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Neue Realitätsbegriffe oder neues Realitätsverständnis

 
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George
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Anmeldungsdatum: 16.09.2004
Beiträge: 4485

Beitrag(#345646) Verfasst am: 18.09.2005, 16:23    Titel: Neue Realitätsbegriffe oder neues Realitätsverständnis Antworten mit Zitat

der Punkt ist der , wir werden uns alle an einen realitätsbegriff gewöhnen müssen der nciht mehr viel beruhigendes und überschaubares hat.
Die zeit Einsteinscher oder gar Newtonscher Klarheit neigt sich immer mehr dem ende zu und sowohl die Quantenphysik wie auch die Stringtheorie stoßen Türen auf die unsere Begriffe der Realität völlig verändern werden. es wird in Zuukunft nicht mehr viel Platz für mechanistischen Reduktionismus geben , allenfalls als Arbeitsunterlage , nicht aber um große zusammenhänge beschreiben zu können.

Wie bekannt ist werden es immer mehr Quantenphysiker die eine gigantische Anzahl von Paralleluniversen postuliert , diese liegen aber nicht im üblichen sondern zunächst in einem abstrakten Raum aller möglichen Zustände . Das heißt jeder im Rahmen der Quantnphysik vorstellbare Zustand enspricht einem eigenen Universum . Diese Paralleluniversen machen sich im Laborexperiment durch typische Quantzeneffekte bemerbar , etwa durch interferenzen unterschiedlicher gegenständen ( bis zur größe eines Fullerens zumindest ist das im Moment der größte brocken der mit sich selbst interferiert).
Was bedeutet das ?
Nehmen wir bspw. an wir hätte einen Quantenwürfel mit den Zahlen eins bi sechs. Ein solcher würfel ist den gesetzen der Quantenmechanik unterworfen und wird bei jedem Wurf in eine Superposition aller sechs möglichen Resultate von 1-6 versetzt, doch ein beobachter hier sieht stets nur eines!
Um diesen Wiederspruch aufzulösen nimmt bspw. der Quantentheoretiker Deutsch an , das der Wurf in verscheidenen Universen verschiedene Augenzahlen erreicht . In einem sechstel aller universen zeigt er eins und in jedem weiteren sechstel eine der anderen möglichen Zahlen. Damit wird klar das wir in unserem Universum nur einen Bruchteil der vollständigen Quantenrealität wahrnehmen . Um es auf Schroedingers Katze zu beziehen , in einem Universum lebt sich , in dem anderen ist sie tot.
Dies ist nur eine klitzekleine Skizze dessen was da schon seit Schroedinger ( der die Welt auch in mystischen Zusammenhängen begriff ) auf uns zurollt. Diese neune Perpektiven werden nicht nur altbackene mechanistisch Wissenscahfltiche Weltbilder über den Haufen werfen , sie werden dies auch mit altdedienten ( und vor allem ausgedienten ) primitiven Religionen tun .
Was die Wissenscahft uns in Zukunft auftischen wird , wird mehr sein als jede noch so abgehobene Religion sich hätte ausdenken können. Natürlich können wir deswegen nicht altbewährtes über den Haufen schmeißen , den das wäre für unseren verstand fatal , aber wir werden es demütig relativieren müßen und einfach schauen was wir noch herausfinden.
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Anmeldungsdatum: 12.09.2005
Beiträge: 19

Beitrag(#345686) Verfasst am: 18.09.2005, 17:31    Titel: Antworten mit Zitat

Die Quantenphysik ist auch nur auf dem Weg eine neue Religion zu werden. Viele Quantenphysiker beweisen letztendlich das, was jahrtausendelang von Mystikern und Religionen in mehr oder weniger bewusstem und unbewusstem Rahmen gelehrt und gepredigt wurde. Vielleicht wird uns die Quantenphysik das Prinzip Gott auf moderne Weise wieder verständlich machen können.
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der kleine Fritz
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Anmeldungsdatum: 24.06.2005
Beiträge: 2183
Wohnort: Planet Erde

Beitrag(#345725) Verfasst am: 18.09.2005, 18:59    Titel: Antworten mit Zitat

George hat folgendes geschrieben:

Zitat:
"Was die Wissenschaft uns in Zukunft auftischen wird, wird mehr sein als jede noch so abgehobene Religion sich hätte ausdenken können."


George. wieder eine deiner Trivialaussagen.
Wer zweifelt daran, daß die Wissenschaft in Zukunft neue, heute noch unvorstellbare Erkenntnisse gewinnen wird. Denke nur an die letzten 100 Jahre zurück!

Ich frage mich nur immer wieder, was du mit dieser Binsenweisheit vermitteln willst. Kannst du das nicht mal etwas konkreter formulieren !

Klar sind wir irdischen, menschlichen Strichmännlein ein Produkt kosmischer Entwicklung und wenn du diese Tatsache konsequent weiter denkst, dann sind wir nichts als eine Episode während der vergänglichen Existenz eines kosmischen Staubkornes, des Planeten Erde.

Setzt man die 4,5 Milliarden währende Existenz der Erde in Relation zu einer Stunde, dann sind wir "Klugscheißer" erst seit einer Sekunde auf diesem Planeten .....und was haben wir in dieser einen Sekunde schon für irreparablen Schaden angerichtet !

Tja und was ist dann mit allen spirituellen menschlichen Fantasien , wenn wir weg sind vom kosmischen Fenster, mitsamt unserem "Geist" und unseren Seelen und unserer "denkenden Materie" im Kopf ? Und dafür gibt es zahlreiche Möglichkeiten.

Die wahrscheinlichste ist doch wohl, daß das "evolutionäre Experiment" Mensch sich als Irrtum erweist, weil er trotz seine "Vernunft" tagtäglich auf vielfältige Weise seine Überlebenschancen dezimiert,

Weil eine neue Eiszeit oder ein Planeteneinschlag, die globale Erwärmung oder ein unbekanntes Virus, Naturkatastrophen unermeßlichen Ausmaßes oder ein Atomkrieg alles irdische Leben auslöscht oder dezimiert. Alles durchaus mögliche Szenarien.

Noch nicht mal eingerechnet der natürliche kosmische Werdegang das entstehen und vergehen von Sonnen und Planeten, ganzer Galaxien, alle geben sie nur eine Stippvisite im kosmischen Geschehen und wir sind da keine Ausnahme.

Aus dieser Perspektive scheint mir all das esoterische, metaphysische und spirituelle, religiöse Geschehen nichts als eine menschliche Flucht vor diesem mehr oder weniger erkannten voraussehbaren Ende, dem ewigen Wandel der Materie, inklusive Mensch, zu sein, eine geistige Flucht vor der Realität

Tja, da frage ich dich nochmal ......was willst du denn "rüberbringen", mit deinen
imaginären Vorstellungen ?
_________________
und Gott bleibt stumm....
um so eifriger schwatzen seine selbsternannten Missionare.
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George
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Anmeldungsdatum: 16.09.2004
Beiträge: 4485

Beitrag(#345919) Verfasst am: 18.09.2005, 23:43    Titel: Antworten mit Zitat

der kleine Fritz schreibt:
Zitat:
Tja, da frage ich dich nochmal ......was willst du denn "rüberbringen", mit deinen
imaginären Vorstellungen ?
[/quote]

die Quantenphysik und die moderne kosmologie sind natürlich keine imagination !
Ich wollte nur mal kurz klarmachen das wir dann wenn die wissenschaft mysteriöse zusammenhänge erklärt nichts anderes tun als das wir ins mysterium Leben eindringen.
Das nachträgliche profanisieren und reduzieren ist dann wieder ein zugeständniß an unser EGO und unseren Größtenwahnsinn.
Die Tatsache das wir solche Religionen wie das christentum entmystifizieren können heißt doch garnichts . Was könnte spiritualität sein ? Was andere Dimensionen sein können sagen dir heute Superstringtheoretiker . Die Physik ist schon längst in den bereich der Methaphysik vorgedrungen und das hat auch Schroedinger so gesehen.Deshalb ist dieser Despektierliche Umgang mit methaphysischen Annahmen in diesem Forum eigentlich schlicht lächerlisch.
Wir müssen uns von diesem Primitiven Schubladendenken lösen , auch wenn dies unsicherheit bedeutet.
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der kleine Fritz
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Anmeldungsdatum: 24.06.2005
Beiträge: 2183
Wohnort: Planet Erde

Beitrag(#346063) Verfasst am: 19.09.2005, 14:43    Titel: Antworten mit Zitat

der kleine Fritz hat gefragt:

Zitat:
Zitat:
Tja, da frage ich dich nochmal ......was willst du denn "rüberbringen", mit deinen
imaginären Vorstellungen ?


George hat geschrieben:

Zitat:
"die Quantenphysik und die moderne Kosmologie sind natürlich keine Imagination!"


Ja wer hat denn das abgestritten und was soll dieser Hinweis, wir reden doch von spirituellen und metaphysischen Praktiken ?

George hat geschrieben:

Zitat:
"Ich wollte nur mal kurz klarmachen, dass wir dann wenn die Wissenschaft mysteriöse zusammenhänge erklärt, nichts anderes tun als dass wir ins Mysterium Leben eindringen."


Soll ich dir zum dritten mal erklären, wie Wissenschaft Erkenntnisse gewinnt?
Wenn die Wissenschaft Zusammenhänge erklären kann, dann entmystifiziert sie diese, was soll dann daran geheimnisvoll sein?

Du machst nämlich erst mit deinem metaphysischem denken Dinge mysteriös, die es per se gar nicht sind.

Zitat:
"Das nachträgliche profanisieren und reduzieren ist dann wieder ein
Zugeständnis an unser EGO und unseren Größenwahnsinn."


Ich weiß nicht was das soll ......wenn die Wissenschaft einst unerklärliche Vorgänge in der Natur enträtselt, dann sind sie für alle verständlich und damit sind sie nun mal profan! Damit ist die natürliche menschliche Neugier befriedigt und wieso sollte ein solches Erfolgserlebnis ein Zugeständnis an unseren "Größenwahn" sein?
Weil du diese absurde Vorstellung hast, ist das wohl kaum für andre verbindlich.

Zitat:
"Die Physik ist schon längst in den bereich der Metaphysik vorgedrungen"


Die Physik dringt der menschlichen Neugier folgend in unerforschte(!) Bereiche vor, die du und andere spirituelle Denker und als metaphysisch empfinden. Und was ist mit der ganzen metaphysischen Fantasterei, wenn diese Bereiche erklärt sind und experimentell nachvollzogen werden können ......nun George, dann sind sie ganz profanes Wissen und aus ist es mit der Flucht ins mysteriöse vor der Realität des Alltags!

Ich wiederhole, NICHTS ist per se "metaphysisch", unser irrationales und unsachliches denken macht es dazu und dieses denken unterliegt den Gesetzen ewigen kosmischen Wandels und Vergänglichkeit !
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