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15.-21. August: Religionsfreie Zone zum Weltjugendtag (Köln/Düsseldorf)
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Heike J
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#312103) Verfasst am: 06.07.2005, 13:22    Titel: 15.-21. August: Religionsfreie Zone zum Weltjugendtag (Köln/Düsseldorf) Antworten mit Zitat

Religionsfreie Zone: „Heidenspaß statt Höllenqual!“

<center></center>
Gegenveranstaltung zum katholischen Weltjugendtag in Köln, 15.-21. August



Ist ganz Köln papstbesoffen?


Ganz Köln? Nein, ein kleines Häuflein aufrechter Kölner leistet Widerstand: das Heidenspaßkomitee. Das Heidenspaßkomitee ist ein lockerer Verband von selbständig denkenden Menschen, wie auch Vertretern verschiedener Organisationen wie dem Freidenkerverband Köln, dem Denkladen, der Giordano Bruno Stiftung, dem IBKA und dem KAOS Kunst und Videoarchiv Köln.
Das Heidenspaß-Komitee Köln kündigt für die Woche vom 15.-21. August Gegenveranstaltungen zum katholischen „Weltjugendtag“ an. Unter dem Motto „Heidenspaß statt Höllenqual“ wollen die Veranstalter eine kritische Gegenöffentlichkeit zur katholischen Mammutveranstaltung schaffen.
Geplant sind Vorträge, Ausstellungen, Filme, Partyevents, aber auch einige spektakuläre Aktionen, die im Vorfeld noch geheim bleiben sollen. Infos zur Veranstaltungsreihe finden sich auf der Website www.religionsfreie-zone.de .

Sinn und Zweck des Komitees ist es, den im August in Köln stattfindenden WJT nicht ganz so kommentarlos geschehen zu lassen. Offenbart sich dieser Weltjugendtag doch bei näherer Betrachtung als eine zum medialen Großereignis aufgemotzten Psychoshow, wo im Woodstockmäntelchen diskussionslos schwerst konservative Inhalte vermittelt werden. Die Gründe der einzelnen Mitglieder, sich gegen den WJT zu engagieren, sind bei jedem anders gelagert, jedoch herrscht Einigkeit darüber das etwas passieren muss. In den dafür eingerichteten „Religionsfreien Zonen“, gekennzeichnet durch das Logo, findet nicht nur der gemeine Atheist ein Refugium zum befreiten Durch- und Aufatmen, auch der suchende Christ kann sich hier eines besseren belehren lassen. Denn wisse: wichtig ist das Schaf, welches von der Herde abfällt, nicht die tausend die bei der Herde bleiben.

„Wir werden mit unseren ‚religionsfreien Zonen’ all jenen Asyl gewähren, die sich von dieser unerträglichen, staatlich geförderten Frömmelei verfolgt fühlen!“, erklärt Michael Schmidt-Salomon, Geschäftsführer der Giordano Bruno Stiftung, die sich neben anderen Organisationen sowie vielen Kölner Privatpersonen an der im Juni gegründeten Initiative beteiligt. „Es ist weit vernünftiger, sich an den Prinzipien der Aufklärung zu orientieren, als dem Papst, dem amerikanischen Präsidenten oder irgendwelchen islamischen Mullahs zu folgen“, führt Schmidt-Salomon aus. Es sei kein Wunder, dass es in der deutschen Sprache zwar einen „Heidenspaß“ gebe, jedoch keinen Christen- oder Mulimenspaß. 2000 Jahre Jammertalsrhetorik seien wirklich genug. Dass das Christentum mit seiner magenbitteren Botschaft überhaupt solange überleben konnte, sei allein auf Macht, Heuchelei und Dummheit zurückzuführen. Die meisten Christen wüssten nicht einmal, was sie glauben müssten.

Aufklärung tue da Not, meinen die Initiatoren. Auch wenn das für sie nicht nur „mit Heidenspaß“, sondern auch mit „jeder Menge Heidenärger“ verbunden sein könnte. Abschrecken wird sie das aber nicht. Und so heißt es denn auch bewusst provokativ auf der Website zur Veranstaltung: „Aufklärung ist sexy! Wer wirklich ‚hip’ ist, der kommt zu uns! Alle anderen müssen leider draußen bleiben und sich mit einer schlechten Folkloreveranstaltung a la Papst Benedikt begnügen…“


www.religionsfreie-zone.de


Zuletzt bearbeitet von Heike J am 06.07.2005, 13:48, insgesamt 4-mal bearbeitet
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Heike J
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#312105) Verfasst am: 06.07.2005, 13:25    Titel: Antworten mit Zitat

Die Termine in Düsseldorf (Eröffnung) und Köln können noch ergänzt werden, also regelmäßig reinschauen.


Termine des Heidenspaß-Komitees in der Religionsfreien Zone auf dem WTG


Das Heidenspaßkomitee möchte auch ausdrücklich Plattform sein für weitere Veranstalter und Veranstaltungen unserer Richtung und Intention (denn wir wissen, wir sind nicht allein) und wir nehmen gerne Veranstaltungshinweise auf unsere Website (www.religionsfreiezone.de) auf. Hier gibt es das ganze Programm, Statements der einzelnen Mitglieder, Hintergrundinformationen z.B. zur Finanzierung des We Jott Te u.s.w.. Veranstaltungshinweise bitte an heispako@freigeisterhaus.de. Für die Inhalte der einzelnen Veranstaltungen ist der jeweilige Veranstalter selbst verantwortlich. Nazis haben bei uns natürlich keine Chance.

In dem Sinne: Heidenspaß statt Höllenqual!
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Heike J
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#312123) Verfasst am: 06.07.2005, 13:52    Titel: Antworten mit Zitat

Ein Gastgeber, der nix zahlt…

Zur Finanzierung des katholischen Weltjugendtags in Köln

Der eine Papst tot, der neue Papst aus Deutschland: Die Medien quollen über
von Hofberichterstattung. Gerade atmete der genervte, nichtkatholische
Vernunftsmensch ein wenig durch und hoffte: Jetzt wird es doch mal ein
wenig Schluss sein mit dem religiösen Rummel. Pause beim Papaklamauk.
Doch Pech gehabt. Besonders als Kölner. Schon kommt das nächste „Mega-
Event“ auf uns zu: der „Weltjugendtag“.

Natürlich ist der alles andere als ein wirklicher Weltjugendtag: es geht gar
nicht um die Jugend, sondern nur um jene, die bereits streng katholisch ist
oder die es irgendwann einmal werden soll. Kurzum: Es geht um
Einschwörung und Missionierung. Und da dies in „Reinform“ nicht gar so gut
ankommt, gibt es eine Verpackung: Gruppen wie „Klezmatics“ oder „Bläck
Föös“ geben das „unkatholische“ Rahmenprogramm ab. Damit die
Missionierung nicht ganz so auffällt.

Nun gut. Man ist ja - als Kölner - tolerant und liberal. Lasst sie doch einfach
feiern, die Jugendlichen, katholisch oder nicht, und wenn sie wieder weg sind,
wird es doch hoffentlich - endlich, endlich - etwas stiller um Ratzi & Co und
man kann sich ernsthafteren und spaßigeren Dingen zuwenden (beides ist
der „Weltjugendtag“ nämlich nicht!).

Abgesehen davon, darf man aber doch wohl davon ausgehen, dass die
Katholiken ihre Missionierungsparty selbst bezahlen? Den allgemeinen
Steuerzahler wird das doch wohl nichts kosten, oder? Nun gut:
Bundesgrenzschutz, Polizei & Co sind ohnehin im Dauereinsatz. Das ist halt
so bei „hohen Gästen“. (Und wenn der FC Kölle spielt, kostet das den
Steuerzahler ja auch etwas.) Aber: Wenn jemand eine Party gibt, wird der, der
zur Party einlädt doch das meiste bezahlen, oder? Fragen wir uns also: Wer
ist denn Gastgeber der „Weltjugendtags-Party“? Eine in hoher Auflage an die
Kölner Haushalte verbreitete Informationsschrift „Sommerzeit - Zeitung für
das Erzbistum Köln“, gibt Auskunft: „Papst Benedikt XVI. lädt alle
Jugendlichen der Welt ein, ...“

Der Papst zahlt also die Zeche?

Oh nein! Ein Journalist des Westdeutschen Rundfunks (WDR) fragte nach
und konnte danach nur melden: „Ob sich der Vatikan, der zu dem Event
einlädt, an den Gesamtkosten beteiligt, sagt Matthias Kopp [Pressesprecher
des WJT] nicht.“

Das darf wohl so übersetzt werden: Der Gastgeber der Party zahlt nix, keinen
Cent! Merkwürdig aber vielleicht springen ja die deutschen Stellvertreter des
Stellvertreters in die Bresche. Wie steht es denn mit der katholischen Kirche
Deutschlands? Wäre das nicht diejenige Institution, die die Sache finanzieren
sollte? Es geht doch immerhin um Missionierung für diese
Religionsgemeinschaft?

Dazu die Informationsschrift „Sommerzeit“: „Der Zuschuss, den die deutschen
Bistümer aus Kirchensteuermitteln beitragen, beträgt 26 Millionen Euro.“ Das
klingt nach einem ordentlichen Batzen. Aber reicht das? „Sommerzeit“ gibt
Auskunft: „Die Kosten des Weltjugendtages liegen unter 100 Millionen Euro.

Die Einnahmen speisen sich aus folgenden Quellen:

- 40 Prozent Pilgerbeiträge der Teilnehmer
- 30 Prozent kirchliche Mittel
- 15 Prozent öffentliche Gelder
- 15 Prozent sonstige Einnahmen, insbesondere Sponsoring, Spenden und
WJT-Lotterie“

Moment mal: Öffentliche Gelder für die Missionierungszwecke einer einzelnen
religiösen Gemeinschaft? In einem Staat, der - so das
Bundesverfassungsgericht - zur „religiös-weltanschaulichen Neutralität“
verpflichtet ist? (Falls es nicht um rein missionarische Zwecke gehen sollte:
Seit wann muss ein „Bläck Föss“-Konzert in Köln öffentlich subventioniert
werden? Geht das nicht auch ohne?)

Niemand scheint an dem Ganzen irgendwie Anstoß zu nehmen, weder in
NRW, noch im Bund und ebenso wenig in der Europäischen Union: „Laut
Kopp sind 7,5 Millionen Euro vom Bund, 3 Millionen Euro vom Land NRW und
1,2 Millionen Euro von der Europäischen Union zugesagt.“

Was könnte man in Köln mit dieser Summe - immerhin 11.7 Millionen € -
anfangen? Kölns Oberbürgermeister Fritz Schramma am 22. Mai 2003 in der
Fernsehsendung Monitor: „Wir müssen gemeinsam jetzt sehen, wie wir diese
schlimme Situation bewerkstelligen. Das heißt für uns konkret, jedes Jahr 55
Millionen strukturell wegsparen. Das bringt Härten, bietet aber auch die
Chance, sich zu konzentrieren und manches, was vielleicht bisher als Ballast
mitgeschleppt worden ist, zu eliminieren.“

Ein Beispiel, wo Schramma offensichtlich den Ballast sieht: „Die
Haushaltsdebatten im Sommer hatten deutlich gemacht, dass es auch in der
Jugendarbeit zu drastischen Kürzungen kommen wird. Nun liegen die Zahlen
auf dem Tisch: Im Jahr 2004 wird die Jugendarbeit mit 480.000 Euro weniger,
und ab 2005 werden es jährlich 750.000 Euro weniger sein, die weniger zur
Verfügung stehen. Dies entspricht inklusive der Kürzungen der Landesmittel
einer linearen Kürzung aller Jugendeinrichtungen von 5,3 % bis knapp 6 %.
Grundsätzlich fallen die Kürzungen linear aus, es sei denn, Einrichtungen
werden geschlossen.“

Frage: Wäre es nicht vernünftiger, die Mittel, die für den Weltjugendtag
verpulvert werden, für diese und ähnliche Zwecke zu verwenden? Wieso ist
regelmäßige Jugendarbeit „Ballast“, während der Weltjugendtag mit
„Halleluja“ begrüßt wird?

Nun ja, könnte man meinen, vielleicht gibt es letztlich doch noch ein Happy
End für die Jugendarbeiter: Möglicherweise wird der Weltjugendtag ja ein
größerer Erfolg, als es das „Heidenspaßkomitee“ und viele andere Kölner
hoffen. Vielleicht schafft es die als Veranstalter fungierende „Weltjugendtags
gGmbH“ ja, einen Überschuss zu erzielen, so dass die Subventionen
teilweise in die Staatskasse zurückfließen könnten?

Wiederum weit gefehlt! Hierzu die WDR-Recherche: „Die Deutsche
Bischofskonferenz habe ein Darlehen in Höhe von 26 Millionen Euro bewilligt,
das von den 27 Diözesen getragen wird.“ Das heißt: Gelingt die
Veranstaltung, bekommt die katholische Kirche ihr „Darlehen“ zurück, das
Geld des Steuerzahlers ist aber ein für alle mal weg!

Wieso aber, so muss man sich doch fragen, sollen ausgerechnet diejenigen
ihr Geld zurück erhalten, die ohnehin den „Missionierungsprofit“ für ihre
Religionsgemeinschaft erzielen?! Warum nicht die Allgemeinheit? Warum
nicht die freien Jugendeinrichtungen, die im Gegensatz zu den reichen
deutschen Kirchen ohnehin mit dem Geld knapsen müssen? Mit dem
Kölschen Klüngel alleine lässt sich eines solche Absurdität nicht erklären. Viel
eher mit der immer noch schrecklich hinkenden Trennung von Staat und
Kirche in Deutschland…

Notker Bakker (Regionalbeauftrager des IBKA)
für das Heidenspaß-Komitee Köln, Juli 2005
Internetquellen:
Zur Finanzierung des WJT:
http://www.wdr.de/themen/kultur/religion/weltjugendtag_2005/hintergrund/finanzen/finanzen_
b_050512.jhtml?rubrikenstyle=weltjugendtag_2005
Zu Kürzungen im Jugendbereich in Köln:
http://www.go2koeln.de/artikel/hsk/0311_jugendarbeti.shtml
Allgemein zu Kürzungen in Köln:
http://www.go2koeln.de/artikel/hsk/index.shtml
Zur Subventionierung der Kirchen in Deutschland:
siehe das Buch von Carsten Frerk „Finanzen und Vermögen der Kirchen in Deutschland“:
http://web4.h6945.serverkompetenz.net/catalog/product_info.php?cPath=67_89&products_id
=238


http://www.religionsfreie-zone.de/finanzwjt.pdf
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M.S.Salomon
registrierter User



Anmeldungsdatum: 15.09.2003
Beiträge: 389

Beitrag(#312124) Verfasst am: 06.07.2005, 14:01    Titel: Antworten mit Zitat

Vielen Dank an Heike für die Einrichtung dieses Threads!
Ich werde ihn von www.religionsfreie-zone.de aus verlinken.
Dann kann hier ja künftig über den katholischen Weltjugendtag sowie die Gegenaktionen diskutiert werden...

Beste Grüße
MSS
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Wir müssen uns Sisyphos
als einen glücklichen Menschen vorstellen."
(Albert Camus)
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Eifellady
Weiße Haifelbestie



Anmeldungsdatum: 19.11.2003
Beiträge: 14403
Wohnort: Wildnis der Eifel

Beitrag(#312183) Verfasst am: 06.07.2005, 15:56    Titel: Antworten mit Zitat

Da läuft schon eine sehr heftige, wenn auch nicht sehr sachliche Diskussion in einem anderen Forum Mr. Green
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Heike J
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#312244) Verfasst am: 06.07.2005, 19:21    Titel: Antworten mit Zitat

Der deutsche Staat hat zum ersten Mal gemeinsam mit dem Vatikan eine Sonderbriefmarke herausgegeben. Anlass ist der Weltjugendtag. Das Motiv: Das Kreuz und die Weltkugel.
Zum feierlichen Anlass und zur Überreichung der Briefmarke reiste Eichel heute zum Papst...

Briefmarke


Da gibt es doch noch ein Motiv mit Weltkugel und Kreuz... Mr. Green

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Poldi
Bin Daheim



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 4559
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Beitrag(#312245) Verfasst am: 06.07.2005, 19:26    Titel: Antworten mit Zitat

Eifellady hat folgendes geschrieben:
Da läuft schon eine sehr heftige, wenn auch nicht sehr sachliche Diskussion in einem anderen Forum Mr. Green


Nicht nur dort, Elle, auch DORT ist es schon ein Thema ...
natürlich wie gewohnt unsachlich und unsere liebe Claudi ist auch fleißig dabei Lachen
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gG,
Poldi
Doch leider kanns gefählich sein, den Satan in dir zu verstehen.
Jeder Mensch ein Sünderschwein, Oh christliches Vergehen.
Die Trennung zwischen Gut und Bös die wirst du niemals finden
nur leider kanns gefährlich sein das den Pfaffen auf die Nasen zu binden.
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Yamato
Teeist



Anmeldungsdatum: 21.08.2004
Beiträge: 4548
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Beitrag(#312260) Verfasst am: 06.07.2005, 20:02    Titel: Antworten mit Zitat

http://66.246.34.238/wbboard/thread.php?threadid=3595&page=1#17

Köstlich.
Zitat:
Leider sind es grade junge Leute, die sich davon angezogen fühlen, und sich einreden lassen, sie sein mit derartig aggressiv atheistischen und kirchenfeindlichen Ansichten irgendwie "gegen den Mainstream". Dabei sind sie Mainstream durch und durch; ein Produkt der materiallistischen Medienpropaganda und antikirchlichen Hetze, weiter nichts.

Und es wird noch besser:
Zitat:
Ich hab trotz langen Suchens im Freigeisterhaus nicht ein Posting von einem Atheisten gefunden, was mal irgendeinen selbsttätigen Gedanken offenbaren würde; es werden nur wieder und wieder die gleichen unausgegorenen Vorurteile nachgeplappert. Und dazu noch jede Menge derart hasserfüllte Postings, dass man sich ernsthaft fragt ob der Verfasser nicht eher ein Fall für die Jugendpsychiatrie ist.

Gröhl...
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Eifellady
Weiße Haifelbestie



Anmeldungsdatum: 19.11.2003
Beiträge: 14403
Wohnort: Wildnis der Eifel

Beitrag(#312281) Verfasst am: 06.07.2005, 20:51    Titel: Antworten mit Zitat

Brandt hat folgendes geschrieben:
http://66.246.34.238/wbboard/thread.php?threadid=3595&page=1#17

Köstlich.
Zitat:
Leider sind es grade junge Leute, die sich davon angezogen fühlen, und sich einreden lassen, sie sein mit derartig aggressiv atheistischen und kirchenfeindlichen Ansichten irgendwie "gegen den Mainstream". Dabei sind sie Mainstream durch und durch; ein Produkt der materiallistischen Medienpropaganda und antikirchlichen Hetze, weiter nichts.

Und es wird noch besser:
Zitat:
Ich hab trotz langen Suchens im Freigeisterhaus nicht ein Posting von einem Atheisten gefunden, was mal irgendeinen selbsttätigen Gedanken offenbaren würde; es werden nur wieder und wieder die gleichen unausgegorenen Vorurteile nachgeplappert. Und dazu noch jede Menge derart hasserfüllte Postings, dass man sich ernsthaft fragt ob der Verfasser nicht eher ein Fall für die Jugendpsychiatrie ist.

Gröhl...


Tja, so ist das, wenn man keinen Spiegel hat, man sieht immer nur das Gesicht der anderen.
Das sie dort ihr Feindbild pflegen, scheint ihnen gar nicht bewußt zu werden. Das sogar Antichristen dahinter vermutet werden, ist schon wieder bedenklich.
Menschen, die so denken, haben Angst und das ist keine gute Voraussetzung, den anderen überhaupt verstehen zu wollen.
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Yamato
Teeist



Anmeldungsdatum: 21.08.2004
Beiträge: 4548
Wohnort: Singapore

Beitrag(#312284) Verfasst am: 06.07.2005, 20:55    Titel: Antworten mit Zitat

Eifellady hat folgendes geschrieben:
Menschen, die so denken, haben Angst

Was in einer Zeit, in der sich die Kirche am laufenden Band lächerlich macht verständlich ist.
Zitat:
...und das ist keine gute Voraussetzung, den anderen überhaupt verstehen zu wollen.

Leider.
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annox
Grim Reaper



Anmeldungsdatum: 30.05.2004
Beiträge: 5800
Wohnort: Berlin

Beitrag(#312298) Verfasst am: 06.07.2005, 21:22    Titel: Antworten mit Zitat

Eifellady hat folgendes geschrieben:
Brandt hat folgendes geschrieben:
http://66.246.34.238/wbboard/thread.php?threadid=3595&page=1#17

Köstlich.
Zitat:
Leider sind es grade junge Leute, die sich davon angezogen fühlen, und sich einreden lassen, sie sein mit derartig aggressiv atheistischen und kirchenfeindlichen Ansichten irgendwie "gegen den Mainstream". Dabei sind sie Mainstream durch und durch; ein Produkt der materiallistischen Medienpropaganda und antikirchlichen Hetze, weiter nichts.

Und es wird noch besser:
Zitat:
Ich hab trotz langen Suchens im Freigeisterhaus nicht ein Posting von einem Atheisten gefunden, was mal irgendeinen selbsttätigen Gedanken offenbaren würde; es werden nur wieder und wieder die gleichen unausgegorenen Vorurteile nachgeplappert. Und dazu noch jede Menge derart hasserfüllte Postings, dass man sich ernsthaft fragt ob der Verfasser nicht eher ein Fall für die Jugendpsychiatrie ist.

Gröhl...


Tja, so ist das, wenn man keinen Spiegel hat, man sieht immer nur das Gesicht der anderen.
Das sie dort ihr Feindbild pflegen, scheint ihnen gar nicht bewußt zu werden. Das sogar Antichristen dahinter vermutet werden, ist schon wieder bedenklich.
Menschen, die so denken, haben Angst und das ist keine gute Voraussetzung, den anderen überhaupt verstehen zu wollen.

Ist der Terminus 'Antichrist' nicht fuer "Satan" bzw. Satansfans vergeben? Was ist dann bitte ein satanistischer Atheist? Lachen


Notkers Artikel ueber die Finanzierung des WJT ist Klasse. Die Absicht, dieses fuer die Allgemeinheit nutzlose und teure Katholikenspektakel zum grossen Teil mit oeffentlichen Mitteln finanzieren zu wollen, ist haarstraeubend. Das Ressort 'Jugendarbeit' muss gekuerzt werden, um den Weltjugendtag zu sponsorn...was fuer eine Ironie.
Langsam aber sicher kommen mir arge Zweifel, ob die BRD das Praedikat 'teilsaekular' ueberhaupt verdient.
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Ich bin jenes Pferd, das unter der Peitsche der Kutscher den Wagen voller Gesindel hinter sich her ziehen muss.
[Sadegh Hedayat]
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Nordseekrabbe
linker Autist



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
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Beitrag(#312322) Verfasst am: 06.07.2005, 21:58    Titel: Antworten mit Zitat

annox hat folgendes geschrieben:

Langsam aber sicher kommen mir arge Zweifel, ob die BRD das Praedikat 'teilsaekular' ueberhaupt verdient.


Hat sie es denn jemals gehabt? Mit den Augen rollen
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"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
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Eifellady
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Anmeldungsdatum: 19.11.2003
Beiträge: 14403
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Beitrag(#312324) Verfasst am: 06.07.2005, 21:59    Titel: Antworten mit Zitat

An dieser Stelle möchte ich einmal herzliche Grüße an unseren fleißigen Mitleser von Kath.net senden!
Winken

Ein ganz besonderer Gruß geht an Dirk! Weiter so! Daumen hoch!
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lupus
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Anmeldungsdatum: 07.02.2005
Beiträge: 586

Beitrag(#312364) Verfasst am: 06.07.2005, 23:56    Titel: Antworten mit Zitat

Nobody (kath.net) hat folgendes geschrieben:
Nun, ich freue mich Auf diese Gegenveranstaltung!
Dann sehen diese netten "Freien" Geister, das man nicht Geist oder zwanghafter Athist sein muss, um an Gott zu glauben.
Vieleicht sind sie von dem Anblick unsreres collen Papstes so begeistert, das sie sich rucki zucki bekehren, und dann schwups die wups zu den größten Verfechtern der kath. Kirche werden.
Gröhl... Gröhl... Gröhl... Gröhl...
Nobody (kath.net) hat folgendes geschrieben:
Es gibt schon Beispiele, in denen so etwas geschehen ist ( sie Saulus, der zu Paulus wurde...)

Na, wenn das nur alle 2000 Jahre einmal vorkommt, dann bin ich ja beruhigt....

Aber jetzt mal was Konstruktives: Könnten wir diesen armen Schweinen nicht eine Religion basteln, wo sie glücklich an Gott, Jesus Christ Superstar und die Seeligkeit der Bergpredigt glauben können, ohne dass sie damit der gesamten Gesellschaft schaden?
Opium fürs Volk ohne schädliche Nebenwirkungen sozusagen.
Dann könnten die sich ruhig zukiffen, ohne dass wir aus gesellschaftlichem Verantwortungsbewusstsein versuchen müssten, sie zu bekehren.
_________________
They all err — Moslems, Jews,
Christians, and Zoroastrians:
Humanity follows two world-wide sects:
One, man intelligent without religion,
The second, religious without intellect.

Abu 'L-ala Ahmad b. Abdallah al-Ma'arri (973-1057)
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Frank
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Anmeldungsdatum: 31.07.2003
Beiträge: 6643

Beitrag(#312381) Verfasst am: 07.07.2005, 00:46    Titel: Antworten mit Zitat

Poldi hat folgendes geschrieben:

Nicht nur dort, Elle, auch DORT ist es schon ein Thema ...
natürlich wie gewohnt unsachlich und unsere liebe Claudi ist auch fleißig dabei Lachen


Poldi hat immer das Ohr am Feind. Mr. Green Lustig diese Typen von kath.net Anbeten Schamane in Aktion
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Eifellady
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Anmeldungsdatum: 19.11.2003
Beiträge: 14403
Wohnort: Wildnis der Eifel

Beitrag(#312382) Verfasst am: 07.07.2005, 00:50    Titel: Antworten mit Zitat

Frank hat folgendes geschrieben:
Poldi hat folgendes geschrieben:

Nicht nur dort, Elle, auch DORT ist es schon ein Thema ...
natürlich wie gewohnt unsachlich und unsere liebe Claudi ist auch fleißig dabei Lachen


Poldi hat immer das Ohr am Feind. Mr. Green Lustig diese Typen von kath.net Anbeten Schamane in Aktion


Nein, die sind nicht lustig! Die haben nur lustige Vorstellungen von unserem Leben als *Gottesleugner* . Lachen

/me geht mal ihre Gesichtscreme auftragen und die Mundwinkelnachobenspanner anbringen Cool
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vanitas
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Beiträge: 517
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Beitrag(#312404) Verfasst am: 07.07.2005, 02:37    Titel: Antworten mit Zitat

Poldi hat folgendes geschrieben:
Eifellady hat folgendes geschrieben:
Da läuft schon eine sehr heftige, wenn auch nicht sehr sachliche Diskussion in einem anderen Forum Mr. Green


Nicht nur dort, Elle, auch DORT ist es schon ein Thema ...
natürlich wie gewohnt unsachlich und unsere liebe Claudi ist auch fleißig dabei Lachen


Also: wer hat ins Weihwasserbecken gepinkelt? Da bin ich echt schwer enttäuscht von euch.
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Kramer
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Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#312408) Verfasst am: 07.07.2005, 02:52    Titel: Antworten mit Zitat

Eifellady hat folgendes geschrieben:
/me geht mal ihre Gesichtscreme auftragen und die Mundwinkelnachobenspanner anbringen Cool


Ich finde das witzig. Eigentlich motzen die Katholen immer über die Spassgesellschaft. Aber kaum kündigt sich da auch nur ein Hauch von Konkurrenz in Sachen "Spass haben" an, wettern sie über verbiesterte Atheisten, als hätte Papst Palpatine I. den Hedonismus höchstpersönlich erfunden.
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vanitas
Ranglos



Anmeldungsdatum: 28.01.2005
Beiträge: 517
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Beitrag(#312409) Verfasst am: 07.07.2005, 02:59    Titel: Antworten mit Zitat

Da sich ja hier eine Forenkombo anzubahnen scheint: Die Kommunikation zwischen zwei oder mehreren Individuen basiert auf der "Verabredung" eines Kommunikationsweges, sei es über Sprache oder den Bienentanz. Problem hier: wir haben zwar die gleiche Sprache, was uns glauben macht wir würden diese auch gleich benutzen, aber hingegen ein komplett anderes Welt- und Selbstverständnis. Auch gibt es teilweise ganz unterschiedlich definierte Begriffe, die sich zangsläufig aus einem solchem Selbstverständnis ergeben. Wenn hier jemand etwas zitiert und einen Smiley und ein bissiges Kommentar druntersetzt, so tut er dies nicht aus Populismus oder weil ihm keine Argumente einfallen das auch zu begründen, sondern weil alle (oder fast alle) Nutzer dieses Forums einfach wissen was gemeint ist.
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Sermon
panta rhei



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine

Beitrag(#312418) Verfasst am: 07.07.2005, 08:19    Titel: Antworten mit Zitat

vanitas hat folgendes geschrieben:
Poldi hat folgendes geschrieben:
Eifellady hat folgendes geschrieben:
Da läuft schon eine sehr heftige, wenn auch nicht sehr sachliche Diskussion in einem anderen Forum Mr. Green


Nicht nur dort, Elle, auch DORT ist es schon ein Thema ...
natürlich wie gewohnt unsachlich und unsere liebe Claudi ist auch fleißig dabei Lachen


Also: wer hat ins Weihwasserbecken gepinkelt? Da bin ich echt schwer enttäuscht von euch.


Ueber die Suchfunktion im FGH ist so eine Selbstbezichtigung nicht zu ermitteln. Es scheint sich also um eine Halluzination des dortigen Behaupters zu handeln - wenn man nicht eine boese Absicht vermuten musz. Pillepalle
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annox
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Beitrag(#312421) Verfasst am: 07.07.2005, 08:27    Titel: Antworten mit Zitat

vanitas hat folgendes geschrieben:
Poldi hat folgendes geschrieben:
Eifellady hat folgendes geschrieben:
Da läuft schon eine sehr heftige, wenn auch nicht sehr sachliche Diskussion in einem anderen Forum Mr. Green


Nicht nur dort, Elle, auch DORT ist es schon ein Thema ...
natürlich wie gewohnt unsachlich und unsere liebe Claudi ist auch fleißig dabei Lachen


Also: wer hat ins Weihwasserbecken gepinkelt? Da bin ich echt schwer enttäuscht von euch.


Aehm....wie sieht denn so ein Weihwasserbecken eigentlich aus? Das wird doch wohl nicht so eine an die Wand geschraubte Keramik sein, oder? Verlegen
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Ich bin jenes Pferd, das unter der Peitsche der Kutscher den Wagen voller Gesindel hinter sich her ziehen muss.
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Eifellady
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Beitrag(#312422) Verfasst am: 07.07.2005, 08:32    Titel: Antworten mit Zitat

Sermon hat folgendes geschrieben:
vanitas hat folgendes geschrieben:
Poldi hat folgendes geschrieben:
Eifellady hat folgendes geschrieben:
Da läuft schon eine sehr heftige, wenn auch nicht sehr sachliche Diskussion in einem anderen Forum Mr. Green


Nicht nur dort, Elle, auch DORT ist es schon ein Thema ...
natürlich wie gewohnt unsachlich und unsere liebe Claudi ist auch fleißig dabei Lachen


Also: wer hat ins Weihwasserbecken gepinkelt? Da bin ich echt schwer enttäuscht von euch.


Ueber die Suchfunktion im FGH ist so eine Selbstbezichtigung nicht zu ermitteln. Es scheint sich also um eine Halluzination des dortigen Behaupters zu handeln - wenn man nicht eine boese Absicht vermuten musz. Pillepalle


Nun ja, wer dem WJT mit einer Gegenveranstaltung *in die fromme Suppe spuckt*, dem ist alles zuzutrauen.
Vermutlich gibt es im FGH auch Löwenzüchter, die die nächste Christenverfolgung planen-da hat doch einer etwas in der Sig stehen..... Pfeifen Mr. Green
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Heike J
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Beitrag(#312424) Verfasst am: 07.07.2005, 08:37    Titel: Antworten mit Zitat

Sermon hat folgendes geschrieben:
Ueber die Suchfunktion im FGH ist so eine Selbstbezichtigung nicht zu ermitteln.


Nur weil du das nicht kannst, heißt das nicht, das andere das nicht können.
Mr. Green



http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=7783#7783
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Sermon
panta rhei



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Wohnort: Sine Nomine

Beitrag(#312425) Verfasst am: 07.07.2005, 08:42    Titel: Antworten mit Zitat

Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
Sermon hat folgendes geschrieben:
Ueber die Suchfunktion im FGH ist so eine Selbstbezichtigung nicht zu ermitteln.


Nur weil du das nicht kannst, heißt das nicht, das andere das nicht können.
Mr. Green



http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=7783#7783


"Stell Dir vor ..." bedeutete dort eine Provokation des Gegenuebers im Hinblick auf eine spezifische Gottesallmachtsvorstellung und kein Gestaendnis. Das geht aus dem Kontext eindeutig hervor.
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Heike J
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Beiträge: 26284

Beitrag(#312426) Verfasst am: 07.07.2005, 08:47    Titel: Antworten mit Zitat

Sermon hat folgendes geschrieben:
Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
Sermon hat folgendes geschrieben:
Ueber die Suchfunktion im FGH ist so eine Selbstbezichtigung nicht zu ermitteln.


Nur weil du das nicht kannst, heißt das nicht, das andere das nicht können.
Mr. Green



http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=7783#7783


"Stell Dir vor ..." bedeutete dort eine Provokation des Gegenuebers im Hinblick auf eine spezifische Gottesallmachtsvorstellung und kein Gestaendnis. Das geht aus dem Kontext eindeutig hervor.


Und das?

http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=75277#75277
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Sermon
panta rhei



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
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Wohnort: Sine Nomine

Beitrag(#312427) Verfasst am: 07.07.2005, 08:56    Titel: Antworten mit Zitat

Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
Sermon hat folgendes geschrieben:
Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
Sermon hat folgendes geschrieben:
Ueber die Suchfunktion im FGH ist so eine Selbstbezichtigung nicht zu ermitteln.


Nur weil du das nicht kannst, heißt das nicht, das andere das nicht können.
Mr. Green



http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=7783#7783


"Stell Dir vor ..." bedeutete dort eine Provokation des Gegenuebers im Hinblick auf eine spezifische Gottesallmachtsvorstellung und kein Gestaendnis. Das geht aus dem Kontext eindeutig hervor.


Und das?

http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=75277#75277


Schau an. Nun ja, dieser Ex-User ist ja inzwischen - pikanterweise ebenso, wie sei damaliger Widerpart - heutzutage anderswo unterwegs.
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zelig
Kultürlich



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Beitrag(#312430) Verfasst am: 07.07.2005, 09:10    Titel: Antworten mit Zitat

http://www.kinderfilm-online.de/abkidneu/filmabc/page/inhalt/page/buch-k/kriknopf.htm


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Heike J
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Beitrag(#312432) Verfasst am: 07.07.2005, 09:20    Titel: Antworten mit Zitat

Es geht bei dem Event gar nicht hauptsächlich um Religion...

Zitat:
Viele Besucher kommen gar nicht aus religiösen Gründen. Die Kölner Industrie- und Handelskammer (IHK) erwartet, daß nur ein Drittel zu den Gottesdiensten und Jugendveranstaltungen gehen wird. Ein weiteres Drittel wolle in erster Linie shoppen, der Rest sehe den Weltjugendtag vor allem als Sightseeing-Tour. Für die Tourismusbranche ist dies eine einmalige Gelegenheit. "Dom und Rhein als markante Synonyme für die touristische Attraktivität des Rheinlandes werden durch 10 000 Zeitungsartikel und über 430 Stunden Fernsehübertragung in 160 Länder der Welt getragen. Allein dies hat einen unschätzbaren Wert für das Tourismusziel Köln", sagt IHK-Geschäftsführerin Elisabeth Slapio. Hinzu komme die Aufwertung des Standortimages für ausländische Investoren.



Allerdings hat sich die katholische Kirche in ihren Planungen weit überschätzt:

Zitat:
Eigentlich sollten in der Woche vor den Veranstaltungen in Köln 250 000 und 350 000 junge Pilger aus aller Welt auf verschiedene Bistümer verteilt und mit einem Rahmenprogramm auf die Tage von Köln eingestimmt werden. Doch nur haben 160 000 zugesagt, und so steht nun manch eine Gemeinde ohne Gäste da.


Nunja, drei Groß-Events in einem Jahr (Papst-Tod/Papst-Wahl/WJT) sind denn doch ein bisserl viel.

http://www.welt.de/data/2005/07/07/742121.html
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Eifellady
Weiße Haifelbestie



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Beitrag(#312475) Verfasst am: 07.07.2005, 11:49    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Nun wird der Papst wohl im Papamobil wie bei einem Karnevalsumzug durch die Straßen fahren.


Mr. Green
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Nordseekrabbe
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Beitrag(#312484) Verfasst am: 07.07.2005, 12:00    Titel: Antworten mit Zitat

Eifellady hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Nun wird der Papst wohl im Papamobil wie bei einem Karnevalsumzug durch die Straßen fahren.


Mr. Green


Und Ellen, wie ich mal gewissentlich unterstellen darf, Du wirfst fleiszig die Kamelle?? Gröhl...
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