Rolf Degen über Psychotherapie

[kolja]

In der Freu-Ecke kam Rolf Degen in einem Interview zu Wort:

[Finril]

Jap....

Kann ich bezeugen...

Wenn ich krank sein will
(schuleeeeeeeeeeee)
und ich am dem Tag zum Arzt gehe, dann bescheinigt der mir jedes Mal irgendetwas

Und wenn ich krank und wenn ich daran denke, so schnell wie möglich gesund zu werden, dann werde ich das meistens auch.
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Ein Geist wer seine Pflichten nicht erfüllt kann nicht frei sein.

[annox]

[Nergal]

Es gibt Leute die fürchten sich vor harmlosen Tieren (Maus, Katze,...) oder haben angst ihr Haus zu verlassen, denen kann mittels Psychotherapie geholfen werden, einem großen Teil hilft es.

Meine massive Hypochondrie hab ich auch durch Therapie wegbekommen.
Rolf Degen schreibt meiner Meinung nach ziemlich viel Unsinn.

[Peach]

Es folgt der Artikel aus der Freu-Ecke

[Wygotsky]

Ich denke, dass Rolf Degen eine Menge Verfahren undifferenziert über einen Kamm schert. Insbesondere seine Behauptung, Erziehung und Milieu hätten keinen großen Einfluss auf unsere Persönlichkeit und Biographie, kann man getrost als Unsinn betrachten.

[Peach]

[nocquae]

Meiner Ansicht nach verfolgt Degen mit seinem Buch nur eine einzige - und recht altbekannte - Strategie: Dein Buch muß nur eine These vertreten, die möglichst provokant und ungewöhnlich ist, schon verkauft es sich nochmal so gut.

Dass er mit seiner Theorie - ganz und gar gemäß seiner politischen Einstellung - scheinbar versucht, ein Krankheits- und Persönlichkeitsbild durchzusetzen, dass pseudo-sozialliberale Konzepte in einen konsequenten Wirtschaftsliberalismus zu integrieren, ist dagegen nur eine Vermutung von mir.
Könnte aber IMO sehr gut sein ...

Link

[kolja]

[Peach]

[Tegularius]

[Peach]

[Tegularius]

[George]

WEnn Degen schreibt das die Psychotherapie erst hervorbringt die sie glaubt heilen zu müssen kann ich darüber nur lachen. es ist wohl die Kritik eines verbitterten.
Die psychoanalytische betrachtung von Problemen die Menschen nun mal haben bietet ein Modell , mehr nciht . Die perpektive dieser Betrachtung hatten bereits Schopenhauer und Nietzsche , ohne ein Modell daraus zu Formen .
es macht Sinn sich selbst und auch seine Mitmenschen im Rahmen dieser Perpektive zu betrachten , das heißt aber nicht das man daraus eine Religion machen sollte! Offenbar ist Herr Degen seinem eigenen Extremismus zum Opfer gefallen.

[Peach]

[Tegularius]

[nocquae]

Es soll ja nicht in Abrede gestellt werden, dass es unter "Behandlern" eine ganze reihe von Spinnern gibt.

Da besteht nur folgendes Problem: Die Bezeichnung "Psychotherapeut" (bzw. eigentl. "psychologischer Psychotherapeut") ist erst seit einigen Jahren geschützt. Voher konnten sich Hinz und Kunz als "Psychotherapeuten" bezeichnen. Sogar ein Herr Hellinger hätte das können.

Heute sind die Bezeichnungen "Psychotherapeut" und "psychologischer Psychotherapeut" (letztere Bezeichnung ist die 'offizielle', erstere ist aber ebenfalls geschützt) beschränkt auf diejenigen Personen, die ein abgeschlossenes Psychologiestudium haben und die entsprechende Zusatzausbildung zum Psychotherapeuten. (Im übrigen dürfte es wohl kaum einen anderen Studiengang geben, der so viel mit angewandter Statistik zu tun hat wie Psychologie ...)

Neben Psychotherapeuten gibt es auch "Psychiater". Das sind Mediziner, die ihre Facharztausbildung im Bereich "Psychiatrie" gemacht haben. Also "Dr. med. psych." (Häufig sind das auch noch zusätzlich Neurologen)

Alle anderen, die Leute behandeln wollen (dann allerdings natürlich in aller Regel ohne Kassenzulassung, obwohl sich natürlich gerade die Privatkassen darin hervortun, auch Methoden zuzulassen, die von ihren Kunden gerne gesehen werden ...) können alle möglichen Bezeichnungen wählen, nur müssen sie oben erwähnte dabei auslassen. "psychologische Behandler" findet man da, "Lebenshilfeberater" und was dergleichen Schmonses mehr sein mag. Das soll nicht darüber hinweghelfen das diese Bezeichnungen nur eines sagen: "Ich hab keine Ausbildung, ich kann nix, also mache ich das hier".

Dass auch fragwürdige Therapien teilweise Kassenzulassungen haben (oder dem Patienten in Rechnung gestellt werden) ist ein Unding, beschränkt sich aber beileibe nicht nur auf die Psychotherapie. Homöopathie scheint da ja im Moment auch wieder groß im Kommen zu sein.

Ich habe Degens Buch nicht gelesen, ich kann nur beurteiln, was ich aus anderen Quellen erfahren habe. Dass er die Psychoanalyse angreift mag weitestgehend völlig richtig sein - nur wie schon angesprochen fechtet er damit auf den Schlachtfeldern der Vergangenheit. Das haben schon andere vor ihm längst erledigt. dennoch bezeichnet er sie - völlig zurecht - als anachronistisch; zu Unrecht allerdings cheint er so zu tun, als sei das exklusiv seine völlig neue Entdeckung.
Ebenso verfährt er in den anderen Bereichen: er scheint "Psychologie" auf das zu beschränken, was man in der Boulevardpresse darunter versteht und konstatiert dann, dass Psychologie sich auf plattestem wissenschaftlichen Niveau bewegen würde.
Klar. "Welcher Einkaufstyp sind sie?" bewegt sich selbstverständlich auf plattestem wissenschaftlichem Niveau.
Dass diese Form von "Psychologie" soviel mit Psychologie zu tun hat wie Astronomie mit Astrologie verschweigt er geflissentlich.

Aber da er ja ganz offensichtlich selbst Psychotherapeut gewesen ist (achja, zu einer Zeit vermutlich, in der der Begriff noch nicht geschützt war. Welche Ausbildung hat er eigentlich?) nehme ich mal an, dass er mit den modernen Methoden eigentlich vertraut ist und seine Beschränkung aus sehr persönlichen Motiven vornimmt.
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky

[Wygotsky]

[Malone]

Auch wenn er nicht ganz Unrecht hat, da es in der Tat kontraproduktive Schulrichtungen, unfähige Therapeuten und keine Qualitätskontrolle gibt, ist Herr Degen ein provokanter Spinner, der mit seinen teils schwachsinnigen Thesen das beabsichtigt, was er der Therapie vorwirft: Geld verdienen.

[Peach]

@ Tegularius: Habe endlich gerafft, dass du dachtest, meine Äußerungen zu den Themen "das schwarze Schaf zum Seelenklempner schicken" und "Ich-bin-ok-du-bist-ok" bezögen sich aufeinander!

Nein, sie waren beide als Kommentar auf den Herrn Degen gemeint!