Wer hat eine katholische Erziehung erlitten und ist nun frei ?

[Eva Nowatschek]

Wer von Euch glaubt an etwas Höhes, als wir Menschen das je sein werden ?
Und könnt Ihr das von jeder herkömmlichen Religion die in dieser Welt angeboten wird, davon trennen, oder ist das für Euch verbunden ?

Ps:

Mich störte schon als Kind, dass in den Messen der kath.Kirche, es heißt:
" Ich glaube an Gott und die katholische Kirche ."

Ich denke das ist doch eine Zangsbeglückung der beschissensten Art von der kath.Kirche, an ihre naiven Schäfchen.


Wie denkt Ihr darüber ?

Mfg: Eva
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Die kath.Kirche zu ihrer gesetzlichen Haftungspflicht zum Schutz der ihnen anvertrauten Kinder, wenn es nicht anders geht, zur Not durch Klage zwingen.

eva.nowatschek@chello.at

[annox]

Ich bin ohne Religion aufgewachsen und Atheist. Mir kommen alle Religionen absurd vor, egal wie sie heißen.
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Ich bin jenes Pferd, das unter der Peitsche der Kutscher den Wagen voller Gesindel hinter sich her ziehen muss.
[Sadegh Hedayat]

[kolja]

Ich bin als Zeuge Jehovas aufgewachsen und mit der Volljährigkeit sowohl dem Elternhaus als auch jeglicher Religion und sonstigem Glauben an übernatürlichen Spuk entflohen.
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Hard work often pays off after time, but laziness always pays off now.

[hacketaler]

[Paschulke]

Ich bin in einer streng katholischen Familie aufgewachsen (ausser meinem Vater der davon nichts wissen wollte). Im Haus wohnten ausser meiner Oma noch Ihre zwei Schwestern (ehemalige Fastnonnen aus einem kath. Jungeninternat). Soweit ich mich erinnern konnte haben sie nur im Krankheitsfall eine Messe verpasst.

Hier ein paar entscheidende Ereignisse auf meinem Weg weg von der Religion:

Ich habe im Leben nur von drei Leuten Schläge bekommen. 1. von meinem Vater (meistens mit Recht) oder vom Pfarrer oder seinem Messmer.

Mit 12 wurde ich bei der Beichte gefragt ob ich mir auch die Bilder von den Lederhosen Kinofilmen angeschaut habe. (Inzwischen hat sich herausgestellt das der damalige Pfarrer pädofil war).

Der Lieblignsspruch meiner Oma war immer "Hoffentlich bin ich bald tot". (Kann ich bei einem echten Christen durchaus verstehen, da es einem ja hinterher viel besser geht.)

Mit ca. 16 Jahren hat meine Tante den Pfarrer beschwatzt er solle meinem kleinen Bruder sagen er soll mir sagen das ich mal wieder in die Kirche kommen soll. Was der Pfaffe auch prompt getan hat.

Mit 18 hat mir mein damaliger Religionslehrer gesagt ich bekomme aufgrund meiner geringen Anwesenheit im Unterricht eine 6. Als ich ihm daraufhin sagte "Lecken Sie mich doch am Ar***" bekam ich eine 4. Seither weiss ich auf was Religionslehrer stehen.

Letztlich bin ich mit 27 nach dem Studium aus der Kirche ausgetreten als es zum ersten Mal darum ging Kirchensteuer zu zahlen.

Beim den Themen Esotherik, Heilpraktiker, Glauben und Religion (und mir ist egal welche) könnt ich einfach nur noch im Stundenlohn kotzen.

[zelig]

[Brennschluss]

[kolja]

[kalkant]

Ich bin auch katholisch erzogen worden, allerdings nicht besonders streng,
weil meine Eltern nur mäßig gläubig waren.

Die örtliche Geistlichkeit hat zwar redlich versucht, mir den Glauben nahezubringen.
aber irgendwie ist da nicht viel haften geblieben. Die Inhalte des Religionsunterrichts
hielt ich schon als Kind irgendwie für unwichtig, bzw. sie erschienen mir seltsam
irreal.

Ich kann mich noch an den Firm-Unterricht erinnern. Uns sollte die richtige Bethaltung
beigebracht werden (Hände falten und vors Gesicht halten, dabei demütig nach unten
blicken). Ich fand das unfreiwillig komisch und fing an zu kichern. Selbstredend
war dem Pfarrer gar nicht zum Lachen zumute. Er stauchte mich gehörig zusammen,
woraufhin wieder ein Stück Glauben von mir abbrach.

Nach der Schulzeit, während des Studiums geriet ich mehr oder weniger unbeabsichtigt
vorübergehend in die Hände von Priesteramtskandidaten (das lag hauptsächlich an meinem
großen Interesse für klassische Musik und Chorgesang). Abgesehen von Glaubensdingen
verstand ich mich mit denen eigentlich ganz gut, sie waren nette, gebildete, umgängliche
Menschen. So dackelte ich tatsächlich noch einige Jahre lang relativ regelmäßig in Gottesdienste
und Andachten (wobei mein Hauptaugenmerk meistens der musikalischen Gestaltung galt - Kirchenmusik kann durchaus interessant sein). Doch geglaubt habe ich da schon lange nicht
mehr.

Seit dem Ende meines Studiums habe ich kaum noch einen Gottesdienst mitgemacht. Und 2003
bin ich endlich auch ausgetreten - damals ausgelöst durch eine diskriminierende Äußerung von
Papst JP2 gegen Schwule... Der Widerspruch zwischen Wort und Tat (gepredigte Nächstenliebe
einerseits, Ausgrenzung von Minderheiten andererseits) war mir einfach zu groß.

[Fyodor]

Als Kind war ich recht gläubig. Irgendwie hat das mit dem Einsetzen des eigenen Denkprozesses (ab der 5. Klasse) stark nachgelassen. Gläubig erzogen wurde ich nicht, meine Mutter ist mit mir aber manchmal in die Kirche gegeangen... wenn ich das wollte. Heute lehne ich jede übergeordnettte Intelligenz ab, egal wie man sie nennt.
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I think I'm thinking, therefore I may possibly be.
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"Ich respektiere den Glauben, aber es ist der Zweifel, dem man seine Bildung verdankt"
[Wilson Mizner]

[Eva Nowatschek]

[Eva Nowatschek]

[Eva Nowatschek]

[Eva Nowatschek]

[Nordseekrabbe]

[Eva Nowatschek]

[pyrrhon]

[Nordseekrabbe]

[Eva Nowatschek]

[quote=]

[Eva Nowatschek]

[magnusfe]

Da fällt mir noch was ein, diese Interpretation ist spekulativ und beruht auf meiner eigenen Auslegung, sie hat Nichts mit persönlichen Präferenzen oder Aversionen gegen bestimmte Gruppen zu tun, nur objektive Darstellung von Fakten ...

Zitat Bibel Offenbarung


Zitat:

[Nordseekrabbe]

[gayologe]

Ich war jahrelang Ministrant in der goiserer Filialkirche in St.Agatha und habe damals schon überrissen um was es da wirklich geht.

[Ruach]

[Eva Nowatschek]

[Eva Nowatschek]

[Eva Nowatschek]

[Ruach]

[Jordi]

Hier etwas Biographisches zum Thema. Ich schicke einen Auszug aus einem Brief, den ich einem Freund (einem Psychotherapeuten) geschickt habe, der über die Macht des Glauben referiert hatte. Die beschriebene Zeit ist ca. 30 Jahre her:

(...)
Du hast, was meine Person anbelangt, ein tief sitzendes Ressentiment gegen die autokratische Institution Kirche bedient. Ich selbst habe, obwohl nicht streng katholisch erzogen, intensivste Erfahrungen mit (Frei-)Kirche und Glauben gemacht, bevor mir mein kritisches Denkvermögen („Gott“ erhalt’s!) den Kopf wieder zurechtgerückt hat. Lass dir kurz etwas aus diesem Lebensabschnitt berichten. Vielleicht ist es dir hilfreich bei deinem Umgang mit Klienten.

Mit ca. 18 Jahren wurden ein guter Freund und ich in der Düsseldorfer Altstadt von Mitgliedern einer freikirchlichen Gemeinde (unter evangelischer Leitung von Diakone/Issen) eingeladen, eine Teestube zu besuchen. Wir waren neugierig und ließen uns in der folgenden Zeit auf viele Diskussionen über „Gott und die Welt“ ein. Ich hatte einen eher kindlich-naiven, undefinierten Glauben, mein Freund dagegen war sehr wissenschaftlich orientiert. Nach wenigen Monaten waren wir ganz eingebunden in die Gemeinde („Jugendbund für entschiedenes Christentum“), die streng nach dem biblischen Gedankengut lebte. Unter anderen evangelischen Freikirchengemeinden waren wir so etwas wie „Vorzeigechristen“. Ich möchte dir ganz kurz schildern, was die Sogwirkung dieser Gruppe ausmachte und mit welchen Folgen.

Es gab auf alles Antworten ...
auf die Sinnfragen nach dem Woher und Wohin genauso wie auf Fragen nach dem Bösen, dem Tod etc. Und dort wo die Antworten auf Grenzen des Wissbaren stießen wurde mit absurden und durchweg paradoxen Erklärungen operiert. Seltsamerweise ging von eben diesen Paradoxien eine „wunderliche“ Logik aus, die durch den großen und unüberbrückbaren Unterschied zwischen dem „kleinen“ Menschen und dem übermächtigen Gott gerechtfertigt schien. Auf eine perfide Weise gehorchte der Verstand und sein kritisches Potential einer Logik, die die Paradoxität zur Grundlage hatte.

Die Gemeinschaft war vorbildlich
Der wichtigste Aspekt. Was verkündet wurde, wurde gelebt. Es herrschte ein absolut vertrauensvolles Miteinander, immer unter der Autorität der Diakonissen und älteren „Brüder und Schwestern im Glauben“. Wir erlebten eine überaus erhebende Gemeinschaft, die weit über unseren Kreis hinausreichte.

Schließlich waren wir ganz eingebunden (mein ehemaliger Freund und seine ganze Familie sind es heute noch). Wir missionierten in der Altstadt, führten Gespräche mit Nicht-Gläubigen, hatten auf alles eine Antwort. Und wir erlebten unvergessliche Momente tiefster Religiosität. Viele Erlebnisse, die Aufschluss über Motive und Prozess der Bekehrung geben, könnte ich aufführen. Einen, auf Grund dessen ich das oben erwähnte Ressentiment hege, möchte ich herausgreifen.

Ich diskutierte mit einer Freundin (wie es sich in den Siebzigern gehörte, einer Kommunistin) folgende hypothetische Situation: Ein Kind steht kurz vor dem Verhungern. Gebe ich ihm Brot zu essen oder das Wort Gottes zu hören? Ich zögerte keinen Moment! Das Wort Gottes, denn nur hierin lag Erlösung. Erst später wurde mir klar, wie einfach es sein kann, aus Menschen mit besten Absichten, Gesinnungsmonster zu schmieden. Vielleicht daher der spätere Impuls, Herr meines eigenen Denkens zu werden und mich der Philosophie zuzuwenden.

Den verborgenen Grund für meine verbohrte Haltung habe erst später ausgemacht: Es ist das Messen mit zweierlei Maß. Die Gerechtigkeit Gottes ist vermeintlich eine andere als die des Menschen. Was uns unter der menschlichen Gemeinschaft inakzeptabel erscheint, das gestehen wir ganz fraglos und selbstverständlich Gott zu.

Einige der Gemeindemitglieder, junge Menschen, die ihr zum Teil schon Jahre angehörten, verließen mit mir die Gemeinde. Unser kritischer Geist ließ sich zu unserem Glück nicht unterdrücken. Erst nach dem Verlassen der Gemeinde, erlebte ich die dunkle Seite aus der der brüderliche Zusammenhalt bestand: die Angst. Niemand hinderte mich daran der Gemeinde den Rücken zuzukehren oder setzte mich unter Druck. Das war aber auch nicht nötig, denn die Angst, vielleicht nun doch „verloren“ zu sein, begleitet mich in der ersten Zeit. Andrea, ein vitales, blitzgescheites, und mit ihren 16 Jahren überaus belesenes Mädchen mit einem freundlichen und sonnigen Wesen überstand diese Zeit voller innerer Spannungen nicht. Sie nahm sich das Leben.

Ich habe aus dieser zweijährigen Zeit sehr viel gelernt. Es war eine echte Katharsis, die mich gegen Heilslehrer jeglicher Couleur immunisiert hat. Ein selbstkritischer Umgang mit den eigenen Urteilen sowie eine wohlwollende Grundhaltung den Mitmenschen gegenüber mögen mich vor Denkverkrustungen bewahren. Der Mensch ist mir, nicht zuletzt durch meine Beschäftigung mit der Philosophie, zum bescheidenen, aber alternativlosen Maß aller Dinge geworden.
...

[Eva Nowatschek]