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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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 (#287247) Verfasst am: 19.04.2005, 22:14 Titel: Medien beugen sich dem Druck der Kirchen |
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| Zitat: | NEWSLETTER DER GIORDANO BRUNO STIFTUNG (19.4.05)
DESCHNER BEI MAISCHBERGER AUSGELADEN – GIORDANO BRUNO STIFTUNG LEGT BESCHWERDE BEI
DEN RUNDFUNKRÄTEN DER ARD EIN
Beinahe wäre es zu einem der selten gewordenen Fernsehauftritte Karlheinz Deschners
gekommen. Der Autor war zur Sendung "Menschen bei Maischberger" am 19. April eingeladen
und hielt bereits die zugestellte Fahrkarte nach Köln in Händen, als die Redaktion
ihm "mit großem Bedauern" mitteilte, er könne nun leider doch nicht an der Talkrunde
teilnehmen. Offensichtlich hatte sich die Redaktion dem Druck der Kirche beugen müssen.
Da es sich hierbei keineswegs um einen Einzelfall handelte, reagierte die Giordano
Bruno Stiftung mit einer offiziellen Beschwerde bei den Intendanten und Rundfunkräten
der ARD.
Weblink:
http://giordano-bruno-stiftung.de/Archiv/beschwerde.pdf
VERANSTALTUNGSHINWEIS: "GIBT ES GOTT?" - KONTROVERSE DEBATTE IN DÜSSELDORF
Am Dienstag, dem 26.4.05, 18.00 Uhr wird an der Heinrich-Heine-Universität Düsseldorf
(Gebäude 23.21, Hörsaal 3F) eine kontroverse Debatte zwischen dem amerikanischen Kreationisten
Dr. William Lane Craig und dem GBS-Geschäftsführer Dr. Michael Schmidt-Salomon stattfinden.
Veranstalter sind der Christliche Studierenden Kreis Düsseldorf und die Giordano Bruno
Stiftung (eine durchaus ungewöhnliche Kooperation!). Interessenten sind herzlich zur
Veranstaltung eingeladen!
STIFTUNGSBROSCHÜRE "AUFKLÄRUNG IM 21. JAHRHUNDERT"
Der Vorstand der GBS hat eine 16-seitige Broschüre herausgebracht, die die Ziele und
Projekte der Giordano Bruno Stiftung beschreibt. Wer die Broschüre verteilen möchte,
kann über die Website auch höhere Stückzahlen online anfordern.
RADIOINTERVIEW ZUM GBS-PROJEKT "ZENTRALRAT DER KONFESSIONSFREIEN"
Das 13-minütige Radiointerview mit GBS-Geschäftsführer Dr. Michael Schmidt-Salomon
zum Thema "Zentralrat der Konfessionsfreien" (Radio LORA, München) ist nun auch online
verfügbar unter:
http://freie-radios.info/portal/content.php?id=9177
Mit freundlichen Grüßen
Giordano Bruno Stiftung
www.giordano-bruno-stiftung.de
www.deschner.info |
| Zitat: | „Medien beugen sich dem Druck der Kirchen“
Giordano Bruno Stiftung fordert „weltanschauliche Fairness“ in den Medien und legt anlässlich aktueller Fälle medialer Selbstzensur Beschwerde bei den Rundfunkräten der ARD ein
An die Intendanten und Rundfunkräte der ARD
BESCHWERDE
Die Giordano Bruno Stiftung legt hiermit offiziell Beschwerde gegen die „weltanschaulich schiefe Berichterstattung“ der ARD ein. Obgleich es in Deutschland mittlerweile mehr Konfessionslose (32,4 Prozent) als katholische oder evangelische Christen (31,0 bzw. 30,9%) gibt, musste die Stiftung wie-derholt feststellen, dass die Redaktionen insbesondere der öffentlich-rechtlichen Fernseh- und Rundfunkanstalten dazu neigen, sich dem Druck der Kirchen zu beugen bzw. in ängstlicher Erwartung eines solchen Drucks voreilig zu resignieren.
Mit Bedauern hat die Stiftung zur Kenntnis genommen, dass derzeit nahezu keine deutsche Redaktion den Mut aufbringt, ernstzunehmende Religionskriti-ker in ihre Sendungen einzuladen. Wenn dies ausnahmsweise doch einmal geschieht, so führt dies mit erschreckender Regelmäßigkeit zu seltsamen „Komplikationen“: Dem religionskritischen Experten wird kurz vor der Aufzeich-nung „mit großem Bedauern“ mitgeteilt, dass er „aufgrund unvorhersehbarer redaktioneller Umstrukturierungen“ leider doch nicht an der Sendung teilneh-men könne.
„Komplikationen“ dieser Art musste jetzt auch der renommierte Schriftsteller und Kirchenkritiker Karlheinz Deschner („Kriminalgeschichte des Christen-tums“) erleben, der am 19. April zur Sendung „Menschen bei Maischberger“ (Ausstrahlung: ARD, 23.00 Uhr) eingeladen war. Deschner, ausgezeichnet u.a. mit dem Arno-Schmidt-Preis, dem Alternativen Büchnerpreis sowie (als erster Deutscher nach Sacharow und Dubček) mit dem International Humanist Award, hielt bereits die vom Sender zugestellten Fahrkarten in der Hand, als ihm am Mittag des 18. April telefonisch abgesagt wurde. Aus informierten Krei-sen war zu hören, es habe „harte redaktionelle Debatten“ gegeben. Allem An-schein nach war an diesen Debatten auch der zur Sendung geladene Hambur-ger Weihbischof Hans-Jochen Jaschke beteiligt, denn im Verlauf eines klären-den Gesprächs mit Deschner fiel ein Satz, den Religionskritiker hierzulande nur allzu gut kennen: „Die katholische Kirche setzt sich nicht mit jedem an den Tisch!“
Mit exakt derselben Formulierung hatte sich wenige Monate zuvor bereits Bischof Franz Kamphaus aus der Affäre gezogen. Der Limburger Oberhirte weigerte sich damals, dem zur Sendung „Talk vor Ort“ (Ausstrahlung: hr3, 11.11.04, 20.15 Uhr) eingeladenen religionskritischen Philosophen Michael Schmidt-Salomon gegenüberzutreten. Auch die kirchenkritische Theologin Uta Ranke-Heinemann wollte er als Diskussionspartnerin nicht akzeptieren. Kamp-haus machte der Redaktion des Hessischen Fernsehens unmissverständlich klar, dass er nur unter der Voraussetzung kommen werde, dass die beiden Re-ligionskritiker zuhause blieben. Wie so häufig, verfehlte auch hier der bischöfli-che Erpressungsversuch seine Wirkung nicht – und so konnte sich Kirchenver-treter Kamphaus am Ende zufrieden mit der Sprecherin der Kommunistischen Plattform der PDS, Sahra Wagenknecht, „an den medialen Tisch setzen“. Dass ihm dies weit angenehmer war, als ausgewiesenen Experten zu begegnen, ist
verständlich, schließlich hatte Kamphaus so keine fundierten religionskritischen Argumente zu befürchten.
Da es sich bei den angesprochenen Fällen nicht um Ausnahmen, sondern um die Regel handelt, hat die weltanschauliche Schieflage in der medialen Be-richterstattung mittlerweile derart groteske Formen angenommen, dass mäßig kritische Christen wie Heiner Geißler, Hans Küng, Eugen Drewermann oder Franz Alt dem Publikum schon als Inbegriff der Religionskritik erscheinen müs-sen! Während diese vier „Alibi-Kritiker“ seit Jahren von einer Talkshow zur an-deren tingeln, ist von echten, konsequenten Vertretern der Aufklärung (ja, auch diese gibt es!) im deutschen Fernsehen nichts zu sehen. Wie verheerend sich ein solches Fehlen kritischer Stimmen auswirkt, wurde insbesondere in der Be-richterstattung zum Papsttod deutlich.
Gewiss: Die Wurzeln für die kritisierte weltanschauliche Schieflage liegen weniger bei den Redakteuren, die (unter vorgehaltener Hand!) für säkulare Po-sitionen meist recht aufgeschlossen sind, sondern vielmehr in dem „System struktureller Gewalt“, dem Journalisten Tag für Tag ausgesetzt sind. Deshalb richten sich die Forderungen der Giordano Bruno Stiftung auch nicht an Sand-ra Maischberger & Co, sondern an die medienpolitisch Verantwortlichen in Deutschland! Sie sind aufgerufen, Rahmenbedingungen und Richtlinien zu formulieren, die zur längst überfälligen Herstellung weltanschaulicher Fairness in den Medien beitragen können! Das entspräche auch der ständigen Recht-sprechung des Bundesverfassungsgerichts zum Gebot des Meinungspluralis-mus mit angemessener Berücksichtigung der Interessen aller wesentlichen weltanschaulichen Gruppen. Nach diversen repräsentativen Umfragen be-zeichnen sich schon etwas mehr als 50 % der Gesamtbevölkerung als „nicht religiös“. Da kann es nicht angemessen sein, wenn die Interessen nichtreligiö-ser Menschen fast vollständig ignoriert werden.
In Bezug auf die notwendige Umstellung der Medienpolitik sollten u.a. die folgenden fünf Punkte beachtet werden:
1. Wenn Vertreter der Kirchen oder anderer Religionen zu Diskussio-nen im Rundfunk oder im Fernsehen eingeladen werden, sollte es ange-sichts des hohen Bevölkerungsanteils der Konfessionsfreien bzw. Nicht-religiösen selbstverständlich sein, dass auch Vertreter des säkularen Spektrums an den Debatten teilnehmen.
2. Sofern es führende Angehörige der Kirchen weiterhin ablehnen, gemeinsam mit religionskritisch argumentierenden Experten aufzutreten, sollte in Zukunft jedem Beteiligten klar sein, dass derjenige zuhause blei-ben muss, der die Debatte verweigert, -- nicht derjenige, der sich kriti-schen Argumenten stellen will.
3. Künftig sollte offen kommuniziert und nicht schamhaft verschwie-gen werden, wer aus welchen Gründen den Diskurs mit wem verweigert. Die Öffentlichkeit hat ein Recht zu erfahren, wer die rationale Diskussion seiner Positionen fürchtet.
4. Die besonderen Sendeplätze, die den Kirchen im öffentlich-rechtlichen Rundfunk zugebilligt werden, müssen entweder gestrichen werden oder durch säkulare ergänzt werden. Vor allem ist das Spektrum der allgemeinen Programmgestaltung von seiner Einseitigkeit zu befrei-en.
5. Um zu gewährleisten, dass obige Richtlinien in die Praxis umgesetzt werden, sollten die Verhältnisse in den Rundfunkräten so beschaffen sein, dass Kirchen und Konfessionsfreie dort in dem Verhältnis vertreten sind, der ihrer Verteilung in der Gesellschaft entspricht.
Im Namen der Giordano Bruno Stiftung
Dr. Michael Schmidt-Salomon
Mastershausen, 19.4.2005
Stiftungssitz/Giordano Bruno Akademie
Johann Steffen Str. 1
D-56869 Mastershausen
www.giordano-bruno-stiftung.de
Politische Geschäftsführung
Dr. M. Schmidt-Salomon
Monter Wiese 27
54309 Butzweiler
Telefon: 06505/99053
Fax: 06505/99054
Email: salomon@giordano-bruno-stiftung.de
Vorstand
Herbert Steffen, Dr. Michael Schmidt-Salomon
Kuratorium
Ingrid Binot, Dr. Carsten Frerk, Prof. Dr. Hermann J. Schmidt
Beirat
Prof. Dr. Dr. Hans Albert, Wissenschaftstheoretiker; Dr. Martin Brüne, Neurolo-ge/Psychiater; Prof. Dr. Franz Buggle, Entwicklungspsychologe; Dr. Gerhard Czermak, Jurist; Dr. Carsten Frerk, Politologe; Dr. Mynga Futrell, Publizistin; Prof. Dr. Dr. Eric Hilgendorf, Jurist; Ricarda Hinz, Dokumentarfilmerin; Prof. Dr. Dr. Norbert Hoerster, Rechtsphilosoph; Prof. Dr. Bernulf Kanitscheider, Natur-philosoph; Prof. Dr. Günter Kehrer, Religionssoziologe; Max Kruse, Schriftstel-ler; Prof. Dr. Ulrich Kutschera, Evolutionsbiologe; Prof. Dr. Ludger Lütkehaus, Philosoph; Dr. Martin Mahner, Biologe; Prof. Dr. Johannes Neumann, Soziolo-ge; Prof. Dr .Hermann J. Schmidt, Philosoph; Prof. Dr. Wolf Singer, Hirnfor-scher; Prof. Dr. Volker Sommer, Anthropologe/Primatologe; Prof. Dr. Gerhard Streminger, Philosoph; Jacques Tilly, Bildhauer; Rüdiger Vaas, Wissenschafts-journalist; Prof. Dr. Dr. Gerhard Vollmer, Physiker/Philosoph; Prof. Dr. Franz Wuketits, Evolutionstheoretiker/Zoologe
www.giordano-bruno-stiftung.de |
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon) 
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Poldi
Bin Daheim
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 4559
Wohnort: Bavarian Congo
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| (#288249) Verfasst am: 23.04.2005, 02:18 Titel: |
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Irgendwie scheint das Thema hier unter zu gehen ... so ja nicht ...
*schieb*
Und wieder dürfen wir die Federn wetzen und an Maischberger schreiben, das wird doch langsam zur Gewohnheit ...
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gG,
Poldi
Doch leider kanns gefählich sein, den Satan in dir zu verstehen.
Jeder Mensch ein Sünderschwein, Oh christliches Vergehen.
Die Trennung zwischen Gut und Bös die wirst du niemals finden
nur leider kanns gefährlich sein das den Pfaffen auf die Nasen zu binden.
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annox
Grim Reaper
Anmeldungsdatum: 30.05.2004
Beiträge: 5800
Wohnort: Berlin
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| (#288252) Verfasst am: 23.04.2005, 04:05 Titel: |
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| Cras legam hat folgendes geschrieben: | | “Die Zensur ist die jüngere von zwei schändlichen Schwestern, die ältere heißt Inquisition. Die Zensur ist das lebendige Geständnis der Großen, daß sie nur verdummte Sklaven treten, aber keine freien Völker regieren können.” – Johann Nestroy: "Freiheit in Krähwinkel" (1849) I,14 |
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Ich bin jenes Pferd, das unter der Peitsche der Kutscher den Wagen voller Gesindel hinter sich her ziehen muss.
[Sadegh Hedayat]
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Malone
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.09.2004
Beiträge: 5269
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| (#288255) Verfasst am: 23.04.2005, 07:48 Titel: |
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Immerhin erfreulich, dass auch offizielle Stellen meine Kritikpunkte teilen... Das Ganze ist eine Unverschämtheit. 
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Eifellady
Weiße Haifelbestie
Anmeldungsdatum: 19.11.2003
Beiträge: 14403
Wohnort: Wildnis der Eifel
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| (#288257) Verfasst am: 23.04.2005, 08:11 Titel: |
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| Poldi hat folgendes geschrieben: | Irgendwie scheint das Thema hier unter zu gehen ... so ja nicht ...
*schieb*
Und wieder dürfen wir die Federn wetzen und an Maischberger schreiben, das wird doch langsam zur Gewohnheit ... |
Na ja, natürlich kann man wieder -wie bei der Aussage von Frau Schavan - schreiben - und Reaktion kam auch. In einer netten Standardmail, man freue sich über Lob und Kritik, aber leider könne man nicht auf die Zuschriften - wegen der großen Zahl- eingehen.... 
Na immerhin hatte Frau Maischberger geantwortet- Frau Schavan hat noch nichts von sich hören lassen.
Und das Kirchenkritiker wieder ausgeladen wurden, weil sonst die Kirchenvertreter nicht kommen wollten....
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Mein Account bei Facebook
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Facebookgruppe der Säkularen Sozialdemokrat_innen
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Malone
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.09.2004
Beiträge: 5269
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| (#288259) Verfasst am: 23.04.2005, 08:30 Titel: |
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| Übrigens vielen Dank für den Hinweis auf diese Stiftung, ein kleiner Trost dass es doch noch Institutionen gibt, die sich der fortschreitenden Massenverdummung entgegenstemmen!
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Nordseekrabbe
linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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| (#288272) Verfasst am: 23.04.2005, 09:40 Titel: |
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| Malone hat folgendes geschrieben: | | Das Ganze ist eine Unverschämtheit. |
Volle Zustimmung. Das ist eine bodenlose Sauerei. 
Wie war nochmal die Mailaddy von Maischberger? Man sollte auf jeden Fall dahinschreiben. Aber noch viel mehr sollten die entsprechenden Intendanten bzw. Rundfunkräte, vor allem die Kirchen mit Mails mit Beschwerden etc... angemailt werden, meiner Meinung nach.
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Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
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Nordseekrabbe
linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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| (#288274) Verfasst am: 23.04.2005, 09:43 Titel: |
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| Eifellady hat folgendes geschrieben: |
Na immerhin hatte Frau Maischberger geantwortet- Frau Schavan hat noch nichts von sich hören lassen.
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Frau Christiansen hat sich übrigens auf meine Mail, die ich auf ihre diesbezügliche Sendung zum Thema "Religion und Sehnsucht nach religiösen Werten" schrieb, bis zum heutigen Tage ebenfalls nicht gemeldet.
Man hält es wohl nicht für nötig, sich den Kritiken und Anregungen von TV-Zuschauern anzunehmen. Das ist sehr von oben herab gesehen und eigentlich sehr, sehr traurig. 
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Domingo
ungläubig
Anmeldungsdatum: 09.01.2005
Beiträge: 1167
Wohnort: Westkanada
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| (#288306) Verfasst am: 23.04.2005, 11:22 Titel: |
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Auch ich habe vor ein paar Tagen eine Mail an den Verantwortlichen für die Maischberger-Sendung geschickt, eine Antwort ist bisher ausgeblieben. Naja... Wenn ich daran denke, dass Küng und Drewermann statt dessen ständig im Fernsehen sind und auch in jeder Zeitung und dass ausgerechnet die für die große Mehrheit der Leute die Religionskritiker schlechthin sind
Ciao, Domingo
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Lissie
registrierter User
Anmeldungsdatum: 20.02.2004
Beiträge: 457
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Nordseekrabbe
linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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| (#288590) Verfasst am: 24.04.2005, 12:21 Titel: |
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| Domingo hat folgendes geschrieben: | Auch ich habe vor ein paar Tagen eine Mail an den Verantwortlichen für die Maischberger-Sendung geschickt, eine Antwort ist bisher ausgeblieben. Naja... Wenn ich daran denke, dass Küng und Drewermann statt dessen ständig im Fernsehen sind und auch in jeder Zeitung und dass ausgerechnet die für die große Mehrheit der Leute die Religionskritiker schlechthin sind
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Sie sind nicht Religionskritiker (wär ja auch ziemlich dumm, etwas zu kritisieren, dem man selber anhängt), sondern Kirchenkritiker.
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Lissie
registrierter User
Anmeldungsdatum: 20.02.2004
Beiträge: 457
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| (#288595) Verfasst am: 24.04.2005, 12:41 Titel: |
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| Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | | Domingo hat folgendes geschrieben: | Auch ich habe vor ein paar Tagen eine Mail an den Verantwortlichen für die Maischberger-Sendung geschickt, eine Antwort ist bisher ausgeblieben. Naja... Wenn ich daran denke, dass Küng und Drewermann statt dessen ständig im Fernsehen sind und auch in jeder Zeitung und dass ausgerechnet die für die große Mehrheit der Leute die Religionskritiker schlechthin sind
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Sie sind nicht Religionskritiker (wär ja auch ziemlich dumm, etwas zu kritisieren, dem man selber anhängt), sondern Kirchenkritiker. |
Das stimmt, aber sie sind die einzigen Vertreter dessen, was die breite Öffentlichkeit überhaupt als "Gegenstimmen" zur Kirche kennt.
Mir geht es jedenfalls immer (außerhalb einschlägiger Internetforen oder in Intellektuellenkeisen) so: Mit "Kirchenkritik" renne ich meist offene Türen ein. Egal ob bei Gläubigen oder Ungläubigen.
In dem Augeblick, wo man die These vertritt, daß viele der Übel der christlichen Geschichte (incl. derer der Gegenwart) keine Verirrungen fehlbarer Menschen, sondern logische Konsequenzen der Kernbotschaft selber (also - um es mit MSS zu sagen - Ekalationen des Christentums statt Abweichungen davon) sind stößt man auf völliges Unverständnis.
Der Skandal ist, daß diese Art von Radikal-Kritik in den öffentlichen Medien von Kirchenbossen u.ähnl. immer noch effektiv unterbunden wird. Es handelt sich hier immer noch um ein Tabu. Eines, das es dringend zu brechen gilt, denn anders ist eine umfassende Auseinandersetzung mit dem Christentum einfach nicht möglich.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#288607) Verfasst am: 24.04.2005, 13:39 Titel: |
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| Lissie hat folgendes geschrieben: |
Mir geht es jedenfalls immer (außerhalb einschlägiger Internetforen oder in Intellektuellenkeisen) so: Mit "Kirchenkritik" renne ich meist offene Türen ein. Egal ob bei Gläubigen oder Ungläubigen.
In dem Augeblick, wo man die These vertritt, daß viele der Übel der christlichen Geschichte (incl. derer der Gegenwart) keine Verirrungen fehlbarer Menschen, sondern logische Konsequenzen der Kernbotschaft selber (also - um es mit MSS zu sagen - Ekalationen des Christentums statt Abweichungen davon) sind stößt man auf völliges Unverständnis. |
Ich kenne aber auch das genaue Gegenteil. Gerade jüngere Menschen sind mittlerweile zwar de facto völlig religionslos, bleiben aber dennoch Mitglied der Kirche, weil sie deren Propaganda hinsichtlich vermeintlicher sozialer Großtaten, ohne die unsere Gesellschaft zusammenbrechen würde, aufgesessen sind.
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Malone
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.09.2004
Beiträge: 5269
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| (#288611) Verfasst am: 24.04.2005, 13:51 Titel: |
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Tja dabei wachsen der Raubtierkapitalismus und die Kirchen auf demselben Holz der Obrigkeitshörigkeit 
Heute morgen war wieder toll, die feierliche Amtseinführung des neuen Sektenführers auf ARD und ZDF gleichzeitig, exakt dieselben Bilder! Ich will gar nicht darüber nachdenken, was damit der breiten Masse suggeriert wird...
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Domingo
ungläubig
Anmeldungsdatum: 09.01.2005
Beiträge: 1167
Wohnort: Westkanada
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| (#288716) Verfasst am: 24.04.2005, 17:32 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Ich kenne aber auch das genaue Gegenteil. Gerade jüngere Menschen sind mittlerweile zwar de facto völlig religionslos, bleiben aber dennoch Mitglied der Kirche, weil sie deren Propaganda hinsichtlich vermeintlicher sozialer Großtaten, ohne die unsere Gesellschaft zusammenbrechen würde, aufgesessen sind. |
Ich vermute aber schwer, dass sich diese Leute ganz anders verhalten würden ggü Religion und Kirche, wenn sie nicht bloß *nicht gläubig* wären, sondern sich auch darüber im Bilde wären, was die chr. Botschaft tatsächlich besagt. Ich selbst kenne (junge) Menschen, die zwar nicht glauben, dass es da oben einen gütigen großen Vater mit weißem Bart gibt, dennoch Jesus *toll* finden und für das Christentum als Bewegung, unabhängig von seiner metaphysischen Wahrheit, viel übrig haben. Das kann m.E. nur auf Desinformation beruhen, deren Verbreitung u. Aufrechterhaltung die Verdrängung konsequenter Religionskritiker aus der Medeinlandschaft eben dient.
Ciao, Domingo
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#288722) Verfasst am: 24.04.2005, 17:52 Titel: |
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| Domingo hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Ich kenne aber auch das genaue Gegenteil. Gerade jüngere Menschen sind mittlerweile zwar de facto völlig religionslos, bleiben aber dennoch Mitglied der Kirche, weil sie deren Propaganda hinsichtlich vermeintlicher sozialer Großtaten, ohne die unsere Gesellschaft zusammenbrechen würde, aufgesessen sind. |
Ich vermute aber schwer, dass sich diese Leute ganz anders verhalten würden ggü Religion und Kirche, wenn sie nicht bloß *nicht gläubig* wären, sondern sich auch darüber im Bilde wären, was die chr. Botschaft tatsächlich besagt. |
Stimmt. 
Die Haltung besagter Leute zu den Greueltaten der Kirche ist in etwa mit den Worten umschrieben: "Wenn das der Führer wüsste"...
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Katatonia
...the quiet cold of late november
Anmeldungsdatum: 05.04.2005
Beiträge: 826
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| (#288756) Verfasst am: 24.04.2005, 19:01 Titel: |
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Wieso kann eigentlich rechtlich oder sonstwie scheinbar gar nichts gegen die verfassungswidrige Tatsache unternommen werden, dass z.B. durch normale Steuern über 14 Milliarden Euro jährlich an die Kirche gehen?
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sprachlos
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.10.2003
Beiträge: 24
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| (#288775) Verfasst am: 24.04.2005, 19:41 Titel: |
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| Malone hat folgendes geschrieben: | | Ich will gar nicht darüber nachdenken, was damit der breiten Masse suggeriert wird... |
... wobei Du natürlich die breite Masse meinst, die den Durchblick noch nicht hat
Ganz im Gegensatz zu den Freigeistern, natürlich!
Es wird ja in diesem Forum oft versucht, auf wissenschaftlicher Grundlage zu argumentieren. Wie wäre es, wenn man den üblichen Ansatz der Wirtschaftstheorie nimmt. Jeder Konsument wählt das, was er für sich als bestes "Konsumbündel" erachtet (und stört sich nicht an den Allokationsentscheidungen der anderen Nutzer) Dann sind viele der Diskussionen ex ante überflüssig.
Und in Bezug auf die Fernsehsender: Auch wenn es öffentlich-rechtliche Anstalten sind: Wo keine Quote, da keine Übertragung, d.h. die Sender haben nur nachfrageorientiert gehandelt (so wie auch die privatwirtschaftlichen N24, CNN...)
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Nordseekrabbe
linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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| (#288786) Verfasst am: 24.04.2005, 19:52 Titel: |
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| sprachlos hat folgendes geschrieben: |
Und in Bezug auf die Fernsehsender: Auch wenn es öffentlich-rechtliche Anstalten sind: Wo keine Quote, da keine Übertragung, d.h. die Sender haben nur nachfrageorientiert gehandelt (so wie auch die privatwirtschaftlichen N24, CNN...) |
Das ist es ja gerade... 
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Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
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sprachlos
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.10.2003
Beiträge: 24
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| (#288796) Verfasst am: 24.04.2005, 20:30 Titel: Re: Medien beugen sich dem Druck der Kirchen |
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Habe mir mal die Freheit genommen ...
Zitat leicht geändert:
„Komplikationen“ dieser Art musste jetzt auch der ... Schriftsteller und Kirchenkritiker Karlheinz Deschner („Kriminalgeschichte des Christen-tums“) erleben, der am 19. April zur Sendung „Menschen bei Maischberger“ (Ausstrahlung: ARD, 23.00 Uhr) eingeladen war. Deschner ... hielt bereits die vom Sender zugestellten Fahrkarten in der Hand, als ihm am Mittag des 18. April telefonisch abgesagt wurde.[/quote]
Nachdem die "Verschwörungstheorie" gegen Deschner ja inzwischen in sich zusammengebrochen ist, habe ich der Pressemitteilung der GBS mal ein paar Änderungen vorgenommen.
Läßt man nämlich einige Lobhudeleien weg, ergibt sich schon ein anderes Bild
Was soll mit "renommiert" suggeriert werden? Entweder jemand ist bekannt und "bemerkenswert" oder nicht. Sonst wär doch sicher heute gemeldet worden. "Der renommierte Bundespräsident und der renommierte Bundeskanzler waren heute auch in Rom" 
Ähnliches gilt auch für die Auszeichnungen. Hat Deschner nicht auch die "Goldene Hundeführermedaille zur Schärpe am Bande" bekommen? Und wieso war die nicht erwähnt?
Es ist m.E. schon erstaunlich, wie versucht wird, die Relevanz einer Person mit derartigen Schachzügen aufzubauschen.
Auch die Freigeister und die GBS haben also ihre "Ikonen" und jede Kritik ist gleich eine Majestätsbeleidigung.
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Lissie
registrierter User
Anmeldungsdatum: 20.02.2004
Beiträge: 457
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| (#288810) Verfasst am: 24.04.2005, 22:02 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Lissie hat folgendes geschrieben: |
Mir geht es jedenfalls immer (außerhalb einschlägiger Internetforen oder in Intellektuellenkeisen) so: Mit "Kirchenkritik" renne ich meist offene Türen ein. Egal ob bei Gläubigen oder Ungläubigen.
In dem Augeblick, wo man die These vertritt, daß viele der Übel der christlichen Geschichte (incl. derer der Gegenwart) keine Verirrungen fehlbarer Menschen, sondern logische Konsequenzen der Kernbotschaft selber (also - um es mit MSS zu sagen - Ekalationen des Christentums statt Abweichungen davon) sind stößt man auf völliges Unverständnis. |
Ich kenne aber auch das genaue Gegenteil. Gerade jüngere Menschen sind mittlerweile zwar de facto völlig religionslos, bleiben aber dennoch Mitglied der Kirche, weil sie deren Propaganda hinsichtlich vermeintlicher sozialer Großtaten, ohne die unsere Gesellschaft zusammenbrechen würde, aufgesessen sind. |
Ja, das ist aber genauso diese latente Christentumsbejahung, die mir so gegen den Strich geht. Die (vermeintlih oder tatsächlich) "guten" Dinge, die im Namen oder unter dem Deckmäntelchen des CHristentums geschehen sind, werden dem "echten" CHristentum zugeordnet, die Sauereien "nur" den korrupten Machthabern.
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Spiritus
Sternenstaub auf verfaulendem Laub
Anmeldungsdatum: 03.04.2004
Beiträge: 605
Wohnort: Münsterland
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| (#289133) Verfasst am: 25.04.2005, 20:43 Titel: |
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Zur Kenntnisnahme
Gesendet: Mittwoch, 20. April 2005 13:14
An: info@ard.de
Betreff: gestrige Berichterstattung über die Papstwahl vs. Pokalspiel
Guten Tag,
waum wurde erst 4 Minuten nach Beginn des Poklaspiels mit der eigentlichen Übertragung begonnen? Das Fußballspiel lief schon.
In der Sondersendung wurden Passagen der Berichte aus den zuvor gezeigten Nachrichten wiederholt. Neuigkeiten gab es nicht!
Welcher Sinn lag also in dem verspäteten Beginn der Übertragung?
Es gab sicherlich mehr Mernschen, die Interesse an diesem Fußballspiel hatten, als an den aufgeblähten, sich wiederholenden und damit überflüssigen Berichten anlässslich der Wahl des Papstes!
Deshalb bewerte ich diese Vorgehensweise als nicht mehr nachvollziehbar.
Ging es um Einschalt-Quoten???
Es liegt für mich näher, dass insbesondere die katholische Kirche versucht (hat), inzwischen Einfluss auf Berichterstattungen und Programmgestaltungen zu nehmen.
In dem Zusammenhang erinnere ich an die kurzfristige Ausladung von Herrn Deschner für die Sendung mit Sandra Maischberger.
Sie gefährden zusehendst ihre Unabhängigkeit und damit ihre Glaubwürdigkeit.
Mit freundlichen Grüßen
Die Antwort
Sehr geehrter Herr .....,
vielen Dank für Ihre E-mail und Ihr Interesse am Ersten Deutschen Fernsehen.
Es tut uns Leid, dass Sie gestern Abend wegen der Wahl des neuen Papstes auf den Beginn des DFB-Pokal-Halbfinale Schalke 04 gegen Werder Bremen warten mussten.
Wenn nach mehr als 500 Jahren wieder ein Deutscher Kardinal zum Oberhaupt von 1,1 Milliarden Katholiken weltweit gewählt wird, bitten wir Sie jedoch um Verständnis, dass wir unseren Informationsauftrag erfüllen und die Zuschauer des Ersten davon dem Anlass gemäß in umfassend Kenntnis setzen.
Dabei standen die Programmverantwortlichen des Ersten vor der Schwierigkeit, die Interessen der Fußballfans und der Gläubigen gleichermaßen zu berücksichtigen. Um dem weltbewegenden Ereignis der Papstwahl gerecht zu werden, musste leider der Spielbeginn des Fußballspiels um zehn Minuten verlegt werden. Das Halbfinale wurde dann aber ab 20.45 Uhr mit Verlängerung und Elfmeterschießen komplett übertragen.
Wir können Ihnen versichern, dass es sehr viele gewichtige Stimmen innerhalb der ARD und ihrer Gremien gab, die das Fußballspiel an diesem Abend gar nicht zeigen wollten. Der Programmdirektor hat sich jedoch in Abwägung aller Interessen für die Übertragung der Begegnung in voller Länge nach Abschluss der aktuellen Sonderberichterstattung entschieden.
Mit freundlichen Grüßen
Petra Putz
ARD-Zuschauerredaktion
Erstes Deutsches Fernsehen
Tel: 089/5900-3344
Fax: 089/5900-4070
E-Mail: petra.putz@Das Erste.de
http://www.DasErste.de
So viel zum öffentlichen kirchlichen Fernsehen!
Spiritus
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Semper fidelis!
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shiningthrough
deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.11.2003
Beiträge: 1099
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| (#289144) Verfasst am: 25.04.2005, 21:32 Titel: |
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| Zitat: | | In dem Zusammenhang erinnere ich an die kurzfristige Ausladung von Herrn Deschner für die Sendung mit Sandra Maischberger. |
Immerhin war Lama Ole Nydahl da und hat ein paar bissige Bemerkungen gemacht indem er z.B. feststellte, dass alle Religionen mit Alleinvertretungsanspruch immer in der Konsequenz gewalttätig sind.
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#289395) Verfasst am: 26.04.2005, 16:52 Titel: |
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| Petra Putz hat folgendes geschrieben: | | Um dem weltbewegenden Ereignis der Papstwahl gerecht zu werden, musste leider der Spielbeginn des Fußballspiels um zehn Minuten verlegt werden. |
Ein weltbewegendes Ereignis haben die Medien doch erst daraus gemacht.
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Malone
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.09.2004
Beiträge: 5269
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| (#289396) Verfasst am: 26.04.2005, 16:56 Titel: |
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| Jo, exakt. Nach dem Motto wiederhole eine Unwahrheit so lange bis daraus die Wahrheit wird
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Eifellady
Weiße Haifelbestie
Anmeldungsdatum: 19.11.2003
Beiträge: 14403
Wohnort: Wildnis der Eifel
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Spiritus
Sternenstaub auf verfaulendem Laub
Anmeldungsdatum: 03.04.2004
Beiträge: 605
Wohnort: Münsterland
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| (#289429) Verfasst am: 26.04.2005, 17:48 Titel: |
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1. Ich bin nicht Papst geworden. Diese Verallgemeinerung durch das "Wir" - mehr fehlen die Worte. Tja, die BLÖD-Zeitung hat es vorgemacht und viele folgen diesem Glauben.
2. Dieser alles verschlingende Wahn um das Ableben und das Beerdigen des Alten Papstes, das Neu?Wählen? und ins Amt einführen des Neuen Papstes hat für mich inzwischen pathologische Züge bekommen. Jeder Sender kann - er muss berichten.
Die gnadenlose Omnipotenz eines antiquierten Monstrums greift nach den Medien. Bis in die letzten Winkel der Privatsphäre dringen die Botschaften. Sie dringen in mein / dein Wohnzimmer.
Wenn ich während der Ereignisse den Fernseher abschaltete, hörte ich Glockengeläut.
Also - wohin??? Wo gibt es Alternativen?
3. Inzwischen hat auch die Kirche die Wirkung der Medien erkannt und nutzt sie. Wartet mal auf den Weltjugendtag in Köln. Dann wird sich noch viel deutlicher zeigen, wie sehr der Einfluss der Kirche auf die Medien ist. Es wird noch schlimmer.
4. Übrigens ein Beispiel dafür ist Bruder Paulus (Terwitte). Der ist häufig auf N24 zu sehen und nach meiner Bewertung mediengeil. Er benutzt das Medium (Fernsehen) zur permanenten Verkündigung. Dabei wird jede Möglichkeit der Äußerung genutzt.
Die Kirchenfürsten sind nicht mehr nur omnipotent (das bedarf eines Beweises) sie sind inzwischen auch omnipräsent!
in diesem Sinne
Spiritus
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Semper fidelis!
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Fluse
KLERIKERFEINDIN
Anmeldungsdatum: 27.10.2003
Beiträge: 2034
Wohnort: Niedersachsen
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| (#289437) Verfasst am: 26.04.2005, 18:10 Titel: |
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Bild titelte: Wir sind Papst !
Wenn der Papa-Ratzi mal stirbt,titelt Bild dann etwa so: Wir sind tot?
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Die Bibel ist ein HIRNWEICHSPÜLER und HIRNWEISSFÄRBER mit
Extra Sündenlösekraft und Weissfärbekraft ( Magnusfe)
Jesusfreak zahl allein für deine Pfaffen!
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Spiritus
Sternenstaub auf verfaulendem Laub
Anmeldungsdatum: 03.04.2004
Beiträge: 605
Wohnort: Münsterland
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| (#289438) Verfasst am: 26.04.2005, 18:12 Titel: |
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| Fluse hat folgendes geschrieben: | Bild titelte: Wir sind Papst !
Wenn der Papa-Ratzi mal stirbt,titelt Bild dann etwa so: Wir sind tot? |
KLasse!!
Spiritus
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Eifellady
Weiße Haifelbestie
Anmeldungsdatum: 19.11.2003
Beiträge: 14403
Wohnort: Wildnis der Eifel
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