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Zebra
Gast
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 (#28820) Verfasst am: 17.09.2003, 18:20 Titel: |
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| cogito_ergo_sum hat folgendes geschrieben: |
Das sittliche und allgemeingültige Naturgesetz ist in jedem Menschen "verankert" und wird durch die Vernunft bestätigt.
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Ein derartiges "in jedem Menschen verankertes, sittliches und allgemeingültiges Naturgesetz" könnte doch höchstens lauten:
"Tu was du willst, solange du niemandem schadest."
So ich mich recht entsinne, haben sich das auch die LaVey'schen Satanisten auf die Fahnen geschrieben. 
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zamis
Gast
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| (#28824) Verfasst am: 17.09.2003, 18:27 Titel: |
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| Zebra hat folgendes geschrieben: | | cogito_ergo_sum hat folgendes geschrieben: |
Das sittliche und allgemeingültige Naturgesetz ist in jedem Menschen "verankert" und wird durch die Vernunft bestätigt.
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Ein derartiges "in jedem Menschen verankertes, sittliches und allgemeingültiges Naturgesetz" könnte doch höchstens lauten:
"Tu was du willst, solange du niemandem schadest."
So ich mich recht entsinne, haben sich das auch die LaVey'schen Satanisten auf die Fahnen geschrieben. |
Es ist der veränderte (solange Du niemandem schadest ist nicht enthalten) Schlusssatz der Liber al vegis, die Niederschrift einer Offenbarung, die Aleister Crowley hatte...
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Poldi
Bin Daheim
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 4559
Wohnort: Bavarian Congo
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| (#28825) Verfasst am: 17.09.2003, 18:29 Titel: |
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| Zebra hat folgendes geschrieben: | | cogito_ergo_sum hat folgendes geschrieben: |
Das sittliche und allgemeingültige Naturgesetz ist in jedem Menschen "verankert" und wird durch die Vernunft bestätigt.
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Ein derartiges "in jedem Menschen verankertes, sittliches und allgemeingültiges Naturgesetz" könnte doch höchstens lauten:
"Tu was du willst, solange du niemandem schadest."
So ich mich recht entsinne, haben sich das auch die LaVey'schen Satanisten auf die Fahnen geschrieben. |
Nicht ganz, das wird immer wieder verwechselt (vorallem von Christen ) ...
bei LaVey heißt es : Tu was du willst, sei das ganze Gesetz.
die Wicca dagegen sagen: Tu was du willst, aber schade niemandem ..
Nur so zur Klärung, ist ein RIESEN Unterschied, imho
_________________
gG,
Poldi
Doch leider kanns gefählich sein, den Satan in dir zu verstehen.
Jeder Mensch ein Sünderschwein, Oh christliches Vergehen.
Die Trennung zwischen Gut und Bös die wirst du niemals finden
nur leider kanns gefährlich sein das den Pfaffen auf die Nasen zu binden.
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#28826) Verfasst am: 17.09.2003, 18:34 Titel: |
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| Poldi hat folgendes geschrieben: | | bei LaVey heißt es : Tu was du willst, sei das ganze Gesetz. |
Und ich bin trotzdem der Ansicht, dass das Crowley war. 
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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Zebra
Gast
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| (#28828) Verfasst am: 17.09.2003, 18:36 Titel: |
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Nun gut, wie auch immer 
Der Zusatz "Schade niemandem" sollte mE trotzdem enthalten sein.
Ich weiß, man darf nicht von sich auf andere schließen, aber ich tue meist auch das, was ich will, unabhängig von irgendwelchener Moral. Diese Einschränkung der Rücksichtnahme auf andere kommt mir aber einfach ganz selbstverständlich vor. Empfindet das nicht eigentlich jeder Mensch so (auch wenn er es mglw. unterdrückt)?
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Zebra
Gast
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| (#28829) Verfasst am: 17.09.2003, 18:37 Titel: |
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| NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | | Poldi hat folgendes geschrieben: | | bei LaVey heißt es : Tu was du willst, sei das ganze Gesetz. |
Und ich bin trotzdem der Ansicht, dass das Crowley war. |
Zwei Experten, ja?
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#28831) Verfasst am: 17.09.2003, 18:41 Titel: |
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| Zebra hat folgendes geschrieben: | Nun gut, wie auch immer
Der Zusatz "Schade niemandem" sollte mE trotzdem enthalten sein. |
Ist er ja auch: bei LaVey. 
Allerdings nicht ganz in der zitierten Form.
Im Kapitel über Sex in der satanistischen Bibel schreibt er:
| Zitat: | | Der Satanismus unterstützt jede Form des Sexualverhaltens, das einem gefällt, so lange niemand anderes dadurch verletzt wird. |
(kursiv im original)
Gut, das bezieht sich jetzt vielleicht speziell auf Sex, aber ich denke, das läßt sich bei ihm auch auf den Rest seines Denkes ausweiten.
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#28832) Verfasst am: 17.09.2003, 18:43 Titel: |
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| Zebra hat folgendes geschrieben: | | Zwei Experten, ja? |
Ich habe mich nur umfassend informiert.
Deswegen habe ich ja auch die christliche Bibel gelesen. Und glaube mir: das ist das perverseste Stück Literatur, das man sich denken kann.
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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Zebra
Gast
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| (#28835) Verfasst am: 17.09.2003, 18:49 Titel: |
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| NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | | Zebra hat folgendes geschrieben: | | Zwei Experten, ja? |
Ich habe mich nur umfassend informiert.
Deswegen habe ich ja auch die christliche Bibel gelesen. Und glaube mir: das ist das perverseste Stück Literatur, das man sich denken kann. |
Hey, bei mir brauchst du nicht missionieren...
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#28836) Verfasst am: 17.09.2003, 18:51 Titel: |
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| Zebra hat folgendes geschrieben: | | Hey, bei mir brauchst du nicht missionieren... |
tja, da ist es wohl wieder mit mir durchgegangen,
Aber vielleicht lesen hier ja auch noch andere Personen mit
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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defensor_fidei
Gast
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| (#29024) Verfasst am: 18.09.2003, 11:51 Titel: |
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Ihr macht euch ja schöne Gedanken über den Quatsch des Satanismus. Da muß ich einfach auch mal was zu schreiben:
Im LIBER AL VEL LEGIS heißt es im Kommentar:
| Zitat: | "Tu was du willst, soll sein das Ganze des Gesetzes.
...
Alle Fragen hinsichtlich des Gesetzes sind nur durch Konsultieren meiner Schriften zu lösen, jedermann einzeln für sich selbst.
Es gibt kein Gesetz außer Tu was du willst." |
Von "niemandem schaden" ist nicht die Rede.
Ach so, da steht noch was interessantes:
| Zitat: | | "Jene, welche die Inhalte dieses Buches diskutieren, sollen von allen gemieden werden, wie Zentren der Pestilenz." |
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#29028) Verfasst am: 18.09.2003, 11:55 Titel: |
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| cogito_ergo_sum hat folgendes geschrieben: | | Von "niemandem schaden" ist nicht die Rede. |
schnäuzelchen, liest du eigentlich auch mal das, was hier geschrieben wird?
Das davon nichts bei Crowley steht, habe ich bereits aufzuzeigen versucht.
Bei LaVey jedoch sehr wohl.
Differenzierte Betrachtungsweisen scheinen dein Ding nicht zu sein.
| Zitat: | | "Jene, welche die Inhalte dieses Buches diskutieren, sollen von allen gemieden werden, wie Zentren der Pestilenz." |
siehst du, und aus diesem grund meide ich alle Formen von religionen; denn im grunde sind sich alle gleich.
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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defensor_fidei
Gast
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| (#29029) Verfasst am: 18.09.2003, 11:55 Titel: |
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Und im Liber CL DE LEGE LIBELLUM L-L-L-L-L, das Crowley zugeschrieben wird heißt es:
| Zitat: | | "Tu was du willst, soll sein das Ganze des Gesetzes." |
Auch diesmal ohne den Zusatz, daß niemandem geschadet werden soll.
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#29030) Verfasst am: 18.09.2003, 11:57 Titel: |
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| cogito_ergo_sum hat folgendes geschrieben: | Und im Liber CL DE LEGE LIBELLUM L-L-L-L-L, das Crowley zugeschrieben wird heißt es:
| Zitat: | | "Tu was du willst, soll sein das Ganze des Gesetzes." |
Auch diesmal ohne den Zusatz, daß niemandem geschadet werden soll. |
Willst du nicht lesen, oder kannst du nicht lesen??? 
| Zamis hat folgendes geschrieben: | | Es ist der veränderte (solange Du niemandem schadest ist nicht enthalten) Schlusssatz der Liber al vegis, die Niederschrift einer Offenbarung, die Aleister Crowley hatte... |
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-- Kurt Tucholsky
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Sokrateer
souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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| (#29034) Verfasst am: 18.09.2003, 12:12 Titel: |
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| NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | | cogito_ergo_sum hat folgendes geschrieben: | | Von "niemandem schaden" ist nicht die Rede. |
schnäuzelchen, liest du eigentlich auch mal das, was hier geschrieben wird?
Das davon nichts bei Crowley steht, habe ich bereits aufzuzeigen versucht.
Bei LaVey jedoch sehr wohl.
Differenzierte Betrachtungsweisen scheinen dein Ding nicht zu sein. |
Also von mir können Satanisten nur wenig Mitleid erwarten. Wer sich provokant als Satanist bezeichnet, aber gar nicht an Satan glaubt oder ihn verehrt will offenbar mißverstanden werden. 
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defensor_fidei
Gast
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| (#29038) Verfasst am: 18.09.2003, 12:18 Titel: |
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"Schnäuzelchen" Nocquae:
Natürlich kenne ich mich nicht so sehr in den Schriften des Ordenssatanismus aus wie vielleicht andere hier. Deshalb habe ich wohl (fälschlicherweise) in meinem erstes Posting "Liber Al Vel Legis" LaVey zugeordnet.
Wenn ich mir aber z.B. die Schrift A.S. LaVey "Das Buch Satan" anschaue, kann ich auch von einem derartigen Zusatz oder eine "Nicht-Schadens-Regel" erkennen. - Ganz im Gegenteil: LaVey ist imho wesentlich menschenverachtender, besonders wenn ich mir das 5. Kapitel ansehe.
Aber das gehört vielleicht in einen anderen Thread.
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#29041) Verfasst am: 18.09.2003, 12:22 Titel: |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | Also von mir können Satanisten nur wenig Mitleid erwarten. Wer sich provokant als Satanist bezeichnet, aber gar nicht an Satan glaubt oder ihn verehrt will offenbar mißverstanden werden. |
Ein gutes Stückchen Hang zur Provokation dürfte allerdings tatsächlich bei den Satanisten drinstecken.
Das gilt m.E. vor allem für die 'LaVeyianer'. Denn allein vom Inhalt seiner Schriften her gesehen würden vermutlich viele Leute hier im Forum etwa 95% seiner Ansichten zustimmen.
Das ganze Brimborium drumrum - so schreibt LaVey selbst - hat er nur hinzugefügt, weil er der Ansicht ist, dass der Mensch eine Religion brauche, und man seine "Religion" nur deshalb nicht als Humanismus bezeichnen könne, weil Humanismus eben keine Religion, sondern eine Weltanschauung sei.
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-- Kurt Tucholsky
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#29044) Verfasst am: 18.09.2003, 12:32 Titel: |
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| cogito_ergo_sum hat folgendes geschrieben: | | Wenn ich mir aber z.B. die Schrift A.S. LaVey "Das Buch Satan" anschaue, kann ich auch von einem derartigen Zusatz oder eine "Nicht-Schadens-Regel" erkennen. - Ganz im Gegenteil: LaVey ist imho wesentlich menschenverachtender, besonders wenn ich mir das 5. Kapitel ansehe. |
in gewissem Maße akzeptiert.
Das 5. Kapitel des "Buches Satan" aus der "Satanischen Bibel" ist weitestenteils zumindest 'kritikwürdig' (ein Christ würde allerdings hier wieder anfangen, dass man das ganze Gleichnishaft betrachten müsse... ) menschenverachtender als die christliche Bibel ist es allerdings bei weitem nicht... ansonsten würde ich dir einen wettstreit anbieten: die zitierst besonders kritikwürdige Teile aus der Satanischen Bibel und ich suche dafür jeweils in schlimmeres Zitat aus der christlichen aus ...
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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Peter
registrierter User
Anmeldungsdatum: 11.08.2003
Beiträge: 440
Wohnort: Stuttgart
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| (#29046) Verfasst am: 18.09.2003, 12:36 Titel: |
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| NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | | Das ganze Brimborium drumrum - so schreibt LaVey selbst - hat er nur hinzugefügt, weil er der Ansicht ist, dass der Mensch eine Religion brauche, und man seine "Religion" nur deshalb nicht als Humanismus bezeichnen könne, weil Humanismus eben keine Religion, sondern eine Weltanschauung sei. |
Demnach hätte er erkannt, dass religiöses Brimborium unnötig ist, und der Humanismus eine vorteilhafte Weltanschauung ist. Statt aber die Menschen diesbezüglich aufzuklären, hält er es für den richtigeren Weg, ihnen die Sachverhalte religiös zu verpacken. Auf lange Sicht führt das dann aber wieder zu Dogmatismus, Kultbildung usw.
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#29048) Verfasst am: 18.09.2003, 12:43 Titel: |
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| Peter hat folgendes geschrieben: | | Demnach hätte er erkannt, dass religiöses Brimborium unnötig ist, und der Humanismus eine vorteilhafte Weltanschauung ist. Statt aber die Menschen diesbezüglich aufzuklären, hält er es für den richtigeren Weg, ihnen die Sachverhalte religiös zu verpacken. Auf lange Sicht führt das dann aber wieder zu Dogmatismus, Kultbildung usw. |
Ganz genau das ist auch mein Hauptkritikpunkt am Satanismus, von einigen anderen Dingen abgesehen.
Die These, dass der Mensch 'Zeremonien und Rituale, Phatasie und Bezauberung' braucht, mag zwar nicht VÖLLIG aus der Luft gegriffen sein, aber es stellt sich doch die Frage, ob dieses Bedürfnis unbedingt mittels einer Religion befriedigt werden muss.
LaVey sieht dabei vor allem das Problem, dass der Mensch eine Sache zwar verstandesmäßig akzeptieren kann (hier: den Humanismus) es aber etwas anderes sei, diese Sache auch gefühlsmäßig anzunehmen.
Wie gesagt: ich sehe das auch durchaus kritisch.
LaVey war zwar meines Erachtens bemüht, die Gefahren einer solchen Religion etwas zu minimieren, indem er seinen Satanimsus radikal-individualistisch konzipiert hat (er hat auch immer wieder darauf hingewiesen, dass man nur dann Mitglied in Organisationen wie z.B. der CoS sein sollte, wenn man die Gesellschaft anderer Gleichgesinnter braucht) aber ich denke doch, dass letztlich JEDE Religion diesen Weg gehen dürfte ...
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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Alzi
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 2760
Wohnort: Oberfranken
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| (#29063) Verfasst am: 18.09.2003, 13:17 Titel: |
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| cogito_ergo_sum hat folgendes geschrieben: | Im LIBER AL VEL LEGIS heißt es im Kommentar:
| Zitat: | "Tu was du willst, soll sein das Ganze des Gesetzes.
...
Alle Fragen hinsichtlich des Gesetzes sind nur durch Konsultieren meiner Schriften zu lösen, jedermann einzeln für sich selbst.
Es gibt kein Gesetz außer Tu was du willst." |
Von "niemandem schaden" ist nicht die Rede. |
Also ich würde Meister Aleister Crowley nicht als Satanisten sehen, auch er selbst hat sich meines Wissens nicht so bezeichnet.
Er wollte vielmehr "kleiner Sonnenschein" genannt werden
| Zitat: | Mr. Hilbery: What does "Therium" mean?
Crowley: Great wild beast.
Mr. Hilbery: Do these titles convey a fair expression
of your practice and outlook on life?
Crowley: "The Beast, 666" only means "sunlight".
You can call me "little sunshine." |
| Liber Al hat folgendes geschrieben: | THE COMMENT.
Do what thou wilt shall be the whole of the Law.
The study of this Book is forbidden. It is wise to destroy this copy after the first reading.
Whosoever disregards this does so at his own risk and peril. These are most dire.
Those who discuss the contents of this Book are to be shunned by all, as centres of pestilence.
All questions of the Law are to be decided only by appeal to my writings, each for himself.
There is no law beyond Do what thou wilt.
Love is the law, love under will.
The priest of the princes,
Ankh-f-n-khonsu
http://www.sacred-texts.com/oto/engccxx.htm |
_________________
Wer heilt hat recht!
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ric
Gast
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| (#29076) Verfasst am: 18.09.2003, 13:49 Titel: |
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| Napoleon?
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#29091) Verfasst am: 18.09.2003, 14:08 Titel: |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | | Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | Also von mir können Satanisten nur wenig Mitleid erwarten. Wer sich provokant als Satanist bezeichnet, aber gar nicht an Satan glaubt oder ihn verehrt will offenbar mißverstanden werden. |
Ein gutes Stückchen Hang zur Provokation dürfte allerdings tatsächlich bei den Satanisten drinstecken.
Das gilt m.E. vor allem für die 'LaVeyianer'. Denn allein vom Inhalt seiner Schriften her gesehen würden vermutlich viele Leute hier im Forum etwa 95% seiner Ansichten zustimmen.
Das ganze Brimborium drumrum - so schreibt LaVey selbst - hat er nur hinzugefügt, weil er der Ansicht ist, dass der Mensch eine Religion brauche, und man seine "Religion" nur deshalb nicht als Humanismus bezeichnen könne, weil Humanismus eben keine Religion, sondern eine Weltanschauung sei. |
Meine Analyse ist, dass eine Art kultureller Masochismus dahintersteckt. Manche Leute finden ganz einfach gefallen darin sich darüber zu beklagen, ach so mißverstanden zu werden. An dem Tag, an dem der Großteil der Bevölkerung mitbekommt, dass Satanisten gar keine Kleinkinder opfern wird sich der ganze Verein auflösen und sich unter einem noch provokanteren Namen neugründen. Z.b. "Die Menschenfresser" oder so. 
Außerdem sehe ich nicht ein, warum man nicht um den Humanismus herum eine Religion gestalten kann, für die die sowas unbedingt brauchen. Man kann ja ein paar harmlose Bräuche an irgendeinem willkürlichen Tag einführen. Also an jedem Sonntag nach dem ersten Vollmond nach der Tagundnachtgleiche, oder so. Hups, das ist ja schon Ostern. Aber was spricht eigentlich dagegen die heidnischen Bräuche des Christentums zu übernehmen? Weihnachten und Ostern ist ohnehin das mit Abstand beliebteste am Christentum. |
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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Schmerzlos
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.08.2003
Beiträge: 4554
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| (#29149) Verfasst am: 18.09.2003, 16:10 Titel: |
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Dieses ganze Humanismus Gesülze kann einem schon
auf die Nerven gehen. Erstens ist das "Menschenbild" ein
völlig anderes...jedenfalls keines worauf 'Mensch' stolz sein
könnte. Und zweites ist Humanismus im Grunde nur so eine
Art Christentum 'light'. Warum also nicht gleich bei einem
reformierten Christentum bleiben...
"Menschenwürde", usw. klingt ja auch nicht schlecht...
...nur stellt sich Mensch ja über alles, was in der Natur sonst
noch so kreucht und fleucht...anthropozentrisch...
Im Grunde also nur ein hübsche Verpackung - für den Wolf,
der dann im Schafspelz sich die Erde wie eh und je "Untertan"
macht. Ob nun mit den Christen oder den Humanisten, usw.
- am "Menschenbild" ändert das rein gar nichts.
Der Gedanke an ein 'Utopia' ist natürlich nett aber weltfremd.
Nicht das ich eine Zyniker wäre aber eine Diskussion
die weltfremd ist, wo man sich um 'gar nichts' streitet...
...vertreibt bestenfalls die Langeweile.
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Peter
registrierter User
Anmeldungsdatum: 11.08.2003
Beiträge: 440
Wohnort: Stuttgart
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| (#29153) Verfasst am: 18.09.2003, 16:19 Titel: |
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| Zitat: | Und zweites ist Humanismus im Grunde nur so eine
Art Christentum 'light'. Warum also nicht gleich bei einem
reformierten Christentum bleiben... |
 Einspruch!
Das Christentum tut so, als wäre es humanistisch. Den Unterschied solltest Du durch den Aufenthalt in diesem Forum eigentlich erkannt haben. Also nix mit "light".
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Schmerzlos
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.08.2003
Beiträge: 4554
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| (#29155) Verfasst am: 18.09.2003, 16:38 Titel: |
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| Peter hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | Und zweites ist Humanismus im Grunde nur so eine
Art Christentum 'light'. Warum also nicht gleich bei einem
reformierten Christentum bleiben... |
Einspruch! |
- Hahahahaha
| Zitat: | | Das Christentum tut so, als wäre es humanistisch. |
- Das tun die Humanisten auch.
| Zitat: | | Den Unterschied solltest Du durch den Aufenthalt in diesem Forum eigentlich erkannt haben. |
- Einer sagt was...ein anderer behauptet schlicht das Gegenteil.
Worin unterscheidet sich das ?
| Zitat: | | Also nix mit "light". |
V.a. in Deutschland verband sich der Humanismus mit dem sittlich-religiösen Verlangen nach Kirchenreform und dem reformatorischen Glaubensstreit...
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Saruman
Schlechtgelaunter Sommerdepressivler
Anmeldungsdatum: 23.07.2003
Beiträge: 253
Wohnort: Orthanc
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| (#29160) Verfasst am: 18.09.2003, 17:05 Titel: |
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| Zebra hat folgendes geschrieben: | | cogito_ergo_sum hat folgendes geschrieben: |
Das sittliche und allgemeingültige Naturgesetz ist in jedem Menschen "verankert" und wird durch die Vernunft bestätigt.
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Ein derartiges "in jedem Menschen verankertes, sittliches und allgemeingültiges Naturgesetz" könnte doch höchstens lauten:
"Tu was du willst, solange du niemandem schadest." : |
Der ganze Witz bei der Diskussion um dieses Zitat - wo immer es auch geführt wird ist, dass das Zitat nicht vollständig ist.
Vollständig wäre es so:
"Tue was du willst soll sein das ganze von dem Gesetz.
Liebe ist das Gesetz, Liebe unter Willen."
_________________
Abgetrieben Kinder sollen kuenftig in den Familienstammbaum aufgenommen werden.
Als entfernte Verwandte.
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Schmerzlos
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.08.2003
Beiträge: 4554
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| (#29162) Verfasst am: 18.09.2003, 17:39 Titel: |
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| Zitat: | "Tue was du willst soll sein das ganze von dem Gesetz.
Liebe ist das Gesetz, Liebe unter Willen." |
Nur das nichts 'willentlich' gemachtes Liebe sein kann...
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Nordseekrabbe
linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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| (#29168) Verfasst am: 18.09.2003, 18:12 Titel: |
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| Schmerzlos hat folgendes geschrieben: | Dieses ganze Humanismus Gesülze kann einem schon
auf die Nerven gehen. Erstens ist das "Menschenbild" ein
völlig anderes...jedenfalls keines worauf 'Mensch' stolz sein
könnte. Und zweites ist Humanismus im Grunde nur so eine
Art Christentum 'light'. Warum also nicht gleich bei einem
reformierten Christentum bleiben... |
Welche Thesen würdest Du diesem - wie Du selber schreibst - "Humanismus-Gesülze" denn entgegenstellen? 
_________________
Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
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Sokrateer
souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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| (#29188) Verfasst am: 18.09.2003, 19:06 Titel: |
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| Schmerzlos hat folgendes geschrieben: | Dieses ganze Humanismus Gesülze kann einem schon
auf die Nerven gehen. |
Das sagt ein Anhänger des Buddhismus.
| Schmerzlos hat folgendes geschrieben: | Und zweites ist Humanismus im Grunde nur so eine
Art Christentum 'light'. Warum also nicht gleich bei einem
reformierten Christentum bleiben... |
Wie um alles auf der Welt kommst du auf diese Idee? Könntest du hier vielleicht deine Behauptungen mit ein paar Beispielen belegen?
Verwechselst du hier nicht Ursache und Wirkung? Könnte es heute ein Christentum 'light' geben, ohne den Einfluß des Humanismus?
| Schmerzlos hat folgendes geschrieben: | "Menschenwürde", usw. klingt ja auch nicht schlecht...
...nur stellt sich Mensch ja über alles, was in der Natur sonst
noch so kreucht und fleucht...anthropozentrisch... |
Ja und? Würdest du Menschenleben opfern um ein Tier zu retten, oder umgekehrt? Anderen Rudeltieren ist die eigene Spezies auch wichtiger, als andere. Was wäre daran unnatürlich, wenn wir uns nicht anders verhalten würden?
| Schmerzlos hat folgendes geschrieben: | | Der Gedanke an ein 'Utopia' ist natürlich nett aber weltfremd. |
Für einen Steinzeitmenschen leben wir in einer Utopie. Wie kommst du überhaupt auf "Utopia" im Zusammenhang mit Humansimus? Bist du vielleicht denen aufgesessen, die meinen, dass Star Trek Humanismus ist?
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