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Rinderwahn
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 02.07.2004
Beiträge: 3013
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Rudolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 19.01.2004
Beiträge: 1460
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 (#295637) Verfasst am: 18.05.2005, 16:50 Titel: |
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| Was ein Schwanzvergleich. Kein Wunder dass Schweden führt, bei denen war Pornographie ja nie verboten.
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kamelpeitsche
Weapon of Mass Discussion
Anmeldungsdatum: 15.11.2003
Beiträge: 4555
Wohnort: Devil's Dancefloor
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| (#295655) Verfasst am: 18.05.2005, 17:48 Titel: |
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Peinlich. 
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"Was immer jeder Einzelne mitbringen will an Prägung oder Anderssein - einem kollektiven Imperativ enzieht es sich mit Sicherheit"
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Jolesch
Freund des kleineren Übels
Anmeldungsdatum: 11.07.2004
Beiträge: 7390
Wohnort: Omicron Persei VIII
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| (#295675) Verfasst am: 18.05.2005, 18:57 Titel: |
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interessante Umfrage  
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Storm by Tim Minchin
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DerManfred
ranglos
Anmeldungsdatum: 11.06.2004
Beiträge: 1082
Wohnort: Wien
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| (#295721) Verfasst am: 18.05.2005, 22:07 Titel: |
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| Tante_Jolesch hat folgendes geschrieben: | | interessante Umfrage |
jopp
da fällt mir die geschichte mit dem berliner holocaust mahnmal ein. Gegen den widerstand des beirats wurde der auftrag für die beschichtung der quader mit einem mittel dass farbe nicht haften lässt, an die DEGUSSA ( deutsche gold und silber scheide anstalt) vergeben. Der Architekt Eisenman, konnte den widerstand des stiftungsrates nicht verstehen, und erzählte eine anektote mit seinem jüdischen zahnarzt. " Mr. Eisenman in your mouth is a lot of gold from germany: from degussa, shall i take it out? "
worauf der Beirat den sitzungssaal verliess. Mr. eiseman wurde dann durch seinen dolmetscher darüber aufgeklärt, welche rolle die DEGUSSA beim Holocaust spielte, und entschuldigte sich dann beim stiftungsbeirat.
so ähnlich stelle ich mir hier den vorgang der befragung vor. Für diese fragen fehlt den amerikanischen juden der hintergrund.
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Jolesch
Freund des kleineren Übels
Anmeldungsdatum: 11.07.2004
Beiträge: 7390
Wohnort: Omicron Persei VIII
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| (#295783) Verfasst am: 19.05.2005, 08:08 Titel: |
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| DerManfred hat folgendes geschrieben: | da fällt mir die geschichte mit dem berliner holocaust mahnmal ein. Gegen den widerstand des beirats wurde der auftrag für die beschichtung der quader mit einem mittel dass farbe nicht haften lässt, an die DEGUSSA ( deutsche gold und silber scheide anstalt) vergeben. Der Architekt Eisenman, konnte den widerstand des stiftungsrates nicht verstehen, und erzählte eine anektote mit seinem jüdischen zahnarzt. " Mr. Eisenman in your mouth is a lot of gold from germany: from degussa, shall i take it out? "
worauf der Beirat den sitzungssaal verliess. Mr. eiseman wurde dann durch seinen dolmetscher darüber aufgeklärt, welche rolle die DEGUSSA beim Holocaust spielte, und entschuldigte sich dann beim stiftungsbeirat..
so ähnlich stelle ich mir hier den vorgang der befragung vor. Für diese fragen fehlt den amerikanischen juden der hintergrund. |
Ich korregier mal die Anekdote  Es wurde diskutiert ob man die BetonStelen mit Degussa Graffiti Schutz wieder ausgräbt weil Degussa im 3. Reich Zyklon B hergestellt hat. Der Beirat hat vorher gegen gar nichts protestiert, weil sich niemand um dieses Detail gekümmert hat. Dann kam ein gewaltiger Medien -"Wind". Daraufhin erzählte Eisenman zur Auflockerung vor einer Krisen-Sondersitzung des Gremiums (Thierse, Rosh, etc.) (die IMO lustige) Geschichte von seinem Zahnarzt. Parallelität: Gebiss aufwendig sanieren - Mahnmal aufwendig "umgraben". Eisenman wuste eben nur z.T. über Degussa bescheid. Der jüdische Vertreter (der deutschen Juden glaub ich) gind beleidigt aus dem Saal weil Degussa auch mit dem Zahngold der Nazi-Opfer gearbeitet hat (und nur dies wuste Eisenman nicht)(Zahn - Zahn - Parallele) . Ein eindeutig menschliches Mißverständnis, oder?
Warum deshalb jüdische Amerikaner keine Studien über den Umgang mit der Vergangenheit und Antisemitismus in Europa und Übersee veröffentlichen sollten ist mir schleierhaft 
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Storm by Tim Minchin
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DerManfred
ranglos
Anmeldungsdatum: 11.06.2004
Beiträge: 1082
Wohnort: Wien
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| (#295803) Verfasst am: 19.05.2005, 09:36 Titel: |
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| Tante_Jolesch hat folgendes geschrieben: | | DerManfred hat folgendes geschrieben: | da fällt mir die geschichte mit dem berliner holocaust mahnmal ein. Gegen den widerstand des beirats wurde der auftrag für die beschichtung der quader mit einem mittel dass farbe nicht haften lässt, an die DEGUSSA ( deutsche gold und silber scheide anstalt) vergeben. Der Architekt Eisenman, konnte den widerstand des stiftungsrates nicht verstehen, und erzählte eine anektote mit seinem jüdischen zahnarzt. " Mr. Eisenman in your mouth is a lot of gold from germany: from degussa, shall i take it out? "
worauf der Beirat den sitzungssaal verliess. Mr. eiseman wurde dann durch seinen dolmetscher darüber aufgeklärt, welche rolle die DEGUSSA beim Holocaust spielte, und entschuldigte sich dann beim stiftungsbeirat..
so ähnlich stelle ich mir hier den vorgang der befragung vor. Für diese fragen fehlt den amerikanischen juden der hintergrund. |
Ich korregier mal die Anekdote Es wurde diskutiert ob man die BetonStelen mit Degussa Graffiti Schutz wieder ausgräbt weil Degussa im 3. Reich Zyklon B hergestellt hat. Der Beirat hat vorher gegen gar nichts protestiert, weil sich niemand um dieses Detail gekümmert hat. Dann kam ein gewaltiger Medien -"Wind". Daraufhin erzählte Eisenman zur Auflockerung vor einer Krisen-Sondersitzung des Gremiums (Thierse, Rosh, etc.) (die IMO lustige) Geschichte von seinem Zahnarzt. Parallelität: Gebiss aufwendig sanieren - Mahnmal aufwendig "umgraben". Eisenman wuste eben nur z.T. über Degussa bescheid. Der jüdische Vertreter (der deutschen Juden glaub ich) gind beleidigt aus dem Saal weil Degussa auch mit dem Zahngold der Nazi-Opfer gearbeitet hat (und nur dies wuste Eisenman nicht)(Zahn - Zahn - Parallele) . Ein eindeutig menschliches Mißverständnis, oder?
Warum deshalb jüdische Amerikaner keine Studien über den Umgang mit der Vergangenheit und Antisemitismus in Europa und Übersee veröffentlichen sollten ist mir schleierhaft |
Degussa hat mit Zyklon B insofern zu tun, das zyklon B in einer Tochterfirma der degussa und der IG Farbe hergestellt wurde., die sich dann wieder in die BASF umgewandelt hat.
wikipedia über degussa.: http://de.wikipedia.org/wiki/Degussa
die parallelität ist aber eine darstellung von dir gel ?
Faktum ist, dass eiseman die rolle der degussa bei der judenvernichtung nicht gewusst hat, und es spätestens nach dem ihm sein zahnarzt das gesagt hat, soviel mitgefühl hätte aufbringen können, vor betroffenen nicht darüber zu scherzen.
zurück zum thema. Habe ich irgendwo behauptet, dass jüdische amerikaner keine studien veröffentlichen sollten ?? wenn ja dann zitier diese stelle bitte.
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Jolesch
Freund des kleineren Übels
Anmeldungsdatum: 11.07.2004
Beiträge: 7390
Wohnort: Omicron Persei VIII
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| (#295808) Verfasst am: 19.05.2005, 09:58 Titel: |
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| DerManfred hat folgendes geschrieben: |
Faktum ist, dass eiseman die rolle der degussa bei der judenvernichtung nicht gewusst hat, und es spätestens nach dem ihm sein zahnarzt das gesagt hat, soviel mitgefühl hätte aufbringen können, vor betroffenen nicht darüber zu scherzen.
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Er wuste also nicht warum er zu der Sondersitzung des Gremiums musste? Kann er nicht Zeitung lesen?
Ich habe Ausschnitte der Aufzeichnung dieser Sitzung gesehen und natürlich wuste er um was es geht, er wuste nur nicht das die Degussa auch Zahngold verarbeitet hat. Er hat sich auch dafür entschuldigt, dass er (ohne sein Wissen) hier die Grenze zwischen schwarzem Humor und Geschmacklosigkeit überschritten hat.
| DerManfred hat folgendes geschrieben: |
zurück zum thema. Habe ich irgendwo behauptet, dass jüdische amerikaner keine studien veröffentlichen sollten ?? wenn ja dann zitier diese stelle bitte. |
| DerManfred hat folgendes geschrieben: | | so ähnlich stelle ich mir hier den vorgang der befragung vor. Für diese fragen fehlt den amerikanischen juden der hintergrund. |
Wie hast du das sonst gemeint? ...in einem Beitrag der sich mit einer Studie beschäftigt die das American Jewish Committee veröffentlicht hat
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Storm by Tim Minchin
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DerManfred
ranglos
Anmeldungsdatum: 11.06.2004
Beiträge: 1082
Wohnort: Wien
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| (#295825) Verfasst am: 19.05.2005, 11:23 Titel: |
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| Tante_Jolesch hat folgendes geschrieben: | | DerManfred hat folgendes geschrieben: |
Faktum ist, dass eiseman die rolle der degussa bei der judenvernichtung nicht gewusst hat, und es spätestens nach dem ihm sein zahnarzt das gesagt hat, soviel mitgefühl hätte aufbringen können, vor betroffenen nicht darüber zu scherzen.
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Er wuste also nicht warum er zu der Sondersitzung des Gremiums musste? Kann er nicht Zeitung lesen?
Ich habe Ausschnitte der Aufzeichnung dieser Sitzung gesehen und natürlich wuste er um was es geht, er wuste nur nicht das die Degussa auch Zahngold verarbeitet hat. Er hat sich auch dafür entschuldigt, dass er (ohne sein Wissen) hier die Grenze zwischen schwarzem Humor und Geschmacklosigkeit überschritten hat.
| DerManfred hat folgendes geschrieben: |
zurück zum thema. Habe ich irgendwo behauptet, dass jüdische amerikaner keine studien veröffentlichen sollten ?? wenn ja dann zitier diese stelle bitte. |
| DerManfred hat folgendes geschrieben: | | so ähnlich stelle ich mir hier den vorgang der befragung vor. Für diese fragen fehlt den amerikanischen juden der hintergrund. |
Wie hast du das sonst gemeint? ...in einem Beitrag der sich mit einer Studie beschäftigt die das American Jewish Committee veröffentlicht hat |
ich hab das genau so gemeint wie geschrieben, für solche fragen fehlt den amerikanischen juden der hintergrund. Ich habe das auch bei meinen aufenthalten in den U.S.A. bemerkt, sehr viele juden empfinden die NAZI verbrechen als "shocking" aber sie wurden und werden nicht mit dem latenten antisemitismus konfrontiert. Wäre das der fall würden z.b. diese fragen anders aussehen, was aber nicht heisset, dass sie solche studien nicht durchführen sollen.
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Jolesch
Freund des kleineren Übels
Anmeldungsdatum: 11.07.2004
Beiträge: 7390
Wohnort: Omicron Persei VIII
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| (#295965) Verfasst am: 19.05.2005, 22:13 Titel: |
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Klar in die USA gibt es keinen latenten Antisemitismus.... 
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Storm by Tim Minchin
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Mario Hahna
aktiviert
Anmeldungsdatum: 04.04.2005
Beiträge: 9607
Wohnort: München
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| (#295989) Verfasst am: 19.05.2005, 23:44 Titel: |
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Die echten Antisemiten outen sich mit dieser Frage:
"Please tell me whether you strongly agree, somewhat agree, somewhat disagree, or strongly disagree with the following statement: 'Now, as in the past, Jews exert too much influence on world events.'"
45% der Österreicher (36% der Deutschen) stimmen laut dieser Seite mit dieser These überein (die Polen sind beim Antisemitismus auch gut dabei). 
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Jolesch
Freund des kleineren Übels
Anmeldungsdatum: 11.07.2004
Beiträge: 7390
Wohnort: Omicron Persei VIII
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| (#296011) Verfasst am: 20.05.2005, 08:38 Titel: |
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Schaut ja fast so aus, als ob die Deutschen ihre Vergangenheit ein bisserl besser aufarbeiten sollten. Im Vergleich zu Österreich zumindest, oder Thao? 
"From what you know or have heard, what were Auschwitz, Dachau, and Treblinka?" (in percents)
Antwort: Concentration camps
Germany 77 %
Austria 88 %
Approximately how many Jews in all of Europe were killed by the Nazis during the Second World War?" (in percents)
Antwort: 6 million
Germany 29%
Austria 41%
"Do you think that teaching about the Nazi extermination of the Jews during the Second World War should be required in [NAME COUNTRY] schools?" (in percents)
Germany 79%
Austria 92 %
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Storm by Tim Minchin
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DerManfred
ranglos
Anmeldungsdatum: 11.06.2004
Beiträge: 1082
Wohnort: Wien
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| (#296023) Verfasst am: 20.05.2005, 10:26 Titel: |
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| Tante_Jolesch hat folgendes geschrieben: | | Klar in die USA gibt es keinen latenten Antisemitismus.... |
nein den gibt es in den U.S.A. bei weitem nicht. Ich habe bei meinen aufenthalten "drüben" nie solche Aussagen über juden gehört wie bei uns im schönen ÖSIland oder z.b. auch in Russland. (Russland ist ja das "Mutterland" der Progrome)
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Mario Hahna
aktiviert
Anmeldungsdatum: 04.04.2005
Beiträge: 9607
Wohnort: München
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| (#296214) Verfasst am: 20.05.2005, 19:14 Titel: |
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| Tante_Jolesch hat folgendes geschrieben: | Schaut ja fast so aus, als ob die Deutschen ihre Vergangenheit ein bisserl besser aufarbeiten sollten. Im Vergleich zu Österreich zumindest, oder Thao?
"From what you know or have heard, what were Auschwitz, Dachau, and Treblinka?" (in percents)
Antwort: Concentration camps
Germany 77 %
Austria 88 %
Approximately how many Jews in all of Europe were killed by the Nazis during the Second World War?" (in percents)
Antwort: 6 million
Germany 29%
Austria 41%
"Do you think that teaching about the Nazi extermination of the Jews during the Second World War should be required in [NAME COUNTRY] schools?" (in percents)
Germany 79%
Austria 92 % |
Unwichtig. Wichtig ist die Einstellung, gibt es Antisemitismus. Den gibt es offenbar in beiden Ländern zur genüge 
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Rinderwahn
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 02.07.2004
Beiträge: 3013
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| (#296228) Verfasst am: 20.05.2005, 19:46 Titel: |
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| Thao hat folgendes geschrieben: | | Unwichtig. Wichtig ist die Einstellung, gibt es Antisemitismus. Den gibt es offenbar in beiden Ländern zur genüge |
Wie kommst du darauf? Ich kenne jetzt keinen Antisemiten in meiner Umgebung. Auch kenne ich keine letztzeitlichen antisemitischen Vorfälle in Österreich. Auch höre ich von keinen aktuellen Problemen in Europa gegen Juden.
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kamelpeitsche
Weapon of Mass Discussion
Anmeldungsdatum: 15.11.2003
Beiträge: 4555
Wohnort: Devil's Dancefloor
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| (#296247) Verfasst am: 20.05.2005, 20:15 Titel: |
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| Bonobo66 hat folgendes geschrieben: | | Thao hat folgendes geschrieben: | | Unwichtig. Wichtig ist die Einstellung, gibt es Antisemitismus. Den gibt es offenbar in beiden Ländern zur genüge |
Wie kommst du darauf? Ich kenne jetzt keinen Antisemiten in meiner Umgebung. Auch kenne ich keine letztzeitlichen antisemitischen Vorfälle in Österreich. Auch höre ich von keinen aktuellen Problemen in Europa gegen Juden. |
Och, antisemitistische Meinungen musste ich mir schon manchmal anhören. Aber ich halte Antisemitismus in Europa wirklich nicht für ein groszes Problem.
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"Was immer jeder Einzelne mitbringen will an Prägung oder Anderssein - einem kollektiven Imperativ enzieht es sich mit Sicherheit"
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Jolesch
Freund des kleineren Übels
Anmeldungsdatum: 11.07.2004
Beiträge: 7390
Wohnort: Omicron Persei VIII
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| (#296361) Verfasst am: 21.05.2005, 08:32 Titel: |
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Ach was für eine schöne Welt! Niergendwo Antisemitismus - Amerika nicht, Europa nicht....Wie es wohl in Neuseeland ausschaut? 
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Storm by Tim Minchin
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Mario Hahna
aktiviert
Anmeldungsdatum: 04.04.2005
Beiträge: 9607
Wohnort: München
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| (#296403) Verfasst am: 21.05.2005, 13:24 Titel: |
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| Bonobo66 hat folgendes geschrieben: | | Thao hat folgendes geschrieben: | | Unwichtig. Wichtig ist die Einstellung, gibt es Antisemitismus. Den gibt es offenbar in beiden Ländern zur genüge |
Wie kommst du darauf? Ich kenne jetzt keinen Antisemiten in meiner Umgebung. Auch kenne ich keine letztzeitlichen antisemitischen Vorfälle in Österreich. Auch höre ich von keinen aktuellen Problemen in Europa gegen Juden. |
Deine Umfrage belegt es doch. Du kannst vielleicht dumme Fragen stellen.
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