ist seit Jahrzehnten bekannt, dass nur das wenigste dessen, was gekonnt wird, auch gewusst ist.

Bereiche in denen der Kindergarten vorranging Bildungsarbeit leistet, auf die die Schule explizit aufbaut:
- Übungen des täglichen Lebens
- Sozialkompetenz
- Umgang mit Aufgaben
- Ausbildung der Grobmotorik und darauf aufbauend Ausbildung der Feinmotorik
- Förderung der sinnlichen Wahrnehmung und Differenzierungsfähigkeit
Die Methoden, mit denen das in einem guten Kindergarten geschieht, werden von der Grundschule im allgemeinen nicht mehr aufgegriffen, was im übrigen auch wieder eine Schande für das deutsche Bildungssystem ist

Aber auch im Bereich der Vermittlung von Wissen und kognitiven Fähigkeiten hat der Kindergarten mittlerweile viel zu bieten. Meine eigene Gruppe arbeitet z.B. schwerpunktmäßig in den Bereichen Sprach- und Leseförderung und naturwissenschaftliche Experimente. Wer das hört, stellt sich vor, dass wir einfach nur das vorziehen, was die Grundschule später ohnehin machen wird. Nein, so läuft es schon seit den 70er nicht mehr, jedenfalls nicht in guten Einrichtungen.

Zu dem Argument, dass all dies auch von den Eltern geleistet werden kann: Das trifft genauso auch auf die Schulbildung zu. Viele Eltern wären durchaus in der Lage ihrem Kind in hervorragender Weise lesen, schreiben und rechnen beizubringen, während selbst hervorragend gebildete Eltern häufig nicht in der Lage sind zu begreifen, warum ihr Kind auch motorisch gefördert werden muss. Im übrigen kann man dieses Argument auch auf viele andere öffentliche Aufgaben anwenden. Auch um Sicherheit, Entsorgung von Müll oder das Instandhalten von Straßen könnten sich die Bürger selbst kümmern. Wir arbeiten in diesen Bereichen mit gutem Grund arbeitsteilig und professionell und niemand käme auf die Idee, das grundsätzlich in Frage zu stellen. Mit einer Ausnahme: Alle Arbeiten, die früher vorwiegend von Frauen erledigt wurden, also Erziehung und Pflege von Kindern, Alten, Behinderten, Kranken, brauchen natürlich keine besondere Qualifikation und sind erst recht kein Geld wert. Wer so etwas nicht selbst erledigen möchte, der soll halt dafür zahlen.

[Sanne]

Ich stimme Wygotsky zu. Auch in dem Punkt, daß leider die Qualtät der Kindergärten häufig zu wünschen übrig läßt
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Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)

[Wygotsky]

In NRW wird zur Zeit die Erzieherausbildung reformiert. Wie üblich in Deutschland auf die dümmste nur denkbare Weise. Früher brauchte man als Eingangsvoraussetzung eine abgeschlossene Berufsausbildung oder ein einjähriges Vorpraktikum in einer sozialpädagogischen Einrichtung. Das ändert sich ab Sommer. Nach Ansicht der Reformer behindern die "unreflektierten Erfahrungen" im Vorpraktikum die spätere fachschulische Ausbildung. Daher wird das Vorpraktikum durch eine vorwiegend schulische 2-jährige Ausbildung zum Kinderpfleger ersetzt. Die Ausbildung, die früher 4 Jahre dauerte verlängert sich damit auf 5 Jahre, eine Zeit, in der man bequem studieren könnte. Trotzdem erreicht die Ausbildung formal betrachtet nicht einmal Abiturniveau.

Ich rechne damit, dass sich dadurch noch weniger Abiturienten als bislang für den Erzieherberuf entscheiden werden. Im Klartext: Die grundlegende Stufe des Bildungssystems und die steigenden Anforderungen an Elementarpädagogik legen wir ausgerechnet in die Hände derer, die mit Bildung zu Schulzeiten nicht viel am Hut hatten. In der Erzieherausbildung, die von den Inhalten her gar nicht mal schlecht ist, wird durch das Abblocken der Besten wirksam verhindert, dass die Qualität der Absolventen internationales Niveau erreicht.

Das ist übrigens ein fundamentaler Unterschied zum Bildungswunderland Finnland. Dort sind es gerade die besten Schüler, die sich für den Lehrer oder Erzieherberuf entscheiden. Dort wird übrigens auch die Finanzierung von Bildung nicht zum Privatproblem von Eltern gemacht.

Um hier keinen falschen Eindruck zu hinterlassen: Es gibt und ich kenne persönlich sehr viele sehr gute Erzieherinnen, die ganz hervorragende Bildungsarbeit im Kindergarten leisten und die sehr wohl in der Lage sind, aus der vergleichsweise schlechten deutschen Ausbildung eine gute Praxis zu entwickeln. Auch erwarte ich mir von einer Reform der Ausbildung keine wesentlichen Verbesserungen in der deutschen Elementarpädagogik, da schon jetzt das Gelernte aufgrund schlechter Rahmenbedingungen nicht in die Praxis umgesetzt werden kann. Dazu folgendes Beispiel: Ich habe bei einer vollen Stelle ca. 2 Stunden pro Woche zur Vorbereitung der pädagogischen Arbeit zur Verfügung, wobei ich diese Zeit nicht einmal vollständig zur Vorbereitung nutzen kann, da auch organisatorische, und administrative Arbeiten anstehen, ganz zu schweigen von Elternarbeit, Öffentlichkeitsarbeit und Weiterentwicklung von Konzepten. Dass es in meiner Einrichtung trotzdem gut läuft, liegt daran, dass die Kolleginnen außerhalb ihrer Arbeitszeit die Aufgaben erledigen, die eigentlich das Anspruchsvollste an ihrer Tätigkeit sind. Diese Art von Engagement kann man nicht von jedermann erwarten. Darum müssen die Rahmenbedingungen so verändert werden, dass ein vernünftiges Qualitätsniveau auch mit durchschnittlich begabten und motivierten Arbeitnehmern zu erreichen ist.

In eine Broschüre zu drucken, dass Kinder künftig individuell gefördert werden, ist viel billiger und medienwirksamer, als die Gruppen z.B. um ein Kind zu verkleinern. Daher gibt es eine heile deutsche Bildungswelt, die leider nur virtuell existiert, und das real existierende deutsche Bildungschaos. Andererseits: Auch Haushaltspläne und Arbeitsmarktreformen sind ja mittlerweile zu einem Genre fiktionaler Literatur evolviert. Warum sollte es also ausgerechnet in der Bildung anders laufen?

[step]

Meine Töchter hatten einen absolut superguten Kindergarten, die pädagogische Qualifikation, das Klima, individuelles und soziales Lernen waren dort um Klassen besser als die Qualität auf Grundschule und Gymnasien.

Es war übrigens ein Kindergarten unter kirchlicher Leitung, allerdings haben die Erzieherinnen sich diesbezüglich lobenswert zurückgehalten.

Überhaupt steht und fällt nach meiner Erfahrung so gut wie alles mit den Erziehern, im KiGa wie in der Schule, und diese Qualifikation scheint mir reine Glücksache. Deswegen stimme ich Wygotsky auch zu, daß unbedingt in Erzieher und Lehrerauswahl bzw. -ausbildung mehr investiert werden muß.

--> Beamtentum an Schulen abschaffen
--> Direktoren bezahlen Lehrer nach Leistung, Kündigungen oder Prämien möglich
--> in der Ausbildung viel mehr Parxis und Pädagogik

gruß/step
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.

[Nordseekrabbe]

Hier in S-H gibt es schon seit langem kirchliche Bestrebungen, die 20 Prozent, die die Kirche für ihre eigenen Einrichtungen zur Finanzierung aufbringt (80 Prozent vom Staat), zu lasten des Staates noch deutlicher zurückzufahren.
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Autismus macht kein Urlaub.
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"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
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[Wygotsky]

[Wygotsky]

[notkerbakker]

[notkerbakker]

Beispiel Herten/Westfalen

[Wygotsky]

Im Grunde könnte es ganz interessante Konsequenzen haben, wenn die Kirchen den Trägeranteil auf 0% drückten. Dann könnte auch jeder andere Träger den Kindergarten betreiben. Warum nicht auch der IBKA?

Wenn ihr mal in der Nähe so einen Laden aufmacht, werde ich mich gerne bewerben.

[notkerbakker]

[notkerbakker]

Beispiel Aachen

[notkerbakker]

Beispiel Moers

Der Hintergrund ist hier derselbe wie oben im Falle Herten: Kürzungen seitens des Bistums Münster.

[notkerbakker]

Beispiel Kirn/Rheinland-Pfalz

[Wygotsky]

Wer keinen Wert auf Religionserziehung legt, kann sich doch freuen, dass die Kirche Kindergartengruppen schließen möchte. Die Kinderzahlen gehen zurück. Es werden daher auf jeden Fall Gruppen dichtgemacht. Es wird die freien Träger und Elterninitiativen entlasten, wenn die Kirche von sich aus Gruppen schließt. Hier im Köln-Bonner Raum sieht es übrigens so aus, dass gerade unter den katholischen Kindergärten viele ein schriftliches Konzept, ein Handbuch und ein Qualitätsmanagementsystem haben. Viele kleinere Einrichtungen und Elterninitiativen bekommen so etwas alleine nicht hin. Wenn öffentliche Mittel gekürzt werden, stehen die katholischen Einrichtungen mit QM-System gut da und werden wahrscheinlich eher verschont. Den kleinen Trägern geht es dann an den Kragen. Insofern kann man wirklich nur dankbar sein, wenn die Kirche von sich aus Gruppen schließt.

[notkerbakker]

[notkerbakker]

Hier ein Artikel zu einem Aufruf für eine bessere Kinderbetreuung - wobei sich wieder einmal, natürlich, die Finanzierung entscheidender Punkt ist

[notkerbakker]

Beispiel Dormagen/Niederrhein

[notkerbakker]

[notkerbakker]

Die Kita-Elternvertretung in Schleswig-Holstein zitiert den Verein zur Umwidmung von Kirchensteuern

[Heike J]

Bistum Münster

[Eifellady]

Ich habe hier auch noch Infos erhalten:

Ein Brief von Herr Reth an die Kita- Elternvertretungen in Schleswig- Holstein
besagt, dass die meisten Kirchengemeinden ihren Eigenanteil auf Null herabgesetzt sehen wollen.


OHA ( Ostholsteiner Anzeiger) vom 27.01.04