Zeppeline als Kreuzfahrtschiffe

[Wygotsky]

Ich lese zur Zeit einen Fantasyroman, der an Bord eines Kreuzfahrt-Zepplins spielt. Damit das 300 Meter lange Schiff über 120 Passagiere, die luxuriöse Innenausstattung, Fracht und Frachtkräne, die Maschinen und natürlich die tragende Metallkonstruktion selbst tragen kann, hat der Autor ein Gas ersonnen, das noch leichter als Wasserstoff und Helium ist.

Nun sind Wasserstoff und Helium die leichtesten Elemente.

An die physikalisch gebildeten im Forum ergehen nun folgende Fragen:
- Sind leichtere Gase als Wasserstoff und Helium überhaupt denkbar?
- Ist Ozon (O3) schwerer als Sauerstoff (O2)?
- Wieviel leichter ist eigentlich Wasserstoff gegenüber Helium?

Die Story erinnert mich an das gescheiterte Cargolifter-Projekt. Hier war ja auch zunächst ein echter Zeppelin mit tragender Metalkonstruktion angedacht. Später wurde das verworfen, weil sonst die angestrebte Nutzlast nicht hätte erreicht werden können. Der Cargolifter sollte als Blimp funktionieren, also sozusagen als heliumgefüllte Gummiwurst mit angeklebten (!) Maschinen.

Eine weitere Frage, die mich interessiert: Wie konnte eigentlich ein Projekt wie der Cargolifter scheitern? Wieviel Auftrieb ein definiertes Volumen Helium erzeugt, lässt sich doch berechnen. Ebenso das Gewicht einer tragenden Rahmenkonstruktion. Wie kann man derart daneben liegen, dass man ein so schweres Bauelement wie den Metalrahmen zunächst für möglich hält, und dann verwerfen muss?

Wäre ein Kreuzfahrt-Zeppelin für über 100 Passagiere tatsächlich denkbar?

Glaubt ihr, dass es eines Tages noch einmal bedeutende Anwendungen für die Leichter-als-Luft-Technik geben wird?

Hier noch ein Link auf die Homepage zum Roman.

[Shadaik]

Der cargolifter scheiterte daran, dass die Cargolifter AG insolvent ging.

Wenigstens die Frage zum Ozon kann ich noch beantworten: Jein!
Pro Molekül ist Ozon schwerer, ein Liter Ozon dürfte aber soviel wiegen wie ein Liter O2 bei gleichem Druck, da die Moleküle auch größer sind.
_________________
Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode

[narziss]

Heliumisotope vielleicht? Aber die wären wohl instabil.
Dieser perverse Wasserstoff aus einem Elektron und einem Positron. Aber mal ganz abgesehen davon, dass man das nicht in den Mengen produzieren könnte wär das auch instabil.
Naja heißer Wasserstoff wäre wohl leichter als gewöhnlicher Wasserstoff, aber vermutlich auch eine Energieverschwendung.
Ionisierter Wasserstoff könnte keine Verbindung mit anderem Wasserstoff mehr eingehen und hätte somit wohl auch ne geringere Dichte. Aber wie erreicht man dann, dass die überschüssigen Elektronen nicht woanders mit reagieren?

[Wygotsky]

[Yamato]

[Yamato]

Um ein leichteres Gas als Wasserstoff zu erhalten müsste man es verdünnen. Dann kann man aber auch gleich das gesamte Gas entfernen, also ein Vakuum verwenden.

[narziss]

[Wygotsky]

[Yamato]

[Yamato]

[narziss]

[Yamato]

[narziss]

Der Masseunterschied würde höchstens ein Millionstel (wahrscheinlich noch weniger ausmachen). Dafür wäre aber ein H- Ion größer als ein H+ Ion, so dass wohl die Dichteverhältnisse diesen kleinen Unterschied ausgleichen.

[Yamato]

[narziss]

[Yamato]

[Shadaik]

[Yamato]

[Brochi]

[Hugo de la Smile]

[Shadaik]

[Yamato]

Das ist Energieverschwendung.

[Wygotsky]

[Yamato]

[Wygotsky]

[Yamato]

[caballito]