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Ungehorsame Tiere
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Hans Derber
als Doppelnick gesperrt



Anmeldungsdatum: 17.05.2005
Beiträge: 343

Beitrag(#361851) Verfasst am: 21.10.2005, 19:41    Titel: Ungehorsame Tiere Antworten mit Zitat

Der Mensch ist bekanntlich die Krone der Schöpfung, alle Tiere sind ihm untergeordnet.
Und doch sind die meisten Tiere dem Menschen nicht gehorsam. Nicht nur Raubtiere, Insekten usw., sondern auch Haustiere. Selbst von Hunden und Pferden hört man, dass sie zuweilen ungehorsam sind, trotz Dressur.
Auf Einsicht können wir beim dummen Tier nicht setzen. Gibt es denn überhaupt einen Weg, den Tieren endlich einmal wirksam Gehorsam beizubringen?
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Kommissar Plattfuß
Rüpel



Anmeldungsdatum: 13.08.2004
Beiträge: 2353
Wohnort: Düssbuich

Beitrag(#361853) Verfasst am: 21.10.2005, 19:45    Titel: Antworten mit Zitat

Pillepalle Froschpillen
_________________
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Babyface
Altmeister



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11519

Beitrag(#361859) Verfasst am: 21.10.2005, 19:54    Titel: Antworten mit Zitat

Thread aus Wissenschaft & Technik verschoben
_________________
posted by Babyface
.
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hacketaler
Frauen ficken ist was für Schwuchteln!



Anmeldungsdatum: 10.02.2005
Beiträge: 6031

Beitrag(#361863) Verfasst am: 21.10.2005, 19:59    Titel: Antworten mit Zitat

vielleicht mit direktmarketing?

oder kann westerwelle helfen?
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Heike N.
wundert gar nix mehr



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#361864) Verfasst am: 21.10.2005, 20:04    Titel: Re: Ungehorsame Tiere Antworten mit Zitat

Hans Derber hat folgendes geschrieben:
Selbst von Hunden und Pferden hört man, dass sie zuweilen ungehorsam sind, trotz Dressur.


Ich weiß nicht: die sehen doch sehr gut dressiert aus



Zitat:
Auf Einsicht können wir beim dummen Tier nicht setzen. Gibt es denn überhaupt einen Weg, den Tieren endlich einmal wirksam Gehorsam beizubringen?


Immer druff mit der fetten Peitsche. Solange, bis sie endlich einsehen, dass Hans Derber Krone der Schöpfung ist.
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hacketaler
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Anmeldungsdatum: 10.02.2005
Beiträge: 6031

Beitrag(#361868) Verfasst am: 21.10.2005, 20:13    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn sein getrolle wenigstens witzig wäre Mit den Augen rollen

aber mehr 08/15 geht ja kaum. Chinesischer Reissack
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Mario Hahna
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Anmeldungsdatum: 04.04.2005
Beiträge: 9607
Wohnort: München

Beitrag(#361918) Verfasst am: 21.10.2005, 21:35    Titel: Antworten mit Zitat

Doch, er war ganz gut zeitweise!

Aber jetzt wird es etwas langweilig. Ich möchte politische Satire, Tiere sind langweilig...
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Heike N.
wundert gar nix mehr



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#361919) Verfasst am: 21.10.2005, 21:36    Titel: Antworten mit Zitat

Thao hat folgendes geschrieben:
Aber jetzt wird es etwas langweilig. Ich möchte politische Satire, Tiere sind langweilig...


Man könnte es auf Kinder ausweiten. Kinder sind ja - komischerweise - auch nicht immer gehorsam.
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Mario Hahna
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Anmeldungsdatum: 04.04.2005
Beiträge: 9607
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Beitrag(#361921) Verfasst am: 21.10.2005, 21:41    Titel: Antworten mit Zitat

Ich hatte diesen Sommer ja das 6 jährige Kind meiner Ex am Hals. Mit Kindern wird man irgendwie zum Tyrannen. Auf jeden Fall kam ich mir nach kurzer Zeit so vor, rumschreien ist eigentlich nicht mein Ding aber 6 jährige Kinder Traurig
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Heike N.
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#361923) Verfasst am: 21.10.2005, 21:43    Titel: Antworten mit Zitat

Thao hat folgendes geschrieben:
Ich hatte diesen Sommer ja das 6 jährige Kind meiner Ex am Hals. Mit Kindern wird man irgendwie zum Tyrannen. Auf jeden Fall kam ich mir nach kurzer Zeit so vor, rumschreien ist eigentlich nicht mein Ding aber 6 jährige Kinder Traurig


Dat is schon gezz seltsam, wat? Wo man die doch so gut dressiert hat... Und unser Omma sachte immer noch... Nein
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Komodo
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Anmeldungsdatum: 27.05.2005
Beiträge: 4588
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Beitrag(#361929) Verfasst am: 21.10.2005, 21:58    Titel: Re: Ungehorsame Tiere Antworten mit Zitat

Hans Derber hat folgendes geschrieben:
Der Mensch ist bekanntlich die Krone der Schöpfung, alle Tiere sind ihm untergeordnet.
Bekanntlich ist diese Annahme zudem falsch.
Hans Derber hat folgendes geschrieben:
Und doch sind die meisten Tiere dem Menschen nicht gehorsam. Nicht nur Raubtiere, Insekten usw., sondern auch Haustiere. Selbst von Hunden und Pferden hört man, dass sie zuweilen ungehorsam sind, trotz Dressur.
Auf Einsicht können wir beim dummen Tier nicht setzen. Gibt es denn überhaupt einen Weg, den Tieren endlich einmal wirksam Gehorsam beizubringen?
Nein, gibt es nicht.

PS: Ich bin zu nett, jedes Getrolle muss ich belohnen.
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Mario Hahna
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Anmeldungsdatum: 04.04.2005
Beiträge: 9607
Wohnort: München

Beitrag(#361936) Verfasst am: 21.10.2005, 22:03    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
Thao hat folgendes geschrieben:
Ich hatte diesen Sommer ja das 6 jährige Kind meiner Ex am Hals. Mit Kindern wird man irgendwie zum Tyrannen. Auf jeden Fall kam ich mir nach kurzer Zeit so vor, rumschreien ist eigentlich nicht mein Ding aber 6 jährige Kinder Traurig


Dat is schon gezz seltsam, wat? Wo man die doch so gut dressiert hat... Und unser Omma sachte immer noch... Nein


Nee die Kleine wurde nicht dressiert Auf den Arm nehmen
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Alchemist
registrierter User



Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#361956) Verfasst am: 21.10.2005, 22:47    Titel: Antworten mit Zitat

hacketaler hat folgendes geschrieben:
vielleicht mit direktmarketing?


Ich wär für Pyramiden! zynisches Grinsen
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hacketaler
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Anmeldungsdatum: 10.02.2005
Beiträge: 6031

Beitrag(#361960) Verfasst am: 21.10.2005, 22:54    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
hacketaler hat folgendes geschrieben:
vielleicht mit direktmarketing?


Ich wär für Pyramiden! zynisches Grinsen



wir sollten beide möglichkeiten ausführlichst erörtern und abwägen welche zu wählen ist. Ausrufezeichen


fängst du an?
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Nergal
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433

Beitrag(#361963) Verfasst am: 21.10.2005, 23:03    Titel: Antworten mit Zitat

Ungehorsame Tiere und Kinder?

Ganz einfach, mit wenigen im Handel erhältlichen elektronischen Bauteilen lassen sich Elektroschoker mit Fernbedienung basteln.
Das Ganze wird dann mit Drähten mit dem Mastdarm verbunden und bei Ungehorsam drückt man einfach aufs Knöpfchen.
Funktioniert am besten in Kombination mit Betablockern und Ritalin. zynisches Grinsen
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Baldur
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Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326

Beitrag(#361964) Verfasst am: 21.10.2005, 23:08    Titel: Re: Ungehorsame Tiere Antworten mit Zitat

Hans Derber hat folgendes geschrieben:
Der Mensch ist bekanntlich die Krone der Schöpfung, alle Tiere sind ihm untergeordnet.

NeinNein

1. Das intelligensteste Lebewesen ist bekanntlich die Ratte.
2. Dicht gefolgt von den Delfinen.
3. Der Mensch ist bekanntlich nur das dritt-intelligenteste Wesen auf diesem Planeten (wenn überhaupt).
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hacketaler
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Anmeldungsdatum: 10.02.2005
Beiträge: 6031

Beitrag(#361965) Verfasst am: 21.10.2005, 23:09    Titel: Re: Ungehorsame Tiere Antworten mit Zitat

venicius hat folgendes geschrieben:
Hans Derber hat folgendes geschrieben:
Der Mensch ist bekanntlich die Krone der Schöpfung, alle Tiere sind ihm untergeordnet.

NeinNein

1. Das intelligensteste Lebewesen ist bekanntlich die Ratte.
2. Dicht gefolgt von den Delfinen.
3. Der Mensch ist bekanntlich nur das dritt-intelligenteste Wesen auf diesem Planeten (wenn überhaupt).


das kann doch nicht stimmen. schliesslich kennt der mensch das direktmarketing!
du kannst doch nicht einfach so tun als gäbe es diesen beweis der auserwähltheit nicht Ausrufezeichen
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Baldur
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Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326

Beitrag(#361969) Verfasst am: 21.10.2005, 23:14    Titel: Antworten mit Zitat

Vielleicht kennen die Ratten das Geheimnis des Ultra-Mega-Fusions-Mach-Enrgie-Aus-Nix-Ohne-Abfall-Reaktors (oder des Perpetuum Mobiles), nur sie verraten es uns nicht, weil wir damit unseren (oder IHREN) Planeten in die Luft sprengen würden.
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Baldur
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Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326

Beitrag(#361972) Verfasst am: 21.10.2005, 23:16    Titel: Antworten mit Zitat

Gewiss sind wir auserwählt, uns für die schlausten zu halten, und dabei immer die Deppen zu bleiben, während die anderen Tiere schon längst ins Paradies eingegangen sind.
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Galaxisherrschers Katze
Verwöhntes Haustier



Anmeldungsdatum: 06.04.2005
Beiträge: 5018

Beitrag(#361980) Verfasst am: 21.10.2005, 23:35    Titel: Antworten mit Zitat

venicius hat folgendes geschrieben:
Hans Derber hat folgendes geschrieben:
Der Mensch ist bekanntlich die Krone der Schöpfung, alle Tiere sind ihm untergeordnet.

NeinNein

1. Das intelligensteste Lebewesen ist bekanntlich die Ratte.
2. Dicht gefolgt von den Delfinen.
3. Der Mensch ist bekanntlich nur das dritt-intelligenteste Wesen auf diesem Planeten (wenn überhaupt).

Nicht Ratten, Mäuse... Deprimiert
venicius hat folgendes geschrieben:
Vielleicht kennen die Ratten das Geheimnis des Ultra-Mega-Fusions-Mach-Enrgie-Aus-Nix-Ohne-Abfall-Reaktors (oder des Perpetuum Mobiles), nur sie verraten es uns nicht, weil wir damit unseren (oder IHREN) Planeten in die Luft sprengen würden.

Nein, der wird auch so in die Luft gesprengt... zwinkern
_________________
"(...)steak can be attached to a baby to attract lions(...)" (Aus der ESRB-Beschreibung von Scribblenauts)
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Alchemist
registrierter User



Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#362034) Verfasst am: 22.10.2005, 02:13    Titel: Antworten mit Zitat

hacketaler hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
hacketaler hat folgendes geschrieben:
vielleicht mit direktmarketing?


Ich wär für Pyramiden! zynisches Grinsen



wir sollten beide möglichkeiten ausführlichst erörtern und abwägen welche zu wählen ist. Ausrufezeichen


fängst du an?


Klar. Also ich denke, dass man jedem Tier ein Halsband umbinden sollte, welches eine kleine Pyramide enthält, die natürlich aus Stein mit einem hohen Kristallanteil besteht. Diese bündelt dann Gammastrahlen und wenn's nötig auch HAARP-Strahlung und sendet diese direkt ins Hirn der Tiere. Die Viecher werden dann naturlich viel ruhiger und gehorsamer und werden, dem schöpfungsmäßig an der Spitze stehenden Menschen, zu Diensten sein, so wie es sich gehört.
Wenn das nicht hilft schickt man noch ein paar Flugzeuge in die Luft, welche ein paar Chemtrails mit mind control-Viren und anti critical thinking-Chemikalien in die Luft sprühen!
noc Komplett von der Rolle
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Tegularius
surreal



Anmeldungsdatum: 28.07.2005
Beiträge: 2002

Beitrag(#362041) Verfasst am: 22.10.2005, 07:28    Titel: Re: Ungehorsame Tiere Antworten mit Zitat

Hans Derber hat folgendes geschrieben:
Der Mensch ist bekanntlich die Krone der Schöpfung, alle Tiere sind ihm untergeordnet.
Und doch sind die meisten Tiere dem Menschen nicht gehorsam. Nicht nur Raubtiere, Insekten usw., sondern auch Haustiere. Selbst von Hunden und Pferden hört man, dass sie zuweilen ungehorsam sind, trotz Dressur.
Auf Einsicht können wir beim dummen Tier nicht setzen. Gibt es denn überhaupt einen Weg, den Tieren endlich einmal wirksam Gehorsam beizubringen?


Du solltest deine Rolle vielleicht mal überdenken. An anderen Stellen gabst du dich als Atheist aus und nun ärgerst du dich darüber, dass die Tiere, welche laut Bibel dem Menschen untertan sind, sich hie und da erdreisten, ungehorsam zu sein. Da stimmt doch etwas nicht. Auf diese Weise geht doch der ganze provozierende Gehalt verloren...
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Hans Derber
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Anmeldungsdatum: 17.05.2005
Beiträge: 343

Beitrag(#362049) Verfasst am: 22.10.2005, 09:07    Titel: Re: Ungehorsame Tiere Antworten mit Zitat

Tegularius hat folgendes geschrieben:
Hans Derber hat folgendes geschrieben:
Der Mensch ist bekanntlich die Krone der Schöpfung, alle Tiere sind ihm untergeordnet.
Und doch sind die meisten Tiere dem Menschen nicht gehorsam. Nicht nur Raubtiere, Insekten usw., sondern auch Haustiere. Selbst von Hunden und Pferden hört man, dass sie zuweilen ungehorsam sind, trotz Dressur.
Auf Einsicht können wir beim dummen Tier nicht setzen. Gibt es denn überhaupt einen Weg, den Tieren endlich einmal wirksam Gehorsam beizubringen?


Du solltest deine Rolle vielleicht mal überdenken. An anderen Stellen gabst du dich als Atheist aus und nun ärgerst du dich darüber, dass die Tiere, welche laut Bibel dem Menschen untertan sind, sich hie und da erdreisten, ungehorsam zu sein. Da stimmt doch etwas nicht. Auf diese Weise geht doch der ganze provozierende Gehalt verloren...

"Krone der Schöpfung" meine ich als Redensart. "Krone der Evolution" wäre der passendere Begriff.
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Tegularius
surreal



Anmeldungsdatum: 28.07.2005
Beiträge: 2002

Beitrag(#362055) Verfasst am: 22.10.2005, 09:37    Titel: Re: Ungehorsame Tiere Antworten mit Zitat

Hans Derber hat folgendes geschrieben:
"Krone der Schöpfung" meine ich als Redensart. "Krone der Evolution" wäre der passendere Begriff.


Wichtig ist hier wohl ohnehin die "Krone" und die bleibt ja auch nach deiner Änderung, welche nicht unbedingt viel Sinn in den Ausspruch zu bringen vermag (aus der "Evolution" lässt sich jedenfalls keine Verpflichtung der übrigen Tiere zum "Gehorsam" gegenüber dem Menschen ableiten bzw. der Mensch als allgemein an der "Spitze" stehend definieren), bestehen. Du hast jedenfalls geschrieben, dass "alle Tiere" dem Menschen zwar "untergeordnet" aber dennoch "die meisten Tiere dem Menschen nicht gehorsam" sind (und nicht, dass "nur Raubtiere, Insekten usw." solch dreistes Verhalten an den Tag legen, nein, auch Haustiere begehen solches Unrecht). Da passt "Krone der Schöpfung" schon ganz gut, finde ich. Darüberhinaus weiß ich nicht, wie du z.B. einen "Gehorsam" von Insekten fordern willst (was für dich zwar nicht die Spitze des Eisberges zu sein scheint, aber immerhin erwähnenswert in dem Zusammenhang).
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Bynaus
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Anmeldungsdatum: 03.11.2003
Beiträge: 1888
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Beitrag(#362058) Verfasst am: 22.10.2005, 09:57    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Der Mensch ist bekanntlich die Krone der Schöpfung, alle Tiere sind ihm untergeordnet.


Die Erde ist bekanntlich eine Scheibe!

Warum sollten die Tiere dem Menschen "untergeordnet" sein? Von wem?

Lies mal Stanislav Lem, "Also sprach Golem". Golem hat da eine ganz andere Sichtweise, was den Menschen angeht...
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Shadaik
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Wohnort: MG

Beitrag(#362076) Verfasst am: 22.10.2005, 10:43    Titel: Re: Ungehorsame Tiere Antworten mit Zitat

Hans Derber hat folgendes geschrieben:
Tegularius hat folgendes geschrieben:
Hans Derber hat folgendes geschrieben:
Der Mensch ist bekanntlich die Krone der Schöpfung, alle Tiere sind ihm untergeordnet.
Und doch sind die meisten Tiere dem Menschen nicht gehorsam. Nicht nur Raubtiere, Insekten usw., sondern auch Haustiere. Selbst von Hunden und Pferden hört man, dass sie zuweilen ungehorsam sind, trotz Dressur.
Auf Einsicht können wir beim dummen Tier nicht setzen. Gibt es denn überhaupt einen Weg, den Tieren endlich einmal wirksam Gehorsam beizubringen?


Du solltest deine Rolle vielleicht mal überdenken. An anderen Stellen gabst du dich als Atheist aus und nun ärgerst du dich darüber, dass die Tiere, welche laut Bibel dem Menschen untertan sind, sich hie und da erdreisten, ungehorsam zu sein. Da stimmt doch etwas nicht. Auf diese Weise geht doch der ganze provozierende Gehalt verloren...

"Krone der Schöpfung" meine ich als Redensart. "Krone der Evolution" wäre der passendere Begriff.

Mei, bist du süß. Magst ein Zuckerli?
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hacketaler
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Beiträge: 6031

Beitrag(#362103) Verfasst am: 22.10.2005, 11:46    Titel: Antworten mit Zitat

Bynaus hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Der Mensch ist bekanntlich die Krone der Schöpfung, alle Tiere sind ihm untergeordnet.


Die Erde ist bekanntlich eine Scheibe!

Warum sollten die Tiere dem Menschen "untergeordnet" sein? Von wem?

Lies mal Stanislav Lem, "Also sprach Golem". Golem hat da eine ganz andere Sichtweise, was den Menschen angeht...


und du glaubst wirklich, dass der jetzt das buch liest?
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Tarvoc
would prefer not to.



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Beiträge: 44647

Beitrag(#362109) Verfasst am: 22.10.2005, 11:55    Titel: Re: Ungehorsame Tiere Antworten mit Zitat

Hans Derber hat folgendes geschrieben:
"Krone der Schöpfung" meine ich als Redensart. "Krone der Evolution" wäre der passendere Begriff.


So ein Blödsinn. Die Evolution ist nicht zielgerichtet und kann demnach auch keine "Krone" haben.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Shadaik
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#362123) Verfasst am: 22.10.2005, 12:12    Titel: Re: Ungehorsame Tiere Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Hans Derber hat folgendes geschrieben:
"Krone der Schöpfung" meine ich als Redensart. "Krone der Evolution" wäre der passendere Begriff.


So ein Blödsinn. Die Evolution ist nicht zielgerichtet und kann demnach auch keine "Krone" haben.

Naja, Könige sind ja auch nicht zielgerichtet und haben trotzdem eine krone.

Aber man sollte bedenken, dass die Krone nicht für sich steht, sondern Respekt für den fordert, der sie trägt. Die Krone an sich ist (semantisch) wertlos.
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Hans Derber
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Anmeldungsdatum: 17.05.2005
Beiträge: 343

Beitrag(#362326) Verfasst am: 22.10.2005, 18:05    Titel: Re: Ungehorsame Tiere Antworten mit Zitat

Tegularius hat folgendes geschrieben:
Hans Derber hat folgendes geschrieben:
"Krone der Schöpfung" meine ich als Redensart. "Krone der Evolution" wäre der passendere Begriff.


Wichtig ist hier wohl ohnehin die "Krone" und die bleibt ja auch nach deiner Änderung, welche nicht unbedingt viel Sinn in den Ausspruch zu bringen vermag (aus der "Evolution" lässt sich jedenfalls keine Verpflichtung der übrigen Tiere zum "Gehorsam" gegenüber dem Menschen ableiten bzw. der Mensch als allgemein an der "Spitze" stehend definieren), bestehen.

Es muss doch stets der ethisch am höchsten stehende über den niedriger stehenden herrschen! Und das ist doch das herausragende Merkmal des Menschen: dass er zum ethischen Denken und Handeln fähig ist, was das dumme Tier nicht kann. Die anderen Vorzüge des Menschen dagegen berechtigen ihn noch nicht zu einer solchen Führungsrolle.
Tegularius hat folgendes geschrieben:
Du hast jedenfalls geschrieben, dass "alle Tiere" dem Menschen zwar "untergeordnet" aber dennoch "die meisten Tiere dem Menschen nicht gehorsam" sind (und nicht, dass "nur Raubtiere, Insekten usw." solch dreistes Verhalten an den Tag legen, nein, auch Haustiere begehen solches Unrecht). Da passt "Krone der Schöpfung" schon ganz gut, finde ich. Darüberhinaus weiß ich nicht, wie du z.B. einen "Gehorsam" von Insekten fordern willst (was für dich zwar nicht die Spitze des Eisberges zu sein scheint, aber immerhin erwähnenswert in dem Zusammenhang).

Das ist eben ein Problem, das wahrscheinlich nicht lösbar ist. Zwar kann man bei bestimmten Haustieren wie Hunden und Pferden einen gewissen Gehorsam erreichen druch Dressur. Dieser jedoch ist schon unzureichend, da er nicht aus Einsicht folgt, sondern nur aus Konditionierung. Denn zur Einsicht in ethische Prinzipien ist des Tier prinzipiell unfähig. Und so kommt es auch bei den bestdressierten Tieren immer wieder zu unfassbaren Verbrechen gegen den Menschen; so musste es selbst ein Meister der Dressur wie z.B. Roy Horn erleben.
Insekten u.ä. sind zwar noch nicht einmal zu solch einem konditionierten Gehorsam gegen den Menschen fähig. Wohl aber gegen Vertreter der eigenen Art, wie man insbesondere an den gut regierten Staaten der Bienen und Ameisen ersehen kann. Und hier könnte man möglicherweise ansetzen, um eine Lösung zu finden.
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