| Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen |
| Autor |
Nachricht |
Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
|
 (#291341) Verfasst am: 03.05.2005, 15:00 Titel: Die Kreuzritter |
 |
|
Actionfilm "Königreich der Himmel"
| Zitat: | "Sehr besorgt" über Scotts 130-Millionen-Dollar-Projekt zeigte sich das Amerikanisch-Arabische Anti-Diskriminierungs-Komitee, und ein Professor für Islamisches Recht an der Universität von Kalifornien klagte, Muslime würden wieder einmal als "dämlich, beschränkt und rückwärts gewandt" dargestellt. Er befürchtete "Bilder von Muslimen, die Kirchen angreifen und Kreuze von den Wänden reißen". Scott, vor zwei Jahren von der Queen zum Ritter geschlagen, kroch zu Kreuze: Er werde nicht "auf dem Koran herumtrampeln".
Tatsächlich bemüht sich Scott nach Kräften, den religiösen Kontext der Geschichte zu verschleiern. Sein Held, ein junger Kreuzritter in spe namens Balian (Orlando Bloom), reist nicht nach Jerusalem, um die Muselmanen mit dem Schwert zu bekehren. Er will nur der heimatlichen Tristesse entkommen: Seine Frau und sein Kind sind tot, er selbst hat im Affekt einen Menschen umgebracht. So fehlt im fertigen Film jene Szene aus frühen Drehbuchversionen, in welcher der Papst den Kreuzrittern seinen Segen gibt. Übrig blieben der Spruch "Religion ist etwas für Verrückte" und Bachs "Jesu meine Freude" auf der Tonspur. |
_________________
"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon) 
|
|
| Nach oben |
|
 |
Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
|
| (#291347) Verfasst am: 03.05.2005, 15:15 Titel: |
|
|
Welche Aufregung.  Das ist ein Unterhaltungsfilm und mehr nicht.
_________________
God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
|
|
| Nach oben |
|
|
Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
|
| (#291377) Verfasst am: 03.05.2005, 16:22 Titel: |
|
|
| Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Welche Aufregung. Das ist ein Unterhaltungsfilm und mehr nicht. |
Die historischen Kenntnisse der Kiddies schöpfen aber zu 90% aus solchen Unterhaltungsfilmen, zu 9 % aus Asterix & co., zu 0, 9% aus dem Gelaber ihrer Altvorderen und lediglich zu 0, 09% aus zuverlässigen Quellen.
|
|
| Nach oben |
|
|
Hannibal
Freiheitskämpfer
Anmeldungsdatum: 07.11.2003
Beiträge: 5062
Wohnort: Wien
|
| (#291560) Verfasst am: 03.05.2005, 22:20 Titel: |
|
|
Lustiger fände ich einen Film, der die Dummheit der Kreuzzüge auf schändlichste Weise offenlegt. 
_________________
Meinungsfreiheit ausnahmslos für alle! Auch für Nazis!
|
|
| Nach oben |
|
|
Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
|
| (#291642) Verfasst am: 04.05.2005, 07:27 Titel: |
|
|
| Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Welche Aufregung. Das ist ein Unterhaltungsfilm und mehr nicht. |
Die historischen Kenntnisse der Kiddies schöpfen aber zu 90% aus solchen Unterhaltungsfilmen, zu 9 % aus Asterix & co., zu 0, 9% aus dem Gelaber ihrer Altvorderen und lediglich zu 0, 09% aus zuverlässigen Quellen. |
Na und? Ich dachte als Kind auch, dass Hunde dir präzise vermitteln können, dass an der Flussbiegung richtung Norden unter dem großen Baum jemand mit nem Oberschenkelhalsbruch liegt. Das gibt sich mit der Zeit.
_________________
God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
|
|
| Nach oben |
|
|
Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
|
| (#291643) Verfasst am: 04.05.2005, 07:35 Titel: |
|
|
| Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Welche Aufregung. Das ist ein Unterhaltungsfilm und mehr nicht. |
Die historischen Kenntnisse der Kiddies schöpfen aber zu 90% aus solchen Unterhaltungsfilmen, zu 9 % aus Asterix & co., zu 0, 9% aus dem Gelaber ihrer Altvorderen und lediglich zu 0, 09% aus zuverlässigen Quellen. |
Na und? Ich dachte als Kind auch, dass Hunde dir präzise vermitteln können, dass an der Flussbiegung richtung Norden unter dem großen Baum jemand mit nem Oberschenkelhalsbruch liegt. Das gibt sich mit der Zeit. |
Ja, weil du mehr oder weniger zwangsläufig die Erfahrung machst, daß das so nicht geht. Ein schiefes geschichtliches Bild wird jedoch nicht ohne weiteres durch die Alltagserfahrung korrigiert, da ist schon eine gezielte Auseinandersetzung vonnöten.
_________________
Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
|
|
| Nach oben |
|
|
Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
|
| (#291647) Verfasst am: 04.05.2005, 07:50 Titel: |
|
|
| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Welche Aufregung. Das ist ein Unterhaltungsfilm und mehr nicht. |
Die historischen Kenntnisse der Kiddies schöpfen aber zu 90% aus solchen Unterhaltungsfilmen, zu 9 % aus Asterix & co., zu 0, 9% aus dem Gelaber ihrer Altvorderen und lediglich zu 0, 09% aus zuverlässigen Quellen. |
Na und? Ich dachte als Kind auch, dass Hunde dir präzise vermitteln können, dass an der Flussbiegung richtung Norden unter dem großen Baum jemand mit nem Oberschenkelhalsbruch liegt. Das gibt sich mit der Zeit. |
Ja, weil du mehr oder weniger zwangsläufig die Erfahrung machst, daß das so nicht geht. Ein schiefes geschichtliches Bild wird jedoch nicht ohne weiteres durch die Alltagserfahrung korrigiert, da ist schon eine gezielte Auseinandersetzung vonnöten. |
Ich habe angefangen, mich für die Geschichte der Entdeckung Amerikas und für die Ureinwohner zu interessieren, weil ich ich Karl May gelesen habe. Genauer gesagt wurde mein Interesse an verschiedensten Epochen durch die Lektüre von historischen Romanen geweckt. 
Muss man jetzt Unterhaltungsfilme verbieten, nur weil ein verqueres historisches Bild erzeugt werden kann? Und wie ist das mit Endzeitfilmen à la Mad Max?
_________________
God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
|
|
| Nach oben |
|
|
Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
|
| (#291655) Verfasst am: 04.05.2005, 09:06 Titel: |
|
|
| Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Muss man jetzt Unterhaltungsfilme verbieten, nur weil ein verqueres historisches Bild erzeugt werden kann? |
Hat das jemand verlangt? 
_________________
Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
|
|
| Nach oben |
|
|
Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
|
| (#291663) Verfasst am: 04.05.2005, 09:35 Titel: |
|
|
| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Muss man jetzt Unterhaltungsfilme verbieten, nur weil ein verqueres historisches Bild erzeugt werden kann? |
Hat das jemand verlangt? |
Naja, offenbar wird sich doch darüber mokiert, dass historische Tatsachen (woher weiß man eigentlich, dass ein ganz spezieller Kreuzritter aus religiösem Fanatismus losgezogen ist und nicht aus wirtschaftlichen oder anderen Gründen?) verdreht oder verfälscht werden. Das muss doch eine Konsequenz haben, oder?
_________________
God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
|
|
| Nach oben |
|
|
Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
|
| (#291667) Verfasst am: 04.05.2005, 09:41 Titel: |
|
|
| Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Muss man jetzt Unterhaltungsfilme verbieten, nur weil ein verqueres historisches Bild erzeugt werden kann? |
Hat das jemand verlangt? |
Naja, offenbar wird sich doch darüber mokiert, dass historische Tatsachen (woher weiß man eigentlich, dass ein ganz spezieller Kreuzritter aus religiösem Fanatismus losgezogen ist und nicht aus wirtschaftlichen oder anderen Gründen?) verdreht oder verfälscht werden. Das muss doch eine Konsequenz haben, oder? |
Nun ja, die Konsequenz, daß ein Film deswegen verboten wird, wird wohl keiner, der noch alle beisammen hat, als aussichtsreich erachten. Aber kritisieren kann man doch den Film dafür, oder?
_________________
Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
|
|
| Nach oben |
|
|
Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
|
| (#291674) Verfasst am: 04.05.2005, 09:58 Titel: |
|
|
| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Aber kritisieren kann man doch den Film dafür, oder? |
Nur, wenn man nicht berücksichtigt, dass ein Historienfilm nicht gleich eine historische Dokumentation ist. Diesen Anspruch hat er gar nicht. Für mich ist diese Diskussion viel Rauch um nichts.
| wikipedia hat folgendes geschrieben: | | Als Historienfilme werden Filme bezeichnet, die in gewissem Maß versuchen, historische Ereignisse aufzuarbeiten oder fiktive Handlungen in einem historischen Kontext einbetten. Dabei werden jedoch oft historische Tatsachen verfälscht oder anders dargestellt, um die Handlung an die gängige Filmsprache anzupassen. |
_________________
God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
|
|
| Nach oben |
|
|
Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
|
| (#291678) Verfasst am: 04.05.2005, 10:09 Titel: |
|
|
| Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Aber kritisieren kann man doch den Film dafür, oder? |
Nur, wenn man nicht berücksichtigt, dass ein Historienfilm nicht gleich eine historische Dokumentation ist. Diesen Anspruch hat er gar nicht. Für mich ist diese Diskussion viel Rauch um nichts. |
Auch bei einem Historienfilm sollte man verlangen können, daß der historische Rahmen zumindest einigermaßen authentisch wiedergegeben ist, auch wenn die eingebettete Handlung fiktiv ist. Genauigkeit macht hier durchaus die Qualität eines Films aus.
_________________
Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
|
|
| Nach oben |
|
|
Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
|
| (#291681) Verfasst am: 04.05.2005, 10:17 Titel: |
|
|
| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Aber kritisieren kann man doch den Film dafür, oder? |
Nur, wenn man nicht berücksichtigt, dass ein Historienfilm nicht gleich eine historische Dokumentation ist. Diesen Anspruch hat er gar nicht. Für mich ist diese Diskussion viel Rauch um nichts. |
Auch bei einem Historienfilm sollte man verlangen können, daß der historische Rahmen zumindest einigermaßen authentisch wiedergegeben ist, auch wenn die eingebettete Handlung fiktiv ist. |
 (Sorry)
Wie willst du denn diese beiden Gegensätze zusammenfassen? Eine fiktive Person interagiert mit einer historisch realen Person, deren Leben durch diese Interaktion in gewisser Weise beeinflusst wird. Den historisch korrekten Rahmen kannst du dann sofort vergessen.
Oder meinst du das epochale Umfeld? Weißt du eigentlich, wie viel Unbekanntes es an Lebensumständen oder Ausstattungsart (Kleidung, Waffen, Alltagsgegenstände) im Zusammenhang mit dem Mittelalter gibt? Ich möchte mal wetten, dass ca. 50% des in Filmen Gezeigten erdacht ist. Wenn du wirklich Authentizität verlangst, müsstest du verdammt viele weiße Flecken in deinem Film zeigen.
_________________
God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
|
|
| Nach oben |
|
|
Jolesch
Freund des kleineren Übels
Anmeldungsdatum: 11.07.2004
Beiträge: 7390
Wohnort: Omicron Persei VIII
|
| (#291682) Verfasst am: 04.05.2005, 10:17 Titel: |
|
|
| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Auch bei einem Historienfilm sollte man verlangen können, daß der historische Rahmen zumindest einigermaßen authentisch wiedergegeben ist, auch wenn die eingebettete Handlung fiktiv ist. Genauigkeit macht hier durchaus die Qualität eines Films aus. |
Nicht doch eher Schauspieler, Drehbuch und Regie? Ich denk mir bei Spartakus auch nicht: "Wow, haben die authentische Sandalen an!" 
_________________
Storm by Tim Minchin
|
|
| Nach oben |
|
|
Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
|
| (#291683) Verfasst am: 04.05.2005, 10:20 Titel: |
|
|
| Tante_Jolesch hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Auch bei einem Historienfilm sollte man verlangen können, daß der historische Rahmen zumindest einigermaßen authentisch wiedergegeben ist, auch wenn die eingebettete Handlung fiktiv ist. Genauigkeit macht hier durchaus die Qualität eines Films aus. |
Nicht doch eher Schauspieler, Drehbuch und Regie? Ich denk mir bei Spartakus auch nicht: "Wow, haben die authentische Sandalen an!" |
Du willst nichts über Geschichte lernen, wenn du dir so einen Film anschaust? 
_________________
God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
|
|
| Nach oben |
|
|
Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
|
| (#291697) Verfasst am: 04.05.2005, 11:32 Titel: |
|
|
| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Auch bei einem Historienfilm sollte man verlangen können, daß der historische Rahmen zumindest einigermaßen authentisch wiedergegeben ist, auch wenn die eingebettete Handlung fiktiv ist. Genauigkeit macht hier durchaus die Qualität eines Films aus. |
Genauigkeit wäre in so einem Fall z.B. so etwas in der Art:
Sieht aber nicht so cool aus wie Leder, Schnallen und 1000 Metallnieten:
_________________
God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
|
|
| Nach oben |
|
|
zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
|
| (#291702) Verfasst am: 04.05.2005, 12:05 Titel: |
|
|
| Heike N. hat folgendes geschrieben: |
Sieht aber nicht so cool aus wie Leder, Schnallen und 1000 Metallnieten: |
Ich steh ja mehr auf Schnallen.
|
|
| Nach oben |
|
|
Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
|
| (#291708) Verfasst am: 04.05.2005, 12:39 Titel: |
|
|
| zelig hat folgendes geschrieben: | | Heike N. hat folgendes geschrieben: |
Sieht aber nicht so cool aus wie Leder, Schnallen und 1000 Metallnieten: |
Ich steh ja mehr auf Schnallen.
|
_________________
God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
|
|
| Nach oben |
|
|
annox
Grim Reaper
Anmeldungsdatum: 30.05.2004
Beiträge: 5800
Wohnort: Berlin
|
| (#291729) Verfasst am: 04.05.2005, 14:04 Titel: |
|
|
Und dennoch gibt es so perfide Machwerke wie Goebbels bzw. Veit Harlans antisemitische, grotesk verzerrte Verfilmung von Feuchtwangers Jud Suess, welche nicht zu verwechseln ist mit mit der britischen Verfilmung Jew Suess.
Ein aktuelles Machwerk aehnlicher Coleur ist Hollywoods U-571 in dem die deutsche UBootwaffe aufs Uebelste verleumdet wird.
Filme dieser Machart haben politische Aussagen, die man nicht einfach mit: ist ja nur Fiktion und dient der Unterhaltung abtun kann. Das sind eben keine harmlosen Asterix-Filme.
_________________
Ich bin jenes Pferd, das unter der Peitsche der Kutscher den Wagen voller Gesindel hinter sich her ziehen muss.
[Sadegh Hedayat]
|
|
| Nach oben |
|
|
Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
|
| (#291731) Verfasst am: 04.05.2005, 14:08 Titel: |
|
|
| annox hat folgendes geschrieben: | Und dennoch gibt es so perfide Machwerke wie Goebbels bzw. Veit Harlans antisemitische, grotesk verzerrte Verfilmung von Feuchtwangers Jud Suess, welche nicht zu verwechseln ist mit mit der britischen Verfilmung Jew Suess.
Ein aktuelles Machwerk aehnlicher Coleur ist Hollywoods U-571 in dem die deutsche UBootwaffe aufs Uebelste verleumdet wird.
Filme dieser Machart haben politische Aussagen, die man nicht einfach mit: ist ja nur Fiktion und dient der Unterhaltung abtun kann. Das sind eben keine harmlosen Asterix-Filme. |
Jupp. Aber da ist die politische Aussage gewollt (und in ihrer Aktualität ja um einiges näher dran als ein Antik-Epos oder ein Mittelalter-Spektakel) und Geschichtsklitterung wird nicht als zwangsläufiges Stilmittel (zwangsläufig deshalb, weil es ein heutiges Publikum ansprechen muss) benutzt.
_________________
God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
|
|
| Nach oben |
|
|
annox
Grim Reaper
Anmeldungsdatum: 30.05.2004
Beiträge: 5800
Wohnort: Berlin
|
| (#291737) Verfasst am: 04.05.2005, 14:29 Titel: |
|
|
| Heike N. hat folgendes geschrieben: | | annox hat folgendes geschrieben: | Und dennoch gibt es so perfide Machwerke wie Goebbels bzw. Veit Harlans antisemitische, grotesk verzerrte Verfilmung von Feuchtwangers Jud Suess, welche nicht zu verwechseln ist mit mit der britischen Verfilmung Jew Suess.
Ein aktuelles Machwerk aehnlicher Coleur ist Hollywoods U-571 in dem die deutsche UBootwaffe aufs Uebelste verleumdet wird.
Filme dieser Machart haben politische Aussagen, die man nicht einfach mit: ist ja nur Fiktion und dient der Unterhaltung abtun kann. Das sind eben keine harmlosen Asterix-Filme. |
Jupp. Aber da ist die politische Aussage gewollt (und in ihrer Aktualität ja um einiges näher dran als ein Antik-Epos oder ein Mittelalter-Spektakel) und Geschichtsklitterung wird nicht als zwangsläufiges Stilmittel (zwangsläufig deshalb, weil es ein heutiges Publikum ansprechen muss) benutzt. |
Klar, die Frage ist natuerlich welche Intention die Filmemacher jeweils hatten und mit welchen Stilmitteln sie sie jeweils umsetzten.
Ich habe Kingdom of Heaven noch nicht gesehen. Ist es ein schlichter Sandalenfilm, der nicht den Anspruch hat die religioesen und gesellschaftlichen Aspekte der Kreuzzuege darzustellen? Will er nur unterhalten und nicht agitieren?
_________________
Ich bin jenes Pferd, das unter der Peitsche der Kutscher den Wagen voller Gesindel hinter sich her ziehen muss.
[Sadegh Hedayat]
|
|
| Nach oben |
|
|
Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
|
| (#291738) Verfasst am: 04.05.2005, 14:31 Titel: |
|
|
| annox hat folgendes geschrieben: |
Ein aktuelles Machwerk aehnlicher Coleur ist Hollywoods U-571 in dem die deutsche UBootwaffe aufs Uebelste verleumdet wird. |
In welcher Weise denn? Ich habs nicht gesehen, da ich bei Filmen aus Amiland zu Themen wie diesem sowieso nur Schrott erwarte.
Aber es mag manche geben, die den Schrott für authentisch halten. Die Gefahr besteht umso mehr, je weniger Ahnung der Zusachuer hat und insbesondere dann, wenn es sich um eine Epoche handelt, deren Details nur wenige speziell Interessierte präsent sind. Wenn es z.B. in einem Film daraum geht, wer sich im alten Rom mit wem und warum bekriegt hat, kann man auch mir sicher im Film so manchen Bären aufbinden.
_________________
Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
|
|
| Nach oben |
|
|
Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
|
| (#291739) Verfasst am: 04.05.2005, 14:40 Titel: |
|
|
| annox hat folgendes geschrieben: | | Ich habe Kingdom of Heaven noch nicht gesehen. Ist es ein schlichter Sandalenfilm, der nicht den Anspruch hat die religioesen und gesellschaftlichen Aspekte der Kreuzzuege darzustellen? Will er nur unterhalten und nicht agitieren? |
Ich habe den Film auch noch nicht gesehen. Allerdings stufe ich ihn (genauso wie die vielen anderen vor ihm, die ich gesehen habe) als Unterhaltungsfilm ein. Ich mag u.a. das Genre einfach und achte mehr auf die Atmosphäre eines Films als auf eine vermeintliche bewusste oder unbewusste Aussage.
Z.B. kann ich mich über die übertrieben amipatriotischen Sequenzen von Roland Emmerich-Filmen (so übertrieben, dass ich schon fast gewollte Satire vermute) einfach nur bekrümeln.
_________________
God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
|
|
| Nach oben |
|
|
annox
Grim Reaper
Anmeldungsdatum: 30.05.2004
Beiträge: 5800
Wohnort: Berlin
|
| (#291743) Verfasst am: 04.05.2005, 14:53 Titel: |
|
|
| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | annox hat folgendes geschrieben: |
Ein aktuelles Machwerk aehnlicher Coleur ist Hollywoods U-571 in dem die deutsche UBootwaffe aufs Uebelste verleumdet wird. |
In welcher Weise denn? Ich habs nicht gesehen, da ich bei Filmen aus Amiland zu Themen wie diesem sowieso nur Schrott erwarte.
Aber es mag manche geben, die den Schrott für authentisch halten. Die Gefahr besteht umso mehr, je weniger Ahnung der Zusachuer hat und insbesondere dann, wenn es sich um eine Epoche handelt, deren Details nur wenige speziell Interessierte präsent sind. Wenn es z.B. in einem Film daraum geht, wer sich im alten Rom mit wem und warum bekriegt hat, kann man auch mir sicher im Film so manchen Bären aufbinden. |
| Ken Dunn hat folgendes geschrieben: |
[...]
As recently as April 21, 2000 a U-boat machine-gunning men in a lifeboat was depicted in the movie U-571. The movie wasn't true and neither was the scene containing the machine-gunning but many still believed it.
It is quite easy to see why so many still believe those stories. The Third Reich committed some horrendous atrocities during that war and as a result way too many folks are willing to believe any story about the German war machine without the slightest question and without any investigation at all.
However, the stories of U-boats machine-gunning survivors are simply not accurate. There was only one proven case of a U-boat intentionally machine-gunning survivors during the whole war. It was never the policy of the U-boat service to shoot men in the water or in lifeboats. On the contrary, they routinely helped the men in the water and in lifeboats when they could even after they were ordered by Dönitz not to do so.
There is however some truth to the stories and this makes getting to the bottom of what happened just that much more difficult. Men were killed by gunfire while on the decks of merchant ships, while getting into lifeboats, and perhaps while helpless in the water. They were not however targeted and their deaths were tragic but were not crimes.
[...]
|
Der gesamte Artikel ist sehr lesenswert und gibt plausible Erklaerungen fuer das Zustandekommen dieser verleumderischen Legenden.
_________________
Ich bin jenes Pferd, das unter der Peitsche der Kutscher den Wagen voller Gesindel hinter sich her ziehen muss.
[Sadegh Hedayat]
|
|
| Nach oben |
|
|
annox
Grim Reaper
Anmeldungsdatum: 30.05.2004
Beiträge: 5800
Wohnort: Berlin
|
| (#291744) Verfasst am: 04.05.2005, 14:58 Titel: |
|
|
| Heike N. hat folgendes geschrieben: | | annox hat folgendes geschrieben: | | Ich habe Kingdom of Heaven noch nicht gesehen. Ist es ein schlichter Sandalenfilm, der nicht den Anspruch hat die religioesen und gesellschaftlichen Aspekte der Kreuzzuege darzustellen? Will er nur unterhalten und nicht agitieren? |
Ich habe den Film auch noch nicht gesehen. Allerdings stufe ich ihn (genauso wie die vielen anderen vor ihm, die ich gesehen habe) als Unterhaltungsfilm ein. Ich mag u.a. das Genre einfach und achte mehr auf die Atmosphäre eines Films als auf eine vermeintliche bewusste oder unbewusste Aussage.
Z.B. kann ich mich über die übertrieben amipatriotischen Sequenzen von Roland Emmerich-Filmen (so übertrieben, dass ich schon fast gewollte Satire vermute) einfach nur bekrümeln. |
Warte kurz....ein Bild formt sich vor meinen Augen.... G.W.Bush krabbelt unbeholfen auf eine F-16....er will eine patriotische Rede halten, hat aber leider seinen Text vergessen und stammelt nur noch: "Von heute an wird der 4.Juli nicht mehr nur ein amerikanischer Feiertag sein..."
_________________
Ich bin jenes Pferd, das unter der Peitsche der Kutscher den Wagen voller Gesindel hinter sich her ziehen muss.
[Sadegh Hedayat]
|
|
| Nach oben |
|
|
Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
|
| (#291753) Verfasst am: 04.05.2005, 15:33 Titel: |
|
|
| annox hat folgendes geschrieben: | | Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Z.B. kann ich mich über die übertrieben amipatriotischen Sequenzen von Roland Emmerich-Filmen (so übertrieben, dass ich schon fast gewollte Satire vermute) einfach nur bekrümeln. |
Warte kurz....ein Bild formt sich vor meinen Augen.... G.W.Bush krabbelt unbeholfen auf eine F-16....er will eine patriotische Rede halten, hat aber leider seinen Text vergessen und stammelt nur noch: "Von heute an wird der 4.Juli nicht mehr nur ein amerikanischer Feiertag sein..." |
So in etwa.
_________________
God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
|
|
| Nach oben |
|
|
vanitas
Ranglos
Anmeldungsdatum: 28.01.2005
Beiträge: 517
Wohnort: Freiberg
|
| (#291778) Verfasst am: 04.05.2005, 17:26 Titel: |
|
|
Das Paradebeispiel für diese Art Filmchen ist ja wohl Braveheart. Kaum ein wahrer intentionaler Zusammenhang aber in Schottland ist der Film praktisch ein Nationalheiligtum.
_________________
Nackt duschen widerspricht katholischer Moral.
(Generalkirchenvikariat Köln)
|
|
| Nach oben |
|
|
Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
|
| (#291856) Verfasst am: 04.05.2005, 23:54 Titel: |
|
|
| vanitas hat folgendes geschrieben: | | Das Paradebeispiel für diese Art Filmchen ist ja wohl Braveheart. Kaum ein wahrer intentionaler Zusammenhang aber in Schottland ist der Film praktisch ein Nationalheiligtum. |
Und was würdest du daraus schließen?
Mein Favorit ist übrigens Dragonheart. Endlich mal ein Beweis, dass es im Mittelalter Drachen gab (die dazu noch recht raffiniert waren, aber das hatten sie mit Drachentötern gemein). 
_________________
God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
|
|
| Nach oben |
|
|
Quéribus
Eretge
Anmeldungsdatum: 21.07.2003
Beiträge: 5947
Wohnort: Avaricum
|
| (#291864) Verfasst am: 05.05.2005, 00:36 Titel: |
|
|
| Heike N. hat folgendes geschrieben: | | vanitas hat folgendes geschrieben: | | Das Paradebeispiel für diese Art Filmchen ist ja wohl Braveheart. Kaum ein wahrer intentionaler Zusammenhang aber in Schottland ist der Film praktisch ein Nationalheiligtum. |
Und was würdest du daraus schließen?
Mein Favorit ist übrigens Dragonheart. Endlich mal ein Beweis, dass es im Mittelalter Drachen gab (die dazu noch recht raffiniert waren, aber das hatten sie mit Drachentötern gemein). |
In der Originalversion ist Sean Connery die Stimme des Drachens und wenn man genau hinsieht, ähnelt der Drachen seiner "Stimme"
_________________
"He either fears his fate too much
or his deserts are small
That dares not put it to the touch
To gain or lose it all."
James Graham
|
|
| Nach oben |
|
|
vanitas
Ranglos
Anmeldungsdatum: 28.01.2005
Beiträge: 517
Wohnort: Freiberg
|
| (#291903) Verfasst am: 05.05.2005, 02:18 Titel: |
|
|
| Quéribus hat folgendes geschrieben: |
In der Originalversion ist Sean Connery die Stimme des Drachens und wenn man genau hinsieht, ähnelt der Drachen seiner "Stimme" |
Sowas kann man sehen?
_________________
Nackt duschen widerspricht katholischer Moral.
(Generalkirchenvikariat Köln)
|
|
| Nach oben |
|
|
|
FAQ 
Suchen 
Mitgliederliste 
Nutzungsbedingungen 
Benutzergruppen 
Links
Registrieren
Profil 
Einloggen, um private Nachrichten zu lesen 
Login 
