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Leony
gottlos
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 3674
Wohnort: Aufklärung und Kritischer Rationalismus
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 (#369590) Verfasst am: 07.11.2005, 22:14 Titel: Angaben von URLs - Verantwortlichkeit für den Inhalt der betreffenden Seite? |
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| Forumsregeln hat folgendes geschrieben: | | Links mit strafrechtlich relevantem Inhalt dürfen nur als Textcode (nicht anklickbar, s.u.) und ausschließlich zur Dokumentation gepostet werden. |
Kann man eigentlich auf diese Weise das Problem loswerden,
dass man bei anklickbaren Links für den Inhalt einer Seite verantwortlich gemacht werden kann,
nach Meinung einiger Leute sogar auch dann, wenn man diese Verantwortung ausdrücklich ablehnt?
Oder kann man auch bei nicht anklickbaren URL-Angaben
für den Inhalt der betreffenden Seite verantwortlich gemacht werden?
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Gruß, Leony (Gott losgeworden vor vielen Jahren  )
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Fyodor
Metalhead
Anmeldungsdatum: 13.08.2005
Beiträge: 328
Wohnort: Weinheim a.d.B.
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| (#369592) Verfasst am: 07.11.2005, 22:21 Titel: |
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Ich habe mal gelesen (leider keine Quelle verfügbar), daß man durch das Ablehnen der Haftung die Strafe soger verschärft bekommen kann. Und zwar, weil dann unterstellt wird daß man den Haftungsausschluß nur deshalb drin stehen hat, damit man illegale Seiten verlinken kann.
Ob sich die Haftung durch "Nichtanklickbarmachung" der Links ausschließen läßt, weiß ich nicht, halte ich aber für unwahrscheinlich. Denn strafrechtlich relevant bleibt strafrechtlich relevant. Nicht umsonst verzichen Zeitschriften auf Internetlinks zusolchen Seiten, und dort ist es sogar nur gedruckt!
_________________
I think I'm thinking, therefore I may possibly be.
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"Ich respektiere den Glauben, aber es ist der Zweifel, dem man seine Bildung verdankt"
[Wilson Mizner]
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kolja
der Typ im Maschinenraum
Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 16631
Wohnort: NRW
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| (#369596) Verfasst am: 07.11.2005, 22:35 Titel: |
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Das Märchen vom Disclaimer.
Die ganze Geschichte geht auf ein spezielles Urteil zurück. Dem Betreiber einer Webseite wurde angelastet, sich schmähende Aussagen über eine Person (den Kläger) "zu eigen" gemacht zu haben, indem er entsprechende Seiten verlinkt hat, ohne sich davon ausdrücklich zu distanzieren. Aus dem Kontext geht allerdings hervor, dass allgemeine Disclaimer keine "Distanzierung" im Sinne des Urteils sein können.
Wirksame Distanzierung:
Keine wirksame Distanzierung:
Warum es einen Unterschied machen soll, ob eine Seite verlinkt oder nur ihre URL anzeigt wird, verstehe ich allerdings auch nicht.
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Hard work often pays off after time, but laziness always pays off now.
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caballito
zänkisches Monsterpony
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary
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| (#369632) Verfasst am: 07.11.2005, 23:22 Titel: |
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| kolja hat folgendes geschrieben: | | Warum es einen Unterschied machen soll, ob eine Seite verlinkt oder nur ihre URL anzeigt wird, verstehe ich allerdings auch nicht. |
Weil die Nennung eienr URL eben kein Link ist.
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Die Gedanken sind frei.
Aber nicht alle Gedanken wissen das.
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Leony
gottlos
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 3674
Wohnort: Aufklärung und Kritischer Rationalismus
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| (#369634) Verfasst am: 07.11.2005, 23:22 Titel: |
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| kolja hat folgendes geschrieben: | | Warum es einen Unterschied machen soll, ob eine Seite verlinkt oder nur ihre URL anzeigt wird, verstehe ich allerdings auch nicht. |
Ob es einen Unterschied macht, weiß ich nicht, das möchte ich ja gerade wissen.
Für möglich halte ich es, weil ein anklickbarer Link mehr wie ein Teil einer Homepage wirkt,
während eine nicht-anklickbare URL-Angabe eher den Quellenangaben in einem Buch ähneln würde.
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Gruß, Leony (Gott losgeworden vor vielen Jahren )
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Wendor
registrierter User
Anmeldungsdatum: 20.01.2005
Beiträge: 1548
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| (#369659) Verfasst am: 07.11.2005, 23:41 Titel: |
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Dies nicht anklicken, jenes nicht anklicken.
Dies verboten, jenes verboten.
Der freie Westen und seine Demokratie.
Was ist mit den ständigen Kriegen der USA?
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kolja
der Typ im Maschinenraum
Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 16631
Wohnort: NRW
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| (#369698) Verfasst am: 08.11.2005, 00:35 Titel: |
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Eine in den Kontext eingebettete, explizite Distanzierung ist offenbar dazu geeignet, klarzustellen, dass man sich die Inhalte der Seite, auf die verwiesen wird, nicht "zu eigen" macht.
Eine allgemeine Distanzierung ("Disclaimer") ist nicht dazu geeignet.
Aber der bloße Verzicht auf ein kleines Stückchen HTML soll dazu geeignet sein?
Das leuchtet mir nicht ein. Nach meinem Empfinden ist der Unterschied zwischen einem "Verweis durch Nennung der URL" und einem "Verweis durch Setzen eines Links" noch geringfügiger als der Unterschied, der durch Anbringen eines (wirkungslosen!) allgemeinen Disclaimers entsteht.
| Leony hat folgendes geschrieben: | | Für möglich halte ich es, weil ein anklickbarer Link mehr wie ein Teil einer Homepage wirkt, während eine nicht-anklickbare URL-Angabe eher den Quellenangaben in einem Buch ähneln würde. |
Mit dem Anschein, verlinkte Inhalte seien Teil der verlinkenden Homepage, haben sich andere Urteile beschäftigt.
Wenn ich mich recht erinnere, wurden solche Links vom Gericht als gängige Praxis im WWW erkannt, so dass dieser Anschein nicht per se durch Setzen eines Links entstehen kann, wohl aber durch zusätzliche Umstände, z.B. durch Einbetten der fremden Inhalte in ein Frameset.
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Lectum
registrierter User
Anmeldungsdatum: 06.03.2005
Beiträge: 95
Wohnort: Allgäu
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| (#369855) Verfasst am: 08.11.2005, 15:30 Titel: Spiegel-Artikel lustig |
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Salvete!
Der Artikel vom Spiegel ist genial!
Ihr solltet euch mal den Link-Kasten anschauen!
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Lectum
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joyborg
registriert
Anmeldungsdatum: 20.01.2004
Beiträge: 2235
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| (#369857) Verfasst am: 08.11.2005, 15:59 Titel: |
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| kolja hat folgendes geschrieben: |
Wirksame Distanzierung:
Keine wirksame Distanzierung:
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Keine von den verlinkten Seiten funktioniert. 
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kolja
der Typ im Maschinenraum
Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 16631
Wohnort: NRW
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| (#369869) Verfasst am: 08.11.2005, 16:14 Titel: |
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| Leony hat folgendes geschrieben: | | Für möglich halte ich es, weil ein anklickbarer Link mehr wie ein Teil einer Homepage wirkt, während eine nicht-anklickbare URL-Angabe eher den Quellenangaben in einem Buch ähneln würde. |
| kolja hat folgendes geschrieben: | | Mit dem Anschein, verlinkte Inhalte seien Teil der verlinkenden Homepage, haben sich andere Urteile beschäftigt. [...] |
Ich hab mal ein paar Beispiele gesucht.
Ein Urteil, welches diesen Zusammenhang explizit verneint:
| Landgericht Verden hat folgendes geschrieben: | | [...] Wer Links auf fremde Websites setzt, gibt allein hierdurch nicht zu erkennen, dass diese Seiten von ihm erstellt wurden oder dass er in sonstiger Weise mit dem Inhaber der Internet-Seiten in Verbindung steht. [...] |
Einige Urteile, die aufzeigen, welche Umstände erfüllt sein müssen, damit von einer "Vortäuschung eigener Inhalte" die Rede sein kann:
| Landgericht Hamburg hat folgendes geschrieben: | | [...] jedenfalls dann, wenn die Navigationsleiste des Browsers ausgeblendet wird [...] |
| Landgericht Köln hat folgendes geschrieben: | | [...] Teile einer fremden [...] Datenbank [...] in einem Frameset darstellt [...] |
Aufgrund dieser Beispiele gehe ich davon aus, dass deine Vermutung nicht zutrifft.
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kolja
der Typ im Maschinenraum
Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 16631
Wohnort: NRW
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| (#369873) Verfasst am: 08.11.2005, 16:31 Titel: |
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| joy hat folgendes geschrieben: | | Keine von den verlinkten Seiten funktioniert. |
Zum Glück. 
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joyborg
registriert
Anmeldungsdatum: 20.01.2004
Beiträge: 2235
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| (#369874) Verfasst am: 08.11.2005, 16:43 Titel: |
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| kolja hat folgendes geschrieben: | | joy hat folgendes geschrieben: | | Keine von den verlinkten Seiten funktioniert. |
Zum Glück. |
Jaja, aber warum zitierst du sie dann?
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kolja
der Typ im Maschinenraum
Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 16631
Wohnort: NRW
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| (#369875) Verfasst am: 08.11.2005, 16:47 Titel: |
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| joy hat folgendes geschrieben: | | Jaja, aber warum zitierst du sie dann? |
Ich hab diese (fiktiven weil nicht-existenten) Seiten nicht zitiert, sondern verlinkt.
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joyborg
registriert
Anmeldungsdatum: 20.01.2004
Beiträge: 2235
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| (#369877) Verfasst am: 08.11.2005, 16:56 Titel: |
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| kolja hat folgendes geschrieben: | | joy hat folgendes geschrieben: | | Jaja, aber warum zitierst du sie dann? |
Ich hab diese (fiktiven weil nicht-existenten) Seiten nicht zitiert, sondern verlinkt. |
Ach so. Den Spaß hatte ich nicht kapiert.
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Frank
registrierter User
Anmeldungsdatum: 31.07.2003
Beiträge: 6643
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| (#369884) Verfasst am: 08.11.2005, 17:41 Titel: |
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| kolja hat folgendes geschrieben: | | joy hat folgendes geschrieben: | | Keine von den verlinkten Seiten funktioniert. |
Zum Glück. |
Manche Leute sind halt dämlicher, als man erwartet.
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kolja
der Typ im Maschinenraum
Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 16631
Wohnort: NRW
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| (#369886) Verfasst am: 08.11.2005, 17:51 Titel: |
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| Frank hat folgendes geschrieben: | | Manche Leute sind halt dämlicher, als man erwartet. |
Allgemeiner Disclaimer: Ich distanziere von mich unhöflichen Äußerungen gegenüber Forenmitbenutzerinnen.
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#369980) Verfasst am: 08.11.2005, 21:44 Titel: |
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| caballito hat folgendes geschrieben: | | kolja hat folgendes geschrieben: | | Warum es einen Unterschied machen soll, ob eine Seite verlinkt oder nur ihre URL anzeigt wird, verstehe ich allerdings auch nicht. |
Weil die Nennung eienr URL eben kein Link ist. |
Je nach Browser schon... 
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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