Kirchensteuer

[Heike J]

Apel fordert die Abschaffung der Kirchensteuer

[Nordseekrabbe]

[Sermon]

Geordneter Rückzug?
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon)

[Sermon]

Steuern sparen mit der Kirchensteuer
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon)

[Heike J]

Urteil in Rheinland-Pfalz:

Kirchensteuerregelung - hälftige Teilung - für konfessionsverschiedene Paare rechtens

Az.: 1 K 1220/04.NW

http://www.lawchannel.de/index2_full.php?feed=10618

[Shadaik]

Ich wäre ganz einfach für eine Abschaffung der Absetzbarkeit der Kirchensteuer.

Die Regierung wäre überracsht (wenn die CDU dran ist entsetzt), wie viele Deutsche plötzlich für die Abschaffung der Kirchensteuer sind.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode

[Raphael]

Man muss immer vorsichtig sein, wer was aus welcher Motivation heraus fordert. Apel ist aus seiner Kirche ausgetreten, weil er als fanatischer Schwulenhasser deren scheinliberalen Kurs nicht gutheißt. So lange die Kirchen Steuern erheben dürfen, haben sie gewisse Rücksichten auch auf die Masse der bloßen Kirchenmitglieder zu nehmen, fehlt ihnen aber das Steuererhebungsrecht, fallen sie völlig in finanzielle Abhängigkeit von den evangelikalen Fanatikern und müssen in ihrer Lehre nach deren Pfeife tanzen. Das ist natürlich kein Argument für die Beibehaltung der Kirchensteuer, beleuchtet aber Apels Absicht.

[Evilbert]

Auf der Dol-Plattform betone ich immer, dass Trennung von Staat und Kirche für beide Seiten ihre Vorteile hätte. Das Beispiel Apels gibt mir recht. Wir müssten die nicht mehr länger finanzieren, und abgedrehte Typen müssten aus ihren Wahnideen keinen Hehl mehr machen.

Letzteres finde ich weit weniger bedrohlich, als wenn es subtil geschieht. Darum bin ich auch dafür, dass Lehrer ihre Weltanschauung auf dem Kopf oder am Hals tragen sollen dürfen.

[Hannibal]

[Brochi]

Der Spiegel:

Das Kreuz mit dem Geld

[Nordseekrabbe]

Ich hab mir heute mal die Mühe gemacht, die Infos der Nordelbisch-Ev.-Luth. Kirche zum Thema Kirchensteuer wenigstens einigermassen durchzulesen.

Siehe auch
Informationen .

Es scheint auf den ersten Blick ziemlich schwer verdauliche Kost zu sein für den Normalbürger. Steckt dahinter Absicht?
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Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)

[Sermon]

Der erste Teilabriss einer Kirche in Hamburg ist jetzt beschlossene Sache.

[Sermon]

Kirchensteuer: Rabatt für Topverdiener

[lupus]

Dass Ausgetretene von der Kirche bestraft werden müssen ist doch klar. Das Bundesverwaltungsgericht findet das auch in Ordnung:

Ausschluss ausgetretener Kirchenmitglieder von einer Kirchensteuerermäßigung zulässig

[Sermon]

Die Wurzeln der kirchlichen Finanzprobleme heißen Arbeitslosigkeit, fehlende Konjunktur und Demografie.
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon)

[Heike J]

Steuerberater müssen nicht auf Kirchenaustritt hinweisen

Gericht: Beratungspflicht endet bei "höchstpersönlichen Entscheidungen"


(Az: 8 U 61/04).

[Raphael]

Ich meine, die Kirchenmitgliedschaft ist keine primär steuerliche Frage, und dass man als Kirchenmitglied eine Zusatzsteuer berappen muss, ist allgemein bekannt. Es kann nicht Aufgabe des Steuerberaters sein, seine Kunden über den Irrsinn verfasster Religionen aufzuklären.

[lupus]

Für die meisten Menschen ist die Kirchenmitgliedschaft sehr wohl zuerst eine steuerliche Frage, aber die verdienen es ja dann auch, geschröpft zu werden.

Bei der ganzen Sache ist aber auch noch zu beachten, dass das OLG Düsseldorf vor ein paar Jahren einen Steuerberater sehr wohl verurteilt hat, weil er seinen Klienten nicht darauf hingewiesen hatte, dass er mit einem Kirchenaustritt Steuern sparen kann (was am Rande bemerkt nichts Gutes über die Meinung des OLG Düsseldorf über den Geisteszustand des Normalbürgers aussagt...):
Der Berater hätte, so das Gericht weiter, auch wenn die Bereitschaft zu einem Kirchenaustritt nicht erkennbar war, in jedem Fall den Mandanten über alle ihm drohenden Steuernachteile (somit auch die Kirchensteuer) aufzuklären und ihm die eigenverantwortliche Entscheidung über sein weiteres Verhalten zu überlassen. Das Gericht ist der Meinung, dass eine Vielzahl von Steuerzahlern einen Kirchenaustritt erwägen würden, wenn sie auf die kirchensteuerlichen Konsequenzen diverser steuerlicher Konstellationen aufmerksam gemacht würden.
Wenn ich ehrlich wäre, müsste ich Raphael recht geben, aber weil ich ein hinterhältiger zynischer Kirchenhasser bin, finde ich das einfach herrlich subversiv
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They all err — Moslems, Jews,
Christians, and Zoroastrians:
Humanity follows two world-wide sects:
One, man intelligent without religion,
The second, religious without intellect.

Abu 'L-ala Ahmad b. Abdallah al-Ma'arri (973-1057)

[annox]

Gerade erhielt ich Post von der Kirchensteuerstelle meines sich zustaendig fuehlenden Finanzamtes:

"Sie hatten bereits Angaben zur Frage Ihrer Religionszugehoerigkeit gemacht, doch reichen sie leider nicht aus. Wir bitten Sie daher, ..." usw. bla, bla

Wird die Kirchensteuerstelle mir dann "fuer alle Zeit" glauben, dass ich noch nie freiwillig oder unfreiwillig an kirchlichen Pseudo-Zauberritualen teilgenommen habe oder nicht? Ist das so wie mit der GEZ, die mir auch nicht glaubt, dass ich nunmal keinen Fernseher besitze?

Zu meinem 'Glueck' fehlt mir jetzt eigentlich nur noch der Musterungsbefehl fuer den Dienst in einer NATO-Armee.

Mit solch einem Scheiss belaestigt mich die Kirchensteuerstelle irgendwie reichlich spaet, naemlich 2 Tage vor meinem 34..
Was fuer eine schraege Welt.
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Ich bin jenes Pferd, das unter der Peitsche der Kutscher den Wagen voller Gesindel hinter sich her ziehen muss.
[Sadegh Hedayat]

[Sermon]

[annox]

[Heike J]

[Heike J]

Kirchentagspräsident fordert Abschaffung der Kirchensteuer, stattdessen freiwillige Zahlungen auf Gemeindeebene.

[Sermon]

Kirchentagspräsident Eckhard Nagel hat eine Debatte zur Abschaffung der Kirchensteuer losgetreten. Der Bayreuther Ordinarius hatte gefordert, die großen Religionsgemeinschaften müssten langfristig ohne staatliche Hilfe auskommen. Andere Kirchenvertreter reagierten mit Entsetzen auf die Äußerungen.
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon)

[Heike J]

Na, der Nagel rudert aber mächtig zurück...

http://www.evlka.de/content.php3?contentTypeID=4&id=2914

[Heike J]

Das Finanzamt verschickt Fragebögen...

Kirchenaustritt.de

[Weseraal]

Also...das Ding heißt zwar Steuer, aber eigentlich müßte man das ja wohl als Mitgliedsbeitrag zu einer ansehen. Klar...wenn ich Mitglied einer Organisation bin, dann muß ich da selbstverständlich auch Mitgliedsbeiträge zahlen. Ich sehe allerdings nicht ein, dass diese Mitgliedsbeiträge vom Finanzamt eingezogen werden.

Mir ist schon klar, warum die Kirchen darauf so großen Wert legen:

Würden die Kirchen ihren Mitgliedern nämlich individuelle Rechnungen schicken und die Beiträge zum Beispiel im Lastschriftverfahren vom Konto abbuchen, dann könnte das zu einer Welle von Kirchenaustritten führen. Vielen Bürgern würde vielleicht erst dann bewußt, wieviel Geld sie an"ihre" Kirche zahlen. So wie das jetzt läuft, wird höchstens auf den Finanzminister und die hohen Abzüge auf der Vergütungsmitteilung, wie das Ding in der Bremischen Verwaltung heißt, geschimpft. Steht der Betrag aber als Mitgliedsbeitrag der Kirche auf dem Kontoauszug vom Girokonto, dann sähe die Sache wohl anders aus. So mancher würde dann wohl seine Kirchenmitgliedschaft kündigen und die Einzugsermächtigung zurückziehen.

Und die Finanzabteilungen der Kirchen hätten da noch ein weiteres kleines Problem: Da sich die jetzige Kirchensteuer aus der Höhe der Einkommenssteuer und damit natürlich aus der Höhe des Einkommens ergibt, wären die Kirchen gut beraten sich ein anderes Modell für die Berechnung ihrer Mitgliedsbeiträge auszudenken - denn wenn die ihre Mitglieder nach der genauen Einkommenshöhe fragen würden, dann dürfen die mit weiteren Kündigungen der Mitgliedschaft in ihrer Organisation rechnen
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"Glauben heißt: nicht wissen" Das hat sich nur noch nicht bis zum Vatikan herumgesprochen

[Raphael]

[lupus]

[Heike J]

Aktuelle Zahlen für 2004

Demnach nahm die katholische Kirche nach vorläufigen Berechnungen knapp 4,16 Milliarden Euro an Kirchensteuern ein, 340 Millionen Euro weniger als 2003. Bei den evangelischen Kirchen betrug der Rückgang der Einnahmen aus Kirchensteuern und Kirchgeld etwa 323 Millionen auf 3,689 Milliarden Euro.

Von 2002 auf 2003 hatten beide noch ein ganz leichtes Plus verzeichnen können.

Gejammert wurde aber auch da ohne Pause...