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Freigeisterhaus -> Kultur und Gesellschaft
#1: Bahn... Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 00:02
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Ich bin gezwungenermassen viel - und wenns gut läuft auch gerne Bahnfahrer (bei langen Reisen)...

...was mich dabei manchmal leider anödet und nervt, ist das Preis- und Tarif-Wirr-Warr bei der Deutschen Bahn und die Tatsache, dass leider immer noch nicht alle Züge pünktlich sind, ganz zu schweigen von dem Aussehen der Züge, die da so teilweise (ausgenommen ICE) unterwegs sind... Mit den Augen rollen

...was ich aber richtig geil finde sind ICEs.
Ich liebe es... Ich liebe es... Man ist für Bahnverhältnisse schnell und zügig am Zielort, und der Service stimmt meistens auch dort. Ich liebe es...

Und: Mit der Bahn steht man nie im Stau. Smilie

Zuletzt bearbeitet von Nordseekrabbe am 08.05.2004, 00:07, insgesamt einmal bearbeitet
#2:  Autor: Zebra,  BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 00:05
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Mich stört nicht nur der Tarifwirrwarr sondern vor allem auch die Unzuverlässigkeit.
#3: Re: Bahn... Autor: Critic, Wohnort: Arena of Air BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 00:14
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Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Ich liebe es... Ich liebe es... Man ist für Bahnverhältnisse schnell und zügig am Zielort, und der Service stimmt meistens auch dort. Ich liebe es...


Einen ähnlichen Dialog habe ich gestern verfolgt. Ich habe mir gedacht: Hier (S-Bahn...) ist nichts zügig. Hier ist alles "bedarfsgerecht" (laut Unternehmensvision der Bahn). Daß es in den beiden angrenzenden Waggons nach der defekten Toilette riecht oder im Winter schon mal scharfe Gerüche von irgendwelchen Lösungs- oder Kühlmitteln aus der Heizungen dringen, oder daß man bei manchen Bahnhöfen von "Sauberkeit" nur als Witz sprechen kann, ist nur die Spitze des Eisbergs. Die Züge fahren nämlich sogar nur dann pünktlich ab, wenn man selbst zehn Sekunden zu spät ist.

Wobei ich allerdings der Dringlichkeit meines seinerzeitigen Anliegens, das mich, nachdem mir an zwei verschiedenen Bahnsteigen kurz hintereinander zwei Züge weggefahren waren, für die nächsten zwei Tage an Bett und Toilette gefesselt hat (Kreislauf... Traurig ), (siehe Sprach-Thread) nicht mehr gänzlich gegenwärtig bin. Humaner (für mich) wäre es gewesen, ich hätte es einfach einmal akzeptieren können, zwanzig Minuten (bis zum nächsten) zu warten.
#4:  Autor: joseph.sebaldus,  BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 00:26
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Ich finde die erbrachte Transportleistung immer noch "ausreichend" (Note 3-4). Die Unpünktlichkeit nervt zwar, aber man ist immer noch meistens schneller als mit dem Auto.
Was mich wirklich nervt:
- Dass spontane Reiseplanung fianziell bestraft wird,
- Vertreibung von Obdachlosen und Verdängung von Bahnhofsmissionen,,
- Abbau von Strecken und Verbindungen, anstatt Ausbau, der viel nötiger wäre,
- Werbe-Spam in den Lautsprecherdruchsagen ("Unser Bord-Bistro heisst Sie willkommen"), und Easy-Listening-Musik auf den Bahnsteigen,
- reine Nichtraucher-Züge im Nahverkehr.
#5:  Autor: Zebra,  BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 00:36
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joseph.sebaldus hat folgendes geschrieben:
- reine Nichtraucher-Züge im Nahverkehr.


Gibt es zumindest in Berlin und Brandenburg nicht.
#6:  Autor: joseph.sebaldus,  BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 10:56
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Zebra hat folgendes geschrieben:
joseph.sebaldus hat folgendes geschrieben:
- reine Nichtraucher-Züge im Nahverkehr.


Gibt es zumindest in Berlin und Brandenburg nicht.

Ich habe das bis jetzt nur im Schwarzwald erlebt. Da kann es aber passieren, dass man auf einer Strecke von 3 Stunden Fahrzeit, mit 3 mal Umsteigen, nur solche Züge erwischt. Und die Umsteigezeiten sind dann auch so kurz bemessen, dass man da auch nicht zum Rauchen kommt.
#7:  Autor: Nav,  BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 10:58
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Ich hasse die Bahn. Erbrechen

Sie ist langsam, bleibt an jedem rückständigen Kuhdorfbahnhof stehen, kostet eine Schweinegeld und hat Fahrpläne, daß es einem ganz anders wird.
#8:  Autor: defensor_fidei,  BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 11:24
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Nav hat folgendes geschrieben:
Ich hasse die Bahn. Erbrechen

Sie ist langsam, bleibt an jedem rückständigen Kuhdorfbahnhof stehen, kostet eine Schweinegeld und hat Fahrpläne, daß es einem ganz anders wird.


Gilt diese, deine Aussage nicht für den Fernverkehr?

Für den Fernverkehr nutze ich die "Deutsche Bahn" schon lange nicht mehr.

Aber bei uns im Ruhrgebiet gibt es den Verkehrsverbund. - D.h. auch, daß innerhalb von den Städten - Dortmund-Bochum-Essen - usw. die Bahn ein S-Bahn-System betreibt.

Nun ja, criticus hat es gesagt - es stinkt mal, wenn man sichim ersten Wagen der S-Bahn befindet, der der Toilette naheliegt.

Aber dorthin braucht man sich ja nicht zu setzen.

Es hakt im ÖNPV. - Das bestreite ich nicht. - Aber irgendwie ist es noch - und sei es nur grenzseitig - ertragbar.

Jedenfalls für mich, der ich fast täglich auf diese Verkehrsmittel angewiesen bin - und ich bin wahrlich nicht der große Kritiker oder Herummäkler.
#9:  Autor: Nav,  BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 11:25
    —
Ja, sie gilt für den Fernverkehr - da ist sie echt eine Zumutung.

Wenn man mit der Bahn für die gleiche Strecke mehr als 10x so lang braucht wie mit dem Flugzeug, obwohl das Fliegen billiger (!) ist, dann erklärt das wohl einiges. zwinkern
#10:  Autor: defensor_fidei,  BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 11:28
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Wie gesagt, nav ...

Im Fernverkehr tut unsere "Deutsche Bahn" zu wenig.

Alles ist überfüllt ...

Fahrpreise sind oftmals nicht nachvollziehbar ...

etc. etc. etc.

Seit 4 Jahren nutze ich die DB nicht mehr im Fernverkehr.
#11:  Autor: Sermon, Wohnort: Sine Nomine BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 11:38
    —
Nav hat folgendes geschrieben:
Ja, sie gilt für den Fernverkehr - da ist sie echt eine Zumutung.

Wenn man mit der Bahn für die gleiche Strecke mehr als 10x so lang braucht wie mit dem Flugzeug, obwohl das Fliegen billiger (!) ist, dann erklärt das wohl einiges. zwinkern


Das Fliegen ist in D billiger, weil darauf - im Unterschied zur Bahn - keine Mehrwertsteuer liegt und zudem das Flugbenzin auch noch steuerlich beguenstigt wird. Auch kommen die Fluggesellschaften nicht fuer die Kosten der Infrastruktur (Flughaefen, Flugsicherheitsdienste usw.) auf, waehrend die Bahn ein marodes Streckennetz erhalten muss (oft desolate Bruecken!) und mit immer weniger Personal einen anwachsend maroden Lokfuhrpark unterhaelt und zumeist uralte Bahnhoefe besitzt. Waehrend in den Flugbetrieb Milliarden Steuergelder gepumpt wurden, wird die Bahn finanziell ausgehungert. Der Wettbewerb ist also ziemlich ungleich. Zudem ist Fliegen die umweltschaedlichste Art der Fortbewegung, noch weit schlimmer, als Autofahren.

Aber Argumente in Richtung einer allgemeinen Verantwortung, welche ueber Dein persoenliches kurzfristiges und kurzsichtiges egoistisches Interesse hinausgehen, haben Dich ja noch nie interessiert!
#12:  Autor: defensor_fidei,  BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 11:42
    —
Sermon hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
Ja, sie gilt für den Fernverkehr - da ist sie echt eine Zumutung.

Wenn man mit der Bahn für die gleiche Strecke mehr als 10x so lang braucht wie mit dem Flugzeug, obwohl das Fliegen billiger (!) ist, dann erklärt das wohl einiges. zwinkern


Das Fliegen ist in D billiger, weil darauf - im Unterschied zur Bahn - keine Mehrwertsteuer liegt und zudem das Flugbenzin auch noch steuerlich beguenstigt wird. Auch kommen die Fluggesellschaften nicht fuer die Kosten der Infrastruktur (Flughaefen, Flugsicherheitsdienste usw.) auf, waehrend die Bahn ein marodes Streckennetz erhalten muss (oft desolate Bruecken!) und mit immer weniger Personal einen anwachsend maroden Lokfuhrpark unterhaelt und zumeist uralte Bahnhoefe besitzt. Waehrend in den Flugbetrieb Milliarden Steuergelder gepumpt wurden, wird die Bahn finanziell ausgehungert. Der Wettbewerb ist also ziemlich ungleich. Zudem ist Fliegen die umweltschaedlichste Art der Fortbewegung, noch weit schlimmer, als Autofahren.

Aber Argumente in Richtung einer allgemeinen Verantwortung, welche ueber Dein persoenliches kurzfristiges und kurzsichtiges egoistisches Interesse hinausgehen, haben Dich ja noch nie interessiert!





Ähm, sermon ...

was ist dein Anliegen?

Reist du momentan gerne mit der Deutschen Bahn? Willst du dich im Müll tummeln, in überfüllten Wagen ... unkomfortabel, ... verspätet etc.

Reist du momentan nicht viel lieber im eigenen Wagen?

Bei der Deutschen Bahn muß einiges besser werden - sonst sehe ich schwarz.
#13:  Autor: Nav,  BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 11:44
    —
Vor allem müßten die Bahnen schneller werden, Sitzplätze für alle bieten, evtl. auch Internetzugänge per W-LAN und Steckdosen an allen Plätzen.

Sobald es möglich ist, binnen 3 Stunden OHNE UMZUSTEIGEN (!) von Wien nach Berlin mit dem Zug zu fahren und nicht mehr als EUR 50,- pro Strecke zu bezahlen, werde ich auch mit dem Zug fahren. Dann ist die Bahn für mich ausreichend attraktiv geworden.
#14:  Autor: Sermon, Wohnort: Sine Nomine BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 11:46
    —
defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
Sermon hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
Ja, sie gilt für den Fernverkehr - da ist sie echt eine Zumutung.

Wenn man mit der Bahn für die gleiche Strecke mehr als 10x so lang braucht wie mit dem Flugzeug, obwohl das Fliegen billiger (!) ist, dann erklärt das wohl einiges. zwinkern


Das Fliegen ist in D billiger, weil darauf - im Unterschied zur Bahn - keine Mehrwertsteuer liegt und zudem das Flugbenzin auch noch steuerlich beguenstigt wird. Auch kommen die Fluggesellschaften nicht fuer die Kosten der Infrastruktur (Flughaefen, Flugsicherheitsdienste usw.) auf, waehrend die Bahn ein marodes Streckennetz erhalten muss (oft desolate Bruecken!) und mit immer weniger Personal einen anwachsend maroden Lokfuhrpark unterhaelt und zumeist uralte Bahnhoefe besitzt. Waehrend in den Flugbetrieb Milliarden Steuergelder gepumpt wurden, wird die Bahn finanziell ausgehungert. Der Wettbewerb ist also ziemlich ungleich. Zudem ist Fliegen die umweltschaedlichste Art der Fortbewegung, noch weit schlimmer, als Autofahren.

Aber Argumente in Richtung einer allgemeinen Verantwortung, welche ueber Dein persoenliches kurzfristiges und kurzsichtiges egoistisches Interesse hinausgehen, haben Dich ja noch nie interessiert!





Ähm, sermon ...

was ist dein Anliegen?

Reist du momentan gerne mit der Deutschen Bahn? Willst du dich im Müll tummeln, in überfüllten Wagen ... unkomfortabel, ... verspätet etc.

Reist du momentan nicht viel lieber im eigenen Wagen?

Bei der Deutschen Bahn muß einiges besser werden - sonst sehe ich schwarz.


Dann redet ueber die Rahmenbedingungen! Die Steuerbefreiung fuer Flugbezin muss weg! Und Bahnfahren darf nicht laenger steuerlich schlechter behandelt werrden, als Flugfahrkarten! Die Infrastruktur der Bahn muss oeffentlich genauso gefoerdert werden, wie dies beim Fliegen geschah. Und dann kann man sich um die Details von Strecken, Vertaktung, Preise usw. kuemmern.
#15:  Autor: Sermon, Wohnort: Sine Nomine BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 11:47
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Nav hat folgendes geschrieben:
Vor allem müßten die Bahnen schneller werden, Sitzplätze für alle bieten, evtl. auch Internetzugänge per W-LAN und Steckdosen an allen Plätzen.

Sobald es möglich ist, binnen 3 Stunden OHNE UMZUSTEIGEN (!) von Wien nach Berlin mit dem Zug zu fahren und nicht mehr als EUR 50,- pro Strecke zu bezahlen, werde ich auch mit dem Zug fahren. Dann ist die Bahn für mich ausreichend attraktiv geworden.


Umgekehrt: das Fliegen muss endlich realistische Wettbewerbsbedingungen erhalten, statt der bisherigen Privilegien!
#16:  Autor: defensor_fidei,  BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 11:47
    —
Nav hat folgendes geschrieben:
Vor allem müßten die Bahnen schneller werden, Sitzplätze für alle bieten, evtl. auch Internetzugänge per W-LAN und Steckdosen an allen Plätzen.

Sobald es möglich ist, binnen 3 Stunden OHNE UMZUSTEIGEN (!) von Wien nach Berlin mit dem Zug zu fahren und nicht mehr als EUR 50,- pro Strecke zu bezahlen, werde ich auch mit dem Zug fahren. Dann ist die Bahn für mich ausreichend attraktiv geworden.


Irgendwie verstehe ich Dein Anliegen, nav. - Es ist nachvollziehbar.
#17:  Autor: Nav,  BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 11:50
    —
Sermon hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
Vor allem müßten die Bahnen schneller werden, Sitzplätze für alle bieten, evtl. auch Internetzugänge per W-LAN und Steckdosen an allen Plätzen.

Sobald es möglich ist, binnen 3 Stunden OHNE UMZUSTEIGEN (!) von Wien nach Berlin mit dem Zug zu fahren und nicht mehr als EUR 50,- pro Strecke zu bezahlen, werde ich auch mit dem Zug fahren. Dann ist die Bahn für mich ausreichend attraktiv geworden.


Umgekehrt: das Fliegen muss endlich realistische Wettbewerbsbedingungen erhalten, statt der bisherigen Privilegien!


Das wäre ein Schlag gegen die Selbstbestimmung - nur die Privilegien für den Flugverkehr garantieren derzeit die freie Fortbewegung innerhalb der EU, weil man so wenigstens schnell wo anders hinkommt, ohne einen ganzen Tag für Reisetätigkeiten zu verschwenden. zwinkern
#18:  Autor: Sermon, Wohnort: Sine Nomine BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 11:51
    —
defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
Vor allem müßten die Bahnen schneller werden, Sitzplätze für alle bieten, evtl. auch Internetzugänge per W-LAN und Steckdosen an allen Plätzen.

Sobald es möglich ist, binnen 3 Stunden OHNE UMZUSTEIGEN (!) von Wien nach Berlin mit dem Zug zu fahren und nicht mehr als EUR 50,- pro Strecke zu bezahlen, werde ich auch mit dem Zug fahren. Dann ist die Bahn für mich ausreichend attraktiv geworden.


Irgendwie verstehe ich Dein Anliegen, nav. - Es ist nachvollziehbar.


Ah ja, und wenn der Vatikan sich zum Atheismus bekennt, dann tritt Nav wieder in die rkK ein? Nav muss endlich mal sich serioes mit Fakten auseinandersetzen und dann einen plausiblen Vorschlag machen, statt hier billig unrealistische Forderungen im ueblichen Stile des populistischen Dummschwatzes zu erheben.
#19:  Autor: Nav,  BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 11:53
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Sermon hat folgendes geschrieben:
defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
Vor allem müßten die Bahnen schneller werden, Sitzplätze für alle bieten, evtl. auch Internetzugänge per W-LAN und Steckdosen an allen Plätzen.

Sobald es möglich ist, binnen 3 Stunden OHNE UMZUSTEIGEN (!) von Wien nach Berlin mit dem Zug zu fahren und nicht mehr als EUR 50,- pro Strecke zu bezahlen, werde ich auch mit dem Zug fahren. Dann ist die Bahn für mich ausreichend attraktiv geworden.


Irgendwie verstehe ich Dein Anliegen, nav. - Es ist nachvollziehbar.


Ah ja, und wenn der Vatikan sich zum Atheismus bekennt, dann tritt Nav wieder in die rkK ein? Nav muss endlich mal sich serioes mit Fakten auseinandersetzen und dann einen plausiblen Vorschlag machen, statt hier billig unrealistische Forderungen im ueblichen Stile des populistischen Dummschwatzes zu erheben.


Tja, Sermon... das, was ich hier fordere ist eben das, was ich mir als einzige Lösung vorstellen kann für dieses Problem.

Nur 10 - 14 Stunden Reisezeit für eine Strecke, die mit dem Flugzeug in 2 Stunden (inkl. Einchecken) zu bewältigen ist - und das noch dazu zu geringeren Kosten! - sprechen eine deutliche Sprache.
#20:  Autor: Sermon, Wohnort: Sine Nomine BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 11:53
    —
Nav hat folgendes geschrieben:
Sermon hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
Vor allem müßten die Bahnen schneller werden, Sitzplätze für alle bieten, evtl. auch Internetzugänge per W-LAN und Steckdosen an allen Plätzen.

Sobald es möglich ist, binnen 3 Stunden OHNE UMZUSTEIGEN (!) von Wien nach Berlin mit dem Zug zu fahren und nicht mehr als EUR 50,- pro Strecke zu bezahlen, werde ich auch mit dem Zug fahren. Dann ist die Bahn für mich ausreichend attraktiv geworden.


Umgekehrt: das Fliegen muss endlich realistische Wettbewerbsbedingungen erhalten, statt der bisherigen Privilegien!


Das wäre ein Schlag gegen die Selbstbestimmung - nur die Privilegien für den Flugverkehr garantieren derzeit die freie Fortbewegung innerhalb der EU, weil man so wenigstens schnell wo anders hinkommt, ohne einen ganzen Tag für Reisetätigkeiten zu verschwenden. zwinkern


Mit anderen Worten: Du willst, dasz die umweltschaedlichste Art der Mobilitaet weiterhin gegenueber anderen Fortbewegungsmitteln priviligiert ist und besitzt auch noch die Dreistigkeit, den Wettbewerbern Versagen im Vergleich zum Fliegen vorzuwerfen?
#21:  Autor: Sermon, Wohnort: Sine Nomine BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 11:55
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Nav hat folgendes geschrieben:
Tja, Sermon... das, was ich hier fordere ist eben das, was ich mir als einzige Lösung vorstellen kann für dieses Problem.


Die Grenzen Deines Horizontes sind gelegentlich verbesserungsbeduerftig - wie bei fast jedem Menschen. Aber dasz Du die Ignoranz zum Programm erhebst, ist erbaermlich.
#22:  Autor: Nav,  BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 11:55
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Sermon hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
Sermon hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
Vor allem müßten die Bahnen schneller werden, Sitzplätze für alle bieten, evtl. auch Internetzugänge per W-LAN und Steckdosen an allen Plätzen.

Sobald es möglich ist, binnen 3 Stunden OHNE UMZUSTEIGEN (!) von Wien nach Berlin mit dem Zug zu fahren und nicht mehr als EUR 50,- pro Strecke zu bezahlen, werde ich auch mit dem Zug fahren. Dann ist die Bahn für mich ausreichend attraktiv geworden.


Umgekehrt: das Fliegen muss endlich realistische Wettbewerbsbedingungen erhalten, statt der bisherigen Privilegien!


Das wäre ein Schlag gegen die Selbstbestimmung - nur die Privilegien für den Flugverkehr garantieren derzeit die freie Fortbewegung innerhalb der EU, weil man so wenigstens schnell wo anders hinkommt, ohne einen ganzen Tag für Reisetätigkeiten zu verschwenden. zwinkern


Mit anderen Worten: Du willst, dasz die umweltschaedlichste Art der Mobilitaet weiterhin gegenueber anderen Fortbewegungsmitteln priviligiert ist und besitzt auch noch die Dreistigkeit, den Wettbewerbern Versagen im Vergleich zum Fliegen vorzuwerfen?


So ist es.

Die Bahn ist nicht mit der Zeit gegangen, sondern dümpelt noch immer mit niedriger Geschwindigkeit, dreckigen Abteilen, mehrfachem Umsteigen (was mit Gepäck der blanke Horror ist!), überhöhten Preisen und permanenten Verspätungen und verpaßten Anschlußzügen vor sich hin, während das Fliegen ein völlig streßfreies, schnelles und effizientes Fortbewegen garantiert.

DAS sind die Fakten.
#23:  Autor: Sermon, Wohnort: Sine Nomine BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 11:57
    —
Nav hat folgendes geschrieben:
DAS sind die Fakten.


Nein, dasz ist voellige Ignoranz der Flugpriviliegien-Fakten, die ich Dir genannt habe. Und die heute Bahn kann nichts fuer die Versaeumnisse der frueheren Staatsbahn.
#24:  Autor: Nav,  BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 11:58
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Sermon hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
DAS sind die Fakten.


Nein, dasz ist voellige Ignoranz der Flugpriviliegien-Fakten, die ich Dir genannt habe. Und die heute Bahn kann nichts fuer die Versaeumnisse der frueheren Staatsbahn.


Aber die Passagiere auch nichts. Und solange die von mir gestellten Forderungen nicht erfüllt sind, werde ich mein Geld weiterhin der Air Berlin geben - da komme ich wenigstens irgendwann auch mal an. zwinkern
#25:  Autor: defensor_fidei,  BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 11:58
    —
Sermon hat folgendes geschrieben:
defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
Vor allem müßten die Bahnen schneller werden, Sitzplätze für alle bieten, evtl. auch Internetzugänge per W-LAN und Steckdosen an allen Plätzen.

Sobald es möglich ist, binnen 3 Stunden OHNE UMZUSTEIGEN (!) von Wien nach Berlin mit dem Zug zu fahren und nicht mehr als EUR 50,- pro Strecke zu bezahlen, werde ich auch mit dem Zug fahren. Dann ist die Bahn für mich ausreichend attraktiv geworden.


Irgendwie verstehe ich Dein Anliegen, nav. - Es ist nachvollziehbar.


Ah ja, und wenn der Vatikan sich zum Atheismus bekennt, dann tritt Nav wieder in die rkK ein? Nav muss endlich mal sich serioes mit Fakten auseinandersetzen und dann einen plausiblen Vorschlag machen, statt hier billig unrealistische Forderungen im ueblichen Stile des populistischen Dummschwatzes zu erheben.


Diese Aussagen finde ich äußerst unplaziert.

Das war es für mich dann in diesem Thread.
#26:  Autor: Eifellady, Wohnort: Wildnis der Eifel BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 12:02
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Sermon hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
Vor allem müßten die Bahnen schneller werden, Sitzplätze für alle bieten, evtl. auch Internetzugänge per W-LAN und Steckdosen an allen Plätzen.

Sobald es möglich ist, binnen 3 Stunden OHNE UMZUSTEIGEN (!) von Wien nach Berlin mit dem Zug zu fahren und nicht mehr als EUR 50,- pro Strecke zu bezahlen, werde ich auch mit dem Zug fahren. Dann ist die Bahn für mich ausreichend attraktiv geworden.


Umgekehrt: das Fliegen muss endlich realistische Wettbewerbsbedingungen erhalten, statt der bisherigen Privilegien!


Das ist sicher richtig! Durch eine Ungleichbehandlung der Wettbewerbsvoraussetzungen ist keine Möglichkeit der Verbesserung vorhanden.
Sicher wird die Bahn nie die Schnelligkeit einer Flugverbindung erreichen- doch ist das in den meisten Fällen auch wohl gar nicht das Ziel.
Eine Verbesserung des Service und des Preis- Leistungsverhältnisses würden sicher dazu beitragen, dass wieder mehr Menschen die Bahn benutzen.
Nur wenn- wie von Sermon beschrieben- keine Unterstützung der Bahn seitens des Staates erfolgt, wird sich da leider auch nichts ändern- bzw. es wird durch den Wettbewerbsnachteil noch zu schlimmeren Bedingungen kommen.
Vor allen im Hinblick auf die Umweltbedingungen wäre eine vermehrte Nutzung der Bahn mehr als zu begrüßen.
#27:  Autor: Sanne, Wohnort: Nordschland BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 12:02
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Nav fordert doch bloß, Umweltzerstörung zu subventionieren Mit den Augen rollen
#28:  Autor: Nav,  BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 12:06
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Diese Schnelligkeit des Flugverkehrs ist aber ein so wichtiges Merkmal, daß die Bahn, ohne da gleichzuziehen (was durchaus möglich wäre, vor allem auf Strecken unter 1000 km, weil hier Starts und Landungen auch sehr viel Zeit kosten!) - z.B. durch Magnetschwebebahnen und dergleichen - niemals auch nur annähernd wettbewerbsfähig sein kann.

Mir stellt sich die Frage, ob ich die von mir genannte (und auch sehr häufig zurückgelegte!) Strecke mit der Bahn bewältigen soll gar nicht - mir graut es vielmehr vor der Vorstellung, da 28 Stunden und 6x umsteigen mit x Verspätungen zuzubringen, vor allem, wenn das Wochenende gerade mal aus 3 Tagen (= 72 Stunden) besteht. Mit dem Flugzeug hat man einfach mehr vom Leben. zwinkern
#29:  Autor: Nav,  BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 12:06
    —
Sanne hat folgendes geschrieben:
Nav fordert doch bloß, Umweltzerstörung zu subventionieren Mit den Augen rollen


Nein. Aber ich lehne Ansichten ab, die irgendwelche esoterische "Umweltgedanken" über das Interesse von Individuen stellen. zwinkern
#30:  Autor: Sermon, Wohnort: Sine Nomine BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 12:07
    —
Nav hat folgendes geschrieben:
Sermon hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
DAS sind die Fakten.


Nein, dasz ist voellige Ignoranz der Flugpriviliegien-Fakten, die ich Dir genannt habe. Und die heute Bahn kann nichts fuer die Versaeumnisse der frueheren Staatsbahn.


Aber die Passagiere auch nichts. Und solange die von mir gestellten Forderungen nicht erfüllt sind, werde ich mein Geld weiterhin der Air Berlin geben - da komme ich wenigstens irgendwann auch mal an. zwinkern


Ein Hochwassersommer, eine Duerresommer und all dies aufgrund der Schadstoffe, die vor 40 Jahren emittiert wurde. Die heutigen, viel hoeheren Schadstoffwerte, werden sich erst in 40 Jahren auswirken. Du bist ja noch so jung, dasz Du eine Chance hast, die Folgen auch Deines verantwortungslosen Umganges mit dem Oekosystem (Unterstuetzung einer weiterhin einseitigen Privilegierung der umweltschaedlichsten Mobilitaetsvariante) noch selbst klimatisch zu erleben.
#31:  Autor: Nav,  BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 12:09
    —
Sermon hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
Sermon hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
DAS sind die Fakten.


Nein, dasz ist voellige Ignoranz der Flugpriviliegien-Fakten, die ich Dir genannt habe. Und die heute Bahn kann nichts fuer die Versaeumnisse der frueheren Staatsbahn.


Aber die Passagiere auch nichts. Und solange die von mir gestellten Forderungen nicht erfüllt sind, werde ich mein Geld weiterhin der Air Berlin geben - da komme ich wenigstens irgendwann auch mal an. zwinkern


Ein Hochwassersommer, eine Duerresommer und all dies aufgrund der Schadstoffe, die vor 40 Jahren emittiert wurde. Die heutigen, viel hoeheren Schadstoffwerte, werden sich erst in 40 Jahren auswirken. Du bist ja noch so jung, dasz Du eine Chance hast, die Folgen auch Deines verantwortungslosen Umganges mit dem Oekosystem (Unterstuetzung einer weiterhin einseitigen Privilegierung der umweltschaedlichsten Mobilitaetsvariante) noch selbst klimatisch zu erleben.


Du mißverstehst da etwas.

Es ist nicht die "umweltschädlichste" Mobilitätsvariante, sondern auf Strecken ab ca. 300 km die einzig ernstzunehmende, solange die Bahn nicht mindestens um den Faktor 4 schneller wird und Städteverbindungen OHNE Zwischenstopps und Umsteigen bereitstellt. zwinkern
#32:  Autor: Sermon, Wohnort: Sine Nomine BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 12:09
    —
Nav hat folgendes geschrieben:
Sanne hat folgendes geschrieben:
Nav fordert doch bloß, Umweltzerstörung zu subventionieren Mit den Augen rollen


Nein. Aber ich lehne Ansichten ab, die irgendwelche esoterische "Umweltgedanken" über das Interesse von Individuen stellen. zwinkern


Nach Dir die Sintflut! Ob dann noch unsere Kinder damit leben muessen ist Dir voellig egal.

Ja, so darf man denken. Aber es ist auch erlaubt, so jemanden als verantwortungslos zu titulieren.
#33:  Autor: Eifellady, Wohnort: Wildnis der Eifel BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 12:10
    —
Nav hat folgendes geschrieben:
Sanne hat folgendes geschrieben:
Nav fordert doch bloß, Umweltzerstörung zu subventionieren Mit den Augen rollen


Nein. Aber ich lehne Ansichten ab, die irgendwelche esoterische "Umweltgedanken" über das Interesse von Individuen stellen. zwinkern


Diese *esoterischen Umweltgedanken* sichern das Überleben der Individuen- das scheint dir nicht bewußt zu sein.
#34:  Autor: Sanne, Wohnort: Nordschland BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 12:10
    —
Nav hat folgendes geschrieben:
Sanne hat folgendes geschrieben:
Nav fordert doch bloß, Umweltzerstörung zu subventionieren Mit den Augen rollen


Nein. Aber ich lehne Ansichten ab, die irgendwelche esoterische "Umweltgedanken" über das Interesse von Individuen stellen. zwinkern


Es gibt aber Individuen, die ein Interesse an funktionierender Umwelt haben. Stichwort Klima, Stichwort weniger Gifte in Luft, Boden, Wasser und Nahrung. Wenn das esoterisch ist, ist von Wien nach Berlin fliegen auch esoterisch.... zwinkern
#35:  Autor: Nav,  BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 12:11
    —
Sermon hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
Sanne hat folgendes geschrieben:
Nav fordert doch bloß, Umweltzerstörung zu subventionieren Mit den Augen rollen


Nein. Aber ich lehne Ansichten ab, die irgendwelche esoterische "Umweltgedanken" über das Interesse von Individuen stellen. zwinkern


Nach Dir die Sintflut! Ob dann noch unsere Kinder damit leben muessen ist Dir voellig egal.

Ja, so darf man denken. Aber es ist auch erlaubt, so jemanden als verantwortungslos zu titulieren.


Ich glaube nicht daran, daß es heutzutage noch wirklich Umweltzerstörung gibt. Unternehmen und Privatpersonen werden schon so sehr schikaniert, daß eh kaum noch was möglich ist.
#36:  Autor: Nav,  BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 12:12
    —
Sanne hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
Sanne hat folgendes geschrieben:
Nav fordert doch bloß, Umweltzerstörung zu subventionieren Mit den Augen rollen


Nein. Aber ich lehne Ansichten ab, die irgendwelche esoterische "Umweltgedanken" über das Interesse von Individuen stellen. zwinkern


Es gibt aber Individuen, die ein Interesse an funktionierender Umwelt haben. Stichwort Klima, Stichwort weniger Gifte in Luft, Boden, Wasser und Nahrung. Wenn das esoterisch ist, ist von Wien nach Berlin fliegen auch esoterisch.... zwinkern


Ich sage ja auch, daß das Verheizen von Erdölprodukten ein Wahnsinn ist. Viel lieber würde ich in ein alkoholbetriebenes Flugzeug (ist, soviel ich weiß, technisch möglich) oder in eines mit Elektroimpellern einsteigen. zwinkern
#37:  Autor: step, Wohnort: Germering BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 12:14
    —
Ich persönlich finde Fahrpläne und Reisezeiten der Bahn akzeptabel, sowohlk im Fernverkehr wie auch im Nahverkehr. Wenn im Münchner ÖPNV auch noch genügend Sitzplätze und vielleicht WLAN vorhanden wären, wäre ich dafür sogar bereit, einen etwas höheren Monatsticketpreis zu akzeptieren.

Was mich stört:
- wie gesagt: oft kriegt man nicht mal mehr einen menschenwürdigen Stehplatz
- diverse Organisationsmängel, z.B. Information, Reaktion auf Probleme
- im Fernverkehr häufig fast leere Raucherabteile, aber volle Nichtraucher, daher besser nur noch 1 Raucherwagen.
- fehlendes internationales Ticketsystem

Bezüglich der Alternative Flug stimme ich im wesentlichen Sermon zu.

gruß/step
#38:  Autor: Sermon, Wohnort: Sine Nomine BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 12:15
    —
Nav hat folgendes geschrieben:
Es ist nicht die "umweltschädlichste" Mobilitätsvariante, sondern auf Strecken ab ca. 300 km die einzig ernstzunehmende, solange die Bahn nicht mindestens um den Faktor 4 schneller wird und Städteverbindungen OHNE Zwischenstopps und Umsteigen bereitstellt. zwinkern


Dummes Zeug. Ich bin von meiner Haustuer mit Bus und Bahn nicht wesentlich langsamer von hier in Berlin-Mitte als Du auf selber Strecke mit Bus und Flieger! Vergisz nicht die Wartezeit am Flughafen und den Weg vom Zielflughafen in die Innenstadt! Und Dein Flugpreis waere auch noch steuerlich subventioniert, also so eben nicht vergleichbar!

Zuletzt bearbeitet von Sermon am 08.05.2004, 12:17, insgesamt einmal bearbeitet
#39:  Autor: AhImSa, Wohnort: am Mond links vorbei auf den roten Stern BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 12:16
    —
ich finde die db auch im nahverkehr nicht mehr sonderlich attractiv. abgesehen von unpünktlichkeit und unzuverlässigkeit sind die preise einfach zu hoch. deswegen wird sie wohl auch immer weniger genutzt. volle zugabteile sind hier in der "provinz" auch eine ausnahme. meistens bestehen die züge aus zwei locks ohne weiteren waggon dazwischen, also auch ohne raucherabteil.
#40:  Autor: Sermon, Wohnort: Sine Nomine BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 12:19
    —
Nav hat folgendes geschrieben:
Ich glaube nicht daran, daß es heutzutage noch wirklich Umweltzerstörung gibt. Unternehmen und Privatpersonen werden schon so sehr schikaniert, daß eh kaum noch was möglich ist.


Ja, Deine Argumentation hat religioese Zuege! Cool
#41:  Autor: Eifellady, Wohnort: Wildnis der Eifel BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 12:21
    —
Nav hat folgendes geschrieben:
Du mißverstehst da etwas.

Es ist nicht die "umweltschädlichste" Mobilitätsvariante, sondern auf Strecken ab ca. 300 km die einzig ernstzunehmende, solange die Bahn nicht mindestens um den Faktor 4 schneller wird und Städteverbindungen OHNE Zwischenstopps und Umsteigen bereitstellt. zwinkern


Ich denke, den meisten Menschen wird es nicht darum gehen, so schnell wie mit dem Flugzeug am Ziel zu sein- sondern darum in einem angemessenen Zeitrahmen- ungefähr dem einer Autofahrt entsprechend- in einem ebenfalls angemessenen finanziellen Rahmen ans Ziel zu kommen.
Es soll ja auch nicht so sein, dass der, der Fliegen will, nicht fliegen kann.
Nur sind- auch im Hinblick auf die Zukunft- auch Einschränkungen in Kauf zu nehmen.
Wenn gerade die Variante gefördert wird, die das Leben unserer Nachfolgegenerationen in Frage stellt, dann ist das eine Unverantwortlichkeit, die nicht zu überbieten ist.
Dieser Vorwurf ist natürlich nicht nur dir und denen zu machen, die diese *Vorteile* nutzen, sondern auch und besonders denen, die die Macht hätten, dieses zu ändern- also der Regierung oder den Regierungen.

Ellen
#42:  Autor: Sermon, Wohnort: Sine Nomine BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 12:23
    —
step hat folgendes geschrieben:
Bezüglich der Alternative Flug stimme ich im wesentlichen Sermon zu.


Fliegen ist dann unvermeidbar, wenn man von hier beispielsweise in die USA oder nach Neuseeland will - auszer, man bucht eine Luxuskreuzfahrt! zwinkern

Aber warum ein Flug von Stuttgart nach Dortmund steuerlich weiterhin besser gestellt werden soll, als die entsprechende Bahnfahrt, und dann auch noch diese Rahmenbedingungen ignorierend ein simplizistischer Vergleich angestellt wird, ist nicht plausibel!
#43:  Autor: Nav,  BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 12:25
    —
2x 14 Stunden Reisezeit an einem Wochenende sind jedenfalls nicht mehr angemessen. Vor allem dann nicht, wenn man nicht mal einen Sitzplatz kriegt, dauernd umsteigen muß (mit Gepäck!) und dergleichen. zwinkern
#44:  Autor: Eifellady, Wohnort: Wildnis der Eifel BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 12:30
    —
Nav hat folgendes geschrieben:
Ich sage ja auch, daß das Verheizen von Erdölprodukten ein Wahnsinn ist. Viel lieber würde ich in ein alkoholbetriebenes Flugzeug (ist, soviel ich weiß, technisch möglich) oder in eines mit Elektroimpellern einsteigen. zwinkern


Zitat:
Ich glaube nicht daran, daß es heutzutage noch wirklich Umweltzerstörung gibt. Unternehmen und Privatpersonen werden schon so sehr schikaniert, daß eh kaum noch was möglich ist.


Dein Glaube scheint ja nicht sehr stark zu sein- aber, das ist in diesem Falle auch gut so. Lachen

Versuch es mal mit rationalen Erklärungen! zynisches Grinsen
#45:  Autor: Sermon, Wohnort: Sine Nomine BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 12:31
    —
Nav hat folgendes geschrieben:
2x 14 Stunden Reisezeit an einem Wochenende sind jedenfalls nicht mehr angemessen. Vor allem dann nicht, wenn man nicht mal einen Sitzplatz kriegt, dauernd umsteigen muß (mit Gepäck!) und dergleichen. zwinkern


Solange Du Dich mit den verzerrten Rahmenbedingungen weiterhin stur nicht auseinandersetzt, vermagst Du zur Sache nichts beizutragen, sondern nur Deine egoistische Befindlichkeit fortlaufend zu exhibieren.
#46:  Autor: Nav,  BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 12:33
    —
Sermon hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
2x 14 Stunden Reisezeit an einem Wochenende sind jedenfalls nicht mehr angemessen. Vor allem dann nicht, wenn man nicht mal einen Sitzplatz kriegt, dauernd umsteigen muß (mit Gepäck!) und dergleichen. zwinkern


Solange Du Dich mit den verzerrten Rahmenbedingungen weiterhin stur nicht auseinandersetzt, vermagst Du zur Sache nichts beizutragen, sondern nur Deine egoistische Befindlichkeit fortlaufend zu exhibieren.


Welche verzerrten Rahmenbedingungen? Stimmen denn meine Angaben nicht? zwinkern
#47:  Autor: Sermon, Wohnort: Sine Nomine BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 12:35
    —
Nav hat folgendes geschrieben:
Welche verzerrten Rahmenbedingungen? Stimmen denn meine Angaben nicht? zwinkern


[ ] Du moechtest den Thread lesen und verstehen. (tm) Böse
#48:  Autor: Nav,  BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 12:35
    —
Eine Zumutung:

http://fahrplan.oebb.at/bin/oebb.w02/query.exe/dn?ld=230.129&seqnr=3&ident=ec.027745129.1084012467&OK#focus
#49:  Autor: Nav,  BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 12:36
    —
Sermon hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
Welche verzerrten Rahmenbedingungen? Stimmen denn meine Angaben nicht? zwinkern


[ ] Du moechtest den Thread lesen und verstehen. (tm) Böse


Daß ich für die steuerliche Subventionierung des freien Personenverkehrs bin, habe ich schon gesagt. zwinkern
#50:  Autor: Sermon, Wohnort: Sine Nomine BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 12:40
    —
Nav hat folgendes geschrieben:
Sermon hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
Welche verzerrten Rahmenbedingungen? Stimmen denn meine Angaben nicht? zwinkern


[ ] Du moechtest den Thread lesen und verstehen. (tm) Böse


Daß ich für die steuerliche Subventionierung des freien Personenverkehrs bin, habe ich schon gesagt. zwinkern


Und Du schaemst Dich nicht einmal, dies voellig auszublenden, wenn Du "Preisvergleiche" in Stil eines Milchmaedchens anstellst. Das nenne ich intellektuell unredlich, da es Dir - im Unterschied zu der Dame - nicht an Verstand gebricht, sondern Du vorsaetzlich handelst.
#51:  Autor: max,  BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 12:41
    —
Nav hat folgendes geschrieben:
Welche verzerrten Rahmenbedingungen?

Z.B. die massiven Subventionen und Steuerbegünstigungen für Fluglinien, z.B. für Flugbenzin.
step hat folgendes geschrieben:
Ich persönlich finde Fahrpläne und Reisezeiten der Bahn akzeptabel, sowohlk im Fernverkehr wie auch im Nahverkehr. Wenn im Münchner ÖPNV auch noch genügend Sitzplätze und vielleicht WLAN vorhanden wären, wäre ich dafür sogar bereit, einen etwas höheren Monatsticketpreis zu akzeptieren.

Was mich stört:
- wie gesagt: oft kriegt man nicht mal mehr einen menschenwürdigen Stehplatz
- diverse Organisationsmängel, z.B. Information, Reaktion auf Probleme
- im Fernverkehr häufig fast leere Raucherabteile, aber volle Nichtraucher, daher besser nur noch 1 Raucherwagen.
- fehlendes internationales Ticketsystem

Da fallen mir noch mehr Mängel ein. Abgesehen von den dauernden Unfällen und Ausfällen durch die Einsparungen (wobei Autos noch wesentlich öfters in Unfälle verwickelt sind), z.B. heute der S-Bahn-Unfall in München, wäre da noch die massiven Preiserhöhungen dank der Privatisierungen und das mangelhafte Streckennetz. Das Müncher U- und S-Bahnnetz hat z.B. sehr schlechte periphere Verbindungen, es ist immer notwendig über das Zentrum zu fahren. Es bräuchte massive Investitionen in den öffentlichen Nahverkehr, um endlich diesen veraltenden Unsinn namens PKW ablösen zu können.

Zuletzt bearbeitet von max am 08.05.2004, 15:00, insgesamt einmal bearbeitet
#52:  Autor: Nav,  BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 12:41
    —
Sermon hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
Sermon hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
Welche verzerrten Rahmenbedingungen? Stimmen denn meine Angaben nicht? zwinkern


[ ] Du moechtest den Thread lesen und verstehen. (tm) Böse


Daß ich für die steuerliche Subventionierung des freien Personenverkehrs bin, habe ich schon gesagt. zwinkern


Und Du schaemst Dich nicht einmal, dies voellig auszublenden, wenn Du "Preisvergleiche" in Stil eines Milchmaedchens anstellst. Das nenne ich intellektuell unredlich, da es Dir - im Unterschied zu der Dame - nicht an Verstand gebricht, sondern Du vorsaetzlich handelst.


Es geht mir nicht nur um den Preis - vor allem geht es mir um die Punkte "Geschwindigkeit" und "Komfort".

Und beide lassen bei der Bahn in so extremem Maße zu wünschen übrig, daß hier Subventionierungen der Fluggesellschaften DRINGENDST geboten sind, damit man wenigstens anständig reisen kann.
#53:  Autor: step, Wohnort: Germering BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 12:43
    —
@nav:

Einen Sitzplatz halte auch ich im Fernverkehr für unabdingbar, aber was ist so schlimm an längerer Reisezeit? Man kann sie doch (im Gegensatz zu langen Autofahrten) sinnvoll nutzen.

Wenn DU tatsächlich jedes Wochendende zwischen Wien und Berlin pendelst, scheint mir das eher ein Problem mit Deinem Arbeitgeber zu sein: Warum nicht alle 2 Wochen für 4 Tage oder alle 3 Wochen für 6 Tage? Spart enorm Zeit!

gruß/step
#54:  Autor: Nav,  BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 12:44
    —
step hat folgendes geschrieben:
@nav:

Einen Sitzplatz halte auch ich im Fernverkehr für unabdingbar, aber was ist so schlimm an längerer Reisezeit? Man kann sie doch (im Gegensatz zu langen Autofahrten) sinnvoll nutzen.

Wenn DU tatsächlich jedes Wochendende zwischen Wien und Berlin pendelst, scheint mir das eher ein Problem mit Deinem Arbeitgeber zu sein: Warum nicht alle 2 Wochen für 4 Tage oder alle 3 Wochen für 6 Tage? Spart enorm Zeit!

gruß/step


Das sind private Reisen, ca. 1x pro Monat. zwinkern

Die Zeit in der Bahn läßt sich einfach nicht sinnvoll nutzen, weil die Abteile überfüllt sind, man keinen Strom und keinen Internetanschluß fürs Notebook bekommt und dauernd Umsteige - Streß (und damit auch Angst ums Gepäck, etc...) hat.
#55:  Autor: Sermon, Wohnort: Sine Nomine BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 12:48
    —
Nav hat folgendes geschrieben:
Sermon hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
Sermon hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
Welche verzerrten Rahmenbedingungen? Stimmen denn meine Angaben nicht? zwinkern


[ ] Du moechtest den Thread lesen und verstehen. (tm) Böse


Daß ich für die steuerliche Subventionierung des freien Personenverkehrs bin, habe ich schon gesagt. zwinkern


Und Du schaemst Dich nicht einmal, dies voellig auszublenden, wenn Du "Preisvergleiche" in Stil eines Milchmaedchens anstellst. Das nenne ich intellektuell unredlich, da es Dir - im Unterschied zu der Dame - nicht an Verstand gebricht, sondern Du vorsaetzlich handelst.


Es geht mir nicht nur um den Preis - vor allem geht es mir um die Punkte "Geschwindigkeit" und "Komfort".

Und beide lassen bei der Bahn in so extremem Maße zu wünschen übrig, daß hier Subventionierungen der Fluggesellschaften DRINGENDST geboten sind, damit man wenigstens anständig reisen kann.


Womit die Gesamtverkehrssituation ja nur weiter verschlimmert wird. Von der Umweltschaedigung ganz zu schweigen! Aber was kuemmert Dich das! Hauptsache die Allgemeinheit privilegiert Deine eigenen situativen Beduerfnisse. Da lehnst Du Dich auch noch frech aus dem Fenster und stellst - so erst Recht unerfuellbare - Forderungen an die steuerlich diskriminierte Konkurrenz. Verantwortungslosigkeit als Programm!
#56:  Autor: Nav,  BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 12:50
    —
Sermon hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
Sermon hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
Sermon hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
Welche verzerrten Rahmenbedingungen? Stimmen denn meine Angaben nicht? zwinkern


[ ] Du moechtest den Thread lesen und verstehen. (tm) Böse


Daß ich für die steuerliche Subventionierung des freien Personenverkehrs bin, habe ich schon gesagt. zwinkern


Und Du schaemst Dich nicht einmal, dies voellig auszublenden, wenn Du "Preisvergleiche" in Stil eines Milchmaedchens anstellst. Das nenne ich intellektuell unredlich, da es Dir - im Unterschied zu der Dame - nicht an Verstand gebricht, sondern Du vorsaetzlich handelst.


Es geht mir nicht nur um den Preis - vor allem geht es mir um die Punkte "Geschwindigkeit" und "Komfort".

Und beide lassen bei der Bahn in so extremem Maße zu wünschen übrig, daß hier Subventionierungen der Fluggesellschaften DRINGENDST geboten sind, damit man wenigstens anständig reisen kann.


Womit die Gesamtverkehrssituation ja nur weiter verschlimmert wird. Von der Umweltschaedigung ganz zu schweigen! Aber was kuemmert Dich das! Hauptsache die Allgemeinheit privilegiert Deine eigenen situativen Beduerfnisse. Da lehnst Du Dich auch noch frech aus dem Fenster und stellst - so erst Recht unerfuellbare - Forderungen an die steuerlich diskriminierte Konkurrenz. Verantwortungslosigkeit als Programm!


Die Bahn tut ja nichts, damit sie besser wird. Die Fluggesellschaften dagegen strengen sich an, machen immer bessere und günstigere Verbindungen, die Flugzeuge werden immer besser, etc...

Wie gesagt:

Eine steuerliche Subventionierung des Bahn - Fernverkehrs wäre dann gerechtfertigt, wenn die Bahn auch mal ordentlich Gas gibt und zeigt, daß sie eine ernstzunehmende Alternative darstellt.
#57:  Autor: Sermon, Wohnort: Sine Nomine BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 12:58
    —
Nav hat folgendes geschrieben:
Die Bahn tut ja nichts, damit sie besser wird. Die Fluggesellschaften dagegen strengen sich an, machen immer bessere und günstigere Verbindungen, die Flugzeuge werden immer besser, etc...

Wie gesagt:

Eine steuerliche Subventionierung des Bahn - Fernverkehrs wäre dann gerechtfertigt, wenn die Bahn auch mal ordentlich Gas gibt und zeigt, daß sie eine ernstzunehmende Alternative darstellt.


Neues vom Bundesamt für Merkbefreiung
Auf Beschluß des Parlamentes gilt seit dem 1.1.1993 das vom Bundesamt für Merkbefreiungen vorgeschlagene, neuen verschärfte Punktesystem mit Nachschulungsoption.

Merkbefreiung: (laut Amtsblatt)

Die nachstehend eindeutig identifizierte Lebensform

Name : Nav
Geburtsdatum : __.__.____
Personalausweisnummer : ____________________

ist hiermit für den Zeitraum von

[X] 6 Monaten
[_] 12 Monaten
[_] 24 Monaten
[_] unbefristet

davon befreit, etwas zu merken, d.h. wesentliche Verhaltensänderungen bei der Interaktion mit denkenden Wesen zu zeigen. Die Einstufung der o.a. Person nach dem amtlichen Index für Merkbefreiungen liegt bei dem Äquivalent von

[_] einem Mensaessen vom Vortag
[_] drei Hartkeksen in löslichem Kaffee
[_] einer Kiste Schwarzbrot in Dosen
[X] einem Quadratmeterstück Torfmoos während einer sechswöchigen Sommerdürre
[_] einem Container erodiertem Sandstein (Streusandqualität)

Die ausgesprochene Merkbefreiung erlischt mit dem Ablauf des

[X] 06.11.2004
[_] der vollständigen Erosion der körperlichen Bestandteile der o.a. Lebensform

und gilt, sofern die o.a. Lebensform durch das nachstehende Kennzeichen als merkbefreit zu identifizieren ist:

[_] eine rote Plastiknase
[_] olives Stoffstück mit weißem Rand, auf der Schulter zu tragen
[X] die Lebensform ist durch den Gesichtsausdruck zweifelsfrei als merkbefreit zu erkennen.

Die o.a. Lebensform ist durch den Erwerb dieses Merkbefreiungsscheins automatisch für die folgenden Tätigkeiten qualifiziert:

[X] Markierungshütchen bei Abmarkierungsarbeiten auf Bundesautobahnen
[_] Garderobenständer und Regenschirmständer in Restaurants bis zu, aber nicht eingeschlossen, 3 Sterne
[_] Regelstab in Schwerwasserreaktoren
[_] Markierungsstab für das Fahrwasser im Nationalpark Wattenmeer
[_] Landschaftsmerkmal/Orientierungshilfe in der Wüste Gobi

Die Merkbefreiung für die o.a. Lebensform wurde in einem öffentlichen Merkbefreiungsverfahren ausgesprochen und ist nach Ablauf der Einspruchsfrist von 17 Sekunden rechtskräftig.


Datum Unterschrift Dienstsiegel
08.05.2004 *kritzel* *PATSCH*

Stirnabdruck des Merkbefreiten
#58:  Autor: Nav,  BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 13:00
    —
Welch allerliebstes ad hominem. Damit hast Du Dir einen richtig fetten "Selbstdisqualifizierungs - Orden" verdient. Herzliche Gratulation zur Demontage. zwinkern
#59:  Autor: step, Wohnort: Germering BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 13:01
    —
max hat folgendes geschrieben:
step hat folgendes geschrieben:
Welche verzerrten Rahmenbedingungen?
Z.B. die massiven Subventionen und Steuerbegünstigungen für Fluglinien, z.B. für Flugbenzin.

Die Frage stammt nicht von mir!
max hat folgendes geschrieben:
Da fallen mir noch mehr Mängel ein. Abgesehen von den dauernden Unfällen und Ausfällen durch die Einsparungen (wobei Autos noch wesentlich öfters in Unfälle verwickelt sind) ...

Eben. ÖPNV ist alles in allem sicherer.
max hat folgendes geschrieben:
..., wäre da noch die massiven Preiserhöhungen dank der Privatisierungen und das mangelhafte Streckennetz. Das Müncher U- und S-Bahnnetz hat z.B. sehr schlechte periphere Verbindungen, es ist immer notwendig über das Zentrum zu fahren. Es bräuchte massive Investitionen in den öffentlichen Nahverkehr, um endlich diesen veraltenden Unsinn namens PKW ablösen zu können.

Da bin ich durchaus Deiner Meinung - bis auf die Privatisierung. Ich habe selbst gar keinen PKW (trotz 3 Kinder) und leihe mir höchstens mal einen aus, wenn was großes zu transportieren ist, oder bei Dienstreisen.

Aber psychologische Faktoren wie Individualmobilität / Unabhängigkeit, Aggressionsabfuhr, Sportlichkeit, Wirtschaftsfaktor Autoindustrie usw. schaffen dem PKW eine große Lobby in der Arbeiterklasse wie bei den Ausbeutern zwinkern

Zur Privatisierung: In München wäre es eine Möglichkeit, die Unternehmen diesen übernehmen zu lassen. Wenn sie den ÖPNV paritätisch modernisieren, käme ihnen dies durch höhere Zufriedenheit und Pünktlichkeit ihrer Angestellten wieder zugute. AN der beteiligten Unternehmen könnten das Ticket sogar als Sozialleistung des AG bekommen, die öffentliche Hand könnte den Rest (z.B. periphere Strecken, Museumslinien usw. ) finanzieren.

gruß/step
#60:  Autor: Shadaik, Wohnort: MG BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 14:23
    —
Den Nahverkehr nutze ich hier täglich zur Uni oder ins Nachtleben und bin wirklich zufreieden mit den vebrindungen im Ruhrgebiet. Wenn mal was schief läuft hat das meistens seinen grund und wird relativ schnell gelöst.
Von den Tarifen weiß ich nichts. Als Student zahle ich einmal im Jahr 117 Euro und fertig.

Negativ ist nur, dass zwischen 3:00 und 6:00 kaum Bahnen fahren, vor allem am Wochenende nicht.

Der Fernverkehr ist zu teuer, aber wozu hat man sein Fahrrad und für Eilige einen Flughafen in der Stadt?
#61:  Autor: max,  BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 15:12
    —
step hat folgendes geschrieben:
Die Frage stammt nicht von mir!

Entschuldige, dass war ein Vertipper, der inzwischen korrigiert ist. Verlegen
step hat folgendes geschrieben:
Da bin ich durchaus Deiner Meinung - bis auf die Privatisierung. Ich habe selbst gar keinen PKW (trotz 3 Kinder) und leihe mir höchstens mal einen aus, wenn was großes zu transportieren ist, oder bei Dienstreisen.

Ich habe auch kein PKW und fahre immer mit den ÖPNV zur Arbeit. Dabei sehe ich aber auch genügend Probleme: Unfälle (meist Autofahrer, die unfähig sind eine Trambahn, die Vorfahrt hat, wahrzunehmen), technische Probleme (Signalanlagen, kaputte S-Bahnen, eingefrorene Weichen im 21. Jahrhundert! Argh ) und die dadurch bedingten Verspätungen. Dazu kommen das schon erwähnte mangelhafte Streckennetz, was bei vielen Fällen die Fahrzeiten gegenüber dem Auto unnötig verlängert. In München ist der ÖPNV schon grösstenteils seit Jahren privatisiert. Die Stadtwerke (U-Bahn, Buse, Tram) sind privatisiert, viele Buslinien werden von anderen privaten Unternehmen gestellt und die Bahn (S-Bahn) soll privatisiert werden, was schon im Vorfeld der Privatisierung zu massiven Probleme führt: Strecken für gutzahlende Fernreisende werden gefördert, im Nahverkehr dafür massiv Verbindungen eingestellt, Wartungseinheiten werden ersatzlos geschlossen etc. In den letzten Jahren - also seit dem privatisiert und staatliche Förderung gestrichen wird - gab es massive Preiserhöhungen beim MVV, während gleichzeitig die Leistungen eher schlechter wurden.
#62:  Autor: Wygotsky,  BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 15:29
    —
Nav hat folgendes geschrieben:
Diese Schnelligkeit des Flugverkehrs ist aber ein so wichtiges Merkmal, daß die Bahn, ohne da gleichzuziehen (was durchaus möglich wäre, vor allem auf Strecken unter 1000 km, weil hier Starts und Landungen auch sehr viel Zeit kosten!) - z.B. durch Magnetschwebebahnen und dergleichen - niemals auch nur annähernd wettbewerbsfähig sein kann.

Mir stellt sich die Frage, ob ich die von mir genannte (und auch sehr häufig zurückgelegte!) Strecke mit der Bahn bewältigen soll gar nicht - mir graut es vielmehr vor der Vorstellung, da 28 Stunden und 6x umsteigen mit x Verspätungen zuzubringen, vor allem, wenn das Wochenende gerade mal aus 3 Tagen (= 72 Stunden) besteht. Mit dem Flugzeug hat man einfach mehr vom Leben. zwinkern


In Japan denkt man über die nächste Generation des Shinkansen nach. Eine der Visionen ist ein Bodeneffekt-Fahrzeug, das Geschwindigkeiten um 500 km/h erreichen könnte. Das wäre vergleichbar schnell wie der Transrapid, nur dass die Trasse viel einfacher zu bauen wäre. Als Fahrbahn genügt nämlich eine Betonwanne. Es ist nicht nötig, die Schiene mit Magneten vollzustopfen. Ich halte das für eine sehr interessante Idee, da Bodeneffektfahrzeuge für ihren Flug wesentlich weniger Treibstoff verbrauchen.
#63:  Autor: Nav,  BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 15:30
    —
Wygotsky hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
Diese Schnelligkeit des Flugverkehrs ist aber ein so wichtiges Merkmal, daß die Bahn, ohne da gleichzuziehen (was durchaus möglich wäre, vor allem auf Strecken unter 1000 km, weil hier Starts und Landungen auch sehr viel Zeit kosten!) - z.B. durch Magnetschwebebahnen und dergleichen - niemals auch nur annähernd wettbewerbsfähig sein kann.

Mir stellt sich die Frage, ob ich die von mir genannte (und auch sehr häufig zurückgelegte!) Strecke mit der Bahn bewältigen soll gar nicht - mir graut es vielmehr vor der Vorstellung, da 28 Stunden und 6x umsteigen mit x Verspätungen zuzubringen, vor allem, wenn das Wochenende gerade mal aus 3 Tagen (= 72 Stunden) besteht. Mit dem Flugzeug hat man einfach mehr vom Leben. zwinkern


In Japan denkt man über die nächste Generation des Shinkansen nach. Eine der Visionen ist ein Bodeneffekt-Fahrzeug, das Geschwindigkeiten um 500 km/h erreichen könnte. Das wäre vergleichbar schnell wie der Transrapid, nur dass die Trasse viel einfacher zu bauen wäre. Als Fahrbahn genügt nämlich eine Betonwanne. Es ist nicht nötig, die Schiene mit Magneten vollzustopfen. Ich halte das für eine sehr interessante Idee, da Bodeneffektfahrzeuge für ihren Flug wesentlich weniger Treibstoff verbrauchen.


Zum Beispiel. zwinkern

Mit sowas würde ich dann auch fahren wollen. Let's Rock
#64:  Autor: Wygotsky,  BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 15:32
    —
Nav hat folgendes geschrieben:
Die Zeit in der Bahn läßt sich einfach nicht sinnvoll nutzen, weil die Abteile überfüllt sind, man keinen Strom und keinen Internetanschluß fürs Notebook bekommt und dauernd Umsteige - Streß (und damit auch Angst ums Gepäck, etc...) hat.


Hier hat Nav leider recht. Das schlimmste daran ist, dass sich diese Zustände mit geringem Aufwand ändern ließen. Warum hängt man zu Stoßzeiten nicht einfach noch einen Wagon dran? Warum müssen Pendler wie Vieh transportiert werden?
#65:  Autor: Sanne, Wohnort: Nordschland BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 15:55
    —
Wygotsky hat folgendes geschrieben:

In Japan ....


In Japan gibts auch schon verbilligte Kurzstreckenflieger mit Stehplätzen Lachen

Ach ja... ich fahre weder Bus noch Bahn noch Flugzeug, sondern Auto... aber nicht aus Prinzip, nur aus Mangel an Gelegenheit.
#66:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 22:40
    —
Sermon hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
Ja, sie gilt für den Fernverkehr - da ist sie echt eine Zumutung.

Wenn man mit der Bahn für die gleiche Strecke mehr als 10x so lang braucht wie mit dem Flugzeug, obwohl das Fliegen billiger (!) ist, dann erklärt das wohl einiges. zwinkern


Das Fliegen ist in D billiger, weil darauf - im Unterschied zur Bahn - keine Mehrwertsteuer liegt und zudem das Flugbenzin auch noch steuerlich beguenstigt wird. Auch kommen die Fluggesellschaften nicht fuer die Kosten der Infrastruktur (Flughaefen, Flugsicherheitsdienste usw.) auf, waehrend die Bahn ein marodes Streckennetz erhalten muss (oft desolate Bruecken!) und mit immer weniger Personal einen anwachsend maroden Lokfuhrpark unterhaelt und zumeist uralte Bahnhoefe besitzt. Waehrend in den Flugbetrieb Milliarden Steuergelder gepumpt wurden, wird die Bahn finanziell ausgehungert. Der Wettbewerb ist also ziemlich ungleich. Zudem ist Fliegen die umweltschaedlichste Art der Fortbewegung, noch weit schlimmer, als Autofahren.

Aber Argumente in Richtung einer allgemeinen Verantwortung, welche ueber Dein persoenliches kurzfristiges und kurzsichtiges egoistisches Interesse hinausgehen, haben Dich ja noch nie interessiert!


Volle Zustimmung!!
#67:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 22:43
    —
Nav hat folgendes geschrieben:
Sermon hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
Sermon hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
Vor allem müßten die Bahnen schneller werden, Sitzplätze für alle bieten, evtl. auch Internetzugänge per W-LAN und Steckdosen an allen Plätzen.

Sobald es möglich ist, binnen 3 Stunden OHNE UMZUSTEIGEN (!) von Wien nach Berlin mit dem Zug zu fahren und nicht mehr als EUR 50,- pro Strecke zu bezahlen, werde ich auch mit dem Zug fahren. Dann ist die Bahn für mich ausreichend attraktiv geworden.


Umgekehrt: das Fliegen muss endlich realistische Wettbewerbsbedingungen erhalten, statt der bisherigen Privilegien!


Das wäre ein Schlag gegen die Selbstbestimmung - nur die Privilegien für den Flugverkehr garantieren derzeit die freie Fortbewegung innerhalb der EU, weil man so wenigstens schnell wo anders hinkommt, ohne einen ganzen Tag für Reisetätigkeiten zu verschwenden. zwinkern


Mit anderen Worten: Du willst, dasz die umweltschaedlichste Art der Mobilitaet weiterhin gegenueber anderen Fortbewegungsmitteln priviligiert ist und besitzt auch noch die Dreistigkeit, den Wettbewerbern Versagen im Vergleich zum Fliegen vorzuwerfen?


So ist es.

Die Bahn ist nicht mit der Zeit gegangen, sondern dümpelt noch immer mit niedriger Geschwindigkeit, dreckigen Abteilen, mehrfachem Umsteigen (was mit Gepäck der blanke Horror ist!), überhöhten Preisen und permanenten Verspätungen und verpaßten Anschlußzügen vor sich hin, während das Fliegen ein völlig streßfreies, schnelles und effizientes Fortbewegen garantiert.

DAS sind die Fakten.


Schon mal was vom ICE gehört, Mr. Fakten? zwinkern
#68:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 22:44
    —
Nav hat folgendes geschrieben:
Sermon hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
Sanne hat folgendes geschrieben:
Nav fordert doch bloß, Umweltzerstörung zu subventionieren Mit den Augen rollen


Nein. Aber ich lehne Ansichten ab, die irgendwelche esoterische "Umweltgedanken" über das Interesse von Individuen stellen. zwinkern


Nach Dir die Sintflut! Ob dann noch unsere Kinder damit leben muessen ist Dir voellig egal.

Ja, so darf man denken. Aber es ist auch erlaubt, so jemanden als verantwortungslos zu titulieren.


Ich glaube nicht daran, daß es heutzutage noch wirklich Umweltzerstörung gibt. Unternehmen und Privatpersonen werden schon so sehr schikaniert, daß eh kaum noch was möglich ist.


Auf welcher Traumwelt lebst Du denn? Schau mal in die Realität... Mit den Augen rollen
#69:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 22:47
    —
Nav hat folgendes geschrieben:
Sanne hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
Sanne hat folgendes geschrieben:
Nav fordert doch bloß, Umweltzerstörung zu subventionieren Mit den Augen rollen


Nein. Aber ich lehne Ansichten ab, die irgendwelche esoterische "Umweltgedanken" über das Interesse von Individuen stellen. zwinkern


Es gibt aber Individuen, die ein Interesse an funktionierender Umwelt haben. Stichwort Klima, Stichwort weniger Gifte in Luft, Boden, Wasser und Nahrung. Wenn das esoterisch ist, ist von Wien nach Berlin fliegen auch esoterisch.... zwinkern


Ich sage ja auch, daß das Verheizen von Erdölprodukten ein Wahnsinn ist. Viel lieber würde ich in ein alkoholbetriebenes Flugzeug (ist, soviel ich weiß, technisch möglich) oder in eines mit Elektroimpellern einsteigen. zwinkern


Du steigst aber in eins mit Kerosin ein. Ich habe von Dir noch kein einziges, kritisches Wort dazu gehört bzw. gelesen. Mit den Augen rollen
#70:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 08.05.2004, 22:50
    —
Nav hat folgendes geschrieben:
Sermon hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
Sermon hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
Sermon hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
Welche verzerrten Rahmenbedingungen? Stimmen denn meine Angaben nicht? zwinkern


[ ] Du moechtest den Thread lesen und verstehen. (tm) Böse


Daß ich für die steuerliche Subventionierung des freien Personenverkehrs bin, habe ich schon gesagt. zwinkern


Und Du schaemst Dich nicht einmal, dies voellig auszublenden, wenn Du "Preisvergleiche" in Stil eines Milchmaedchens anstellst. Das nenne ich intellektuell unredlich, da es Dir - im Unterschied zu der Dame - nicht an Verstand gebricht, sondern Du vorsaetzlich handelst.


Es geht mir nicht nur um den Preis - vor allem geht es mir um die Punkte "Geschwindigkeit" und "Komfort".

Und beide lassen bei der Bahn in so extremem Maße zu wünschen übrig, daß hier Subventionierungen der Fluggesellschaften DRINGENDST geboten sind, damit man wenigstens anständig reisen kann.


Womit die Gesamtverkehrssituation ja nur weiter verschlimmert wird. Von der Umweltschaedigung ganz zu schweigen! Aber was kuemmert Dich das! Hauptsache die Allgemeinheit privilegiert Deine eigenen situativen Beduerfnisse. Da lehnst Du Dich auch noch frech aus dem Fenster und stellst - so erst Recht unerfuellbare - Forderungen an die steuerlich diskriminierte Konkurrenz. Verantwortungslosigkeit als Programm!


Die Bahn tut ja nichts, damit sie besser wird. Die Fluggesellschaften dagegen strengen sich an, machen immer bessere und günstigere Verbindungen, die Flugzeuge werden immer besser, etc...

Wie gesagt:

Eine steuerliche Subventionierung des Bahn - Fernverkehrs wäre dann gerechtfertigt, wenn die Bahn auch mal ordentlich Gas gibt und zeigt, daß sie eine ernstzunehmende Alternative darstellt.


Merkst Du eigentlich den zentralen Widerspruch in deiner eigenen Argumentation? Mit den Augen rollen Frage Geschockt
#71:  Autor: caballito, Wohnort: Pet Sematary BeitragVerfasst am: 09.05.2004, 12:05
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Merkst Du eigentlich ...


Eben nicht .... zwinkern
#72:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 09.05.2004, 14:14
    —
caballito hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Merkst Du eigentlich ...


Eben nicht .... zwinkern


Scheint leider so. Mit den Augen rollen
#73:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 09.05.2004, 15:21
    —
Wygotsky hat folgendes geschrieben:

In Japan denkt man über die nächste Generation des Shinkansen nach. Eine der Visionen ist ein Bodeneffekt-Fahrzeug, das Geschwindigkeiten um 500 km/h erreichen könnte. Das wäre vergleichbar schnell wie der Transrapid, nur dass die Trasse viel einfacher zu bauen wäre. Als Fahrbahn genügt nämlich eine Betonwanne. Es ist nicht nötig, die Schiene mit Magneten vollzustopfen. Ich halte das für eine sehr interessante Idee, da Bodeneffektfahrzeuge für ihren Flug wesentlich weniger Treibstoff verbrauchen.

Nun ist Deutschland in verkehrsgeografischer Hinsicht wesentlich anders als Japan. Deutschland ist ein polyzentrisches Land, während in Japan die wesentlichen Orte an einer Linie entlang der Küste liegen -- etwa so, als würde man alle bedeutenden Städte in Deutschland am Rhein zwischen Freiburg und Köln konzentrieren. Eine solche geografische Struktur stellt an ein Verkehrsmittel andere Anforderungen als in in Deutschland. Hier wird die Bedeutung des Hochgeschwindigkeitsverkehrs meistens überschätzt, weil selbst im Fernverkehr (definitionsgemäß Verkehr von mehr als 50 km) die durchschnittliche Reiseweite bei rund 200 km liegt. Reisezeitgewinne sind hier weniger durch einzelne Schnellfahrabschnitt zu erzielen, sondern beispielsweise durch Durchbindung von Züge mit umsteigefreien Verbindungen sowie durch Beseitigung einzelner Geschwindigkeitseinbrüche.
Für gänzlich verkehrt halte ich den Bau eines neuen Verkehrssystems wie der Magnetschwebebahn, weil sie mit der vorhandenen Infrastruktur nicht verknüpfbar ist und daher weitere Umsteigezwänge schafft. Eine Magnetbahntrasse, die von A nach B geht, läßt nur Fahren von A nach B zu, während eine konventionelle Neubaustrecke en ermöglicht, daß Züge auf ihr von C kommen und nach D weiterfahren können.

Bei der Bahn liegt in der Tat vieles im argen. Daran wird sich aber nichts ändern bzw. die Mängel werden sich weiter verschärfen, wenn die Geschäftspolitik weiterhin auf einen Börsengang orientiert ist. Die frühere Staatsbahn wird oft zu unrecht gescholten. Sie war im Hinblick aich eine bestmögliche Verkehrsversorgung weit effizienter als es heute dargestellt wird; fehlerhaft waren die politischen Rahmenbedingungen, die der Bahn einerseits gemeinwirtschaftliche Leistungen auferlegte ohne sie durch den Staat angemessen zu vergüten, dennoch aber die Pflicht zur Betriebsführung nach betriebswirtschaftlichen Gesichtspunkten festschrieb. Dies ist seit der Bahnreform wenigstens im Nahverkehr besser geworden, im Fernverkehr oder im Güterverkehr fand weiterhin ein Konzentrationsprozeß auf die unternehmerisch interessanten Schwerpunkte statt.
Außerdem hat die Bahnreform keineswegs mit dem Grundübel deutscher Verkehrspolitik aufgeräumt: nach wie vor ist die Bahn das einzige Verkehrsmittel, dem auferlegt ist, die Kosten für seinen Fahrweg selbst zu erwirtschaften, während die Infrastruktur in anderen Bereichen als Aufgabe der Daseinsvorsorge des Staates angesehen wird. Die Deckung der Infrasrtukturkosten beispielsweise in der Binnenschiffahrt (dem größten Konkurrenten der Bahn im Massengutverkehr) geht gegen Null.
#74:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 09.05.2004, 15:27
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Aber Argumente in Richtung einer allgemeinen Verantwortung, welche ueber Dein persoenliches kurzfristiges und kurzsichtiges egoistisches Interesse hinausgehen, haben Dich ja noch nie interessiert!


Volle Zustimmung!!

Von mir auch. In den Ausführungen von unserem Freudn Nav paart sich eine sachliche Ignoranz mit einem hemmungslosen Egoismus. Es hat leider den Anschein, daß er nicht imstande ist, eine Angelegenheit unabhängig vom persönlichen Vorteil zu beurteilen.
#75:  Autor: Heike N., Wohnort: Bottrop BeitragVerfasst am: 09.05.2004, 16:03
    —
Nav hat folgendes geschrieben:
Welch allerliebstes ad hominem. Damit hast Du Dir einen richtig fetten "Selbstdisqualifizierungs - Orden" verdient. Herzliche Gratulation zur Demontage. zwinkern


So wie du dich hier in verschiedensten Threads mit deiner egozentrischen Einstellung darstellst ist es beim besten Willen nicht mehr möglich, auch nur halbwegs anders zu reagieren.

Die beste Variante wäre zwar, es grundsätzlich zu ignorieren, allerdings ist das bei so viel Merkbefreiung kaum zu ertragen, nicht zu reagieren. Da helfen auch deine Zwinkersmilies am Ende solcher Ergüsse nicht mehr.

Deprimiert
#76:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 09.05.2004, 17:16
    —
Nav hat folgendes geschrieben:
Sermon hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
DAS sind die Fakten.


Nein, dasz ist voellige Ignoranz der Flugpriviliegien-Fakten, die ich Dir genannt habe. Und die heute Bahn kann nichts fuer die Versaeumnisse der frueheren Staatsbahn.


Aber die Passagiere auch nichts. Und solange die von mir gestellten Forderungen nicht erfüllt sind, werde ich mein Geld weiterhin der Air Berlin geben - da komme ich wenigstens irgendwann auch mal an. zwinkern


Wie Du am vergangenen Wochenende an meinem Beispiel eindrücklich erlebt haben dürftest, bin ich mit der Bahn gefahren - und trotzdem "irgendwann angekommen". zwinkern
#77:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 09.05.2004, 17:18
    —
Nav hat folgendes geschrieben:
Ich hasse die Bahn. Erbrechen

Sie ist langsam, bleibt an jedem rückständigen Kuhdorfbahnhof stehen,


Hier in Nordfriesland wurden in den vergangenen Jahren einige solcher "Kuhdorfbahnhöfe" dicht gemacht, weil sie sich nicht mehr rentierten für die Bahn. Mit den Augen rollen
#78:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 09.05.2004, 17:20
    —
defensor_fidei hat folgendes geschrieben:

Seit 4 Jahren nutze ich die DB nicht mehr im Fernverkehr.


Und im Nahverkehr? Mit den Augen rollen
#79:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 09.05.2004, 17:22
    —
Übrigens: So gesehen gibts doch Wunder auf der Erde - defensor_fideo und Nav sind mal einer Meinung... Lachen Lachen Lachen zwinkern
#80:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 10.05.2004, 08:03
    —
Wygotsky hat folgendes geschrieben:

Hier hat Nav leider recht. Das schlimmste daran ist, dass sich diese Zustände mit geringem Aufwand ändern ließen. Warum hängt man zu Stoßzeiten nicht einfach noch einen Wagon dran? Warum müssen Pendler wie Vieh transportiert werden?

Ganz so einfach gehts nicht mehr. Zum einen wurden die Reservewagen, die früher an allen großen Bahnhöfen vorgehalten wurden, eingespart. Zum anderen setzt die Bahn heute im fernverkehr auf Triebzüge und Blockzüge (im Regelfall unverändert gekuppelte Zugverbände), die nicht mehr einfach erweiterbar sind, wärend im System IC 79 die Intercity-Züge noch aus Lokbespannten Wagenzügen bebildet wurden, die auch bedarfsgerecht angepaßt wurden. Triebzüge bieten dagegen den Vorteil, daß die Antriebsleistung besser im Zug verteilt werden kann, wodurch die Züge ein besseres Beschleunigungsvermögen bekommen; daher werden im S-Bahn-Verkehr weitgehend Triebwagen eingesetzt, und auch die steigungsreiche Neubau-Strecke Frankfurt -- Köln macht den Einsatz von Triebzügen erforderlich.
Im Nahverkehr ist es allerdings so, daß zu bestimmten Zeiten nicht gerantiert werden kann, daß jeder Fahrgast einen Sitzplatz kriegt, anderenfalls müßte ein Fahrzeugpark betrieben werden, der die meiste Zeit des Tages bloß rumsteht oder leer durch die Gegend fährt. Es gibt zwar Reservezüge, aber es kann eben nicht soviele geben, daß sie auch in Spitzenzeiten in Ballungszentren für alle Sitzplätze bieten. Im Fernverkehr ist der Bahn hingegen schon der Vorwurf zu machen, daß nicht annähernd ausreichend auf Nachfrageschwnkungen reagiert (z.B. auf der Strecke Berlin -- Hannover, die ich mal häufig zurückgelegt habe. Zu bestimmten Zeiten waren 100% der Sitzplätze reserviert, so daß es selbst bei rechtzeitigem Eintreffen am Bahnhof keine Chance gab, einen Platz zu kriegen. Dabei wäre ja gerade in diesem Fall die hohe Auslastung vorher bekannt und böte einen Grund, den Einsatz von Entlastungszügen rechtzeitig zu planen. Aber Fehlanzeige.)
#81:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 10.05.2004, 08:09
    —
[Beitrag gelöscht, da doppelt]

Zuletzt bearbeitet von Ralf Rudolfy am 10.05.2004, 08:12, insgesamt einmal bearbeitet
#82:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 10.05.2004, 08:09
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:


Wie Du am vergangenen Wochenende an meinem Beispiel eindrücklich erlebt haben dürftest, bin ich mit der Bahn gefahren - und trotzdem "irgendwann angekommen". zwinkern

Das kann man ohnehin häufig beobachten, daß jene am besten über die Unzulänglichkeiten bei der Bahn Bescheid wissen, die nach eigenem Zugeben nie mit ihr fahren.
Genauso, wenns mal Glatteis ist und Leute, die sonst mit dem Auto fahren, ausnahmsweise mal den Öffi benutzen. Gerade die regen sich dann auf, daß es zu voll ist...
#83:  Autor: Sermon, Wohnort: Sine Nomine BeitragVerfasst am: 10.05.2004, 10:42
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
caballito hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Merkst Du eigentlich ...


Eben nicht .... zwinkern


Scheint leider so. Mit den Augen rollen


Darum wurde ihm ja auch eine "Merkbefreiung" attestiert! Cool
#84:  Autor: Spock, Wohnort: Herbipolis BeitragVerfasst am: 10.05.2004, 12:02
    —
Ich bin mal kurz vor Weihnachten 2001 mit dem WE-Ticket nach Köln gefahren. Angefangen hats ja noch ganz gut, nur konnte irgendwann ein Anschlusszug nicht kommen, da die Strecke durch einen umgefallenen Baum versperrt war. Zufällig hab ich das mitbekommen, als Jemand bei einer Bahnmitarbeiterin nachfragte. Diese meinte auch, wir sollten mit einem anderen Zug 3 Stationen weiterfahren und dort einen anderen Zug nehmen. Darauf, das laut durchzusagen, kam sie nicht. Also nahm dies eine reisende auf sich. Sie stieg noch geschwind aus dem Zug aus um es durchsagen zu lassen. Während sie draußen war, fuhr der Zug los - mit ihrem Gepäck.

In Köln hielt dann der letzte Zug noch an einem anderen kleinen (Süd-?) Bahnhof. Er hielt - hielt - hielt immer noch. Nach knapp einer dreiviertel Stunde stiegen dann die ersten Fahrgäste aus, um nachzusehen, was da los sei. Auf einmal stellten alle fest, dass der Lokführer verschwunden war und auch nirgends aufzutreiben war. Zum Glück war eine StraBa Haltestelle nicht allzuweit entfernt von da.
#85:  Autor: Shadaik, Wohnort: MG BeitragVerfasst am: 10.05.2004, 18:14
    —
Im VRR fahren jetzt einige "S-Bahn plus"_Wagen: Stromanschlüsse, Kameraüberwachung, KLimaanlage.

Nur die erste Klasse sollte IMHO noch abgeschafft werden, die nimmt in den Stoßzeiten zu viel leeren Standraum weg.
#86:  Autor: Heike J,  BeitragVerfasst am: 10.05.2004, 18:16
    —
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Nur die erste Klasse sollte IMHO noch abgeschafft werden, die nimmt in den Stoßzeiten zu viel leeren Standraum weg.


Da fahren doch die Bahnbeamten und die Bärenticket-Inhaber...
#87:  Autor: Heike N., Wohnort: Bottrop BeitragVerfasst am: 10.05.2004, 18:30
    —
Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Nur die erste Klasse sollte IMHO noch abgeschafft werden, die nimmt in den Stoßzeiten zu viel leeren Standraum weg.


Da fahren doch die Bahnbeamten und die Bärenticket-Inhaber...


Oder die, die zu ner TV-Sendung eingeladen werden. War meine beste Bahnfahrt bisher. Mr. Green
#88:  Autor: Heike J,  BeitragVerfasst am: 10.05.2004, 18:34
    —
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Nur die erste Klasse sollte IMHO noch abgeschafft werden, die nimmt in den Stoßzeiten zu viel leeren Standraum weg.


Da fahren doch die Bahnbeamten und die Bärenticket-Inhaber...


Oder die, die zu ner TV-Sendung eingeladen werden. War meine beste Bahnfahrt bisher. Mr. Green



Wir sind früher in Urlaub 1. Klasse gefahren. Und das auf Freifahrtschein. Lachen
#89:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 10.05.2004, 21:27
    —
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Im VRR fahren jetzt einige "S-Bahn plus"_Wagen: Stromanschlüsse, Kameraüberwachung, KLimaanlage.

Nur die erste Klasse sollte IMHO noch abgeschafft werden, die nimmt in den Stoßzeiten zu viel leeren Standraum weg.

In der Tat. Zumal sich die 1. von der 2. eigentlich nur dadurch unterscheidet, daß die Sitze eine andere Farbe haben. Früher, da gabs wenigstens noch einen spürbaren Komfortunterschied, der die 50% Aufpreis gerechtfertigt hat.
#90:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 10.05.2004, 21:29
    —
Heike Jackler hat folgendes geschrieben:


Da fahren doch die Bahnbeamten und die Bärenticket-Inhaber...
Was ist ein Bärenticket???
#91:  Autor: Heike J,  BeitragVerfasst am: 10.05.2004, 21:31
    —
Peter Raulfs hat folgendes geschrieben:
Heike Jackler hat folgendes geschrieben:


Da fahren doch die Bahnbeamten und die Bärenticket-Inhaber...
Was ist ein Bärenticket???


Ein Abo für den hiesigen Verkehrsverbund für die Senioren.
#92:  Autor: Blaubär, Wohnort: Mainufer BeitragVerfasst am: 11.05.2004, 08:52
    —
Peter Raulfs hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Nur die erste Klasse sollte IMHO noch abgeschafft werden, die nimmt in den Stoßzeiten zu viel leeren Standraum weg.

In der Tat. Zumal sich die 1. von der 2. eigentlich nur dadurch unterscheidet, daß die Sitze eine andere Farbe haben. Früher, da gabs wenigstens noch einen spürbaren Komfortunterschied, der die 50% Aufpreis gerechtfertigt hat.


Der Komfort besteht vermutlich gerade darin, dass man in der 1. Klasse i.d.R. seeeehr viel Platz hat... im Berufsverkehr wird man in der Regionalbahn in der 2. Klasse schier erdrückt, während in der 1. gähnende Leere herrscht. Böse
#93:  Autor: Blaubär, Wohnort: Mainufer BeitragVerfasst am: 11.05.2004, 08:53
    —
Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
Bärenticket...


Kriege ich auch eines? zwinkern
#94:  Autor: Zebra,  BeitragVerfasst am: 13.05.2004, 12:28
    —
Zum Thema 1. und 2. Klasse:
In Berlin kräht da kein Hahn nach. Wenn in der S-Bahn nur noch da Platz ist, setzt man sich eben in die 1. Klasse... und auch sonst Lachen
Und im Regionalverkehr der DB ist das zu Spitzenzeiten (so Freitag nachmittag Berlin-Ostbahnhof zB) auch nicht so wild. Wenn sich der Schaffner da überhaupt durchtraut, achtet der nicht auf sowas zwinkern
#95:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 21.05.2004, 10:03
    —
Das Kaputtsparen der Bahn zugunsten des Ziels Börsengang geht weiter.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,300774,00.html

Hier setzt sich eine Geschäftspolitik fort, die dem geplanten Börsengang die Sicherstellung der Versorgung mit Verkehrsleistungen für möglichst viele opfert. Die Folgen sind wie gehabt:
-- weitere Ausdünnung von Serviceleistungen
-- weitere Konzentration auf aufkommensstarke Verbindungen
-- weitere Vernachlässigung der Instandhaltung und somit
-- weitere Verschlechterung von Betriebsqualiät und -sicherheit.
#96:  Autor: Sanne, Wohnort: Nordschland BeitragVerfasst am: 18.09.2004, 20:51
    —
www.bahn.de hat folgendes geschrieben:
Kinder: Kinder bis einschließlich 14 Jahre fahren kostenlos in Begleitung Ihrer Eltern und/oder Großeltern, müssen jedoch auf Ihrem Ticket als mitreisende Personen eingetragen werden.



Weiß einer, was es kostet, wenn zwei Kinder unter 14 Jahren ohne Begleitung oder zwei Kinder unter 14 in Begleitung eines Kindes über 14 Jahren fahren?
#97:  Autor: Evilbert,  BeitragVerfasst am: 19.09.2004, 10:20
    —
Sanne hat folgendes geschrieben:
www.bahn.de hat folgendes geschrieben:
Kinder: Kinder bis einschließlich 14 Jahre fahren kostenlos in Begleitung Ihrer Eltern und/oder Großeltern, müssen jedoch auf Ihrem Ticket als mitreisende Personen eingetragen werden.



Weiß einer, was es kostet, wenn zwei Kinder unter 14 Jahren ohne Begleitung oder zwei Kinder unter 14 in Begleitung eines Kindes über 14 Jahren fahren?


Ich weiss nur, dass zwei Kinder unter 14 in Begleitung eines Kindes über 14 Jahren kostenlos fahren, wenn das Kind über 14 Jahre ein Elternteil ist. noseman
#98:  Autor: Tassilo,  BeitragVerfasst am: 26.09.2004, 15:39
    —
Sanne hat folgendes geschrieben:
www.bahn.de hat folgendes geschrieben:
Kinder: Kinder bis einschließlich 14 Jahre fahren kostenlos in Begleitung Ihrer Eltern und/oder Großeltern, müssen jedoch auf Ihrem Ticket als mitreisende Personen eingetragen werden.


Weiß einer, was es kostet, wenn zwei Kinder unter 14 Jahren ohne Begleitung oder zwei Kinder unter 14 in Begleitung eines Kindes über 14 Jahren fahren?


Ein Kind unter 14 Jahren zahlt die Hälfte des Erwachsenen-Preises. 2 Kinder unter 14 kosten demnach genausoviel wie ein Erwachsener.
#99:  Autor: Fluse, Wohnort: Niedersachsen BeitragVerfasst am: 26.09.2004, 17:00
    —
Ein Hund der in keine Reisetasche passt,kostet auch den halben Fahrpreis.
Aber einen Anspruch auf einen Sitzplatz hat er trotzdem nicht. Mit den Augen rollen
#100:  Autor: Heike N., Wohnort: Bottrop BeitragVerfasst am: 26.09.2004, 19:36
    —
Fluse hat folgendes geschrieben:
Ein Hund der in keine Reisetasche passt,kostet auch den halben Fahrpreis.
Aber einen Anspruch auf einen Sitzplatz hat er trotzdem nicht. Mit den Augen rollen


a) Glaube ich kaum, dass es dem Hund was ausmacht. Wenn doch, hat wohl der Besitzer ein grundlegendes Problem. Mr. Green

b) Bezahle ich im Zug für einen sauberen Sitzplatz. Ich mag da keinen Dreck von Hundepfoten drauf.
#101:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 26.09.2004, 22:49
    —
Ich hatte gestern ein schönes Erlebnis in Sachen Solidarität und Bahn:

Ich stand in Kiel HBF und war dabei mir eine Rückfahrkarte am Automat zu holen, der allerdings meinen Schein nicht annahm. Eh ich mich versehen hatte, kam ein junger Mann auf mich zu, und bot mir seinen Fahrschein (Wochenendticket) an, da er ihn nicht mehr brauchte.

Das fand ich wirklich sehr nett und es hat mich gefreut. Sehr glücklich
#102:  Autor: Tassilo,  BeitragVerfasst am: 27.09.2004, 10:46
    —
Auf den Internetseiten der Bahn ist zu lesen:

Bitte beachten Sie,

dass beim Schönes-Wochenende-Ticket eine Erweiterung der Gruppengröße oder ein Austausch der Personen nach Fahrtantritt nicht zugelassen ist. Auch der Weiterverkauf oder die kostenlose Überlassung des benutzten Schönes-Wochenende-Tickets ist nicht gestattet.
#103:  Autor: Shadaik, Wohnort: MG BeitragVerfasst am: 27.09.2004, 18:10
    —
Tassilo hat folgendes geschrieben:
Auf den Internetseiten der Bahn ist zu lesen:

Bitte beachten Sie,

dass beim Schönes-Wochenende-Ticket eine Erweiterung der Gruppengröße oder ein Austausch der Personen nach Fahrtantritt nicht zugelassen ist. Auch der Weiterverkauf oder die kostenlose Überlassung des benutzten Schönes-Wochenende-Tickets ist nicht gestattet.

Steht denn der name drauf?

Im IMpressum von Perry-Rhodan-Heften steht übrigens auch, dass die nicht weiterverkauft oder in Bibliotheken gehalten werden dürfen. Interessiert auch niemanden.
#104:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 27.09.2004, 21:09
    —
Tassilo hat folgendes geschrieben:
Auf den Internetseiten der Bahn ist zu lesen:

Bitte beachten Sie,

dass beim Schönes-Wochenende-Ticket eine Erweiterung der Gruppengröße oder ein Austausch der Personen nach Fahrtantritt nicht zugelassen ist. Auch der Weiterverkauf oder die kostenlose Überlassung des benutzten Schönes-Wochenende-Tickets ist nicht gestattet.


Ich bin ja auch a) nicht mit der Deutschen Bahn, sondern mit der Nord-Ostsee-Bahn gefahren, b) haben das viele Leute gemacht und c) wurde es sowieso nicht kontrolliert.
#105:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 27.09.2004, 21:10
    —
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Tassilo hat folgendes geschrieben:
Auf den Internetseiten der Bahn ist zu lesen:

Bitte beachten Sie,

dass beim Schönes-Wochenende-Ticket eine Erweiterung der Gruppengröße oder ein Austausch der Personen nach Fahrtantritt nicht zugelassen ist. Auch der Weiterverkauf oder die kostenlose Überlassung des benutzten Schönes-Wochenende-Tickets ist nicht gestattet.

Steht denn der name drauf?


Eben. Smilie

Shadaik hat folgendes geschrieben:

Im IMpressum von Perry-Rhodan-Heften steht übrigens auch, dass die nicht weiterverkauft oder in Bibliotheken gehalten werden dürfen. Interessiert auch niemanden.


zwinkern
#106:  Autor: Tassilo,  BeitragVerfasst am: 01.10.2004, 12:23
    —
Es gibt Positives von der Deutschen Bahn zu berichten:

Ab heute haben Fahrgäste im Fernverkehr, deren Zug mindestens eine Stunde Verspätung hat, einen Anspruch auf 20 % Erstattung des Fahrpreises. Wird allerdings nicht bar ausbezahlt, sondern in Form eines Gutscheins verrechnet.
#107:  Autor: Markus, Wohnort: Südhessen BeitragVerfasst am: 01.10.2004, 13:50
    —
Och, so schlimm, wie sie immer gemacht wird, finde ich die Bahn nun nicht.
Ich fahre sehr viel mit der Bahn, u.a. ca. zweimal wöchentlich Frankfurt-München und zurück. Das dauert keine vier Stunden und es kommt ganz selten vor, dass der Zug mal mehr als zehn Minuten Verspätung hat.
Mit dem Auto kannst Du da schlechter planen, ganz davon abgesehen, dass Du schon ziemlich rasen musst, um diese Zeit von Innenstadt zu Innenstadt zu schaffen.
Ist halt alles subjektiv.
Und das Personal ist in den letzten Jahren auch erheblich freundlicher geworden.
Natürlich stimmt noch nicht alles, insbesondere die Gleise sind teilweise in erbärmlichem Zustand. Aber man merkt doch, dass sich etwas tut.
#108:  Autor: Nav,  BeitragVerfasst am: 01.10.2004, 13:53
    —
Wieso sollte man mit dem Auto schlechter planen können? Geschockt

Beim Auto bestimmte ICH, wann ich losfahre. Und das Auto steht meistens direkt vor der Tür und man muß nicht erst umständlich durch die halbe Stadt anreisen, um dorthin zu kommen (was bei Bahnhöfen eben nicht der Fall ist).

Und mit dem Auto fährt man dann gemütlich ohne Streß (z.B. daß man vom Gepäck was verliert beim Umsteigen oder daß man beklaut wird von Mitreisenden) und ohne Fahrkartenkauf bis zum Bestimmungsort und muß nicht erst sein Gepäck kilometerweit schleppen.
#109:  Autor: Kookie,  BeitragVerfasst am: 01.10.2004, 14:23
    —
ja - das probierst ma!
am besten freitag nachmittags nach dienstschluss
München - Frankfurt

da bin ich mit dem radl in Wien derweil
#110:  Autor: Markus, Wohnort: Südhessen BeitragVerfasst am: 01.10.2004, 14:23
    —
Nav hat folgendes geschrieben:
Wieso sollte man mit dem Auto schlechter planen können? Geschockt

Beim Auto bestimmte ICH, wann ich losfahre. Und das Auto steht meistens direkt vor der Tür und man muß nicht erst umständlich durch die halbe Stadt anreisen, um dorthin zu kommen (was bei Bahnhöfen eben nicht der Fall ist).

Und mit dem Auto fährt man dann gemütlich ohne Streß (z.B. daß man vom Gepäck was verliert beim Umsteigen oder daß man beklaut wird von Mitreisenden) und ohne Fahrkartenkauf bis zum Bestimmungsort und muß nicht erst sein Gepäck kilometerweit schleppen.


*lach*
Das stimmt. DU bestimmst, wann Du losfährst. Aber wann DU ankommst, bestimmen DIE zehntausend anderen, die vor Dir die Autobahn verstopfen. Hör Dir doch die Verkehrshinweise an, es vergeht kein Freitagnachmittag ohne mindestens 50km Stau auf den Hauptstrecken.

Ohne Stress fahren? Auf der Strecke Frankfurt-München z.B. unmöglich.
Fahr doch einfach mal so wie ich am Freitagnachmittag von München heim nach Südhessen.
Das habe ich einmal mit dem Auto gemacht. Nie wieder. Und wenn ich meine Kollegen höre, die das regelmäßig tun, dann waren meine Probleme da keine Ausnahme. Wenn Du nicht gerade nachts fährst, hast Du keine Chance, die Strecke unter sechs bis sieben Stunden zu schaffen (und das war ein A8 4.2, also nicht eben eine langsame Kiste).
Ich bin früher auch gern und schnell Auto gefahren, mein persönlicher Rekord für die Strecke Mannheim-Budapest liegt bei 7:27, das war 1992 und da gab es das Autobahnteilstück zwischen Nickelsdorf und Györ noch nicht, da waren 120km Landstraße mit drin. Will sagen: ich habe mich nicht gescheut, den Tacho auch mal auf 270 zu treiben, wenn die Bahn frei war und der Wagen es hergab (er gab es her, auch wenn der 96l-Tank nach 300km leer war...). Aber inzwischen sind die Straßen so voll, dass es einfach keinen Spaß mehr macht.
Da setze ich mich lieber in den ICE, werfe eine gute DVD ins Notebook oder lese ein gutes Buch, trinke vielleicht ein gutes Glas Wein und entspanne mich.
Wenn ich dann am Zielbahnhof ein Auto brauche, gehe ich zu Sixt und hole mir eins. Kostet wenig Geld, Du hast immer ein neues Auto und musst Dich um nichts kümmern.
Davon abgesehen, ist das Autofahren oft erheblich teurer als Bahnfahren.
Ist ein Rechenexempel.
Fazit: Wenn ich zuverlässig von A nach B kommen will, nehme ich die Bahn. Autofahren tue ich, wenn ich Spaß haben will. Wie z.B. am kommenden WE. Da wird das Cabrio ausgepackt und es geht für zwei Tage runter nach Italien. Bei sowas nehme ich selbstverständlich das Auto.
Aber um innerhalb Deutschlands große Strecken zu überwinden, dafür ist das Auto nicht geeignet. Wenn es sehr schnell gehen soll, ist fliegen angesagt, ansonsten Bahn.
#111:  Autor: Nav,  BeitragVerfasst am: 01.10.2004, 14:25
    —
Das Argument mit Sixt ist natürlich zutreffend. Aber was macht man, wenn man viel (wertvolles, z.B. Notebook, etc...) Gepäck hat?
#112:  Autor: Shadaik, Wohnort: MG BeitragVerfasst am: 01.10.2004, 15:31
    —
Nav hat folgendes geschrieben:
Das Argument mit Sixt ist natürlich zutreffend. Aber was macht man, wenn man viel (wertvolles, z.B. Notebook, etc...) Gepäck hat?

Ein Auge drauf halten. Schulterzucken
#113:  Autor: Nav,  BeitragVerfasst am: 01.10.2004, 16:23
    —
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
Das Argument mit Sixt ist natürlich zutreffend. Aber was macht man, wenn man viel (wertvolles, z.B. Notebook, etc...) Gepäck hat?

Ein Auge drauf halten. Schulterzucken


Das nervt. Somit fällt auf jeden Fall schonmal das mit dem "entspannten Reisen" weg. Im Auto kommt das Alles in den Kofferraum und da stiehlt keiner was raus, aber im Zug fährt ja alles mögliche Gesindel mit... Mit den Augen rollen
#114:  Autor: Shadaik, Wohnort: MG BeitragVerfasst am: 01.10.2004, 16:29
    —
Nav hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
Das Argument mit Sixt ist natürlich zutreffend. Aber was macht man, wenn man viel (wertvolles, z.B. Notebook, etc...) Gepäck hat?

Ein Auge drauf halten. Schulterzucken


Das nervt. Somit fällt auf jeden Fall schonmal das mit dem "entspannten Reisen" weg. Im Auto kommt das Alles in den Kofferraum und da stiehlt keiner was raus, aber im Zug fährt ja alles mögliche Gesindel mit... Mit den Augen rollen

Was zum teufel willst du denn alles mitnehmen? Du musst auf deine Tasche ja nicht draufschreiben, dass ein Laptop drin ist.
Im Notfall klemmste das Ding zwischen dich und die wand und fertig is.
Den will ich sehen, der DIR altem wandschrank versucht, den Laptop zu entreißen.

Ich war auf meiner Fahrt nach Köln jedenfalls ziemlich abgelenkt ( zwinkern ) und dennoch mitsamt Videorekorder angekommen.
#115:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 01.10.2004, 20:53
    —
Nav hat folgendes geschrieben:
Wieso sollte man mit dem Auto schlechter planen können? Geschockt


Gibts in Wien bzw. Österreich keine Staus auf Autobahnen?

Nav hat folgendes geschrieben:

Beim Auto bestimmte ICH, wann ich losfahre.


Auch nur bedingt. Wenn Du mit Auto zu Deinem Job fährst, bestimmt der Arbeitsbeginn, wann Du losfahren musst.

Nav hat folgendes geschrieben:

Und das Auto steht meistens direkt vor der Tür und man muß nicht erst umständlich durch die halbe Stadt anreisen, um dorthin zu kommen (was bei Bahnhöfen eben nicht der Fall ist).


Und wie ist das beim Flugzeug? zwinkern

Nav hat folgendes geschrieben:

Und mit dem Auto fährt man dann gemütlich ohne Streß (z.B. daß man vom Gepäck was verliert beim Umsteigen oder daß man beklaut wird von Mitreisenden)



Dafür gibts beim Zugreisen keine Staus.

Nav hat folgendes geschrieben:

und ohne Fahrkartenkauf bis zum Bestimmungsort und muß nicht erst sein Gepäck kilometerweit schleppen.


Alles hat seine Vor- und Nachteile. Smilie
#116:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 01.10.2004, 20:55
    —
Tassilo hat folgendes geschrieben:
Es gibt Positives von der Deutschen Bahn zu berichten:


Aber leider auch negatives betreffend den neuen Fahrplan ab dem 12.12.04 (z. B. für Reisende von Kiel nach Berlin)... skeptisch
#117:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 01.10.2004, 20:57
    —
kookie hat folgendes geschrieben:
ja - das probierst ma!
am besten freitag nachmittags nach dienstschluss
München - Frankfurt


oder Sonntag mittags überhaupt aus München rauszukommen... Mit den Augen rollen
#118:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 02.06.2005, 00:42
    —
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Tassilo hat folgendes geschrieben:
Auf den Internetseiten der Bahn ist zu lesen:

Bitte beachten Sie,

dass beim Schönes-Wochenende-Ticket eine Erweiterung der Gruppengröße oder ein Austausch der Personen nach Fahrtantritt nicht zugelassen ist. Auch der Weiterverkauf oder die kostenlose Überlassung des benutzten Schönes-Wochenende-Tickets ist nicht gestattet.

Steht denn der name drauf?

Im IMpressum von Perry-Rhodan-Heften steht übrigens auch, dass die nicht weiterverkauft oder in Bibliotheken gehalten werden dürfen. Interessiert auch niemanden.


Im Falle der Bahn soll dieses nach Willen der Deutschen Bahn aber abgestellt und verboten werden.
#119:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 02.06.2005, 00:48
    —
Bahn wirbt mit Niedrig-Preisen: Sommer Spezial Ticket 2005

Da kann z. B. ich ja auch aus finanzieller Hinsicht beginnen, meinen Sommerurlaub zu planen... zwinkern
#120:  Autor: Heike J,  BeitragVerfasst am: 02.06.2005, 09:05
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Tassilo hat folgendes geschrieben:
Auf den Internetseiten der Bahn ist zu lesen:

Bitte beachten Sie,

dass beim Schönes-Wochenende-Ticket eine Erweiterung der Gruppengröße oder ein Austausch der Personen nach Fahrtantritt nicht zugelassen ist. Auch der Weiterverkauf oder die kostenlose Überlassung des benutzten Schönes-Wochenende-Tickets ist nicht gestattet.

Steht denn der name drauf?

Im IMpressum von Perry-Rhodan-Heften steht übrigens auch, dass die nicht weiterverkauft oder in Bibliotheken gehalten werden dürfen. Interessiert auch niemanden.


Im Falle der Bahn soll dieses nach Willen der Deutschen Bahn aber abgestellt und verboten werden.


Seit 1. April müssen tatsächlich die Namen eingetragen werden. Die Nutzer müssen sich ausweisen können.
#121:  Autor: Shadaik, Wohnort: MG BeitragVerfasst am: 02.06.2005, 13:32
    —
Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Tassilo hat folgendes geschrieben:
Auf den Internetseiten der Bahn ist zu lesen:

Bitte beachten Sie,

dass beim Schönes-Wochenende-Ticket eine Erweiterung der Gruppengröße oder ein Austausch der Personen nach Fahrtantritt nicht zugelassen ist. Auch der Weiterverkauf oder die kostenlose Überlassung des benutzten Schönes-Wochenende-Tickets ist nicht gestattet.

Steht denn der name drauf?

Im IMpressum von Perry-Rhodan-Heften steht übrigens auch, dass die nicht weiterverkauft oder in Bibliotheken gehalten werden dürfen. Interessiert auch niemanden.


Im Falle der Bahn soll dieses nach Willen der Deutschen Bahn aber abgestellt und verboten werden.


Seit 1. April müssen tatsächlich die Namen eingetragen werden. Die Nutzer müssen sich ausweisen können.

Also wie bei der WM: Behinderung des freien Marktes durch Nutzungseinschränkung meines Eigentums. Mit den Augen rollen
#122:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 26.05.2006, 16:27
    —
Heute wird in Berlin feierlich der niegelnagelneue Berliner Hauptbahnhof (so etwas hatte bis dato in Berlin gar nicht gegeben) eröffnet. Sehr glücklich
#123:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 26.05.2006, 22:27
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Heute wird in Berlin feierlich der niegelnagelneue Berliner Hauptbahnhof (so etwas hatte bis dato in Berlin gar nicht gegeben) eröffnet. Sehr glücklich

Toll. Ein "Hauptbahnhof" dort, wo sonst so gut wie gar nichts ist. Und der Bahnhof Zoo wird vom Fernverkehr angehängt.
#124:  Autor: Malone,  BeitragVerfasst am: 27.05.2006, 01:26
    —
Diese ständigen Verspätungen sind eine Frechheit, eine Offenbarung beschämenden Unvermögens, ich vermeide wann immer möglich, mit der Bahn zu fahren und wende mich lieber an die Mitfahrzentrale.

Als die Bahn noch staatlich war, waren Verspätungen doch die Ausnahme, oder? Meine Eltern meinen jedenfalls, dass man nach der Bahn die Uhren stellen konnte, das heißt ja, dass es möglich ist pünktlich zu sein, erst recht mit der heutigen Technik.

Dass die es trotzdem nicht auf die Reihe kriegen, ist ein Armutszeugnis, besonders für ein Produkt Made in Germany, das früher um einiges besser war. Wir sind ja nicht in Hinterindien, aber mit den Leuten die drauf angewiesen sind, kann man's ja machen.

Ich kann gar nicht soviel essen, wie ich kotzen möchte, wenn auf der Hinfahrt ein Zug 20 Minuten Verspätung hat, ohne Angabe von Gründen freilich, ich dadurch den Anschluss verpasse, und fast eine Stunde warten muss, während lauter ICE in dieselbe Richtung fahren, die ich aber nicht ohne saftigen Zuschlag nutzen darf. Und auf der Rückfahrt passiert genau dasselbe...

Wenn man dann noch ne halbe Stunde an überfüllten Schaltern anstehen muss, weil die Automaten nur diese dummen Geldkarten nehmen und die Preisauskunft zu dürftig ist, und man in stickiger Hitze und Enge eine Stunde stehen darf, dann wird das Reiseerlebnis perfekt. In solchen Momenten sollte mir nicht Herr Mehdorn begegnen...


Ich verabscheue Dilletantismus und die Deutsche Bahn mausert sich immer mehr zu einem Synonym dafür Ungustiöses im Blickfeld
#125:  Autor: Sermon, Wohnort: Sine Nomine BeitragVerfasst am: 27.05.2006, 10:00
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Heute wird in Berlin feierlich der niegelnagelneue Berliner Hauptbahnhof (so etwas hatte bis dato in Berlin gar nicht gegeben) eröffnet. Sehr glücklich

Toll. Ein "Hauptbahnhof" dort, wo sonst so gut wie gar nichts ist. Und der Bahnhof Zoo wird vom Fernverkehr angehängt.


Ein Drehkreuz für den Profit
#126:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 27.05.2006, 10:59
    —
Die Bahn mit dem Flugzeug zu vergleichen ist meist unsinnig. Wer in München wohnt und nach Frankfurt will kann da gut kakeln. Aber wer erst mal 100 km mit der Bahn (!) fahren muß, um einen Flughafen zu erreichen, und dann das gleiche wieder, um sein Ziel zu erreichen, der ist in der Regel mit der Bahn besser dran.
Klar könnte ich zu dem hiesigen Sportfliegerplatz gehen und dort vermutlich jemand finden, der mich nach München fliegt und wieder zurück. Aber ich wette, daß er das nicht für 60 Euro machen kann!
#127:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 27.05.2006, 11:11
    —
Malone hat folgendes geschrieben:
Als die Bahn noch staatlich war, waren Verspätungen doch die Ausnahme, oder? Meine Eltern meinen jedenfalls, dass man nach der Bahn die Uhren stellen konnte, das heißt ja, dass es möglich ist pünktlich zu sein, erst recht mit der heutigen Technik.

In der Tat, Pünktlichkeit und Zuverlässigkeit waren Kennzeichen der heute so geschmähten Beamten- und Behördenbahn.

Ich war früher mal leidenschaftlicher Bahnfaher, und das Mehdorn-Unternehmen hat es geschafft, aus mir einen notorischen Autofaherer zu machen. Nicht nur das benutzerunfreundliche und teure Preissystem, der schlechte Service, die Unzuverlässigkeit kotzen mich an, sondern auch die neuen häßlichen und unbequemen Züge, die auf Flughafen getrimmten Bahnhöfe, und ansonsten Verfall und Verwahrlosung wo man hinguckt.
#128:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 27.05.2006, 11:17
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Die Bahn mit dem Flugzeug zu vergleichen ist meist unsinnig. Wer in München wohnt und nach Frankfurt will kann da gut kakeln. Aber wer erst mal 100 km mit der Bahn (!) fahren muß, um einen Flughafen zu erreichen, und dann das gleiche wieder, um sein Ziel zu erreichen, der ist in der Regel mit der Bahn besser dran.
Klar könnte ich zu dem hiesigen Sportfliegerplatz gehen und dort vermutlich jemand finden, der mich nach München fliegt und wieder zurück. Aber ich wette, daß er das nicht für 60 Euro machen kann!


Daß die Bahn mit dem Flugzeug konkurrieren will, ist allein schon deswegen unsinnig, weil die mittlere Reiseweite im Fernverkehr (per Definition Entfernungen über 50 km) bei der Bahn rund 200 km beträgt und einer bahninternen Studie zufolge der größere Teil der Reisenden eher preis- als zweitsensibel ist. Dennoch hat man sich bei der Bahn auf ein minoritäres Marktsegment, den zeitsensiblen Fernverkehr, konzentriert, hat irrsinnig teure Strecken für den Hochgeschwindigkeitsverkehr gebaut, die aber für die Bahn als Netz kaum Bedeutung haben, weil dort gewonnene Zeitvorteile durch vermehrte Umsteigezwänge und schlechtere Bedienung abseits des Hochgeschwindigkeitsverkehrs wieder verlorengehen. Man denke nur mal an die weitgehende Abschaffung des beliebten Zugangebots "Interregio".

Dabei muß man bedenken, daß der Ersatz des Schnellzuges durch den "Interregio" seinerzeit eine drastische Einschränkung des Angebots darstellte, einer Untersuchung zufolge, die ich mal im Studium angefertigt habe, sank die Zahl der Bahnhöfe mit Fernverkehrsanschluß von rund 300 auf rund 100, also eine Reduzierung um 2/3! Hinzu kam der Wegfall fast aller Kurswagen (also Wagen, die unterwegs an andere Züge angehängt werden und somit die Anzahl umsteigefreier Direktverbindungen noch einmal erheblich erhöhten).

Ich hab mal für meine Heimatgegend folgende Untersuchung angestellt. Als Beipsiel nehme ich mal die Stadt Hameln (Mittelzentrum, Kreisstadt, 50.000 EW). Im Sommerfahrplan 1975 wurde Hameln von zwei Schnellzugpaaren bedient, die umsteigefreie Direktverbindungen von und nach folgenden Städten herstellten:
Braunschweig
Paderborn
Lippstadt
Soest
Hagen
Wuppertal
Solingen
Köln
Cuxhaven
Bremerhaven
Bremen
Verden
Nienburg
Warburg
Kassel
Treysa
Marburg
Gießen
Bad Nauheim
Friedberg
Frankfurt
Heidelberg
Darmstadt
Bruchsal
Karlsruhe
Baden-Baden
Offenburg
Freiburg
Basel
sowie Kurswagen nach Berlin und Mailand.

Von den genannten Orten sind heute nur noch Braunschweig und Paderborn direkt zu erreichen (und zwar nur mit Nahverkehrszügen), alle anderen Ziele bedingen in der Regel mehrfaches Umsteigen, wodurch plausibel wird, daß sich trotz erhöhter Geschwindigkeiten die Reisezeit vieler Relationen verlängert hat.
#129:  Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München BeitragVerfasst am: 27.05.2006, 17:04
    —
Deprimiert Der Bahnchef ist mir schon lange ein Mehdorn im Auge... er ist ein übles Relikt des neoliberalen Systems Schröder - das Schlimme, er konnte schalten und walten wie er wollte und selbst die gescheiterte Tarifreform hat er unbeschadet ausgesessen... Grund: Rot-Grün hat sich in den sieben Jahren ihrer Regierung nicht mehr um die Bahn gekümmert....es war anscheinend Geld da (siehe Superduperbahnhof im Berliner Niemandsland) - nur kein politischer Wille...

Eine meiner Lieblingssendungen ist übrigens Eisenbahn-Romantik: http://www.swr.de/eisenbahn-romantik/index.html Ich liebe es...
#130:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 27.05.2006, 17:10
    —
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Deprimiert Der Bahnchef ist mir schon lange ein Mehdorn im Auge... er ist ein übles Relikt des neoliberalen Systems Schröder -

Womit er aber durchaus keinen Kontrast zum System Merkel darstellt.
#131:  Autor: Tapuak,  BeitragVerfasst am: 27.05.2006, 17:14
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Im Sommerfahrplan 1975 wurde Hameln von zwei Schnellzugpaaren bedient, die umsteigefreie Direktverbindungen von und nach folgenden Städten herstellten: [...]

Direkt von Hameln nach Cuxhaven? Geschockt Heute müsste man auf der Strecke bestimmt mindestens 3x umsteigen (Hannover, Bremen, Bremerhaven).
#132:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 27.05.2006, 17:30
    —
Tapuak hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Im Sommerfahrplan 1975 wurde Hameln von zwei Schnellzugpaaren bedient, die umsteigefreie Direktverbindungen von und nach folgenden Städten herstellten: [...]

Direkt von Hameln nach Cuxhaven? Geschockt Heute müsste man auf der Strecke bestimmt mindestens 3x umsteigen (Hannover, Bremen, Bremerhaven).


Hameln ab 14:56, Cuxhaven an 18:31, also 3 Std 35 min

heute (lt. Internetauskunft):
Hameln ab 14:50, Cuxhaven an 18:27, also 3 Std 37 min mit 3x Umsteigen.
Will ich keinen aufpreispflichtigen ICE haben und ein Fahhrad mitnehmen (im Schnellzug früher dank Packwagen i.d.R. selbstverständlich möglich), bräuchte ich 4 Std 7 min.

Übrigens entdecke ich gerade, daß ich glatt eine Nachtzugverbindung von und nach Westerland und Basel unterschlagen habe -- von sowas kann man heute nur noch träumen.
#133:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 28.05.2006, 14:01
    —
Damit es hier nicht zu traurig wird, auch mal was Erfreuliches. Schon darum, weil sowas äußerst selten ist:
Vergangenes Jahr Frühherbst. Der ganz neue ICE (dieses Ding, das so scheußlich heult unter den Füßen) von Leipzig nach Augsburg. Kurz vor Nürnberg verkündet eine Durchsage, daß man den Zug aus technischen Gründen in Nürnberg aus dem Verkehr nehmen müsse. Ich bin stocksauer, sowas kenne ich. Dann steht man da und muß zusehen, welchen anderen Zug man stattdessen nehmen kann. Aber die Durchsage geht weiter: In Nürnberg steht am gleichen Bahnsteig auf der anderen Seite ein Ersatzzug bereit. Ich bin platt.
Der Ersatzzug entpuppt sich als Museumsstück: Einer der allerersten ICEs, der nur 1. Klasse führte. (Ob der im Nürnberger Bahnmuseum stand?) Und nicht nur das: Das alte Ding legt los wie die Feuerwehr und fährt von den inzwischen aufgelaufenen 20 Minuten Verspätung bis Augsburg 14 wieder raus.
#134:  Autor: Tapuak,  BeitragVerfasst am: 28.05.2006, 14:10
    —
Ach, ich finde dieses allgemeine Einprügeln auf die Bahn ohnehin oft übertrieben. Fast jeder hat eben schon irgendwelche Fälle erlebt, in denen scheinbar alles schiefgelaufen ist. Die behält er dann im Gedächtnis und gibt sie zum besten. Die Fälle, bei denen alles geklappt hat, vergisst man dagegen schnell wieder, weil nichts Aufregendes passiert ist. Ich bin jedenfalls in den meisten Fällen völlig zufrieden mit der Bahn.
#135:  Autor: Der unbekannte Gott, Wohnort: Das alte Europa BeitragVerfasst am: 28.05.2006, 23:44
    —
Tapuak hat folgendes geschrieben:
Ach, ich finde dieses allgemeine Einprügeln auf die Bahn ohnehin oft übertrieben. Fast jeder hat eben schon irgendwelche Fälle erlebt, in denen scheinbar alles schiefgelaufen ist. Die behält er dann im Gedächtnis und gibt sie zum besten. Die Fälle, bei denen alles geklappt hat, vergisst man dagegen schnell wieder, weil nichts Aufregendes passiert ist. Ich bin jedenfalls in den meisten Fällen völlig zufrieden mit der Bahn.

Ich bin nicht wirklich zufrieden mit der Bahn, aber man gewöhnt sich daran. So schön ist es nicht, mit irgendwelchen lauten Bekloppten im Abteil zu sitzen oder das Abteil von ca. 100 alten Russen gestürmt zu sehen (wofür die Bahn ja nichts kann). So schön ist es nicht, im Winter bei Minusgraden eine Stunde auf dem Bahnsteig auf einen verspäteten Zug zu warten. Im Allgemeinen klappt es so, wie es angekündigt ist. Die Langsamkeit der örtlichen Nahverkehrsmittel bedingt aber trotzdem eine Fahrt von Haustür zu Haustür Heimat zu Studienort von über 2,5 Stunden, wo man mit dem Auto 1,5 Stunden benötigt.
Aber als der Kartenautomat mal mein Geld geschluckt hatte, ohne eine Karte zu drucken und ich daher im Zug eine neue kaufen mußte, hat die Bahn mir immerhin einen Kulanzgutschein etwas höher als der Gegenwert geschickt...
#136:  Autor: Critic, Wohnort: Arena of Air BeitragVerfasst am: 29.05.2006, 00:28
    —
Tapuak hat folgendes geschrieben:
Ach, ich finde dieses allgemeine Einprügeln auf die Bahn ohnehin oft übertrieben. Fast jeder hat eben schon irgendwelche Fälle erlebt, in denen scheinbar alles schiefgelaufen ist. Die behält er dann im Gedächtnis und gibt sie zum besten. Die Fälle, bei denen alles geklappt hat, vergisst man dagegen schnell wieder, weil nichts Aufregendes passiert ist. Ich bin jedenfalls in den meisten Fällen völlig zufrieden mit der Bahn.


1. Fünf Minuten Verspätung würde ich jetzt auch nicht als schlimm bezeichnen, müßte ich nur von Bahnhof zu Bahnhof fahren [*]. Ich muß aber von A nach B kommen, und da läppern sich Verspätungen. Kommt der eine Zug fünf Minuten zu spät -- in dem Zusammenhang ist interessant, daß der andere dann garantiert pünktlich ist und auch pünktlich abfährt -- kann man am Umsteigebahnhof erst einmal eine halbe Stunde auf den nächsten Zug in seine Richtung warten, und beim Bus, der vom Bahnhof abfährt und einen zu seinem Zielort bringt, ist es nochmal genauso.

(Wenn alles optimal funktioniert, brauche ich von A nach B eine Stunde. Im Mittel dann allerdings anderthalb. Mit dem Auto allerdings schon von Tür zu Tür in 25 Minuten. Aber ich wäre zu unkonzentriert, selbst zu fahren.)

Als ich einmal im Winter so "abgestellt" worden war, habe ich gedacht, daß ich in der Zeit, die ich am Bahnhof warten müßte, auch nach Hause gelaufen wäre und damit noch die Viertelstunde Fahrzeit gespart hätte -- ganz abgesehen von der Kälte. Dabei habe ich dann gemerkt, wie unzureichend die Straßenbeleuchtung bei uns selbst auf Hauptstraßen manchmal ist.

2. Die Bahn ist übrigens grundsätzlich (nur) dann zu spät, wenn man ganz dringend pünktlich irgendwo ankommen müßte.

Ansonsten habe ich auch mal arrogantes Betragen von den Mitarbeitern erlebt: Eigentlich sollte gerade den Bahnmitarbeitern bekannt sein, daß diese tollen Prestigeprojekte für sich allein genommen nur rote Zahlen produzieren und entsprechend überwiegend durch den Nahverkehr finanziert werden. Wenn man dann erst einmal eine Stunde lang am Bahnhof steht und niemand informiert einen, warum der Zug nicht kommt, und wenn man den Mitarbeiter fragt, warum denn nichts fährt, dann zur Antwort kriegt, wenn man informiert werden wolle, dann müsse man ICE fahren, kriegt man dann schon die Wut.

[*] 3. Auch wenn das vielleicht jetzt so klingt, als hätte ich mich i.W. damit abgefunden: Die Erstellung eines Fahrplans (mit all den Zeitbedingungen, Belegungen von "Ressourcen" -- Streckenbereichen etc.) ist übrigens ein NP-vollständiges Problem (es hat also gewissermaßen eine exponentielle Komplexität gemessen an der Anzahl der Tasks/Verbindungen). Es heißt, daß dort bei den trotzdem immer noch vielen Verbindungen schon einige Monate lang rechnet, bis ein Plan steht. Wegen der Komplexität kann man ggf. schlecht umplanen, falls ein Zug ausfällt oder zu stark verspätet ist, weil eine solche Planänderung eine große Auswirkung auf das übrige Netz haben kann.
#137:  Autor: Der unbekannte Gott, Wohnort: Das alte Europa BeitragVerfasst am: 29.05.2006, 01:12
    —
Critic hat folgendes geschrieben:
Kommt der eine Zug fünf Minuten zu spät -- in dem Zusammenhang ist interessant, daß der andere dann garantiert pünktlich ist und auch pünktlich abfährt -...

Kann man das nicht als Naturgesetz beschreiben: Murphys Gesetz oder so?
Critic hat folgendes geschrieben:
2. Die Bahn ist übrigens grundsätzlich (nur) dann zu spät, wenn man ganz dringend pünktlich irgendwo ankommen müßte.

Das betrifft allerdings nicht nur die DB, sondern sämtliche Nahverkersunternehmen (Tram, S-/U-Bahn, Bus) genauso, und auch mit dem Auto treten Staus, unvorhergesehene Umleitungen, Leute, die, nachdem die Ampel grün geworden ist, eine halbe Minute benötigen, das zu akzeptieren und danach zu handeln etc. prinzipiell dann auf, wenn man es eilig hat.
#138:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 30.05.2006, 00:34
    —
Zu dem, was Critic über die Schierigkeiten sagte, die beim Erstellen des Fahrplanes zu bewältigen sind, weiß ich ein Beispiel:
Bei einer Zugverbindung nach Nürnberg, die mir der Bahncomputer per Internet lieferte, wurde mir gesagt, daß ich in Ulm umsteigen müsse, und zwar von Bahnsteig 5a nach 5b. Dazu hatte ich laut Plan 5 Minuten Zeit. Und dann mußte ich in Ulm feststellen, daß zwischen den Bahnsteigen 5a und 5b der Bahnsteig 4 liegt. Die beiden Fünfer sind an seinen Enden! Und der Bahnsteig 4 ist natürlich lang genug, daß ein ICE daran halten kann. Nun ja, in fünf Minuten, mit Gepäck, schafft das ein durchtrainierter Infanterist mittels "Laufschritt, marsch, marsch!", nicht aber ein alter Knacker von 70 Jahren... Das hat der den Fahrplan berechnende Computer wohl nicht gewußt.
#139:  Autor: Critic, Wohnort: Arena of Air BeitragVerfasst am: 30.05.2006, 03:27
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Zu dem, was Critic über die Schierigkeiten sagte, die beim Erstellen des Fahrplanes zu bewältigen sind, weiß ich ein Beispiel:
Bei einer Zugverbindung nach Nürnberg, die mir der Bahncomputer per Internet lieferte, wurde mir gesagt, daß ich in Ulm umsteigen müsse, und zwar von Bahnsteig 5a nach 5b. Dazu hatte ich laut Plan 5 Minuten Zeit. Und dann mußte ich in Ulm feststellen, daß zwischen den Bahnsteigen 5a und 5b der Bahnsteig 4 liegt. Die beiden Fünfer sind an seinen Enden! Und der Bahnsteig 4 ist natürlich lang genug, daß ein ICE daran halten kann. Nun ja, in fünf Minuten, mit Gepäck, schafft das ein durchtrainierter Infanterist mittels "Laufschritt, marsch, marsch!", nicht aber ein alter Knacker von 70 Jahren... Das hat der den Fahrplan berechnende Computer wohl nicht gewußt.


Hatte den Kreislaufkasper am Bahnhof schon mit 24, ist also nicht allein ein Problem der Lebenserfahreneren.

Mit Abhängigkeiten zu planen ist wohl noch schwieriger: Eigentlich müßte man davon ausgehen, daß die Bahn auch weiß, daß Kunden umsteigen wollen. Wozu gibt es denn diese schönen Verkehrszählungen und Umfragen, denen unsereiner dann und wann über den Weg läuft, wo die Leute dann auch kundtun sollen, wie sie denn zum aktuellen Zug gekommen sind und wie sie von dessen Halt weiterkommen.

Andererseits kenne ich so Beispiele, in denen Planmodelle verwendet werden, die keine Abhängigkeiten darstellen können. (In sogenannten Weg-Zeit-Diagrammen kann man zwar schön sehen, daß zwei Züge zu einem Zeitpunkt am gleichen Bahnhof stehen. Aber eben nicht, ob sich das zufällig ergibt oder diese Züge miteinander synchronisiert werden sollen, damit Fahrgäste einigermaßen bequem umsteigen können.) Ein Zitat lautet: "Scheduling wird einfacher, wenn man zusätzliche Ressourcen vorsieht."

In dem Fall könnten das vielleicht zusätzliche Geleise oder auch einfach Zeitreserven sein. Staus/Verspätungen entstehen bekanntlich dann, wenn vorne jemand bremst. Wäre zumindest theoretisch überlegenswert, wenn man versuchen würde, Taktzeiten vielleicht sogar um ein paar Minuten zu verlängern, wenn die Fahrgäste dann auch einigermaßen sicher sein können, daß der Zug dann auch wirklich da ist. Hängt natürlich vom Wetter, von der Laune und dem weiteren Verkehrsweg ab, ob das wirklich akzeptabel ist...
#140:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 30.05.2006, 16:57
    —
Interessant, finde wenigstens ich.
Ich habe den Verdacht, daß die Bahnleute keinerlei zeitliche Reserven einplanen. Dafür spricht, daß die Bahn immer wieder in der Werbung betont, daß man jetzt noch schneller von A nach B fahren kann.
Ich wohne hier an einer eingleisigen Strecke von Ulm nach Memmingen. Die Regionalbahn fährt im Stundentakt, und das mit wenigen Ausnahmen morgens und abends immer zur gleichen Minute: XX Uhr 16 nach Ulm. So kann ich das, wenn ich im angrenzenden Stadtpark spazierengehe, sehr gut kontrollieren: So gut wie niemals ist einer der Züge "im Plan". Das gibt es einfach nicht. Zwei Minuten Verspätung sind das mindeste, meistens sind es drei bis fünf. Diese regelmäßigen, aber geringen Verspätungen lassen vermuten, daß dieses "System" an seinen Grenzen operiert. Anscheinend fahren die Züge mit der jeweils möglichen Höchstgeschwindgkeit - und so kriegen sie es einfach nicht fertig, diese geringen Verzögerungen "rauszufahren", weil ein bißchen schneller eben nicht mehr drin ist. Wenn man sich das auf die ganze Bahn weiterdenkt, dann wundert es einen nicht mehr, daß man es als sensationell empfindet, wenn ein ICE irgendwo "im Plan" ist.
Mancher mag sagen: Naja, zwei, drei Minuten, was ist das schon. Auf mich aber wirkt das anders: Ein Arbeitnehmer, der Tag für Tag laut Stempeluhr zwei drei Minuten zu spät kommt, erweckt den zwingenden Eindruck der Schlamperei und Interesselosigkeit. Den Kerl würde ich bei der nächsten Gelegenheit feuern!
#141:  Autor: kalkant, Wohnort: München BeitragVerfasst am: 08.06.2006, 12:58
    —
Eigentlich fahre ich ja sehr gern mit der Bahn.

Allerdings scheint der Bahn häufig die Gewinnmaximierung wichtiger als die Kundenzufriedenheit zu sein... Dann macht das Bahnfahren weniger Spaß....

Erst gestern war ich abends kurz nach 21 Uhr am Nürnberger Hauptbahnhof - einem der großen Hauptbahnhöfe in Deutschland. Und ich konnte es kaum glauben, aber es gab keinen einzigen geöffneten Fahrkartenschalter mehr. Tja, und die Fernverkehrsautomaten akzeptieren ja nun kein Bargeld. Wer also keine Geldkarte hat, muss eben den Bordzuschlag bezahlen...

Weiteres Beispiel: der Weltmeister-Pass. Eigentlich ein nettes Angebot - ein Netzticket für das gesamte Netz der DB.
Doch die DB wäre nicht die DB, wenn sie sich nicht Ausnahmen hätte einfallen lassen. Dazu gehören die Nachtzüge. Sie sind nur mit einem Extrazuschlag zu benutzen. Wie hoch dieser jedoch ausfällt, ist weitgehend unbekannt. Jedenfalls wusste gestern niemand Bescheid.
Ja, und der Fahrschein gilt möglicherweise auch nicht in Zügen privater Anbieter. Möglicherweise, sag ich, denn auch hier legen sich die Damen und Herren der Reisezentren lieber nicht fest. Mal heißt es, der Pass gilt auf der Vogtlandbahn, dann gilt er wieder nicht, oder doch?

So ist das mit der DB...
#142:  Autor: obsessed, Wohnort: südl. von München BeitragVerfasst am: 08.06.2006, 15:55
    —
Der einzige Grund, warum ich Bahn fahre, ist Umweltfreundlichkeit, denn wenn ich von Stuttgart nach München (weder ICE, noch erste Klasse) 42€ blechen muss, dann sagt mir mein gesunder Menschenverstand, dass sowohl fliegen, als auch Autofahren günstiger wäre.
Ich befürchte, die Bahn hat sich in den letzten Jahren einige ganz schön verbockt, diese Halbprivatisierung ist sowieso scheisse.
Der Vorschlag, den Fliegern etwas Geld abzuzwacken und das in die Züge zu stecken, ist super.
Und wer sich werden Zeitverlust beschwert, dem kann man sagen, dass man wunderbar in so einem Zug arbeiten kann.
#143:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 08.06.2006, 18:41
    —
Zefiro hat folgendes geschrieben:
Wer also keine Geldkarte hat, muss eben den Bordzuschlag bezahlen...

Nicht unbedingt. An den Fahrkarten-Automaten für den Nahverkehr gibt es eine Anfangsfahrkarte. Ich glaube, man muß 999 eingeben. Steht aber dran. Dann kann man beim Schaffner nachlösen ohne Aufschlag. Diese Automaten nehmen auch Bargeld.

obsessed hat folgendes geschrieben:
dass sowohl fliegen, als auch Autofahren günstiger wäre.

Das möchte ich wohl bezweifeln. Fliegen ja, nur kostet es auch noch Geld (und Zeit, vor allem in München) von der Stadt zum Flughafen und umgekehrt. Aber: Mein letztes Auto vor zehn Jahren, ein Toyota Starlet hat damals 62 Pfennige pro Kilometer gekostet. Das war das Ergebnis, nachdem ich über die gesamte Laufzeit alle Kosten (einschließlich Anschaffung) aufaddiert und am Schluß den Verkaufserlös des Wagens abgezogen hatte. Wenn man bedenkt, daß damals der Sprit weniger als die Hälfte kostete! Mein Motorroller hat inzwischen 26tausend Kilometer herunter, der Computer sagt, daß jeder dieser Kilometer 61 Pfennige gekostet hat. Den tatsächlichen Kilometerpreis kann ich freilich erst erfahren, wenn ich das Ding verkaufe und den Verkaufserlös von den Gesamtkosten abziehe.
Da ist die Bahn nun doch billiger.
#144:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 10.10.2006, 18:35
    —
Bahnfahren wird wieder mal teurer... Böse
#145:  Autor: Pug, Wohnort: New Sodom (Karlsruhe) BeitragVerfasst am: 10.10.2006, 20:17
    —
Bahnfahren finde ich sehr unterhaltsam, schon allein wegen denn leuten die schon bei 10min Verspätung fast durchdrehen. Wenn man mit der Bahn fährt muß man mit Verspätungen rechnen.Manche sind dennoch sooo überrascht?!
Ich denke dann immer: " Kauf dir doch ein Hubschrauber"
#146:  Autor: Malone,  BeitragVerfasst am: 10.10.2006, 20:28
    —
Einen Hubschrauber! Bahnen waren früher pünktlich, das heißt dass es sich heute um reine Schlamperei handelt, die vermeidbar wäre. Bei Leuten wie Dir ist offenbar Gewöhnung eingetreten, und das leistet einen Beitrag dazu, dass die Bahn glaubt, sie könne im Zuge ihrer Gewinnmaximierung getrost weiterschlampen.
#147:  Autor: caballito, Wohnort: Pet Sematary BeitragVerfasst am: 10.10.2006, 20:29
    —
Verspätungen sind eine Sache. Verpasste Anschlüsse eine andere.

Und spätestens dann, wenn mein Zug fünf Minuten Verspätung bekommt, weil er noch auf "Anschlussreisende warten" musste, und ich dann meinen Anschlusszug wegen dieser fünf Minuten Verspätung nicht mehr kriege, weil der "leider nicht warten konnte" (ist mir tatsächlich schon passiert), hörts auf.

Ebenfalls nicht einzusehen ist, wenn schon wegen nicht vorhandener Zeitreserven Verspätungen nicht mehr aufgeholt werden können, verspätete Züge grundsätzlich überall warten müssen, auf dass die Verspätung immer größer wird.

Nicht, dass es Verspätungen gibt, ist das Problem, sondern dass die Bahn nicht damit umgehen kann (oder will).
#148:  Autor: Pug, Wohnort: New Sodom (Karlsruhe) BeitragVerfasst am: 10.10.2006, 23:09
    —
Malone hat folgendes geschrieben:
Einen Hubschrauber! Bahnen waren früher pünktlich, das heißt dass es sich heute um reine Schlamperei handelt, die vermeidbar wäre. Bei Leuten wie Dir ist offenbar Gewöhnung eingetreten, und das leistet einen Beitrag dazu, dass die Bahn glaubt, sie könne im Zuge ihrer Gewinnmaximierung getrost weiterschlampen.


Ja es wird nur geschlampt bei der Bahn. Vielleicht liegt es am System Eisenbahn.

Ein Zug fährt an einem Bahnhof verspätet ab, um Anschlußreisende aus einem schon verspäteten Zug mitzunehmen.
Die leute beschweren sich das der Zug mal wieder verspätet ist, scheiße aber auch!

Der Zug könnte auch pücktlich abfahren, aber dann beschweren sich die Anschlußreisenden.

Warum war denn der erste Zug überhaupt verspätet? Notarzteinsatz, eventuelle Kofferbombe(hat einer mal wieder sein Koffer vergessen!!)->Zug muss evakuiert werden, Bombenräumkommando...

http://www.helitrade.at/privatpilot.htm
#149:  Autor: kamelpeitsche, Wohnort: Devil's Dancefloor BeitragVerfasst am: 10.10.2006, 23:30
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Bahnfahren wird wieder mal teurer... Böse


Bislang hab' ich meine Karte für 6,40€ bei 35km Fahrt auch aus einer Art sozialen Bewusstseins heraus gelöst. Damit hat sich's jetzt, Schwarzfahren ist da erheblich günstiger, zumal man Toiletten ja auch abschließen kann. Böse
#150:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 11.10.2006, 11:47
    —
Fühl dich da mal nicht sicher, Kamel... , der Kontrolleur hat einen Lokusschlüssel.

In den Niederlanden zahlt die Bahn an die Fahrgäste Entschädigungen, wenn es Verspätungen gibt. Darum gibt es dort keine Verspätungen. Die Holländer fahren pünktlich (wie ich selbst erlebte), bis vor die deutsche Grenze. Dort mußte der Zug dann 45 Minuten warten. Aber das machte nichts, der ICE, mit dem ich in Köln weiterfahren wollte, war eh ersatzlos ausgefallen...
#151:  Autor: Tassilo,  BeitragVerfasst am: 11.10.2006, 11:50
    —
Pug hat folgendes geschrieben:
Wenn man mit der Bahn fährt muß man mit Verspätungen rechnen.


Wogegen man mit einem Auto niemals im Stau steht. zwinkern
#152:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 24.10.2006, 16:42
    —
Stuttgart 21, das Prestige-Objekt der Bahn, dürfte wohl nach der gestrigen Unterredung von B-Ws Ministerpräsident Oettinger beim Bundesverkehrsminister, jedenfalls was die Untertunnelung des Stuttgarter Hauptbahnhofs anbelangt, wohl erstmal vom Tisch sein...
#153:  Autor: Malone,  BeitragVerfasst am: 24.10.2006, 16:47
    —
Aus Kostengründen ist es seit September nicht mehr möglich, im Zug Tickets nachzulösen, wenn man zum Beispiel seine Fahrt verlängern will, den Tarif nicht verstanden hat oder der Automat kaputt war. Servicereduktion bei Kriminalisierung der Fahrgäste und Erhöhung der Fahrpreise Daumen hoch!
#154:  Autor: D-Fens, Wohnort: Saarland BeitragVerfasst am: 29.10.2006, 12:12
    —
hatte gestern das vergnügen von münster ins saarland zu fahren, hier eine kleine reiseübersicht:

5:30 Aufstehen, anziehen zum Bahnhof fahren

6:34 Zug fährt ab, komischerweise trödelt der Zug, fährt vor Köln mit maximal 70 obwohl er sowieso schon 10 Minuten verspätung hat...

8:41 Mein Anschlusszug fährt PÜNKTLICH in Köln Messe ab.

8:45 Mein Zug kommt am Messegelände Köln an. Also bewege ich mich selbstständig zum Kölner Hauptbahnhof, da ich vom Messegelände wohl deutlich weniger Verbindungen bekomme

9:04 Mein Zug nach Koblenz sollte abfahren, ich sitze bereits drin

9:20 Mein Zug nach Koblenz fährt ab

10:22 Mein Anschlusszug in Koblenz fährt ab

10:35 Mein Zug kommt in Koblenz an

11:22 Mein Zug fährt ab

13:40 Ich bin Angekommen.

Fazit:
Strecke: 400 km
Zeit: 7:07 h
Kosten: 63 €

Mit dem Automobil:
Strecke: 400 km
Zeit: 4 - 5,5 h
Kosten (Benzin): 38,4 Euro bei einem Verbrauch von 8 L Super pro 100 km und einem Preis von derzeit 1,2 Euro für einen Liter Super

Sorry aber welcher Mensch der nicht gerade Geld zu viel hat, und sowieso ein Auto besitzt fährt dann mit der Bahn?
#155:  Autor: step, Wohnort: Germering BeitragVerfasst am: 29.10.2006, 12:25
    —
D-Fens hat folgendes geschrieben:
Sorry aber welcher Mensch der nicht gerade Geld zu viel hat, und sowieso ein Auto besitzt fährt dann mit der Bahn?

Im Zug kann ich lesen, arbeiten, entspannen ...

Außerdem fehlen bei Deiner Kostenkalkulation die Anschaffungskosten, Steuern usw. für Deine Autos.
#156:  Autor: Tassilo,  BeitragVerfasst am: 29.10.2006, 12:34
    —
step hat folgendes geschrieben:
D-Fens hat folgendes geschrieben:
Sorry aber welcher Mensch der nicht gerade Geld zu viel hat, und sowieso ein Auto besitzt fährt dann mit der Bahn?

Im Zug kann ich lesen, arbeiten, entspannen ...

Außerdem fehlen bei Deiner Kostenkalkulation die Anschaffungskosten, Steuern usw. für Deine Autos.

Anschaffungskosten und Steuern sind ja sowieso bezahlt. Aber ein Auto braucht nicht nur Sprit.
Außerdem kann man bei der Bahn 50 % des Fahrpreises sparen, wenn man die Reise 3 Tage vorher bucht.
#157:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 29.10.2006, 12:38
    —
Tassilo hat folgendes geschrieben:
step hat folgendes geschrieben:
D-Fens hat folgendes geschrieben:
Sorry aber welcher Mensch der nicht gerade Geld zu viel hat, und sowieso ein Auto besitzt fährt dann mit der Bahn?

Im Zug kann ich lesen, arbeiten, entspannen ...

Außerdem fehlen bei Deiner Kostenkalkulation die Anschaffungskosten, Steuern usw. für Deine Autos.

Anschaffungskosten und Steuern sind ja sowieso bezahlt.

Und dennoch sind es Fixkosten, die auf die variablen Fahrtkosten aufzuschlagen sind. Oder wieso sind sie "sowieso" bezahlt -- weil man nur ein Auto haben oder auch damit fahren will?
#158:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 29.10.2006, 12:39
    —
Aber abgesehen davon ist ein Verbrauch von 8 l/100 eine Frechheit.
#159:  Autor: Misterfritz, Wohnort: badisch sibirien BeitragVerfasst am: 29.10.2006, 12:41
    —
step hat folgendes geschrieben:
D-Fens hat folgendes geschrieben:
Sorry aber welcher Mensch der nicht gerade Geld zu viel hat, und sowieso ein Auto besitzt fährt dann mit der Bahn?

Im Zug kann ich lesen, arbeiten, entspannen ...

ich glaube kaum, dass man sich in oben geschilderten situation entspannen kann. wenn man dann noch evtl. eine flugverbindung bekommen muss, dürfte man schwer im stress sein.
#160:  Autor: Evi,  BeitragVerfasst am: 29.10.2006, 12:43
    —
D-Fens hat folgendes geschrieben:
hatte gestern das vergnügen von münster ins saarland zu fahren, hier eine kleine reiseübersicht:

5:30 Aufstehen, anziehen zum Bahnhof fahren

[...]

13:40 Ich bin Angekommen.

Fazit:
Strecke: 400 km
Zeit: 7:07 h
Kosten: 63 €

Mit dem Automobil:
Strecke: 400 km
Zeit: 4 - 5,5 h
Kosten (Benzin): 38,4 Euro bei einem Verbrauch von 8 L Super pro 100 km und einem Preis von derzeit 1,2 Euro für einen Liter Super

Sorry aber welcher Mensch der nicht gerade Geld zu viel hat, und sowieso ein Auto besitzt fährt dann mit der Bahn?


Entschuldige, ich beschwere mich auch gern über die Mängel bei der Bahn. Aber in dem Fall, den du beschreibst, hast du dich auch ein bißchen dusselig angestellt, finde ich.

Erstens hast du dir die mit Abstand längste Verbindung zwischen Münster und (angenommen) Saarbrücken rausgesucht. Warum über Köln-Deutz? So dauert das laut Fahrplan 6:21 h, es ginge aber auch in 5:04 h, wenn du über Köln und Mannheim gefahren wärest (Abfahrt Münster: 8:04).

Zweitens waren das 3 Regional"expresse", mit denen du gefahren bist, d.h. du hättest auch ein Wochenend-Ticket kaufen können für 30€. Damit hättest du auch heute wieder zurück nach Münster fahren können, wenn du wolltest.

Zuletzt bearbeitet von Evi am 29.10.2006, 13:55, insgesamt einmal bearbeitet
#161:  Autor: Tassilo,  BeitragVerfasst am: 29.10.2006, 12:43
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Tassilo hat folgendes geschrieben:
Anschaffungskosten und Steuern sind ja sowieso bezahlt.

Und dennoch sind es Fixkosten, die auf die variablen Fahrtkosten aufzuschlagen sind. Oder wieso sind sie "sowieso" bezahlt -- weil man nur ein Auto haben oder auch damit fahren will?

D-Fens ist in seiner "Rechnung" von einer Person ausgegangen, die ein Auto besitzt und ausnahmsweise mal Bahn fahren will. Von daher finde ich es okay, wenn Anschaffungskosten und Steuern nicht in die Berechnung eingehen (die erhöhen sich ja nicht durch eine zusätzliche Fahrt). Was ich aber kritisiere, ist die Tatsache, dass ausschließlich der Benzinpreis in D-Fens' Rechnung einfließt.
#162:  Autor: Heike J,  BeitragVerfasst am: 29.10.2006, 12:45
    —
Tassilo hat folgendes geschrieben:

Außerdem kann man bei der Bahn 50 % des Fahrpreises sparen, wenn man die Reise 3 Tage vorher bucht.


Wenn denn so kurzfristig noch entsprechende Angebote verfügbar. Nach Berlin konnte ich schon vor Wochen für Mitte November nur 25% sparen. Und ich bin zudem auf einen bestimmten Zug festgelegt.
#163:  Autor: Tassilo,  BeitragVerfasst am: 29.10.2006, 12:46
    —
Evi hat folgendes geschrieben:
Zweitens waren das 3 Regional"expresse", mit denen du gefahren bist, ...

Ich habe mich schon gewundert, warum die Züge nicht gewartet haben.
#164:  Autor: step, Wohnort: Germering BeitragVerfasst am: 29.10.2006, 13:09
    —
Misterfritz hat folgendes geschrieben:
step hat folgendes geschrieben:
D-Fens hat folgendes geschrieben:
Sorry aber welcher Mensch der nicht gerade Geld zu viel hat, und sowieso ein Auto besitzt fährt dann mit der Bahn?
Im Zug kann ich lesen, arbeiten, entspannen ...
ich glaube kaum, dass man sich in oben geschilderten situation entspannen kann. wenn man dann noch evtl. eine flugverbindung bekommen muss, dürfte man schwer im stress sein.

Ich fahre seit vielen Jahren sehr viel Bahn und habe Streß nur ausmahmsweise gehabt,

- als ich mal 2 Stunden zwischen Kassel und Göttingen auf der Strecke stand und dann über Leitern, die aus der Deckenverkleidung geholt wurden, in einen anderen Zug klettern mußte (waren auch Omas, Rollstuhlfahrer usw. unterwegs)

- als ich mal mit Familie einen Nachtzug nach Neapel nehmen wollte und der Wagen, in dem wir reserviert hatten, einfach fehlte. Mit Babys 1 Nacht im Gang voll von besoffenen grölenden Bayernfans - das war nicht lustig.

Verspätungen habe ich natürlich auch genügend erlebt, aber das kannst Du mit dem Auto auch leicht haben. Insgesamt muß ich sagen, daß ich Zugfahren auf Langstrecken im allgemeinen eher genieße.
#165:  Autor: step, Wohnort: Germering BeitragVerfasst am: 29.10.2006, 13:11
    —
Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
Tassilo hat folgendes geschrieben:
Außerdem kann man bei der Bahn 50 % des Fahrpreises sparen, wenn man die Reise 3 Tage vorher bucht.
Wenn denn so kurzfristig noch entsprechende Angebote verfügbar. Nach Berlin konnte ich schon vor Wochen für Mitte November nur 25% sparen. Und ich bin zudem auf einen bestimmten Zug festgelegt.

Das stimmt, die Kontingente gibt es in nennenswerter Menge nur für Verbindungen, die sie sonst nicht vollkriegen. Daher ist das Auto insbesondere dann günstiger, wenn viele Leute drinsitzen.
#166:  Autor: Misterfritz, Wohnort: badisch sibirien BeitragVerfasst am: 29.10.2006, 14:27
    —
step hat folgendes geschrieben:
Verspätungen habe ich natürlich auch genügend erlebt, aber das kannst Du mit dem Auto auch leicht haben. Insgesamt muß ich sagen, daß ich Zugfahren auf Langstrecken im allgemeinen eher genieße.

klar habe ich mit dem auto auch schon mal verspätungen. die kalkuliere ich aber ein, besonders wenn ich einen flug erreichen muss. und langstrecken finde ich alleine im auto angenehmer als im zug, wo du dich den mitfahrern meist nicht entziehen kannst - genauso wenig wie im flieger...
#167:  Autor: Heike J,  BeitragVerfasst am: 29.10.2006, 14:36
    —
Letztes Wochenende bin ich im Auto nervige 7 Stunden nach Berlin gefahren. Immer wieder Stop & Go, immer wieder Sorge, dass der Motor überhitzt. Mit dem ICE wären es 3,5 Stunden gewesen.
#168:  Autor: Evi,  BeitragVerfasst am: 29.10.2006, 14:58
    —
Misterfritz hat folgendes geschrieben:
step hat folgendes geschrieben:
Verspätungen habe ich natürlich auch genügend erlebt, aber das kannst Du mit dem Auto auch leicht haben. Insgesamt muß ich sagen, daß ich Zugfahren auf Langstrecken im allgemeinen eher genieße.

klar habe ich mit dem auto auch schon mal verspätungen. die kalkuliere ich aber ein, besonders wenn ich einen flug erreichen muss. und langstrecken finde ich alleine im auto angenehmer als im zug, wo du dich den mitfahrern meist nicht entziehen kannst - genauso wenig wie im flieger...


Dann versteh ich aber nicht so ganz, warum der übliche Bahn-Motz Verspätungen offenbar, im Gegensatz zum Stau, als geradezu persönliche Beleidigung empfindet? Ich glaube, daß die Autofahrerei insgesamt zu sehr ein psychologisches Phänomen ist, als daß sie viel mit Vernunft zu tun hätte.
Das mit dem "Entziehen" kann ich natürlich verstehen. Im eigenen Auto transportiert man ja sozusagen die Privatsphäre mit sich, und im Zug bist du eben in einem öffentlichen Raum. Wenn du darauf (auf die Privatsphäre) großen Wert legst, finde ich das ein sehr gutes Argument gegen die Bahn und fürs Auto. Wenn jemand etwas dagegen hat, mit unbekannten Menschen einen Raum zu teilen, dann ist das Auto wohl definitiv die bessere Wahl. (Andere Frage ist, wie es um die Psyche desjenigen bestellt ist); und irgendwie teilt man ja auch auf der Autobahn den Raum mit anderen, bloß sind jeweils die privaten Kästen drumherum.

Aber unterm Strich, sollte man sich doch einigen können, daß Bahn- vs. Autofahren auf längeren Strecken je nach Strecke, den Umständen, der persönlichen Befindlichkeit, und der eigenen Faulheit, mal mehr oder weniger sinnvoll sein kann. Bahnfahren ist ein anderer Zustand als Autofahren. Du mußt als Autofahrer ständig aufmerksam sein, weil alles mögliche passieren kann, für das du mitverantwortlich bist, wenn du nicht aufpaßt. Im Zug kann zwar auch alles mögliche passieren, aber du kannst da wunderbar ein Buch oder was lesen, herumgaffen oder schlafen. Das kannst du im Auto nicht.
Also völlig verschiedene Transportmittel, die beide Vor- und Nachteile haben.
Ich verstehe nur Leute nicht, die das eine zum Dogma machen, so als ob das andere für sie völlig unmöglich wäre.

(Übrigens: Mit dem Auto zum Flughafen? Und dann horrende Parkgebühren am Flughafen bezahlen? Also das klingt wirklich unvernünftig.)
#169:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 30.10.2006, 19:03
    —
Gerade schätzungsweise über eine halbe Stunde im Reisebüro verbracht, um meine Reise nach Stuttgart per Bahn zu buchen. Meine gewünschte Verbindung ist ausgebucht, für andere Verbindungen gibt es keine Sparpreise mehr... das Tarifwirrwarr der Deutschen Bahn ist mal wieder vollkommen... man sollte die Reiseverkehrskauffrauen und kaufmänner, die da noch durchblicken, im Grunde für das Bundesverdienstkreuz nominieren. zwinkern
#170:  Autor: Misterfritz, Wohnort: badisch sibirien BeitragVerfasst am: 30.10.2006, 20:56
    —
Evi hat folgendes geschrieben:
Dann versteh ich aber nicht so ganz, warum der übliche Bahn-Motz Verspätungen offenbar, im Gegensatz zum Stau, als geradezu persönliche Beleidigung empfindet? Ich glaube, daß die Autofahrerei insgesamt zu sehr ein psychologisches Phänomen ist, als daß sie viel mit Vernunft zu tun hätte.

da ich in der mittleren wallachei wohne, gibt es schlicht keine alternative zum auto.

Evi hat folgendes geschrieben:
Das mit dem "Entziehen" kann ich natürlich verstehen. Im eigenen Auto transportiert man ja sozusagen die Privatsphäre mit sich, und im Zug bist du eben in einem öffentlichen Raum. Wenn du darauf (auf die Privatsphäre) großen Wert legst, finde ich das ein sehr gutes Argument gegen die Bahn und fürs Auto. Wenn jemand etwas dagegen hat, mit unbekannten Menschen einen Raum zu teilen, dann ist das Auto wohl definitiv die bessere Wahl. (Andere Frage ist, wie es um die Psyche desjenigen bestellt ist); und irgendwie teilt man ja auch auf der Autobahn den Raum mit anderen, bloß sind jeweils die privaten Kästen drumherum.

mit meiner psyche ist alles in ordnung.

Evi hat folgendes geschrieben:
(Übrigens: Mit dem Auto zum Flughafen? Und dann horrende Parkgebühren am Flughafen bezahlen? Also das klingt wirklich unvernünftig.)

horrende parkgebühren? kommt drauf an. in paderborn kann man umsonst parken, in düsseldorf kann man für 20 euro (dafür kann ich nicht mal die fahrkarte für die hinfahrt zum flughafen kaufen) für drei wochen parken. gut, das ist nicht direkt am flughafen, aber es gibt einen shuttlebus. ob der nun zwei minuten (flughafengelände) oder 5 minuten zum terminal braucht, ist mir ziemlich egal.
#171:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 22.01.2007, 08:18
    —
So ein elender Schrott-Bau.

Schon wieder: Der Berliner Hauptbahnhof ist wegen einer Sturmwarnung geräumt worden. Kunden mussten bei Wind und Regen das Gebäude verlassen. Die Bahn hat die Sicherheitsprobleme an dem Milliarden-Bau noch nicht in den Griff bekommen.
#172:  Autor: kalkant, Wohnort: München BeitragVerfasst am: 23.01.2007, 14:59
    —
Ich finde die Argumente der Bahngegner immer interessant. Sie lauten ja in der Regel: die Bahn ist zu teuer und zu unzuverlässig.

Und ich fahre genau wegen derselben Argumente Bahn: weil mir die Anschaffung eines Autos zu teuer wäre, und weil ich gern mit einer gewissen erhöhten Wahrscheinlichkeit pünktlich ans Ziel kommen möchte.

Wenn ich Bahn fahre, komme ich auch tatsächlich in der Regel ziemlich pünktlich an (manchmal vielleicht 10 - 15 Minuten später).

Komme ich aber mal in den Genuss einer Mitfahrgelegenheit mit einem PKW, dann komme ich meistens IRGENDWANN an, habe während der Fahrt noch einige Beinahe-Crashs und riskante Überholmanöver miterlebt und darf dann am Zielort noch mit dem Fahrer 30 Minuten durch die Stadtviertel kurven, weil kein Parkplatz frei ist.

zu den Vorteilen eines PKW gehören meiner Meinung eher die Möglichkeit, Lasten zu transportieren und abgelegene Ziele zu erreichen... Aber diese wirklichen Vorteile werden relativ selten genannt...
#173:  Autor: Svea,  BeitragVerfasst am: 23.01.2007, 21:00
    —
zefiro39 hat folgendes geschrieben:

Komme ich aber mal in den Genuss einer Mitfahrgelegenheit mit einem PKW, dann komme ich meistens IRGENDWANN an, habe während der Fahrt noch einige Beinahe-Crashs und riskante Überholmanöver miterlebt und darf dann am Zielort noch mit dem Fahrer 30 Minuten durch die Stadtviertel kurven, weil kein Parkplatz frei ist.




Mit was für Leuten fährst du denn?

Also wenns in die Innenstadt geht bevorzuge ich auch Bus und Bahn, oder ich parke abgelegen, hier in der Stadt wo ich wohne weiß ich wo ich parken muss...

Ansonsten fahr ich nur noch mit dem Auto! Ich bin schneller und vor allen Dingen wärmer und trockener am Ziel!
#174:  Autor: zarathrusta,  BeitragVerfasst am: 23.01.2007, 21:04
    —
Soso,die Stahlträger des Prestige Bahnhofs Berlin sind nicht einmal verschraubt...man stelle sich das einmal vor.

Seit versichert liebe user,wenn Ihr das als kleine mittelstndsiche GmbH gemacht hättet,ihr würdet so schnell im Knast landen,so schnell könnt Ihr gar nicht gucken,wie rasch da der Staatsanwalt zur Hand wäre.
Nur,Mehdorn als Chef der DB AG, braucht sich da keine Gedanken machen,der hat Rückendeckung vom Staat,unglaublich sowas,selbst wenn Menschen ungekommen wären,wäre dieser nicht zur Rechenschaft gezogen worden,obwohl die DB für die Sicherheit am Bahnhofsgelände haftet.
Das kommt auch daher,das man Parteien wählt,die solchen Personen noch Rückendeckung per Gesetz geben,daher kommt dieses Übel.Nicht nur Mehdorn haben recht per Politikergesetz auf Ihrer Seite,Ackermann und Konsorten und einige mehr......
Haben nur viele Menschen nicht erkannt,weil eben blind für sowas.
Übrigens schliesst jeder fahrgast mit kauf der Fahrkarte einen Vertrag mit der DB. daraus ergeben sich laut BGB ,heisst auch pflichten für die DB AG,aber diese schert sich ja einen Dreck darum,verspäten wie es eben passt etc,ohne entschädigen zu müssen,was laut BGB aber gesetzlich geregelt ist.Aber daran brauch sich ja die DB AG nicht zu halten...



zarathrustra
#175:  Autor: Zoff,  BeitragVerfasst am: 23.01.2007, 21:34
    —
zarathrusta hat folgendes geschrieben:
bla..


Was schwätzt Du denn da schon wieder für einen Mist?

Die Bahn hat ein Gebäude in Auftrag gegeben und erhalten, sollte sich also drauf verlasssen können, dass die Hütte nach den geltenden Regeln der Technik gebaut wurde.
Haften muß nicht die Bahn, sondern die Verursacher, also Statiker, Bauleiter, Ausführungsplaner oder dergl..
#176:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 25.01.2007, 11:01
    —
Allerdings ist es schon ein Image-Schaden für die Bahn, die seit ihrer (Teil-)Privatisierung eher weniger in der Gunst der Leute gestiegen ist. - Mich stört allerdings eher die mangelnde Streckenarbeit und das verringerte Personal, dass in Notfällen zu gravierenden Informationsengpässen führt, ganz abgesehen davon, dass insgesamt zu wenig für Notfälle vorbereitet wird.
#177:  Autor: kalkant, Wohnort: München BeitragVerfasst am: 25.01.2007, 13:13
    —
Ja, die Einsparungen (vor allem beim Personal) stören mich auch am meisten bei der Bahn.

Ich finde es auch ziemlich ärgerlich, dass immer mehr Bahnhöfe ohne Fahrkartenschalter auskommen müssen. Der einzelne, häufig nicht funktionierende Fahrscheinautomat ist sicherlich kein Ersatz für einen besetzten Schalter.

Will man an einem kleineren Bahnhof die Fahrt beginnen steht man daher häufig vor dem Problem, dass man den Fahrschein nicht ordnungsgemäß lösen kann, da der Automat defekt ist. Im Zug selber gibt es dann die drohenden Tafeln, auf denen zu lesen steht, dass man ohne gültigen Fahrschein den Zug nicht betreten darf (es sei denn, man will 40 Euro Strafe zahlen).

Eine Nachfrage bei der Bahn ergibt meistens den Rat, man solle sich den Fahrschein doch in einem Reisebüro im Vorverkauf besorgen. Doch ich finde es unpraktisch, meinen Ausflug nach Großkleinkotzenhausen tags zuvor im Reisebüro buchen zu lassen...
#178:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 11.06.2007, 14:41
    —
Die Bahn möchte gerne als Konkurrent zum Flugverkehr werden. Warum das schiefgeht steht hier:

http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,487798,00.html
#179:  Autor: Malone,  BeitragVerfasst am: 11.06.2007, 14:51
    —
zefiro39 hat folgendes geschrieben:
Ja, die Einsparungen (vor allem beim Personal) stören mich auch am meisten bei der Bahn.

Ich finde es auch ziemlich ärgerlich, dass immer mehr Bahnhöfe ohne Fahrkartenschalter auskommen müssen. Der einzelne, häufig nicht funktionierende Fahrscheinautomat ist sicherlich kein Ersatz für einen besetzten Schalter.

Will man an einem kleineren Bahnhof die Fahrt beginnen steht man daher häufig vor dem Problem, dass man den Fahrschein nicht ordnungsgemäß lösen kann, da der Automat defekt ist. Im Zug selber gibt es dann die drohenden Tafeln, auf denen zu lesen steht, dass man ohne gültigen Fahrschein den Zug nicht betreten darf (es sei denn, man will 40 Euro Strafe zahlen).

Eine Nachfrage bei der Bahn ergibt meistens den Rat, man solle sich den Fahrschein doch in einem Reisebüro im Vorverkauf besorgen. Doch ich finde es unpraktisch, meinen Ausflug nach Großkleinkotzenhausen tags zuvor im Reisebüro buchen zu lassen...


Im Prinzip natürlich wahr. Aber man kann auch im Internet recht bequem buchen, und die Fahrplanung ist interessanterweise zuverlässiger als am Schalter. Ärgerlich an dem Schalterabbau ist natürlich, dass sich das eingesparte Personal keineswegs in den Fahrpreisen, sondern in den Dividenden niederschlägt.
#180:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 11.06.2007, 14:56
    —
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Die Bahn möchte gerne als Konkurrent zum Flugverkehr werden. Warum das schiefgeht steht hier:

http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,487798,00.html

Der Artikel ist größtenteils polemischer Quatsch. Insbesondere die Forderung nach mehr "Non-Stop"-Verbindungen ist Unfug, weil für solche Züge meistens nicht genug Nachfrage da ist. Die Versuche, die es diesbezüglich gegeben hat, sind in der Regel gescheitert. Das ist in Frankreich aufgrund seiner zentralistischen Struktur anders, aber das verkennen die Autoren völlig, wenngleich einzuräumen ist, daß es Zughalte gibt, die durch die lokale Politik veranlaßt sind und nicht durch das Fahrgastaufkommen.

Am meisten ärgern mich solche, von keinerlei Sachkenntnis getrübten Bemerkungen:

Zitat:
Der Gedanke folgt präzise der alten Staatsbahn-Logik: Erst wenn das schlechte Produkt sich ungewöhnlich großer Nachfrage erfreut, belohnt die Bahn den Kunden mit einem besseren.


Man sollte bedenken, daß die böse Staatsbahn seinerzeit den Grundstein für einen Schnellverkehr überhaupt erst geschaffen hat.
#181:  Autor: Tassilo,  BeitragVerfasst am: 12.06.2007, 11:45
    —
In der aktuellen "fairkehr" ist auch ein ausführlicher Artikel über Kundenwünsche an die Bahn. Titel: "Deutschland sucht die Superbahn".
#182:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 12.06.2007, 18:31
    —
Tassilo hat folgendes geschrieben:
In der aktuellen "fairkehr" ist auch ein ausführlicher Artikel über Kundenwünsche an die Bahn. Titel: "Deutschland sucht die Superbahn".


Bestimmt ausgestrahlt auf "Bahn TV". zwinkern
#183:  Autor: Tassilo,  BeitragVerfasst am: 12.06.2007, 19:54
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Tassilo hat folgendes geschrieben:
In der aktuellen "fairkehr" ist auch ein ausführlicher Artikel über Kundenwünsche an die Bahn. Titel: "Deutschland sucht die Superbahn".


Bestimmt ausgestrahlt auf "Bahn TV". zwinkern

Frage Frage Frage
#184:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 12.06.2007, 21:16
    —
Tassilo hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Tassilo hat folgendes geschrieben:
In der aktuellen "fairkehr" ist auch ein ausführlicher Artikel über Kundenwünsche an die Bahn. Titel: "Deutschland sucht die Superbahn".


Bestimmt ausgestrahlt auf "Bahn TV". zwinkern

Frage Frage Frage


Offensichtlich hattest Du noch nicht das Vergnügen, mal im ICE 2. Klasse zu fahren.
#185:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 13.06.2007, 07:25
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Tassilo hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Tassilo hat folgendes geschrieben:
In der aktuellen "fairkehr" ist auch ein ausführlicher Artikel über Kundenwünsche an die Bahn. Titel: "Deutschland sucht die Superbahn".


Bestimmt ausgestrahlt auf "Bahn TV". zwinkern

Frage Frage Frage


Offensichtlich hattest Du noch nicht das Vergnügen, mal im ICE 2. Klasse zu fahren.

1. Klasse ist auch kein Vergnügen. Ich mußte mal nach Frankfurt (Vorstellungsgespräch bei der DB, Fahrkarte hatte ich von denen gekriegt). Es war eine Tortur. Am Nachbartisch saßen vier "Business"-Fuzzis und reden die ganze Fahrt über den Scheiß, den Business-Fuzzis nun mal reden; der Kerl mir gegenüber kam auf die Idee, anstatt seinen Arsch in den Speisewagen zu schieben, sich ein Menü an den Platz kommen zu lassen und mir einen vorzufressen.
#186:  Autor: hainer,  BeitragVerfasst am: 13.06.2007, 18:52
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Tassilo hat folgendes geschrieben:
In der aktuellen "fairkehr" ist auch ein ausführlicher Artikel über Kundenwünsche an die Bahn. Titel: "Deutschland sucht die Superbahn".


Bestimmt ausgestrahlt auf "Bahn TV". zwinkern

Wird man da tatsächlich inzwischen mit Eigenwerbung vollgedudeld?
#187:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 13.06.2007, 19:20
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Tassilo hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Tassilo hat folgendes geschrieben:
In der aktuellen "fairkehr" ist auch ein ausführlicher Artikel über Kundenwünsche an die Bahn. Titel: "Deutschland sucht die Superbahn".


Bestimmt ausgestrahlt auf "Bahn TV". zwinkern

Frage Frage Frage


Offensichtlich hattest Du noch nicht das Vergnügen, mal im ICE 2. Klasse zu fahren.

1. Klasse ist auch kein Vergnügen. Ich mußte mal nach Frankfurt (Vorstellungsgespräch bei der DB, Fahrkarte hatte ich von denen gekriegt). Es war eine Tortur. Am Nachbartisch saßen vier "Business"-Fuzzis und reden die ganze Fahrt über den Scheiß, den Business-Fuzzis nun mal reden; der Kerl mir gegenüber kam auf die Idee, anstatt seinen Arsch in den Speisewagen zu schieben, sich ein Menü an den Platz kommen zu lassen und mir einen vorzufressen.


An Deiner Stelle hätte ich mir dann auch was bestellt. zwinkern
#188:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 13.06.2007, 21:10
    —
Mir ist letztens übrigens der freundlichste Schaffner aller Zeiten über den Weg gelaufen, war aber in Zürich in einem Nahverkehrszug.

Da ein Schaffner kaum repräsentativ ist, wollte ich fragen ob jemand das bestätigen kann, dass Schweizer Schaffner generell freundlicher sind.

Was ich aber mit Bestimmtheit sagen ist, dass die Schaffner im nahverkehr bei den Nicht-DB-Unternehmen viel freundlicher sind.
#189:  Autor: Tassilo,  BeitragVerfasst am: 14.06.2007, 09:41
    —
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Mir ist letztens übrigens der freundlichste Schaffner aller Zeiten über den Weg gelaufen, war aber in Zürich in einem Nahverkehrszug.

Da ein Schaffner kaum repräsentativ ist, wollte ich fragen ob jemand das bestätigen kann, dass Schweizer Schaffner generell freundlicher sind.

Was ich aber mit Bestimmtheit sagen ist, dass die Schaffner im nahverkehr bei den Nicht-DB-Unternehmen viel freundlicher sind.

Nach meiner Erfahrung sind Schaffner auch in den DB-Nahverkehrszügen sehr freundlich.
#190:  Autor: Tassilo,  BeitragVerfasst am: 14.06.2007, 09:43
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Tassilo hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Tassilo hat folgendes geschrieben:
In der aktuellen "fairkehr" ist auch ein ausführlicher Artikel über Kundenwünsche an die Bahn. Titel: "Deutschland sucht die Superbahn".


Bestimmt ausgestrahlt auf "Bahn TV". zwinkern

Frage Frage Frage


Offensichtlich hattest Du noch nicht das Vergnügen, mal im ICE 2. Klasse zu fahren.

Ich versteh immer noch nicht, was "fairkehr" und "Bahn TV" miteinander zu tun haben.
#191:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 14.06.2007, 19:42
    —
Tassilo hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Tassilo hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Tassilo hat folgendes geschrieben:
In der aktuellen "fairkehr" ist auch ein ausführlicher Artikel über Kundenwünsche an die Bahn. Titel: "Deutschland sucht die Superbahn".


Bestimmt ausgestrahlt auf "Bahn TV". zwinkern

Frage Frage Frage


Offensichtlich hattest Du noch nicht das Vergnügen, mal im ICE 2. Klasse zu fahren.

Ich versteh immer noch nicht, was "fairkehr" und "Bahn TV" miteinander zu tun haben.


Die Assoziation ist der Titel "Deutschland sucht die Superbahn"... Der TV Sender RTL strahlt ja Deutschland sucht den Superstar aus... und im ICE 2. Klasse wird Bahn TV gezeigt.

Ist mein Gedankengang jetzt verständlicher?
#192:  Autor: Forke, Wohnort: Am Unterlauf der Elbe BeitragVerfasst am: 14.06.2007, 20:14
    —
Tassilo hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Mir ist letztens übrigens der freundlichste Schaffner aller Zeiten über den Weg gelaufen, war aber in Zürich in einem Nahverkehrszug.

Da ein Schaffner kaum repräsentativ ist, wollte ich fragen ob jemand das bestätigen kann, dass Schweizer Schaffner generell freundlicher sind.

Was ich aber mit Bestimmtheit sagen ist, dass die Schaffner im nahverkehr bei den Nicht-DB-Unternehmen viel freundlicher sind.

Nach meiner Erfahrung sind Schaffner auch in den DB-Nahverkehrszügen sehr freundlich.


Ich hab den Verdacht auf unsere Strecke hier werden die Zwangsversetzt... das ist nämlich entweder Typ LAW AND ORDER oder jovialer Alkoholiker... gilt aber nur für "Die Bahn" und nicht das Konkurrenzunternehmen...die sind meistens hübsch, freundlich und weiblich... Ich liebe es... ich steh auf Frauen in Uniform...(Und das als anarchistischer Pazifist...seufz Weinen )
#193:  Autor: I.R,  BeitragVerfasst am: 14.06.2007, 20:29
    —
Forke hat folgendes geschrieben:
... Ich liebe es... ich steh auf Frauen in Uniform...(Und das als anarchistischer Pazifist...seufz Weinen )


Dann solltest Du wirklich lieber Bahn fahren. Für Autofahrer sind Frauen in Uniform eher unangenehm.
#194:  Autor: Forke, Wohnort: Am Unterlauf der Elbe BeitragVerfasst am: 14.06.2007, 20:32
    —
I.R hat folgendes geschrieben:
Forke hat folgendes geschrieben:
... Ich liebe es... ich steh auf Frauen in Uniform...(Und das als anarchistischer Pazifist...seufz Weinen )


Dann solltest Du wirklich lieber Bahn fahren. Für Autofahrer sind Frauen in Uniform eher unangenehm.


SCHON AUS PRINZIP!

und mangels Führerschein
#195:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 15.06.2007, 18:14
    —
Gestern gab es einen interessanten Bericht über die Bahn im Panorama. Danach ist die Bahn auf Fernreisen (was Straße/Schiene angeht) Monopolist und verweigert z. B. Busunternehmen die Einrichtung regelmäßiger Buslinien tagsüber (z. B. Hamburg-Frankfurt) zu wesentlich günstigeren Konditionen für die Fahrgäste.

Sie tut dies aufgrund eines entsprechenden Gesetzes aus dem Jahre 1931. Der Gesetzgeber wäre also gefordert, hier eine Lockerung bzw. Änderung herbeizuführen, wenn er es denn wollte.
#196:  Autor: AgentProvocateur, Wohnort: Berlin BeitragVerfasst am: 15.06.2007, 18:28
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Gestern gab es einen interessanten Bericht über die Bahn im Panorama. Danach ist die Bahn auf Fernreisen (was Straße/Schiene angeht) Monopolist und verweigert z. B. Busunternehmen die Einrichtung regelmäßiger Buslinien tagsüber (z. B. Hamburg-Frankfurt) zu wesentlich günstigeren Konditionen für die Fahrgäste.

Sie tut dies aufgrund eines entsprechenden Gesetzes aus dem Jahre 1931. Der Gesetzgeber wäre also gefordert, hier eine Lockerung bzw. Änderung herbeizuführen, wenn er es denn wollte.

Echt? Ist ja merkwürdig. Wieso gibt es dann dies?
#197:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 15.06.2007, 18:46
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Gestern gab es einen interessanten Bericht über die Bahn im Panorama. Danach ist die Bahn auf Fernreisen (was Straße/Schiene angeht) Monopolist und verweigert z. B. Busunternehmen die Einrichtung regelmäßiger Buslinien tagsüber (z. B. Hamburg-Frankfurt) zu wesentlich günstigeren Konditionen für die Fahrgäste.

Sie tut dies aufgrund eines entsprechenden Gesetzes aus dem Jahre 1931. Der Gesetzgeber wäre also gefordert, hier eine Lockerung bzw. Änderung herbeizuführen, wenn er es denn wollte.


Der Bericht ist aber nur die halbe Wahrheit. Da heißt es, der Bus führe billiger -- ja, kein Wunder, wenn der Bus nichts zur Deckung seiner Wegekosten beitragen muß, im Gegensatz zur Bahn. Solange keine gleichen Wettbewerbsbedingungen herrschen, ist eine Regulierung schon in Ordnung.

Im übrigen sollten sich die Leute mal auf den neuesten Stand bringen. Die Bundesbahn gibt es nämlich schon seit über 15 Jahren nicht mehr.
#198:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 15.06.2007, 18:52
    —
AgentProvocateur hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Gestern gab es einen interessanten Bericht über die Bahn im Panorama. Danach ist die Bahn auf Fernreisen (was Straße/Schiene angeht) Monopolist und verweigert z. B. Busunternehmen die Einrichtung regelmäßiger Buslinien tagsüber (z. B. Hamburg-Frankfurt) zu wesentlich günstigeren Konditionen für die Fahrgäste.

Sie tut dies aufgrund eines entsprechenden Gesetzes aus dem Jahre 1931. Der Gesetzgeber wäre also gefordert, hier eine Lockerung bzw. Änderung herbeizuführen, wenn er es denn wollte.

Echt? Ist ja merkwürdig. Wieso gibt es dann dies?

Auf den Verbindungen, die die befahren, ist vermutlich das Bahnangebot inzwischen schlecht genug.

Zitat:
Grund ist das Personenbeförderungsgesetz aus dem Jahre 1931, das Linienverkehr von Bussen verhindert, wenn "der Verkehr mit vorhandenen Verkehrsmitteln befriedigend bedient werden kann".
#199:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 16.06.2007, 10:29
    —
Es gab einmal Linienbusse, die größere Strecken bedienten. Ich weiß nicht, ob sie noch existieren. Allerdings wurden die auch von der Bahn betrieben!
An sich ist das alles mir auch unverständlich, allerdings aus einem anderen Grund: Eine längere Reise ist auch in der zweiten Klasse der Bahn erheblich bequemer und komfortabler, als in einem noch so modernen, aber so fürchterlich engen Reisebus. Versucht doch mal, in so einem Bus während der Fahrt rumzulaufen und sich die Beine zu vertreten. Und geht mal in so einem Bus auf das Klo: Das ist der reinste Horror. Die Bahn brauchte die Bus-Konkurrenz eigentlich nicht zu fürchten.
Ein hiesiges Busunternehmen veranstaltet unter anderem hin und wieder Tagesfahrten nach München, und das mindestens um fünfzig Prozent billiger. Der einzige Vorteil dabei ist der, daß ich meine Jacke, die ich in der Morgenkühle brauchte, im Bus liegen lassen kann und sie auf der Rückfahrt wiederfinde. Bei der Bahn muß ich auch noch Geld für ein Schließfach im Bahnhof hinlegen. Ansonsten aber ist die Bahn wie gesagt bequemer - und schneller.
#200:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 16.06.2007, 19:05
    —
I.R hat folgendes geschrieben:
Forke hat folgendes geschrieben:
... Ich liebe es... ich steh auf Frauen in Uniform...(Und das als anarchistischer Pazifist...seufz Weinen )


Dann solltest Du wirklich lieber Bahn fahren. Für Autofahrer sind Frauen in Uniform eher unangenehm.


Oder fliegen (Stewardess). zwinkern
#201:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 16.06.2007, 19:06
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Es gab einmal Linienbusse, die größere Strecken bedienten. Ich weiß nicht, ob sie noch existieren. Allerdings wurden die auch von der Bahn betrieben!
An sich ist das alles mir auch unverständlich, allerdings aus einem anderen Grund: Eine längere Reise ist auch in der zweiten Klasse der Bahn erheblich bequemer und komfortabler, als in einem noch so modernen, aber so fürchterlich engen Reisebus.


Das stimmt. Ich konnte diese Erfahrung dieser Tage selbst machen. Mit der Bahn wäre die Reise von Husum nach Köln und zurück wohl angenehmer verlaufen.
#202:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 16.06.2007, 19:08
    —
AgentProvocateur hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Gestern gab es einen interessanten Bericht über die Bahn im Panorama. Danach ist die Bahn auf Fernreisen (was Straße/Schiene angeht) Monopolist und verweigert z. B. Busunternehmen die Einrichtung regelmäßiger Buslinien tagsüber (z. B. Hamburg-Frankfurt) zu wesentlich günstigeren Konditionen für die Fahrgäste.

Sie tut dies aufgrund eines entsprechenden Gesetzes aus dem Jahre 1931. Der Gesetzgeber wäre also gefordert, hier eine Lockerung bzw. Änderung herbeizuführen, wenn er es denn wollte.

Echt? Ist ja merkwürdig. Wieso gibt es dann dies?


Das ist wohl eine Ausnahme.
#203:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 17.06.2007, 17:45
    —
Nein, ich möchte beinahe wetten, daß diese Firma von der Bahn betrieben wird bezw. der Bahn gehört.
#204:  Autor: AXO, Wohnort: Thüringen BeitragVerfasst am: 23.06.2007, 11:14
    —
Sofern man eine normal gebuchte Bahnfahrt zugrunde legt, kostet dieser grob überschlagen
ca das doppelte von dem was die gleiche Strecke mit dem Auto kostet.
Außerdem fährt ein Auto vom Ausgangspunkt zum Ziel und nicht von Bahnhof zu Bahnhof.
Außerdem fährt ein Auto soviel Gepäck wie man hinein bekommt ohne das mans schleppen
müßte.
Außerdem kann ein Auto zu gleichen Kosten mindestens zwei - und im Normalfall bis zu fünf
Personen transportieren.

So gesehn gibts schon finanziell für mich keine Alternative zum Individualpersonentransport.
Von der Freiheit wann immer wo immer man hin möchte zu reisen gar nicht zu reden.

Solange das Bahnsystem nicht mindestens an nen Verleih von mindestens smartartigen Individual-
fahrzeugen gekoppelt ist mit denen man samt Gepäck auch wirklich zum ZIEL der Reise kommt,
und das Ganze finanziell mindestens gleichwertig mit den Kosten ner Autofahrt ist,
nutze ich Bahn nur wenn ich unbedingt MUß.

Allerdings finde ich die Diskussion um den individuellen oder nicht individuellen PERSONENverkehr,
insgesamt äußerst fragwürdig,
solange man nicht mal ansatzweise versucht das zweifelsfreie Potential der Bahn bezüglich
Güterverkehr auch nur ansatzweise zu nutzen, geschweige denn auszureizen.

Anstatt mit weiterer künstlicher Verteuerung und damit Einschränkung
der individuellen Mobilität (m.E. eine der letzten
wirklichen Freiheiten - sich örtlich, zeitlich und unabhängig von anderen Personen/Firemen/
Organisatonen frei bewegen zu können),
sollte man lieber den ständig steigenden Warenfluss intelligent kanalisieren.
Den Produkten ist es EGAL wann und wie sie reisen - Hauptsache SCHNELL.

Das zu bewerkstelligen wäre lediglich eine logistische Herausvorderung - keine unlösbare.
Solange aber Koordination, Organisation und systematisches Denken und Handeln,
in diesem Land grundsätzliche Fremdworte bleiben,

werden wohl auch weiterhin individuelle Freiheiten den kommerziellen geopfert
und lieber Menschen kanalisiert anstatt Dinge.

Zuletzt bearbeitet von AXO am 23.06.2007, 11:22, insgesamt einmal bearbeitet
#205:  Autor: AXO, Wohnort: Thüringen BeitragVerfasst am: 23.06.2007, 11:21
    —
#206:  Autor: Zverov, Wohnort: Ravensburg BeitragVerfasst am: 23.06.2007, 13:43
    —
AXO hat folgendes geschrieben:
Sofern man eine normal gebuchte Bahnfahrt zugrunde legt, kostet dieser grob überschlagen ca das doppelte von dem was die gleiche Strecke mit dem Auto kostet.

Jopp, das kann ich bestätigen. Bin vor ein paar Wochen eine ca. 600 km lange Strecke mit der Bahn gefahren und der Spaß hat mit dem Sparpreis 50 etwa genausoviel gekostet wie die Autofahrt.
Außerdem fehlten beide Male die Reservierungsschildchen im Zug (Do und So), weswegen ich mein schweres Gepäck ständig hin und her schleppen durfte, bis es mir gereicht hat und ich mich irgendwo auf den Boden gesetzt habe.

Vor ein paar Jahren bin ich noch jedes Wochenende so eine Strecke hin und zurück gefahren, da war es noch deutlich günstiger und auch das Wochenendticket, das ich immer für die Rückfahrt genommen habe, noch nicht so extrem eingeschränkt wie jetzt.

Wenn die Bahn so weitermacht mit ihrer Preis- und Kundenpolitik steige ich wirklich bald komplett aufs Auto um, auch wenn ich es für Zeitverschwendung halte, so lange Strecken selbst zu fahren.
#207:  Autor: Malone,  BeitragVerfasst am: 23.06.2007, 15:08
    —
Durch das Rauchverbot ist die Bahn auf längeren Strecken eh für mich gestorben.
#208:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 23.06.2007, 16:18
    —
Malone hat folgendes geschrieben:
Durch das Rauchverbot ist die Bahn auf längeren Strecken eh für mich gestorben.

Das komplette Rauchverbot erscheint mir umso unsinniger, als bei der Bahn Raucher und Nichtraucher schon immer getrennt waren, die Nichtraucher folglich gar keinen Grund hatten, sich zu beschweren. Wäre ich Raucher, würde das selbstverständlich auch meine Wahl des Verkehrsmittels beeinflussen.

Viel schwerer wiegt für mich aber der Umstand, daß ganze Landesteile durch die Bahn schlichtweg nicht mehr erreichbar sind.
#209:  Autor: Zumsel,  BeitragVerfasst am: 23.06.2007, 16:56
    —
AXO hat folgendes geschrieben:
Individualpersonentransport.


Individualpersonentransport=Auto? Der Schwachkopf, der sich diese Brummervokabel hat einfallen lassen gehört augenblicklich verhaftet.

AXO hat folgendes geschrieben:
und das Ganze finanziell mindestens gleichwertig mit den Kosten ner Autofahrt ist,


Wie soll denn das funktionieren?
Rechnest du den Verschleiss deines Autos dabei eigentlich vom Ticketpreis ab?
#210:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 23.06.2007, 17:03
    —
Zumsel hat folgendes geschrieben:
AXO hat folgendes geschrieben:
Individualpersonentransport.


Individualpersonentransport=Auto? Der Schwachkopf, der sich diese Brummervokabel hat einfallen lassen gehört augenblicklich verhaftet.

Der korrekte Terminus lautet "Motorisierter Individualverlehr", kurz MIV.
#211:  Autor: Zumsel,  BeitragVerfasst am: 23.06.2007, 17:22
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Zumsel hat folgendes geschrieben:
AXO hat folgendes geschrieben:
Individualpersonentransport.


Individualpersonentransport=Auto? Der Schwachkopf, der sich diese Brummervokabel hat einfallen lassen gehört augenblicklich verhaftet.

Der korrekte Terminus lautet "Motorisierter Individualverlehr", kurz MIV.


Ah, bei Axo zuhause:

"Papa, darf ich den Motorisierten Individualverkehr nutzen."

"Nein, solange du den dazu notwendigen Kraftstoff aus fossilen Brennstoffen nicht selber finanzieren kannst, musst du leider mit dem Öffentlichen Personennahverkehr vorlieb nehmen."
#212:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 23.06.2007, 18:09
    —
Zumsel hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Zumsel hat folgendes geschrieben:
AXO hat folgendes geschrieben:
Individualpersonentransport.


Individualpersonentransport=Auto? Der Schwachkopf, der sich diese Brummervokabel hat einfallen lassen gehört augenblicklich verhaftet.

Der korrekte Terminus lautet "Motorisierter Individualverlehr", kurz MIV.


Ah, bei Axo zuhause:

"Papa, darf ich den Motorisierten Individualverkehr nutzen."

"Nein, solange du den dazu notwendigen Kraftstoff aus fossilen Brennstoffen nicht selber finanzieren kannst, musst du leider mit dem Öffentlichen Personennahverkehr vorlieb nehmen."

Mr. Green
#213:  Autor: step, Wohnort: Germering BeitragVerfasst am: 23.06.2007, 18:27
    —
Ich bin froh, daß das Rauchverbot kommt. Habe es oft erlebt, daß ich im Nichtraucherteil keinen Platz mehr bekommen habe, im Raucher war (fast) alles frei, aber durch sagen wir 5 Raucher verpestet. Viele Raucher mögen selbst nicht im Raucherabteil sitzen, sondern gehen nur zum Rauchen hin, buchen aber im Nichtraucher. Daher würde ich der Bahn empfehlen, im Zug eine Raucherecke (mit Dunstabzug) einzurichten.
#214:  Autor: kereng, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 23.06.2007, 22:48
    —
AXO hat folgendes geschrieben:
So gesehn gibts schon finanziell für mich keine Alternative zum Individualpersonentransport.

Für mich ist es billiger, drei- oder viermal im Jahr mit der Bahn zu fahren, als ein Auto zu kaufen, das kaum benutzt wird.
#215:  Autor: Misterfritz, Wohnort: badisch sibirien BeitragVerfasst am: 23.06.2007, 23:24
    —
kereng hat folgendes geschrieben:
AXO hat folgendes geschrieben:
So gesehn gibts schon finanziell für mich keine Alternative zum Individualpersonentransport.

Für mich ist es billiger, drei- oder viermal im Jahr mit der Bahn zu fahren, als ein Auto zu kaufen, das kaum benutzt wird.

nuja, lebe du mal auf dem land, mit zugverbindungen, die echt miserabel sind. man ist auf's umsteigen angewiesen und das ist ein unsicherheitsfaktor. wenn die züge hier denn dann pünktlich kommen, kannst du drauf wetten, dass dein anschlusszug verspätung hat, die umgekehrte variante kommt häufiger vor...
#216:  Autor: AXO, Wohnort: Thüringen BeitragVerfasst am: 24.06.2007, 01:43
    —
Zumsel hat folgendes geschrieben:
AXO hat folgendes geschrieben:
Individualpersonentransport.


Individualpersonentransport=Auto? Der Schwachkopf, der sich diese Brummervokabel hat einfallen lassen gehört augenblicklich verhaftet.


oki - wo sind die Handschellen?
keine Ahnung ob wer anders das schon so bezeichnet hat - aber MIR schien es in dem Text die geeigneste Bezeichnung.
Wo GENAU ist das Problem?

Zitat:

AXO hat folgendes geschrieben:
und das Ganze finanziell mindestens gleichwertig mit den Kosten ner Autofahrt ist,


Wie soll denn das funktionieren?
Rechnest du den Verschleiss deines Autos dabei eigentlich vom Ticketpreis ab?


*rofl*
für solch simple Texte hast Du Dir in diesem Fall definitiv den völlig falschen ausgesucht.
Ich rede nicht von hirnverbrannten Neuwagen für xytausenden Euro, wie sie unsere
Regierung dem verblödeten Wählervolk als umweltfreundlich/sinnig/"kostengünstig suggeriert.

Meine momentanes Auto hat exakt 100 Euro gekostet und jegliche Rep daran - drück ich
ich im Gegensatz zu ner Zugfahrt locker in den Skat.

Wer nen popligen Golf für mehr als 30 Mille kauft ist SELBSt SCHULD - ic hrede nicht von Leuten
ohne jeglichen Hauch von Grütze im Kopf.
Die können von mir aus 50km Strecken für 3000 Euro mit dem Flugzeug zurück legen - wenn ihnen wer
erzählt das dies das günstigste wäre und sie das glauben.


ähm - WAS GENAU - wolltest Du mir grad erklären??? Smilie
#217:  Autor: AXO, Wohnort: Thüringen BeitragVerfasst am: 24.06.2007, 02:04
    —
Zumsel hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Zumsel hat folgendes geschrieben:
AXO hat folgendes geschrieben:
Individualpersonentransport.


Individualpersonentransport=Auto? Der Schwachkopf, der sich diese Brummervokabel hat einfallen lassen gehört augenblicklich verhaftet.

Der korrekte Terminus lautet "Motorisierter Individualverlehr", kurz MIV.


Ah, bei Axo zuhause:

"Papa, darf ich den Motorisierten Individualverkehr nutzen."

"Nein, solange du den dazu notwendigen Kraftstoff aus fossilen Brennstoffen nicht selber finanzieren kannst, musst du leider mit dem Öffentlichen Personennahverkehr vorlieb nehmen."


Womit die lockere Schraube äußerst sinnig bereits offen gelegt wäre - da der fossile Brennstoff
noch immer bedeutend billiger zu erwerben ist als ein Ticket für den "öffentlichen Personennahverkehr".

und solange die "Denker" dieses Landes nichts besseres denken als die Wahl zwischen diesem oder jenen,
haben sie nix anderes verdient als das weiter ohne Rücksicht auf Ressourcen oder Umwelt,
fossile Brennstoffe in die Luft geballert werden.

btw. - bau ich grad ne Karosserie für nen 490Ps 6fach Doppelwebervergaser Mittelmotorzwölfzylinder.
Der frißt bestimmt 30 Liter auf 100km - und ganz ehrlich - bei dem Gedanken das sich
die lächerlichen Umweltmoralapostel augenblicklich so n Teil nach Hause ziehn täten,
SOFERN SIE ES SICH LEISTEN KÖNNTEN,
krieg ich n fettes Grinsen ins Gesicht.

speziell - für Zumsels - >>> ich bin mal paar Wochen Truck im Fernverkehr gefahren,
z.B. - einmal längs durch Deutschland mit EINER Palette Früchte in nem 30Tonnen Kühlauflieger.


was ich damit meine? es ist armseelig und DUMM seinen Mitmenschen eine Bahnfahrt schönreden zu wollen,
wo sie weder finaziell noch liberal den AHuch einer Atraktivität hat
und GLEICHEZEITIG,
ne Zitrone zu kaufen, die mit noch ein paar Kilo davon auf EINEr Palette in einem Truck durch
ganz Deutschland gekarrt wurde.

Ich versteh zwar, das die Politiker nicht den Arsch haben solche themen anszusprechen,
von normalen Leuten ist es aber doppelt dämlich - die haben nämlich nix zu gewinnen,
indem sie lieber ihren Mitmenschen was klugscheißen anstatt mal das Hirn einzuschalten.
#218:  Autor: AXO, Wohnort: Thüringen BeitragVerfasst am: 24.06.2007, 02:07
    —
achja - zumsel - was den Papa betrifft ->>> ich bind seid 8 Wochen 40,
war mit 22 selbstständig, hab ab 16 mein eigenes Geld verdient,
und
meine Eltern schon mindestens seid 10 um nix mehr gefragt was ich tue oder lasse.


mach EINS davon - und frag dann mal wieder nach ob Du mir was erzählen kannst - oki? Smilie
#219:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 24.06.2007, 12:15
    —
Zitat:
Außerdem fehlten beide Male die Reservierungsschildchen im Zug (Do und So), weswegen ich mein schweres Gepäck ständig hin und her schleppen durfte, bis es mir gereicht hat und ich mich irgendwo auf den Boden gesetzt habe.

Zusätzlich zur Fahrkarte bekommt man einen Wisch, auf dem die Reservierung mit Wagen-Nummer und Platz-Nummer steht. Damit kann man jeden von dem reservierten Platz verjagen, auch wenn der dachte, er sei schlau, wenn er die Schildchen wegmacht.
---
Die Kilometerkosten des Autos werden von fast allen Autofahrern völlig falsch eingeschätzt. Die kriegt man nur raus, wenn man alle Kosten akribisch notiert (angefangen beim Kaufpreis, und dann weiter, Zulassung und und und bis hin zu jedem Parkhausticket und Strafzettel!!), am Ende den Verkaufserlös des Wagens abzieht und dann das ganze durch die Kilometer teilt. Ich wette mit euch, keines eurer Autos fährt, wenn man das so ermittelt, für weniger als einen Euro pro Kilometer! Und so teuer ist die Bahn nun immer noch nicht.
Übrigens: Mein Motorroller kostet immerhin zur Zeit 35 Cent pro Kilometer, ich habe seine Kosten im Computer abgespeichert. Da bei sowas der Restwert nicht der Rede wert ist, wird sich daran am Ende nicht viel ändern.
#220:  Autor: step, Wohnort: Germering BeitragVerfasst am: 24.06.2007, 12:20
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Ich wette mit euch, keines eurer Autos fährt, wenn man das so ermittelt, für weniger als einen Euro pro Kilometer! Und so teuer ist die Bahn nun immer noch nicht.

Hier muß man aber fairerweise einwenden, daß die Bilanz bei Mitfahrern schon ganz anders aussieht. Seit meine Kinder 14 sind, sind die Bahnpreise uU ganz schön happig, wenn man zu fünft verreist. Ich denke, das Auto ist finanziell unschlagbar, wenn es denn gut gefüllt ist und lange lebt.

Der Hauptgrund für mich, Bahn zu fahren, ist, daß ich beim Autofahren die Zeit nicht für etwas anderes nutzen kann.
#221:  Autor: I.R,  BeitragVerfasst am: 24.06.2007, 14:06
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Die Kilometerkosten des Autos werden von fast allen Autofahrern völlig falsch eingeschätzt. Die kriegt man nur raus, wenn man alle Kosten akribisch notiert (angefangen beim Kaufpreis, und dann weiter, Zulassung und und und bis hin zu jedem Parkhausticket und Strafzettel!!), am Ende den Verkaufserlös des Wagens abzieht und dann das ganze durch die Kilometer teilt. Ich wette mit euch, keines eurer Autos fährt, wenn man das so ermittelt, für weniger als einen Euro pro Kilometer!


200.000 Km Golf V, Kosten sehr großzügig geschätzt: 25 Cent/Km. (kein Restwert kalkuliert) Meine früheren Autos und selbst das Frauenauto fuhren noch günstiger.


Was allerdings bei Bahnenthusiasten nicht selten vernachlässigt wird, dass Abfahrts- und Ankunftsort nicht selten weit abseits des nächstgelegenen Bahnhofes befindlich sind. Rechne ich dann diese Zeit hinzu und/oder nutze eventuell ein Taxi, wird es mächtig unattraktiv.
#222:  Autor: I.R,  BeitragVerfasst am: 24.06.2007, 14:08
    —
step hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Ich wette mit euch, keines eurer Autos fährt, wenn man das so ermittelt, für weniger als einen Euro pro Kilometer! Und so teuer ist die Bahn nun immer noch nicht.

Hier muß man aber fairerweise einwenden, daß die Bilanz bei Mitfahrern schon ganz anders aussieht. Seit meine Kinder 14 sind, sind die Bahnpreise uU ganz schön happig, wenn man zu fünft verreist. Ich denke, das Auto ist finanziell unschlagbar, wenn es denn gut gefüllt ist und lange lebt.


Das wird selten wirklich berücksichtigt, ist aber mehr als wichtig.

step hat folgendes geschrieben:
Der Hauptgrund für mich, Bahn zu fahren, ist, daß ich beim Autofahren die Zeit nicht für etwas anderes nutzen kann.


Hm, außer Lesen fällt mir da nicht viel sinnvolles ein, seit ich die Hörbücher für mich entdeckt habe, ist auch dieses Argument hinfällig.
#223:  Autor: Zumsel,  BeitragVerfasst am: 24.06.2007, 17:12
    —
AXO hat folgendes geschrieben:
*rofl*
für solch simple Texte hast Du Dir in diesem Fall definitiv den völlig falschen ausgesucht.
Ich rede nicht von hirnverbrannten Neuwagen für xytausenden Euro, wie sie unsere
Regierung dem verblödeten Wählervolk als umweltfreundlich/sinnig/"kostengünstig suggeriert.

Meine momentanes Auto hat exakt 100 Euro gekostet und jegliche Rep daran - drück ich
ich im Gegensatz zu ner Zugfahrt locker in den Skat.


Boah, wat bist du `ne coole Sau!

AXO hat folgendes geschrieben:
Die können von mir aus 50km Strecken für 3000 Euro mit dem Flugzeug zurück legen - wenn ihnen wer
erzählt das dies das günstigste wäre und sie das glauben.


Ich kenne weder Inlandsflüge, die 3000 Euro kosten, noch Fluggesellschaften, die so dicht beieinander liegende Flughäfen nacheinander anfliegen. Auf längeren Strecken jedenfalls hat das Auto gegen das Flugzeug keine Chance. Nächsten Monat erst fliege ich wieder die Strecken Berlin-Rom, Rom-Hamburg, Hamburg-Berlin für ZUSAMMEN gut 90 Euro (ja, inclusive Steuern und Gebühren). Das mach mir mit dem Auto mal vor.

AXO hat folgendes geschrieben:
Womit die lockere Schraube äußerst sinnig bereits offen gelegt wäre - da der fossile Brennstoff
noch immer bedeutend billiger zu erwerben ist als ein Ticket für den "öffentlichen Personennahverkehr".


Das kommt natürlich darauf an, wie oft, wie viel und vor allem wo man fährt. In Großstädten ziehst du mit dem Auto den Kürzeren. In Berlin etwa kostet eine Monatskarte unermäßigt 68 Euro. Damit kannst du neben allen Bussen und Straßenbahnen das gesamte U-Bahnnetz (9 Linien mit größtenteils eigenen Trassen) und die S-Bahn (drei Linien auf der Nord-Süd, vier auf der Ost-West-Achse plus die Ringbahnlinien, die die Innenstadt umschließen), nutzen. Dazu kommen noch diverse Regionalbahnen. Schon für den täglichen Weg zur Arbeit ist man mit der Monatskarte günstiger dran. Fahrten in der Freizeit sind da noch gar nicht einkalkuliert.
#224:  Autor: I.R,  BeitragVerfasst am: 24.06.2007, 17:58
    —
Zumsel hat folgendes geschrieben:
Das kommt natürlich darauf an, wie oft, wie viel und vor allem wo man fährt. In Großstädten ziehst du mit dem Auto den Kürzeren. In Berlin etwa kostet eine Monatskarte unermäßigt 68 Euro. Damit kannst du neben allen Bussen und Straßenbahnen das gesamte U-Bahnnetz (9 Linien mit größtenteils eigenen Trassen) und die S-Bahn (drei Linien auf der Nord-Süd, vier auf der Ost-West-Achse plus die Ringbahnlinien, die die Innenstadt umschließen), nutzen. Dazu kommen noch diverse Regionalbahnen. Schon für den täglichen Weg zur Arbeit ist man mit der Monatskarte günstiger dran. Fahrten in der Freizeit sind da noch gar nicht einkalkuliert.


Für Berlin gilt das definitiv. Wohnte ich da und hätte einen festen Arbeitsplatz, ich würde mir ein Auto höchstens spaßeshalber mal mieten.
#225:  Autor: Carmen256, Wohnort: Nalbach BeitragVerfasst am: 24.06.2007, 18:57
    —
Also die Woch über bin ich auf den Zug angewiesen, damit ich die Schule erreiche. Das sin dann immer 45 min Fahrtdauer.
#226:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 24.06.2007, 19:06
    —
Gestern bin ich nach Kiel gefahren mit der Bahn. Es war Samstag mittag um 11.30 Uhr wohlgemerkt. 3/4 der Zuginsassen waren jugendliche und angesoffen. Gut, in Kiel ist zwar Kieler Woche (bis heute abend) dennoch war der Lärmpegel doch teilweise - vor allem für meine nächstes Jahr 60 werdende Mutter - doch extrem zu laut. In Kiel angekommen, sahen wir, wie die Polizei einen der jungen Leute mitnahm. In seiner Rucksacktasche befand sich ein langes Messer.

Auch auf der Rückfahrt, die viel angenehmer verlief als die Hinfahrt, bemerkten wir ein erhöhtes Polizei- und Security-Aufkommen.
#227:  Autor: Zoff,  BeitragVerfasst am: 24.06.2007, 19:13
    —
I.R hat folgendes geschrieben:


Für Berlin gilt das definitiv. Wohnte ich da und hätte einen festen Arbeitsplatz, ich würde mir ein Auto höchstens spaßeshalber mal mieten.


Für Frankfurt auch.
Wahrscheinlich für die meisten Großstädte, nehme ich an.
#228:  Autor: I.R,  BeitragVerfasst am: 24.06.2007, 19:34
    —
Zoff hat folgendes geschrieben:
I.R hat folgendes geschrieben:


Für Berlin gilt das definitiv. Wohnte ich da und hätte einen festen Arbeitsplatz, ich würde mir ein Auto höchstens spaßeshalber mal mieten.


Für Frankfurt auch.
Wahrscheinlich für die meisten Großstädte, nehme ich an.


Nachdem ich hier kürzlich lesen musste, dass Erfurt eine Großstadt sei, gehe ich davon aus, dass dies für einige wenige ausgewählte Großstädte gilt. Für Duisburg jedenfalls definitiv nicht.
#229:  Autor: Zoff,  BeitragVerfasst am: 24.06.2007, 19:39
    —
I.R hat folgendes geschrieben:
Erfurt eine Großstadt

Gröhl...
#230:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 25.06.2007, 11:29
    —
IR hat folgendes geschrieben:
200.000 Km Golf V, Kosten sehr großzügig geschätzt: 25 Cent/Km. (kein Restwert kalkuliert) Meine früheren Autos und selbst das Frauenauto fuhren noch günstiger.

Da täuschst du dich aber gewaltig. Im Jahre 1991 habe ich meinen Toyota Starlet (75 PS) verkauft und dann die Kostenrechnung abgeschlossen. Der Wagen hat, so kam es raus, pro Kilometer 63 Pfennige gekostet. Seitdem haben sich, wenn ich das richtig im Kopf habe, allein die Treibstoffpreise mindestens verdoppelt. Und für 60 Mark die Stunde (also 30 Euro) arbeitet heute auch keine Werkstatt mehr. Ganz davon abgesehen, daß man ein so feines Auto wie damals den Starlet heute keinesfalls mehr für 17tausend Mark neu kaufen kann (ein Neuwagen für 8500 Euro!!!) Des weiteren ist zu bedenken, daß ich den Wagen fast ausschließlich allein gefahren habe.
Es ist zwar richtig, daß ein Auto viel günstiger fährt, wenn eine ganze große Familie drinsitzt. Aber schaut euch doch mal um im Straßenverkehr: Mindestens 80 % der Fahrzeuge sind mit nur einer Person besetzt.
Ich habe aber auch schon Familien mit vier nervensägenden Kindern im ICE erlebt. Und mich gefragt, ob die nicht mit einem Mietwagen billiger davonkämen.
#231:  Autor: Algol, Wohnort: Berlin BeitragVerfasst am: 26.06.2007, 04:13
    —
Zumsel hat folgendes geschrieben:
Das kommt natürlich darauf an, wie oft, wie viel und vor allem wo man fährt. In Großstädten ziehst du mit dem Auto den Kürzeren. In Berlin etwa kostet eine Monatskarte unermäßigt 68 Euro. Damit kannst du neben allen Bussen und Straßenbahnen das gesamte U-Bahnnetz (9 Linien mit größtenteils eigenen Trassen) und die S-Bahn (drei Linien auf der Nord-Süd, vier auf der Ost-West-Achse plus die Ringbahnlinien, die die Innenstadt umschließen), nutzen. Dazu kommen noch diverse Regionalbahnen. Schon für den täglichen Weg zur Arbeit ist man mit der Monatskarte günstiger dran. Fahrten in der Freizeit sind da noch gar nicht einkalkuliert.

Für Berlin, das "topfeben" ist, empfehle ich das Fahrrad (bzw. einen sparsamen Roller).
#232:  Autor: Zumsel,  BeitragVerfasst am: 26.06.2007, 15:17
    —
Algol hat folgendes geschrieben:
Für Berlin, das "topfeben" ist, empfehle ich das Fahrrad (bzw. einen sparsamen Roller).


Zumindest in den Sommermonaten kann das Fahrrad eine Alternative sein. Für mich kommt es indess nicht in Frage, da ich doch recht häufig relativ weite Fahrten zurücklege. Ich schätze das BVG/S-Bahn-Netz und nutze es gerne und viel.
#233:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 29.06.2007, 22:19
    —
Zoff hat folgendes geschrieben:
I.R hat folgendes geschrieben:
Erfurt eine Großstadt

Gröhl...

Stimmt aber.
#234:  Autor: I.R,  BeitragVerfasst am: 01.07.2007, 13:23
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
IR hat folgendes geschrieben:
200.000 Km Golf V, Kosten sehr großzügig geschätzt: 25 Cent/Km. (kein Restwert kalkuliert) Meine früheren Autos und selbst das Frauenauto fuhren noch günstiger.

Da täuschst du dich aber gewaltig.


Ich kann mich nicht täuschen, höchstens verrechnen.

Ahriman hat folgendes geschrieben:
Im Jahre 1991 habe ich meinen Toyota Starlet (75 PS) verkauft und dann die Kostenrechnung abgeschlossen. Der Wagen hat, so kam es raus, pro Kilometer 63 Pfennige gekostet. Seitdem haben sich, wenn ich das richtig im Kopf habe, allein die Treibstoffpreise mindestens verdoppelt. Und für 60 Mark die Stunde (also 30 Euro) arbeitet heute auch keine Werkstatt mehr. Ganz davon abgesehen, daß man ein so feines Auto wie damals den Starlet heute keinesfalls mehr für 17tausend Mark neu kaufen kann (ein Neuwagen für 8500 Euro!!!) Des weiteren ist zu bedenken, daß ich den Wagen fast ausschließlich allein gefahren habe.


Für die Kilometerpreisberechnung ist es irrelevant, wieviele Personen das Fahrzeug fahren. Der durchschnittliche Treibstoffpreis ist eine Konstante in dieser Berechnung, für einen Diesel mit einem Verbrauch von 6,5 l/100 km und einem Dieselpreis von 1,15 €/l (hoch angesetzt) komme ich auf 7,47 € /100 km oder 7,5 Cent/km. Anschaffungspreis war 15.000, (Restwert habe ich nicht in die Berechnung aufgenommen), macht nochmal 7,5 Cent/km. Die restlichen 10 Cent/km (immerhin 20.000 €) kannst Du Dir selbst auf Versicherung (3,5 Jahre), Steuern, 2 Satz Reifen, 5 Inspektionen und Scheibenreinigungsflüssigkeit aufteilen. Wie gesagt, ich habe großzügig gerechnet: Kraftstoff kommt oft günstiger, das Auto sieht tadellos aus, würde also auch einen entsprechenden Verkaufserlös bringen.
#235:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 01.07.2007, 15:14
    —
Ab morgen wird es Warnstreiks bei der Deutschen Bahn AG geben. In Teilen des Bundesgebiets (u. a. war die Rede von Hamburg, Mecklenburg-Vorpommern, Thüringen, Teilen NRWs und Bayerns) werden Reisende erhebliche Behinderungen in Kauf nehmen bzw. einkalkulieren müssen.
#236:  Autor: I.R,  BeitragVerfasst am: 01.07.2007, 17:23
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Ab morgen wird es Warnstreiks bei der Deutschen Bahn AG geben. In Teilen des Bundesgebiets (u. a. war die Rede von Hamburg, Mecklenburg-Vorpommern, Thüringen, Teilen NRWs und Bayerns) werden Reisende erhebliche Behinderungen in Kauf nehmen bzw. einkalkulieren müssen.


Welche Gewerkschaft streikt diesmal?
#237:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 01.07.2007, 17:39
    —
I.R hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Ab morgen wird es Warnstreiks bei der Deutschen Bahn AG geben. In Teilen des Bundesgebiets (u. a. war die Rede von Hamburg, Mecklenburg-Vorpommern, Thüringen, Teilen NRWs und Bayerns) werden Reisende erhebliche Behinderungen in Kauf nehmen bzw. einkalkulieren müssen.


Welche Gewerkschaft streikt diesmal?


Die Lokfahrer
#238:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 01.07.2007, 17:40
    —
Alchemist hat folgendes geschrieben:
I.R hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Ab morgen wird es Warnstreiks bei der Deutschen Bahn AG geben. In Teilen des Bundesgebiets (u. a. war die Rede von Hamburg, Mecklenburg-Vorpommern, Thüringen, Teilen NRWs und Bayerns) werden Reisende erhebliche Behinderungen in Kauf nehmen bzw. einkalkulieren müssen.


Welche Gewerkschaft streikt diesmal?


Die Lokfahrer

Lokführer heißt das.
#239:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 01.07.2007, 17:41
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
I.R hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Ab morgen wird es Warnstreiks bei der Deutschen Bahn AG geben. In Teilen des Bundesgebiets (u. a. war die Rede von Hamburg, Mecklenburg-Vorpommern, Thüringen, Teilen NRWs und Bayerns) werden Reisende erhebliche Behinderungen in Kauf nehmen bzw. einkalkulieren müssen.


Welche Gewerkschaft streikt diesmal?


Die Lokfahrer

Lokführer heißt das.



Verlegen
#240:  Autor: Misterfritz, Wohnort: badisch sibirien BeitragVerfasst am: 01.07.2007, 17:42
    —
I.R hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Ab morgen wird es Warnstreiks bei der Deutschen Bahn AG geben. In Teilen des Bundesgebiets (u. a. war die Rede von Hamburg, Mecklenburg-Vorpommern, Thüringen, Teilen NRWs und Bayerns) werden Reisende erhebliche Behinderungen in Kauf nehmen bzw. einkalkulieren müssen.


Welche Gewerkschaft streikt diesmal?

transnet, heisst die nicht jetzt so?
#241:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 01.07.2007, 17:44
    —
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
I.R hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Ab morgen wird es Warnstreiks bei der Deutschen Bahn AG geben. In Teilen des Bundesgebiets (u. a. war die Rede von Hamburg, Mecklenburg-Vorpommern, Thüringen, Teilen NRWs und Bayerns) werden Reisende erhebliche Behinderungen in Kauf nehmen bzw. einkalkulieren müssen.


Welche Gewerkschaft streikt diesmal?


Die Lokfahrer

Lokführer heißt das.



Verlegen

Schon gut.

Viel ätzender finde ich immer, wenn in der Presse vom "Zugführer" die Rede, wenn der Lokführer gemeint ist, obwohl das etwas durchaus Verschiedenes ist.
#242:  Autor: Zoff,  BeitragVerfasst am: 01.07.2007, 17:59
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
I.R hat folgendes geschrieben:
Erfurt eine Großstadt

Gröhl...

Stimmt aber.


Wenn Du das sagst..

Btw: Wie sagte der verstorbene Mathias Belz mal so treffend über seine und meine Heimatstadt: "Man kann Frankfurt viel vorwerfen, aber nicht, das es eine Großstadt ist!"
#243:  Autor: I.R,  BeitragVerfasst am: 01.07.2007, 18:29
    —
Misterfritz hat folgendes geschrieben:
I.R hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Ab morgen wird es Warnstreiks bei der Deutschen Bahn AG geben. In Teilen des Bundesgebiets (u. a. war die Rede von Hamburg, Mecklenburg-Vorpommern, Thüringen, Teilen NRWs und Bayerns) werden Reisende erhebliche Behinderungen in Kauf nehmen bzw. einkalkulieren müssen.


Welche Gewerkschaft streikt diesmal?

transnet, heisst die nicht jetzt so?


Früher gab es da mehrere, die Bahnarbeiter (dumm), die Bahnarbeiter (intelligenter), die Bahnangestellten (ganz intelligent) und die Lokführer (schweigen wir darüber)

Heute gibt es noch 3 Einzelgewerkschaften und die der Triebfahrzeugführer Cool hätte gern einen Pilotabschluss, also einen wie die Piloten. Dabei sind die Jungs so dumm, dass man denen Gleise legen musste, damit sie sich nicht verfahren.

Als die DR in die DB eingegliedert wurde, änderte sich die Numerierung der Lokomotiven, während die DR für E-Loks eine 2 voranstellte (z.B. BR 243) war dies bei der DB eine 1. (BR 143)

Damit die <s>Lokführer</s> Triebfahrzeugführer nicht durcheinanderkamen (und weil man ja von aussen so schwer erkennt, ob man nun eine Diesel- oder eine E-Lok besteigt), wurden Warnschilder in die Führerstände gepappt, auf denen stand: "Achtung, dies ist eine E-Lok."
#244:  Autor: I.R,  BeitragVerfasst am: 01.07.2007, 18:30
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
I.R hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Ab morgen wird es Warnstreiks bei der Deutschen Bahn AG geben. In Teilen des Bundesgebiets (u. a. war die Rede von Hamburg, Mecklenburg-Vorpommern, Thüringen, Teilen NRWs und Bayerns) werden Reisende erhebliche Behinderungen in Kauf nehmen bzw. einkalkulieren müssen.


Welche Gewerkschaft streikt diesmal?


Die Lokfahrer

Lokführer heißt das.


Triebfahrzeugführer heißt das.
#245:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 01.07.2007, 19:15
    —
Soweit ich weiß, verhandelt die Bahn derzeit mit transnet. GdL, die Gewerkschaft der Lokführer, sitzt nicht mit am Verhandlungstisch.
#246:  Autor: I.R,  BeitragVerfasst am: 01.07.2007, 19:17
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Soweit ich weiß, verhandelt die Bahn derzeit mit transnet. GdL, die Gewerkschaft der Lokführer, sitzt nicht mit am Verhandlungstisch.


Aber streiken wollen die trotzdem.

Wieder ein Grund mehr, nicht Bahn zu fahren - Mein Auto streikt seltener.
#247:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 01.07.2007, 22:14
    —
I.R hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
I.R hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Ab morgen wird es Warnstreiks bei der Deutschen Bahn AG geben. In Teilen des Bundesgebiets (u. a. war die Rede von Hamburg, Mecklenburg-Vorpommern, Thüringen, Teilen NRWs und Bayerns) werden Reisende erhebliche Behinderungen in Kauf nehmen bzw. einkalkulieren müssen.


Welche Gewerkschaft streikt diesmal?


Die Lokfahrer

Lokführer heißt das.


Triebfahrzeugführer heißt das.

Offiziell ja. Aber Lokführer ist umgangssprachlich völlig korrekt.
#248:  Autor: extrakt, Wohnort: Mainz BeitragVerfasst am: 02.07.2007, 10:58
    —
Da hatte ich am Freitag und Sammstag wohl richtig glück -
Freitag nachmittag mit dem ICE T nach Leipzig und am Sammstag wieder zurück. Beides jeweils Punktlandungen. Fahrzeit je 4 Stunden, von Mainz aus ohne Umsteigen. Ich war sehr zufrieden. Ich bin auf Fernstrecke meistens sehr zufrieden. Allerdings nervt die Fahrerei auf den komischen Strecken - mit dem ICE3 auf einer richtigen Trasse würde die Fahrt die hälfte dauern. Durschnittsgeschwindigkeit Mainz Leipzig ist ca 100km/h. Ich beneide die Franzosen nicht um den veralteten TGV mit dem Charme eines alten Citroen BX sondern so richtig um ihre Strecken.
Nun ist Streik und ich habe Urlaub, bin also nicht betroffen Smilie
#249:  Autor: Malone,  BeitragVerfasst am: 02.07.2007, 11:04
    —
step hat folgendes geschrieben:
Ich bin froh, daß das Rauchverbot kommt. Habe es oft erlebt, daß ich im Nichtraucherteil keinen Platz mehr bekommen habe, im Raucher war (fast) alles frei, aber durch sagen wir 5 Raucher verpestet. Viele Raucher mögen selbst nicht im Raucherabteil sitzen, sondern gehen nur zum Rauchen hin, buchen aber im Nichtraucher. Daher würde ich der Bahn empfehlen, im Zug eine Raucherecke (mit Dunstabzug) einzurichten.



Ja, das wäre doch ein Vorschlag zur Güte Ausrufezeichen
#250:  Autor: extrakt, Wohnort: Mainz BeitragVerfasst am: 02.07.2007, 11:29
    —
Malone hat folgendes geschrieben:
step hat folgendes geschrieben:
Ich bin froh, daß das Rauchverbot kommt. Habe es oft erlebt, daß ich im Nichtraucherteil keinen Platz mehr bekommen habe, im Raucher war (fast) alles frei, aber durch sagen wir 5 Raucher verpestet. Viele Raucher mögen selbst nicht im Raucherabteil sitzen, sondern gehen nur zum Rauchen hin, buchen aber im Nichtraucher. Daher würde ich der Bahn empfehlen, im Zug eine Raucherecke (mit Dunstabzug) einzurichten.



Ja, das wäre doch ein Vorschlag zur Güte Ausrufezeichen



Tja, dann werde ich halt die ICE Toilette vollqualmen, ich freue mich schon auf die Gesichter der Nichtraucher wenn sie diese Räumlichkeit betreten. Die Bahn ist ein Logistikunternehmen und kein Erziehungsheim. Ich kann keine 4 Stunden nichtrauchen, mich in irgend einer Ecke mit Leuten einzukuscheln - dafür löse ich kein 1ste Klasse Ticket auf Fernstrecken.
Die Nichtraucherfundis erinnern mich an religöse Schwadronierer.
#251:  Autor: Malone,  BeitragVerfasst am: 02.07.2007, 11:35
    —
Ich werde mich nun ausschließlich der Mitfahrzentrale bedienen oder fliegen. Wenn sie es auf die harte Tour wollen und keinen Kompromiss eingehen, sind sie mich als Kunde los.
#252:  Autor: Tassilo,  BeitragVerfasst am: 16.07.2007, 11:33
    —
Mein Besuch beschwert sich auch über die Bahn. Zweimal hat er innerhalb einer Woche einen Zug verpasst.
O-Ton: "Warum fahren die Züge bei Euch so pünktlich?"
#253:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 16.07.2007, 17:10
    —
I.R hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Soweit ich weiß, verhandelt die Bahn derzeit mit transnet. GdL, die Gewerkschaft der Lokführer, sitzt nicht mit am Verhandlungstisch.


Aber streiken wollen die trotzdem.

Wieder ein Grund mehr, nicht Bahn zu fahren - Mein Auto streikt seltener.


Nur dann, wenn es kein Benzin hat, weil der Benzinpreis mal wieder hochgeklettert und damit zu teuer ist.
#254:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 25.07.2007, 19:44
    —
Widerstand gegen Teilprivatisierung der Bahn
#255:  Autor: Pug, Wohnort: New Sodom (Karlsruhe) BeitragVerfasst am: 25.07.2007, 21:51
    —
I.R hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
I.R hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Ab morgen wird es Warnstreiks bei der Deutschen Bahn AG geben. In Teilen des Bundesgebiets (u. a. war die Rede von Hamburg, Mecklenburg-Vorpommern, Thüringen, Teilen NRWs und Bayerns) werden Reisende erhebliche Behinderungen in Kauf nehmen bzw. einkalkulieren müssen.


Welche Gewerkschaft streikt diesmal?


Die Lokfahrer

Lokführer heißt das.


Triebfahrzeugführer heißt das.


Also Schaffner.
#256:  Autor: Tassilo,  BeitragVerfasst am: 29.07.2007, 13:03
    —
Ich habe heute in der Zeitung gelesen, dass es für Schüler und Studenten bis 27 Jahre in Bayern für 33 Euro ein Ticket gibt, das für die gesamte Sommerferienzeit gilt.

Diese Idee halte ich für sehr gut.

Gibt es solche Tickets auch in anderen Bundesländern?
#257:  Autor: Tapuak,  BeitragVerfasst am: 29.07.2007, 14:28
    —
Tassilo hat folgendes geschrieben:
Gibt es solche Tickets auch in anderen Bundesländern?

Ja, in Niedersachsen/Bremen/Hamburg gibt es das "Schüler-Ferien-Ticket" mit dem man fast den ganzen "ÖPNV" in der Region benutzen kann (ausgenommem Fernverbindungen). Eine gute Sache und für Schüler eine preiswerte Gelegenheit, mal etwas herumzukommen.

http://www.schuelerferienticket.de
#258:  Autor: Tassilo,  BeitragVerfasst am: 29.07.2007, 16:49
    —
Tapuak hat folgendes geschrieben:
Tassilo hat folgendes geschrieben:
Gibt es solche Tickets auch in anderen Bundesländern?

Ja, in Niedersachsen/Bremen/Hamburg gibt es das "Schüler-Ferien-Ticket" mit dem man fast den ganzen "ÖPNV" in der Region benutzen kann (ausgenommem Fernverbindungen). Eine gute Sache und für Schüler eine preiswerte Gelegenheit, mal etwas herumzukommen.

http://www.schuelerferienticket.de


Dieses Ticket gilt aber nur für Schüler und nur bis 22. Da ist das bayerische Ticket besser.
#259:  Autor: Carmen256, Wohnort: Nalbach BeitragVerfasst am: 29.07.2007, 17:50
    —
Letztens musst ich zunächst den RE neben, dann den ICE, der en Bordbistro hatte, wo man Esssen hätte können und anschließend en IC der weiter gefahren wär bis nach Dresen über Eisenach.
#260:  Autor: Critic, Wohnort: Arena of Air BeitragVerfasst am: 29.07.2007, 23:49
    —
Tassilo hat folgendes geschrieben:
Mein Besuch beschwert sich auch über die Bahn. Zweimal hat er innerhalb einer Woche einen Zug verpasst.
O-Ton: "Warum fahren die Züge bei Euch so pünktlich?"


Während Personen aus den USA, die nach Deutschland kommen, anscheinend darüber sehr belustigt sind, daß die Bahn in Deutschland den Ruf hat, notorisch zu spät zu kommen, obwohl fünf Minuten doch wahrlich kein Beinbruch seien (Aus einem Leitfaden über die gröbsten "dos and don'ts"). Wie gesagt, ist alles eine Frage der Perspektive: Wer ein anderes Verständnis von Zeit hat (so kann man verschiedene Kulturen auch voneinander unterscheiden), oder wer an einem Zwischenhalt den nächsten Zug kriegen muß, denkt vielleicht auch über die fünf Minuten anders. Persönlich habe ich ja immer das Problem, daß aus fünf Minuten Verspätung am Anfang des Ritts dann leicht eine Stunde am Ende werden können. Und das ist irgendwo sinnlos vertane Lebenszeit.
#261:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 30.07.2007, 09:30
    —
Verspätungen sind insofern überl, weil man dann immer einen Anschluß verpaßt. Wenn man laut Plan nur fünf Minuten zum umsteigen hat, sollte man diese Verbindung von vornherein gar nicht nehmen. Das geht so gut wie immer schief. Um in Ulm beipsielsweise vom Bahnsteig 5a zum 5b zu gelangen muß man über die ganze Länge von Bahnsteig 4. Und der ist etwas länger als ein ICE - das schafft in fünf Minuten nur ein Sportler - aber ohne Koffer.
#262:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 30.07.2007, 09:51
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Verspätungen sind insofern überl, weil man dann immer einen Anschluß verpaßt. Wenn man laut Plan nur fünf Minuten zum umsteigen hat, sollte man diese Verbindung von vornherein gar nicht nehmen. Das geht so gut wie immer schief. Um in Ulm beipsielsweise vom Bahnsteig 5a zum 5b zu gelangen muß man über die ganze Länge von Bahnsteig 4. Und der ist etwas länger als ein ICE - das schafft in fünf Minuten nur ein Sportler - aber ohne Koffer.

Auf großen Bahnhöfen ist im Fahrplan angegeben. wenn eine längere Übergangszeit als 5 Minuten erforderlich ist. Das ist m.W. auch heute noch so.
Allerdings ist es m.W. bei den Fahrkarten mit Zugbindung so, daß eine Verbindung mit einer Umsteigezeit von fünf Minuten nicht verkauft wird, obwohl fahrplantechnisch als Umsteigebeziehung ausgewiesen. Wohl deswegen, um Regreßansprüchen wegen geplatzter Anschlüsse aus dem Weg zu gehen.
Fahrkarten mit Zugbindung sind überhaupt das Letzte. Es war früher ein Systemvorteil der Bahn, daß man eine Fahrkarte innerhalb des Geltungszeitraums für jede beliebige Verbindung nutzen konnte. Heute soll man eine andere Fahrkarte kaufen, wenn man den Zug verpaßt hat. Ein Grund, warum ich nicht mehr Bahn fahre.
#263:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 30.07.2007, 12:26
    —
Das kann nicht sein, da ich häufig Fahrkarten mit Zugbindung bei einer Umstiegszeit von vier Minuten in Dortmund hatte... - wenn man online Tickets besorgt, geben die einem sehr kurze Umstugszeiten an, die Alternative ist dann, auf längere Umstiegszeiten umzustellen, die dann aber auch meist an die zwanzig bis dreißig Minuten gehen.
#264:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 30.07.2007, 13:14
    —
Kival hat folgendes geschrieben:
Das kann nicht sein, da ich häufig Fahrkarten mit Zugbindung bei einer Umstiegszeit von vier Minuten in Dortmund hatte... - wenn man online Tickets besorgt, geben die einem sehr kurze Umstugszeiten an, die Alternative ist dann, auf längere Umstiegszeiten umzustellen, die dann aber auch meist an die zwanzig bis dreißig Minuten gehen.

Dann ist meine Information offenbar überholt ...
#265:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 30.07.2007, 14:03
    —
Zitat:
Auf großen Bahnhöfen ist im Fahrplan angegeben. wenn eine längere Übergangszeit als 5 Minuten erforderlich ist. Das ist m.W. auch heute noch so.

Die Internet-Zugauskunft hat mir mal eine Verbindung gegeben, die ein Umsteigen innerhalb fünf Minuten in Ulm von Bahnsteig 5a nach 5b (oder umgekehrt, weiß nicht mehr) erforderlich machte. Wie oben gesagt, mußten wir Fahrgäste von einem Ende des Bahnsteiges 4 zum anderen tigern. Als wir dort ankamen fur der Triebwagen gerade ab. Der Fahrer sah uns herankeuchen, hielt an und setzte wieder zurück - sensationell.
Man muß dabei wissen, daß ich mit einem RB von Senden kam. Diese Züge Senden Ulm sind niemals pünktlich, ich weiß das aus sehr häufiger Beobachtung: Wenn ich im Stadtpark spazieren gehe sehe und höre ich die Züge ein- und auslaufen. Die betr. Regionalbahn hat immer, wirklich immer mindestens zwei Minuten Verspätung. Da bleiben von den besagten fünf Minuten dann nur noch drei - oder weniger. In der Regel aussichtslos.
Zu erklären ist das m.E. nur, daß bei der Fahrplangestaltung die maximal mögliche Geschwindigkeit der Züge zugrunde gelegt wird. Wenn es dann zu Verspätungen kommt hat der Lokführer keine Möglichkeit das rauszuholen, indem er aufdreht.
Bei einer Fahrt von München nach Salzburg hatte der Zug bei der Abfahrt in München 12 Minuten Verspätung. Anhand des Faltblattes, in dem bekanntlich alle Stationen mit der planmäßigen Uhrzeit angegeben sind, konnte ich feststellen, daß diese Verspätung permanent gleich blieb, der Zug kam dann auch verspätet in Salzburg an.
Nebenbei sei bemerkt, daß die Niederländische Eisenbahn überaus pünktlich fährt. Aber die sind auch verpflichtet, bei Verspätungen Schadensersatz zu leisten. Mehdorn meinte dazu, bei so einem kleinen Streckennetz sei das auch leicht möglich. Könnte man logisch folgern: Die Deutsche Bahn muß mehr Strecken stillegen, dann wird sie pünktlicher.
#266:  Autor: Carmen256, Wohnort: Nalbach BeitragVerfasst am: 07.08.2007, 20:16
    —
Dann kann ich ja nur hoffen, dass ich irgendwie nach Hause komme, wenn so viele Züge diese Woche eingestellt werden. Überrascht
#267:  Autor: Carmen256, Wohnort: Nalbach BeitragVerfasst am: 08.09.2007, 12:24
    —
Jetzt dürfen auch die Lokführer nicht mehr Rauchen! Das Rauchverbot in Bahnhöfen und Zügen gelte nach der neuen Gesetzgebung auch für Führerstände der Lokomotiven, teilte die Bahn mit.
http://www.s-bahn-berlin.de/aktuell/2007/190_regio_db_rauchfrei.htm
#268:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 08.09.2007, 12:28
    —
Carmen256 hat folgendes geschrieben:
Jetzt dürfen auch die Lokführer nicht mehr Rauchen! Das Rauchverbot in Bahnhöfen und Zügen gelte nach der neuen Gesetzgebung auch für Führerstände der Lokomotiven, teilte die Bahn mit.
http://www.s-bahn-berlin.de/aktuell/2007/190_regio_db_rauchfrei.htm

Aha. Wird jetzt den Lokführern ein Aufpasser mit auf die Lok gegeben?
#269:  Autor: Valen MacLeod, Wohnort: Jenseits von Eden BeitragVerfasst am: 08.09.2007, 12:31
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Carmen256 hat folgendes geschrieben:
Jetzt dürfen auch die Lokführer nicht mehr Rauchen! Das Rauchverbot in Bahnhöfen und Zügen gelte nach der neuen Gesetzgebung auch für Führerstände der Lokomotiven, teilte die Bahn mit.
http://www.s-bahn-berlin.de/aktuell/2007/190_regio_db_rauchfrei.htm

Aha. Wird jetzt den Lokführern ein Aufpasser mit auf die Lok gegeben?

Ne, ein Snüffelstück!

Warum sollte für die nicht gelten, was für alle anderen am Arbeitsplatz gilt?
Nur wird das die Verbindungen auch nicht pünktlicher machen.
#270:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 08.09.2007, 12:33
    —
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:


Warum sollte für die nicht gelten, was für alle anderen am Arbeitsplatz gilt?

Vielleicht, weil der in der Regel ohnehin allein ist und somit gar keiner da ist, der vor Passivrauchen geschützt werden muß?
#271:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 08.09.2007, 12:46
    —
In der Werbung heißt es doch immer, daß mit den 29 € Tickets quer durch Deutschland... Ich habe jetzt für meine Reise nach Dresden hin und zurück (nein, auch nicht mehr den Sparpreis 50 für 88 €) sondern für das Dauer-Spezial Ticket sage und schreibe 128 € hinblättern müssen, plus Platzreservierung... Böse
#272:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 08.09.2007, 12:48
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
In der Werbung heißt es doch immer, daß mit den 29 € Tickets quer durch Deutschland... Ich habe jetzt für meine Reise nach Dresden hin und zurück (nein, auch nicht mehr den Sparpreis 50 für 88 €) sondern für das Dauer-Spezial Ticket sage und schreibe 128 € hinblättern müssen, plus Platzreservierung... Böse

Da siehste mal, daß man der Werbung nicht alles glauben darf. zwinkern
#273:  Autor: Tassilo,  BeitragVerfasst am: 08.09.2007, 13:05
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
In der Werbung heißt es doch immer, daß mit den 29 € Tickets quer durch Deutschland...


bahn.de hat folgendes geschrieben:
Alle Strecken, alle Züge. Nur solange der Vorrat reicht.
#274:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 08.09.2007, 13:08
    —
Tassilo hat folgendes geschrieben:


bahn.de hat folgendes geschrieben:
Alle Strecken, alle Züge. Nur solange der Vorrat reicht.

Und das ist eben ein Punkt, der den Preis, der zu bezahlen ist, nicht kalkulierbar macht. Der Kunde weiß nicht, wie groß das Sparpreis-Kontingent ist. Letztlich erscheint die Preisgestaltung als Willkür.
#275:  Autor: Tassilo,  BeitragVerfasst am: 08.09.2007, 13:15
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Tassilo hat folgendes geschrieben:


bahn.de hat folgendes geschrieben:
Alle Strecken, alle Züge. Nur solange der Vorrat reicht.

Und das ist eben ein Punkt, der den Preis, der zu bezahlen ist, nicht kalkulierbar macht. Der Kunde weiß nicht, wie groß das Sparpreis-Kontingent ist. Letztlich erscheint die Preisgestaltung als Willkür.

Es ist wichtig, frühzeitig zu buchen. Ich habe gerade die Verbindung Regensburg-Berlin ausprobiert. Für Anfang Oktober kann ich zum Preis von 29 Euro fahren. Für nächstes Wochenende gibt es dagegen keine Tickets mehr.
#276:  Autor: Finril,  BeitragVerfasst am: 08.09.2007, 14:37
    —
Dauerspezial lohnt sich bei mir Ebenfalls.

In monat fahre ich ca. 4 mal von frankfurt nach ilsenburg und zurück...
das kostet normal 39€ mit bahncard 50
dauerspezial bei exakt 29
wenn ich im vorraus buche
#277:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 08.09.2007, 14:39
    —
Tassilo hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Tassilo hat folgendes geschrieben:


bahn.de hat folgendes geschrieben:
Alle Strecken, alle Züge. Nur solange der Vorrat reicht.

Und das ist eben ein Punkt, der den Preis, der zu bezahlen ist, nicht kalkulierbar macht. Der Kunde weiß nicht, wie groß das Sparpreis-Kontingent ist. Letztlich erscheint die Preisgestaltung als Willkür.

Es ist wichtig, frühzeitig zu buchen. Ich habe gerade die Verbindung Regensburg-Berlin ausprobiert. Für Anfang Oktober kann ich zum Preis von 29 Euro fahren. Für nächstes Wochenende gibt es dagegen keine Tickets mehr.

Ich findes es völlig inakzeptabel, wenn ich mich schon so früh im Voraus entscheiden soll, mit welchem Zug ich fahre.
#278:  Autor: Tassilo,  BeitragVerfasst am: 08.09.2007, 14:43
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Tassilo hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Tassilo hat folgendes geschrieben:


bahn.de hat folgendes geschrieben:
Alle Strecken, alle Züge. Nur solange der Vorrat reicht.

Und das ist eben ein Punkt, der den Preis, der zu bezahlen ist, nicht kalkulierbar macht. Der Kunde weiß nicht, wie groß das Sparpreis-Kontingent ist. Letztlich erscheint die Preisgestaltung als Willkür.

Es ist wichtig, frühzeitig zu buchen. Ich habe gerade die Verbindung Regensburg-Berlin ausprobiert. Für Anfang Oktober kann ich zum Preis von 29 Euro fahren. Für nächstes Wochenende gibt es dagegen keine Tickets mehr.

Ich findes es völlig inakzeptabel, wenn ich mich schon so früh im Voraus entscheiden soll, mit welchem Zug ich fahre.

Frühbucherrabatte sind halt Rabatte, die für frühes Buchen gewährt werden.
#279:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 08.09.2007, 14:52
    —
Tassilo hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Tassilo hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Tassilo hat folgendes geschrieben:


bahn.de hat folgendes geschrieben:
Alle Strecken, alle Züge. Nur solange der Vorrat reicht.

Und das ist eben ein Punkt, der den Preis, der zu bezahlen ist, nicht kalkulierbar macht. Der Kunde weiß nicht, wie groß das Sparpreis-Kontingent ist. Letztlich erscheint die Preisgestaltung als Willkür.

Es ist wichtig, frühzeitig zu buchen. Ich habe gerade die Verbindung Regensburg-Berlin ausprobiert. Für Anfang Oktober kann ich zum Preis von 29 Euro fahren. Für nächstes Wochenende gibt es dagegen keine Tickets mehr.

Ich findes es völlig inakzeptabel, wenn ich mich schon so früh im Voraus entscheiden soll, mit welchem Zug ich fahre.

Frühbucherrabatte sind halt Rabatte, die für frühes Buchen gewährt werden.

Ich halte es für fraglich, ob das Instrument Frühbucherrabatt bei der Bahn überhaupt sinnvoll einegsetzt werden kann, da damit die Verkehrsnachfrage ohnehin kaum steuerbar ist und somit das eigentliche Ziel solcher Rabatte, eine bessere Auslastung zu erreichen, verfehlt wird.
#280:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 09.09.2007, 10:30
    —
Zitat:
Vielleicht, weil der in der Regel ohnehin allein ist und somit gar keiner da ist, der vor Passivrauchen geschützt werden muß?

Das ist der entsheidende Einwand. Dieses Rauchverbot für die Lokführer ist eine reine Schikane. So rächt man sich dafür, daß sie mehr Lohn wollen und streiken.
#281:  Autor: Valen MacLeod, Wohnort: Jenseits von Eden BeitragVerfasst am: 13.09.2007, 21:56
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Vielleicht, weil der in der Regel ohnehin allein ist und somit gar keiner da ist, der vor Passivrauchen geschützt werden muß?

Das ist der entsheidende Einwand. Dieses Rauchverbot für die Lokführer ist eine reine Schikane. So rächt man sich dafür, daß sie mehr Lohn wollen und streiken.

Quatsch! Und was ist mit dem Nichtraucherkollegen, der danach in dem kalten Gestank die nächste Schicht fahren muss?
#282:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 14.09.2007, 12:28
    —
Zitat:

Quatsch! Und was ist mit dem Nichtraucherkollegen, der danach in dem kalten Gestank die nächste Schicht fahren muss?

Der kann ja wohl mal kurz das Fenster aufmachen.
Zumindest in den Diesel-Loks (und das gilt auch für Autos) kann man getrost bei offenem Fenster heizen. Die Motoren produzieren Abwärme im Überfluß, die sowieso wegegekühlt werden muß.
#283:  Autor: Valen MacLeod, Wohnort: Jenseits von Eden BeitragVerfasst am: 16.09.2007, 16:16
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Zitat:

Quatsch! Und was ist mit dem Nichtraucherkollegen, der danach in dem kalten Gestank die nächste Schicht fahren muss?

Der kann ja wohl mal kurz das Fenster aufmachen.
Also so 'ne Ignoranz! Das stinkt trotzdem, weil es sich festsetzt. Soll der Raucher doch draussen rauchen!!
#284:  Autor: Valen MacLeod, Wohnort: Jenseits von Eden BeitragVerfasst am: 20.09.2007, 20:54
    —
Jewtzt ist es amtlich... ich laufe 55 Minuten bis zum Bahnhof... Busverbindung =0.
#285:  Autor: Valen MacLeod, Wohnort: Jenseits von Eden BeitragVerfasst am: 23.09.2007, 13:04
    —
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,507192,00.html
#286:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 18.10.2007, 19:35
    —
Während die vom GDL-Streik genervten Kunden immer weniger Verständnis haben und Chaos auf den Zugstrecken herrscht bzw. geherrscht hat, unterzieht sich der (in meinen Augen selbstherrlich wirkende) GDL-Chef erstmal einer Kur am Bodensee. Ist ja auch wichtiger. Böse
#287:  Autor: Valen MacLeod, Wohnort: Jenseits von Eden BeitragVerfasst am: 18.10.2007, 20:51
    —
Also ich hab nun schon ein paar Mal Verbindungen aufgrund des Bahnstreiks verpasst und finde es eine Frechheit, dass die Bahn nicht für entsprechende Ersatzverbindungen - ggf. eben durch Eisenbahnersatzverkehr - sorgt und Ihre Kunden (wieder einmal) einfach sitzen lässt, wie man das schon von den normalen, alltäglichen Verspätungen kennt.
Die Lokführer streiken mit Recht. Aber warum muss der Kunde darunter leiden?
#288:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 19.10.2007, 12:57
    —
Zitat:
Die Lokführer streiken mit Recht. Aber warum muss der Kunde darunter leiden?

Liegt nun mal in der Natur der Sache. Ersatzverkehr ist nicht zu schaffen, soviel Kapazität haben die Busunternehmen, die ja sowieso schon den Nahverkehr betreiben nicht.
Tja, es gab mal eine Zeit, da waren die Lokführer Beamte. Die dürfen bekanntlich nicht streiken.
#289:  Autor: Zumsel,  BeitragVerfasst am: 19.10.2007, 13:22
    —
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Die Lokführer streiken mit Recht. Aber warum muss der Kunde darunter leiden?


Der Sinn eines Streikes ist es, die Produktion lahmzulegen. Lokführer produzieren Fahrten, ergo führt ein Lokführerstreik zum Ausfall von Fahrten. Es gibt übrigens durchaus Ersatzfahrten. Dass die den Bedarf nicht decken können, sollte einem aber der gesunde Menschenverstand sagen.
#290:  Autor: Peter H.,  BeitragVerfasst am: 19.10.2007, 14:33
    —
Ein guter Zug der Bahn-Streikenden, die Bahn abfahren zu lassen. Es wäre ein schlechter Zug für die Sache des Streiks, Ersatzzüge bereitzustellen. Streikende zieht jetzt im großen Zug Euren Streik durch, damit die Zukunft für Euch gebahnt ist. Smilie
#291:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 19.10.2007, 14:52
    —
Peter H. hat folgendes geschrieben:
Ein guter Zug der Bahn-Streikenden, die Bahn abfahren zu lassen. Es wäre ein schlechter Zug für die Sache des Streiks, Ersatzzüge bereitzustellen. Streikende zieht jetzt im großen Zug Euren Streik durch, damit die Zukunft für Euch gebahnt ist. Smilie


Selten so einen Stuss gelesen.
#292:  Autor: C00KIE,  BeitragVerfasst am: 19.10.2007, 15:25
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Peter H. hat folgendes geschrieben:
Ein guter Zug der Bahn-Streikenden, die Bahn abfahren zu lassen. Es wäre ein schlechter Zug für die Sache des Streiks, Ersatzzüge bereitzustellen. Streikende zieht jetzt im großen Zug Euren Streik durch, damit die Zukunft für Euch gebahnt ist. Smilie


Selten so einen Stuss gelesen.

richtig!
Aber weißt was die verdienen? Krabbi?

Ein Lokführer hat eine vertragliche Arbeitszeit 40 Std/Woche, die wirkliche Arbeitszeit ist 46 bis 50 Stunden, das Jahresbrutto einschließlich aller Extras ist 24.000 €, also ein Stundenlohn von 12,50 €.

und damit kannst du nicht leben, in München nicht! Ausserdem sind das ja nicht gerade Volldeppen
die keine Verantwortung tragen
allerdings muss ich schon sagen, dass ich eine Lahmlegung des Güterverkehrs besser gefunden hätte, aber so allzuviel verstehe ich nicht von Gewerkschaften und ihren Plänen
#293:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 19.10.2007, 15:41
    —
mama`s liebliing hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Peter H. hat folgendes geschrieben:
Ein guter Zug der Bahn-Streikenden, die Bahn abfahren zu lassen. Es wäre ein schlechter Zug für die Sache des Streiks, Ersatzzüge bereitzustellen. Streikende zieht jetzt im großen Zug Euren Streik durch, damit die Zukunft für Euch gebahnt ist. Smilie


Selten so einen Stuss gelesen.

richtig!
Aber weißt was die verdienen? Krabbi?

Ein Lokführer hat eine vertragliche Arbeitszeit 40 Std/Woche, die wirkliche Arbeitszeit ist 46 bis 50 Stunden, das Jahresbrutto einschließlich aller Extras ist 24.000 €, also ein Stundenlohn von 12,50 €.


Ich arbeite für einen Stundenlohn, der weit geringer ist als der von 12,50 €.
#294:  Autor: C00KIE,  BeitragVerfasst am: 19.10.2007, 15:44
    —
ich erlaube mir wirklich nicht dich zu fragen für welche Arbeit/Leistung
wollte nur anfügen :12,50 € Stundenlohn für eine Tätigkeit mit langjähriger qualifizierter Ausbildung ist wirklich denkbar wenig - zumal eben dieser Lohnvergleich quer Europa schon eine Rolle spielt
und es sind eben "abhängig Beschäftigte" und
in den letzten Jahren gab es, bei den kleineren und mittleren Einkommen in Deutschland einen enormen Rückgang an Realeinkommen, so wenn die die Stirn bieten, kann ich das schon verstehen
#295:  Autor: I.R,  BeitragVerfasst am: 19.10.2007, 16:10
    —
mama`s liebliing hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Peter H. hat folgendes geschrieben:
Ein guter Zug der Bahn-Streikenden, die Bahn abfahren zu lassen. Es wäre ein schlechter Zug für die Sache des Streiks, Ersatzzüge bereitzustellen. Streikende zieht jetzt im großen Zug Euren Streik durch, damit die Zukunft für Euch gebahnt ist. Smilie


Selten so einen Stuss gelesen.

richtig!
Aber weißt was die verdienen? Krabbi?

Ein Lokführer hat eine vertragliche Arbeitszeit 40 Std/Woche, die wirkliche Arbeitszeit ist 46 bis 50 Stunden, das Jahresbrutto einschließlich aller Extras ist 24.000 €, also ein Stundenlohn von 12,50 €.

und damit kannst du nicht leben, in München nicht! Ausserdem sind das ja nicht gerade Volldeppen
die keine Verantwortung tragen
allerdings muss ich schon sagen, dass ich eine Lahmlegung des Güterverkehrs besser gefunden hätte, aber so allzuviel verstehe ich nicht von Gewerkschaften und ihren Plänen


Ich habe etliche kennengelernt, es waren überproportional viele Volldeppen darunter. Ob dies für diese Tätigkeit Voraussetzung oder Berufskrankheit ist, weiß ich aber nicht.
#296:  Autor: C00KIE,  BeitragVerfasst am: 19.10.2007, 16:15
    —
naja - ez zerleg das nicht wieder in Einzelteile, sinds eben so wie du sie benennst, wenn du meinst
schätze mal dass Lokführer schon mal ein Traumberuf war, er war es sicher
heut sinds eben Piloten oder so, die streikten ja auch schon ma
#297:  Autor: Svea,  BeitragVerfasst am: 19.10.2007, 16:17
    —
mama`s liebliing hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Peter H. hat folgendes geschrieben:
Ein guter Zug der Bahn-Streikenden, die Bahn abfahren zu lassen. Es wäre ein schlechter Zug für die Sache des Streiks, Ersatzzüge bereitzustellen. Streikende zieht jetzt im großen Zug Euren Streik durch, damit die Zukunft für Euch gebahnt ist. Smilie


Selten so einen Stuss gelesen.

richtig!
Aber weißt was die verdienen? Krabbi?

Ein Lokführer hat eine vertragliche Arbeitszeit 40 Std/Woche, die wirkliche Arbeitszeit ist 46 bis 50 Stunden, das Jahresbrutto einschließlich aller Extras ist 24.000 €, also ein Stundenlohn von 12,50 €.

und damit kannst du nicht leben, in München nicht!


Man muss auch bedenken das München eine teure Stadt ist.. Außerdem wird in meinem Alter bei anderen Berufen gleich oder noch schlechter bezahlt..
#298:  Autor: C00KIE,  BeitragVerfasst am: 19.10.2007, 16:20
    —
ja sagte ich doch, dass das Lohnniveau total gesunken ist und eine gewisse Solitarität
dem die Stirne zu bieten zieht sich sicher auch in andere Berufe hinein
hoffe ich zumindest

es ist ja da- bei den Lokführern nur total auffällig dass man diese Menschen oder Berufsdingsda
unbedingt braucht, andre laufen unter ferner liefen
#299:  Autor: Blondie, Wohnort: NRW BeitragVerfasst am: 19.10.2007, 16:33
    —
Mich hat der Streik total genervt - weil ich's irgendwie unverständlich fand. Heute hörte ich dann in den Nachrichten, dass sich die Bahnchefs in den letzten Jahren ihre Bezüge um 400% erhöht haben, jetzt habe ich vollstes Verständnis für die GDL, die sollen streiken, bis es kracht! zynisches Grinsen

Gruß SuSu.
#300:  Autor: Misterfritz, Wohnort: badisch sibirien BeitragVerfasst am: 19.10.2007, 16:36
    —
Blondie hat folgendes geschrieben:
Mich hat der Streik total genervt - weil ich's irgendwie unverständlich fand. Heute hörte ich dann in den Nachrichten, dass sich die Bahnchefs in den letzten Jahren ihre Bezüge um 400% erhöht haben, jetzt habe ich vollstes Verständnis für die GDL, die sollen streiken, bis es kracht! zynisches Grinsen

Gruß SuSu.

auf jeden fall kann man sich schon mal auf die nächste bahnpreiserhöhung einstellen. egal wieviel die lokführer mehr bekommen werden nach diesem tarifstreit, der kunde wird es tragen müssen.
#301:  Autor: Svea,  BeitragVerfasst am: 19.10.2007, 16:39
    —
Misterfritz hat folgendes geschrieben:
Blondie hat folgendes geschrieben:
Mich hat der Streik total genervt - weil ich's irgendwie unverständlich fand. Heute hörte ich dann in den Nachrichten, dass sich die Bahnchefs in den letzten Jahren ihre Bezüge um 400% erhöht haben, jetzt habe ich vollstes Verständnis für die GDL, die sollen streiken, bis es kracht! zynisches Grinsen

Gruß SuSu.

auf jeden fall kann man sich schon mal auf die nächste bahnpreiserhöhung einstellen. egal wieviel die lokführer mehr bekommen werden nach diesem tarifstreit, der kunde wird es tragen müssen.


..so lange bis autofahren billiger ist.
#302:  Autor: Valen MacLeod, Wohnort: Jenseits von Eden BeitragVerfasst am: 19.10.2007, 21:05
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Ich findes es völlig inakzeptabel, wenn ich mich schon so früh im Voraus entscheiden soll, mit welchem Zug ich fahre.
Warum? Bei enem Flugticket musst Du das auch, oder?

Ahriman hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Die Lokführer streiken mit Recht. Aber warum muss der Kunde darunter leiden?

Liegt nun mal in der Natur der Sache. Ersatzverkehr ist nicht zu schaffen, soviel Kapazität haben die Busunternehmen, die ja sowieso schon den Nahverkehr betreiben nicht.
Tja, es gab mal eine Zeit, da waren die Lokführer Beamte. Die dürfen bekanntlich nicht streiken.

Und wurden dafür auch besser bezahlt.

Zumsel hat folgendes geschrieben:
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Die Lokführer streiken mit Recht. Aber warum muss der Kunde darunter leiden?
Der Sinn eines Streikes ist es, die Produktion lahmzulegen. Lokführer produzieren Fahrten, ergo führt ein Lokführerstreik zum Ausfall von Fahrten. Es gibt übrigens durchaus Ersatzfahrten. Dass die den Bedarf nicht decken können, sollte einem aber der gesunde Menschenverstand sagen.

Ich habe als Kunde für eine Dienstleistung bezahlt (meine Monatskarte für diese Strecke) und erwarte, dass die auch vom Vertragspartner auch erbracht wird.
Ziel eines Streiks ist es nicht, die Produktion zu stoppen, sondern sie so zu verteuern, das eine höhere Entlohnung für den Unternehmer billiger ist, als der Streik.
Wenn die Bahnkunden die Ausfälle so hinnehmen, zeigt dass der Bahn nur eines: das sie so weitermachen kann und ihr die Kunden nicht davonlaufen werden.

mama`s liebliing hat folgendes geschrieben:
allerdings muss ich schon sagen, dass ich eine Lahmlegung des Güterverkehrs besser gefunden hätte, aber so allzuviel verstehe ich nicht von Gewerkschaften und ihren Plänen

Stimmt. Das hätte der Bahn auch mehr wehgetan. Im Personenverkehr stellt es aber auch mehr Öffentlichkeit her und die Medienwirkung ist bei uns ja gar nicht zu unterschätzen!

Zuletzt bearbeitet von Valen MacLeod am 19.10.2007, 22:17, insgesamt einmal bearbeitet
#303:  Autor: Peter H.,  BeitragVerfasst am: 19.10.2007, 22:10
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:



bist halt doof drauf, dass Du das bloße Wortspiel ernst nimmst. Sehr glücklich
#304:  Autor: Valen MacLeod, Wohnort: Jenseits von Eden BeitragVerfasst am: 19.10.2007, 22:19
    —
mama`s liebliing hat folgendes geschrieben:
es ist ja da- bei den Lokführern nur total auffällig dass man diese Menschen oder Berufsdingsda
unbedingt braucht, andre laufen unter ferner liefen

Jeder wird gebraucht. Sonst wär er ja entlassen.
Drum ist unterschiedlicher Lohn für unterschiedliche Arbeit auch so ein Schwachsinn.
#305:  Autor: Stefan,  BeitragVerfasst am: 19.10.2007, 22:22
    —
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:

Jeder wird gebraucht. Sonst wär er ja entlassen.

Stimmt.

Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:

Drum ist unterschiedlicher Lohn für unterschiedliche Arbeit auch so ein Schwachsinn.

Stimmt nicht.
#306:  Autor: Peter H.,  BeitragVerfasst am: 19.10.2007, 22:49
    —
Übrigens, statt prozentuale Lohnsteigerungen, wovon vor allem die Gutverdienenden profitieren, Festbeträge einfordern. Dann klappt die Lohnschere nicht stetig und ständig auseinander.
#307:  Autor: Valen MacLeod, Wohnort: Jenseits von Eden BeitragVerfasst am: 19.10.2007, 22:52
    —
Gute Idee!
#308:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 19.10.2007, 23:58
    —
Zwölffuffzig die Stunde? Macht ungefähr 2tausend brutto im Monat. Meine Rente ist nicht mal neunhundert Euro. Tja.
Dabei ist zu bedenken, daß die technischen Anforderungen lange nicht mehr so hoch sind wie früher. Eine Dampflok zu fahren ist erheblich schwieriger und erfordert eine Menge an technischem Wissen. Da waren halbe Ingenieure im zugigen Führerstand. Ich habe ein altes Handbuch für Dampflokführer in der Bibliothek, Respekt, Leute! Was die alles lernen mußten!
Der Mann vorn im Triebwagen braucht sich über Dampfmenge und -füllung keine Gedanken zu machen. Er hat ja nicht mal ein Getriebe zu schalten, während Automatik-Autos immer noch so eine Art Deppen-Image haben.
#309:  Autor: Valen MacLeod, Wohnort: Jenseits von Eden BeitragVerfasst am: 20.10.2007, 00:19
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Zwölffuffzig die Stunde? Macht ungefähr 2tausend brutto im Monat. Meine Rente ist nicht mal neunhundert Euro. Tja.

Dann überleg' mal, was von 2T€ brutto, netto übrigbleibt. Und dass die Rente heute nix mehr taugt und der Mann/Frau auch noch selber was für später zurücklegen muss, ergibt sich daraus. Davon abgesehen arbeitest Du für die 900,- € nicht mehr.
#310:  Autor: Svea,  BeitragVerfasst am: 20.10.2007, 12:31
    —
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Zwölffuffzig die Stunde? Macht ungefähr 2tausend brutto im Monat. Meine Rente ist nicht mal neunhundert Euro. Tja.

Dann überleg' mal, was von 2T€ brutto, netto übrigbleibt.


Mehr als 900!
#311:  Autor: Valen MacLeod, Wohnort: Jenseits von Eden BeitragVerfasst am: 20.10.2007, 12:47
    —
Svea hat folgendes geschrieben:
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Zwölffuffzig die Stunde? Macht ungefähr 2tausend brutto im Monat. Meine Rente ist nicht mal neunhundert Euro. Tja.

Dann überleg' mal, was von 2T€ brutto, netto übrigbleibt.

Mehr als 900!

Aber dafür vielleicht keine Kinder mehr, die man durchfüttern muss.

So oder so ist aber beides zu wenig. Und ich ärgere mich immer, wenn einer, der zu wenig hat, auf einen neidisch ist, der auch zu wenig hat, statt auf den, der zu viel hat!

Das ist das Prinzip nach dem wir regiert werden: "dividere et impera!".
#312:  Autor: Peter H.,  BeitragVerfasst am: 20.10.2007, 12:56
    —
Robert Kurz ("Schwarzbuch des Kapitalismus") nennt die meisten jetzigen Zeitgenossen verhausschweinte Menschen. Was soll man von denen schon gross erwarten? Wer sich lediglich BILDet,
bleibt halt unentwickelt, sucht lediglich irgendwelche irgendwelche falschen Sündenböcke, so wie einst es die Juden waren.
Dieser Mechanismus, hat schon einmal 1933 geklappt, warum nicht jetzt auch, wenn auch mit anderen Vorzeichen.
Wer das Buch "Vom Winde verweht" gelesen hat, erinnert sich, wie dort in den Südstaaten die Sklaven stritten, wer denn nun den besten Herrn habe. Im Endresultat war dann stets der eigene Herr der genau passende.
Wäre eigentlich zum Totlachen, wenn`s nicht so bittere Konsequenzen hätte.
#313:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 20.10.2007, 13:49
    —
Peter H. hat folgendes geschrieben:
Robert Kurz ("Schwarzbuch des Kapitalismus") nennt die meisten jetzigen Zeitgenossen verhausschweinte Menschen. Was soll man von denen schon gross erwarten? Wer sich lediglich BILDet,
bleibt halt unentwickelt, sucht lediglich irgendwelche irgendwelche falschen Sündenböcke, so wie einst es die Juden waren.
Dieser Mechanismus, hat schon einmal 1933 geklappt, warum nicht jetzt auch, wenn auch mit anderen Vorzeichen.
Wer das Buch "Vom Winde verweht" gelesen hat, erinnert sich, wie dort in den Südstaaten die Sklaven stritten, wer denn nun den besten Herrn habe. Im Endresultat war dann stets der eigene Herr der genau passende.
Wäre eigentlich zum Totlachen, wenn`s nicht so bittere Konsequenzen hätte.


Es geht hier aber weder um 1933, noch um Sündenböcke, noch um das Buch "Vom Winde verweht". Vielleicht könntest Du mal von deinem hohen Gedanken-Wirr-Warr runterkommen und Dich zur Sache, nämlich zum GDL-Streik bei der Deutschen Bahn AG im Jahre 2007 äussern. Ausrufezeichen
#314:  Autor: Peter H.,  BeitragVerfasst am: 20.10.2007, 14:03
    —
Die Forderungen der Lokomotivführer, ich erwähnte es bereits, sind von ihnen unbedingt zu erkämpfen. Dies wird nicht ohne Streiks machbar sein, da der Bahnvorstand überaus stur ist.
Hier stellt sich wieder mal die Machtfrage Wer - Wen Es wird sich zeigen, inwieweit die Gewerkschaft kampfbereit ist, oder wie üblich, einfach einknickt. Entsprechend wird dann das Tarifergebnis ausfallen.
#315:  Autor: C00KIE,  BeitragVerfasst am: 20.10.2007, 15:12
    —
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Gewerkschaften und ihren Plänen

Stimmt. Das hätte der Bahn auch mehr wehgetan. Im Personenverkehr stellt es aber auch mehr Öffentlichkeit her und die Medienwirkung ist bei uns ja gar nicht zu unterschätzen! [/quote]



:
nein , das hätte der Bahn nicht mehr weh getan, das hätte unseren Wirtschaftsbossen weh getan
dann hätten die nämlich eher reagieren müssen und zwar ALLE und anstatt diesen lapprigen scheiß% vielleicht wenigstens auf 10% eingehen müssen, darüber hätte ja man ja mal reden können, aber der Güterverkehr durfte ja nicht bestreikt werden, bislang...
nur die Affen die mit der S-Bahn zur Arbeit fahren oder sonstige harmlose Deppen haben einen Nachteil
#316:  Autor: C00KIE,  BeitragVerfasst am: 20.10.2007, 15:19
    —
Svea hat folgendes geschrieben:
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Zwölffuffzig die Stunde? Macht ungefähr 2tausend brutto im Monat. Meine Rente ist nicht mal neunhundert Euro. Tja.

Dann überleg' mal, was von 2T€ brutto, netto übrigbleibt.


Mehr als 900!

ja und du kriegst wahrscheinlich als MTA soweit ich mich erinnere ( vielleicht vertue ich mich ) ...... hmm
nä!
Und du bist jung ( wahrscheinlich) und weißt jetzt schon, dass du einen Lokführer niemals heiraten solltest oder mit ihm eine Familie gründen....
#317:  Autor: C00KIE,  BeitragVerfasst am: 20.10.2007, 15:22
    —
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Zwölffuffzig die Stunde? Macht ungefähr 2tausend brutto im Monat. Meine Rente ist nicht mal neunhundert Euro. Tja.

Dann überleg' mal, was von 2T€ brutto, netto übrigbleibt. Und dass die Rente heute nix mehr taugt und der Mann/Frau auch noch selber was für später zurücklegen muss, ergibt sich daraus. Davon abgesehen arbeitest Du für die 900,- € nicht mehr.

und er hat ja sowieso schon alles, seine Hosenträger aufjedenFall, die dringend notwendig sind
seine Pornoseiten, einen Computer und alle Bücher - hmmpf
Mr. Green
#318:  Autor: I.R,  BeitragVerfasst am: 20.10.2007, 15:27
    —
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Zwölffuffzig die Stunde? Macht ungefähr 2tausend brutto im Monat. Meine Rente ist nicht mal neunhundert Euro. Tja.

Dann überleg' mal, was von 2T€ brutto, netto übrigbleibt.


1.300 ca. ledig, keine Kinder

oder

1.550 ca. verheiratet, 2 Kinder
plus Kindergeld
#319:  Autor: C00KIE,  BeitragVerfasst am: 20.10.2007, 15:27
    —
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
mama`s liebliing hat folgendes geschrieben:
es ist ja da- bei den Lokführern nur total auffällig dass man diese Menschen oder Berufsdingsda
unbedingt braucht, andre laufen unter ferner liefen

Jeder wird gebraucht. Sonst wär er ja entlassen.
Drum ist unterschiedlicher Lohn für unterschiedliche Arbeit auch so ein Schwachsinn.

ich meinte damit, dass der Ärztestreik ja niemanden so groß berührte
ein Notdienst is immer da und wenn die Praxis zu is, dann holst das Rp. eben aus der Apo
gibst den Namen deines Arztes an
und lieferst es später nach, um die Probleme der Ärzte kümmerte sich keiner
so meinte ich das
#320:  Autor: I.R,  BeitragVerfasst am: 20.10.2007, 15:27
    —
mama`s liebliing hat folgendes geschrieben:
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Zwölffuffzig die Stunde? Macht ungefähr 2tausend brutto im Monat. Meine Rente ist nicht mal neunhundert Euro. Tja.

Dann überleg' mal, was von 2T€ brutto, netto übrigbleibt. Und dass die Rente heute nix mehr taugt und der Mann/Frau auch noch selber was für später zurücklegen muss, ergibt sich daraus. Davon abgesehen arbeitest Du für die 900,- € nicht mehr.

und er hat ja sowieso schon alles, seine Hosenträger aufjedenFall, die dringend notwendig sind
seine Pornoseiten, einen Computer und alle Bücher - hmmpf
Mr. Green


Vor allem hatter was im Kopp!
#321:  Autor: Valen MacLeod, Wohnort: Jenseits von Eden BeitragVerfasst am: 20.10.2007, 15:27
    —
mama`s liebliing hat folgendes geschrieben:
aber der Güterverkehr durfte ja nicht bestreikt werden, bislang...

Der darf nicht bestreikt werden? Wieso das denn nicht??
#322:  Autor: I.R,  BeitragVerfasst am: 20.10.2007, 15:31
    —
mama`s liebliing hat folgendes geschrieben:
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
mama`s liebliing hat folgendes geschrieben:
es ist ja da- bei den Lokführern nur total auffällig dass man diese Menschen oder Berufsdingsda
unbedingt braucht, andre laufen unter ferner liefen

Jeder wird gebraucht. Sonst wär er ja entlassen.
Drum ist unterschiedlicher Lohn für unterschiedliche Arbeit auch so ein Schwachsinn.

ich meinte damit, dass der Ärztestreik ja niemanden so groß berührte

1. War der Ärztestreik täglich permanent in den Medien, ich habe beim Abendbrot schon einen extra-Teller für Montgomery mit hingestellt und
2. ich würde sogar einen halben Prozentpunkt für höhere Bezüge der Krankenschwestern und -pfleger gern bezahlen, nicht aber für den Zweitporsche des Arztes.
#323:  Autor: C00KIE,  BeitragVerfasst am: 20.10.2007, 15:33
    —
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
mama`s liebliing hat folgendes geschrieben:
aber der Güterverkehr durfte ja nicht bestreikt werden, bislang...

Der darf nicht bestreikt werden? Wieso das denn nicht??

nein bislang nicht, das hatte die Gewerkschaft ausgeschlossen, und nicht nur das, mehr Infos warum und wieso kann ich dir später geben, muss jetz ma ne Sachertorte backen

oder vielleicht gibt es ja jemand anderer, derweilen
#324:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 20.10.2007, 15:34
    —
mama`s liebliing hat folgendes geschrieben:
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
mama`s liebliing hat folgendes geschrieben:
aber der Güterverkehr durfte ja nicht bestreikt werden, bislang...

Der darf nicht bestreikt werden? Wieso das denn nicht??

nein bislang nicht, das hatte die Gewerkschaft ausgeschlossen, und nicht nur das, mehr Infos warum und wieso kann ich dir später geben, muss jetz ma ne Sachertorte backen


Für die streikenden Lokführer? Lachen
#325:  Autor: Poldi, Wohnort: Bavarian Congo BeitragVerfasst am: 20.10.2007, 15:40
    —
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
mama`s liebliing hat folgendes geschrieben:
aber der Güterverkehr durfte ja nicht bestreikt werden, bislang...

Der darf nicht bestreikt werden? Wieso das denn nicht??


Wurde nach den ersten Streiks gerichtlich so festgelegt (derzeit will die GDL das Verbot wieder aufheben lassen)...
genau das ist das Problem, die GDL hat vollkommen überzogene Forderungen und ist, wie man in den letzten Tagen gesehen hat, nicht gewillt, auf Angebote oder Verhandlungen einzugehen.
Der Witz dabei : sie fordern eine Einmischung der Politik ... das eine solche Einmischung nur zum Nachteil der GDL gehten KANN, ist ihnen anscheinend nicht klar ...
viel schlimmer ist, daß es mittlerweile sogar im Bereich des möglichen liegt, daß die GDL mit ihrem Schwachsinn die Politik u.U. soweit bringen kann, das Streikrecht und einige andere Gewerkschaftsmittel stark zu beschränken oder gänzlich aufzuheben.
#326:  Autor: C00KIE,  BeitragVerfasst am: 20.10.2007, 15:41
    —
I.R hat folgendes geschrieben:

1. War der Ärztestreik täglich permanent in den Medien, ich habe beim Abendbrot schon einen extra-Teller für Montgomery mit hingestellt und
2. ich würde sogar einen halben Prozentpunkt für höhere Bezüge der Krankenschwestern und -pfleger gern bezahlen, nicht aber für den Zweitporsche des Arztes.

einen 2.Porchie von den jungen Ärzten hat Niemand , die können froh sein, wenn sie erstma n Studienplatz finden und ein erstklassiges Abitur hinlegen
und danach im KH verdienen sie weniger als eine Putzfrau, deshalb müssen sie sich durchboxen und ihren Chefs in den Arsch kriegen
und wenn sie dann eine Praxis eröffnen, die Blöden, dann zahlen sie erstma paar hunderttausend
und übernehmen 900 Scheine , mitdenen du grademal die Personalkosten abdecken kannst
die ja sowieso nichtmehr für die Patienten da sind , sondern nurmehr für den Papierkrieg den du mit der KV führst
aber in jeden Zimmer ein Compi, nä, weilst jeden Furz dokumentiern musst von vorne bis hinten
aber per Praxismanegement , das vorgibt: 10 Minuten maximal, und du das auch noch bezahlen und machen musst, regelt das natürlich von selbst
#327:  Autor: C00KIE,  BeitragVerfasst am: 20.10.2007, 15:49
    —
Poldi hat folgendes geschrieben:
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
mama`s liebliing hat folgendes geschrieben:
aber der Güterverkehr durfte ja nicht bestreikt werden, bislang...

Der darf nicht bestreikt werden? Wieso das denn nicht??


Wurde nach den ersten Streiks gerichtlich so festgelegt (derzeit will die GDL das Verbot wieder aufheben lassen)...
genau das ist das Problem, die GDL hat vollkommen überzogene Forderungen und ist, wie man in den letzten Tagen gesehen hat, nicht gewillt, auf Angebote oder Verhandlungen einzugehen.
Der Witz dabei : sie fordern eine Einmischung der Politik ... das eine solche Einmischung nur zum Nachteil der GDL gehten KANN, ist ihnen anscheinend nicht klar ...
viel schlimmer ist, daß es mittlerweile sogar im Bereich des möglichen liegt, daß die GDL mit ihrem Schwachsinn die Politik u.U. soweit bringen kann, das Streikrecht und einige andere Gewerkschaftsmittel stark zu beschränken oder gänzlich aufzuheben.

bah, die bieten lächerliche 3% für ihre Angestellten und sacken selber Kohle ein ohne Ende
die Betreiber der Bahn werden nie ihren Hals vollkriegen:

Protest!
Und sie sind die ersten, die was erreichen werden, die Angestellten
meh hope so - 15% oder wenigstens 10 wäre verhandelswürdig
zumal sie ja auch keine billigen "lines" kriegen - so wie du! Mr. Green
#328:  Autor: Valen MacLeod, Wohnort: Jenseits von Eden BeitragVerfasst am: 20.10.2007, 16:53
    —
Wenn Die Politik meint die Lohnforderungen sind zu niedrig, dann sollte sie mal überlegen statt den Firmen und gehobenen Einkommen endlich mal die der normalen Beschäftigten zu ent- und die Unternehmensgewinne zu belasten.
#329:  Autor: Peter H.,  BeitragVerfasst am: 20.10.2007, 17:02
    —
Da das Streikrecht sehr schnell eingeschränkt wird, zeigt sich wieviel es in der Praxis wert ist; recht, recht wenig!
In anderen westl. Ländern, wo viel häufiger und viel mächtiger gestreikt wird, gibt`s noch lange kein Streikverbot. (Außer in der Schweiz wird in ganz Europa mehr gestreikt als hierzulande!) Hier aber in D wird`s besonders schnell eingeschränkt.
Man sieht, gerade in D ist die Demokratie besonders schwach entwickelt.
Hängt natürlich auch damit zusammen, dass es hier keine Arbeiterbewegung gibt, wie z.B. in Frankreich und Italien.
#330:  Autor: Valen MacLeod, Wohnort: Jenseits von Eden BeitragVerfasst am: 20.10.2007, 20:27
    —
Aber warum sind wir solche Duckmäuser?

Immer wenn ich in der Massnahme drauf bestehe, das Vorschriften in Transport einghalten werden und das z.B. Be- und Entladen des Fahrzeugs Arbeitszeit sind, kommen einige Schlaumeiser daher und meinen "in der Praxis wird das aber so nicht gemacht... da ist das Pause...". Feige Schweinebande. Würde keiner bescheissen, wäre das ganz normal, das Vorschriften eingehalten würden und keiner hätte ein Problem damit. Alle anderen in Europa halten sich an die Vorschriften. Die Franzosen und die Österreicher sind gefürchtet für ihre Strafen. Nur die blöden Deutschen, die raffen es wieder nicht.

Andere Europäer legen halt einfach den Verkehr lahm, wenn sie meinen es muss Arbeitskampf sein. Wir machen noch Ersatzverkehr... das ist doch lahm! Mitten auf der Strecke sollten sie halten! So dass nicht nur die Leúte in der Regionalbahn zu spät kommen, sondern auch der Metronom und der Transportzug und der ICE.

Die Chefs der Bahn wissen doch genau: da machen die Gewerkschafter ein bischen Showarbeitskampf um nicht die letzten Mitglieder zu verlieren. Das Dauert ein paar Wochen, wird aber ja nicht so schlimm, weil ja nur die Fahrgäste drunter leiden - und Verspätungen sind die ja gewohnt.. Und danach geht alles wieder ganz normal weiter. Und die Herren Manager gönnen sich erstmal eine nette Prämie, weil sie ja soooo gut und soooo hart gearbeitet haben.
#331:  Autor: Misterfritz, Wohnort: badisch sibirien BeitragVerfasst am: 21.10.2007, 11:37
    —
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Die Chefs der Bahn wissen doch genau: da machen die Gewerkschafter ein bischen Showarbeitskampf um nicht die letzten Mitglieder zu verlieren. Das Dauert ein paar Wochen, wird aber ja nicht so schlimm, weil ja nur die Fahrgäste drunter leiden - und Verspätungen sind die ja gewohnt.. Und danach geht alles wieder ganz normal weiter. Und die Herren Manager gönnen sich erstmal eine nette Prämie, weil sie ja soooo gut und soooo hart gearbeitet haben.

was ich aber noch schöner fand, war gestern so ein gewerkschaftsfuzzie in der tagesschau, dem plötzlich einfiel, dass die meisten regionalverkehrsbenutzer eh' monats- oder jahrenkarten haben, der bahn somit kein verlust entsteht. dafür haben die ein paar wochen gebraucht? Mit den Augen rollen
#332:  Autor: Valen MacLeod, Wohnort: Jenseits von Eden BeitragVerfasst am: 21.10.2007, 11:54
    —
Misterfritz hat folgendes geschrieben:
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Die Chefs der Bahn wissen doch genau: da machen die Gewerkschafter ein bischen Showarbeitskampf um nicht die letzten Mitglieder zu verlieren. Das Dauert ein paar Wochen, wird aber ja nicht so schlimm, weil ja nur die Fahrgäste drunter leiden - und Verspätungen sind die ja gewohnt.. Und danach geht alles wieder ganz normal weiter. Und die Herren Manager gönnen sich erstmal eine nette Prämie, weil sie ja soooo gut und soooo hart gearbeitet haben.

was ich aber noch schöner fand, war gestern so ein gewerkschaftsfuzzie in der tagesschau, dem plötzlich einfiel, dass die meisten regionalverkehrsbenutzer eh' monats- oder jahrenkarten haben, der bahn somit kein verlust entsteht. dafür haben die ein paar wochen gebraucht? Mit den Augen rollen
Am Kopf kratzen Bitte nicht!
#333:  Autor: Heike N., Wohnort: Bottrop BeitragVerfasst am: 21.10.2007, 15:55
    —
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Aber warum sind wir solche Duckmäuser?


Wer ist "wir"? Wir beide? Oder handelt es sich wieder um eine in diesem Forum üblich gewordene Verallgemeinerung?
#334:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 21.10.2007, 18:16
    —
Zitat:
dass die meisten regionalverkehrsbenutzer eh' monats- oder jahrenkarten haben, der bahn somit kein verlust entsteht.

Daran habe ich auch noch nicht gedacht, aber ich bin ja kein Gewerkschaftsboß. Mann, dann ist dieser Streik sogar ein Geschäft für die Bahn: Man spart dabei ja auch noch Dieselsprit bezw. Strom und das Gehalt des streikenden Personals.
#335:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 21.10.2007, 20:16
    —
Laut GDL wird es am morgigen Montag keine Lokführerstreiks geben. Dienstag und Mittwoch könnten sich Bahnreisende aber wieder darauf einstellen.
#336:  Autor: Peter H.,  BeitragVerfasst am: 21.10.2007, 21:43
    —
Immer nur kleine Nadelstiche, statt mal richtig zuzuschlagen. Das aber wiegelt die Gewerkschaftsführung ab.
#337:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 22.10.2007, 17:21
    —
Peter H. hat folgendes geschrieben:
Immer nur kleine Nadelstiche, statt mal richtig zuzuschlagen. Das aber wiegelt die Gewerkschaftsführung ab.


Kleine Nadelstiche? Ab Donnerstag früh, 02.00 Uhr soll - zumindest im Nahverkehr - für 30 Stunden gestreikt werden.

Die nächsten Züge fahren dann wieder am Freitag morgen, 08.00 Uhr.

Die Bahn will wieder einen Notfallfahrplan ausarbeiten. Was das heißt, wissen wir ja... Chaos.
#338:  Autor: Shadaik, Wohnort: MG BeitragVerfasst am: 22.10.2007, 18:27
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Peter H. hat folgendes geschrieben:
Immer nur kleine Nadelstiche, statt mal richtig zuzuschlagen. Das aber wiegelt die Gewerkschaftsführung ab.


Kleine Nadelstiche? Ab Donnerstag früh, 02.00 Uhr soll - zumindest im Nahverkehr - für 30 Stunden gestreikt werden.

Die nächsten Züge fahren dann wieder am Freitag morgen, 08.00 Uhr.

Die Bahn will wieder einen Notfallfahrplan ausarbeiten. Was das heißt, wissen wir ja... Chaos.

Das übliche Chaos, das man hat, wenn die Bahner nicht streiken, oder eine andere Sorte?
#339:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 22.10.2007, 18:34
    —
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Peter H. hat folgendes geschrieben:
Immer nur kleine Nadelstiche, statt mal richtig zuzuschlagen. Das aber wiegelt die Gewerkschaftsführung ab.


Kleine Nadelstiche? Ab Donnerstag früh, 02.00 Uhr soll - zumindest im Nahverkehr - für 30 Stunden gestreikt werden.

Die nächsten Züge fahren dann wieder am Freitag morgen, 08.00 Uhr.

Die Bahn will wieder einen Notfallfahrplan ausarbeiten. Was das heißt, wissen wir ja... Chaos.

Das übliche Chaos, das man hat, wenn die Bahner nicht streiken, oder eine andere Sorte?


Du hattest noch nicht wirklich das Vergnügen, an Bahn-Streiktagen mit der Bahn zu fahren, oder?
#340:  Autor: Shadaik, Wohnort: MG BeitragVerfasst am: 22.10.2007, 18:36
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Peter H. hat folgendes geschrieben:
Immer nur kleine Nadelstiche, statt mal richtig zuzuschlagen. Das aber wiegelt die Gewerkschaftsführung ab.


Kleine Nadelstiche? Ab Donnerstag früh, 02.00 Uhr soll - zumindest im Nahverkehr - für 30 Stunden gestreikt werden.

Die nächsten Züge fahren dann wieder am Freitag morgen, 08.00 Uhr.

Die Bahn will wieder einen Notfallfahrplan ausarbeiten. Was das heißt, wissen wir ja... Chaos.

Das übliche Chaos, das man hat, wenn die Bahner nicht streiken, oder eine andere Sorte?


Du hattest noch nicht wirklich das Vergnügen, an Bahn-Streiktagen mit der Bahn zu fahren, oder?

Die Uni fällt nicht aus, nur wiel die Bahn streikt (bzw. doch, weil der Dozent auch mit der Bahn kam, aber das wusste niemand vorher). Und in meine Nachbarschaft zieht sie auch nicht um.

Da die verbeamteten Fahrer ja fahren MÜSSEN gibt es immer irgendeinen Zug, der trotzdem noch fährt. Wenn auch vielleicht 20 Minuten später.
#341:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 22.10.2007, 18:50
    —
Mal was anderes:
Ich habe mich schon immer gewundert, warum in unserem kleinen Bahnhof die Züge auf Gleis 2 halten. Da müssen nämlich die Fahrgäste über das Gleis 1 steigen, das ganz vorn ist. Ist sehr unbequem, vor allem für Leute mit Fahrrädern. Begleitpersonen von Rollstuhlfahrern haben da schwer zu arbeiten.
Der Grund ist einfach: Gleis 2 geht schnurgerade durch, da drauf brausen ja auch die RE und die Schnellzüge mit über hundert Sachen durch den Bahnhof.
Soll ein Zug auf Gleis 1, muß er zwei Weichen passieren und das Tempo bei Ein- und Ausfahrt ganz erheblich drosseln. Und das, so sagte mir der Stationsvorsteher, gibt der Fahrplan nicht her. Das gäbe zwar geringe Verspätungen, aber da im Fahrplan keinerlei Reserve ist, kann die der Lokführer nicht wieder rausfahren. Das bedeutet auch: Wenn mal eine Verspätung anliegt, dann bleibt die drin bis zum Ziel der Zugfahrt, die kann nicht aufgeholt werden, weil man bei der Erstellung des Planes von der höchstmöglichen Geschwindigkeit des Zuges ausgeht.
Da man annehmen kann, daß das nicht nur auf der Strecke Ulm-Memmingen so ist, erklärt sich hieraus, warum unsere Bahn einfach nie pünktlich sein kann. Es brauchen hier nur mal zehn Radfahrer auf einmal zuzusteigen, und der Fahrgastwechsel dauert zwei Minuten länger als berechnet.
#342:  Autor: Valen MacLeod, Wohnort: Jenseits von Eden BeitragVerfasst am: 22.10.2007, 19:45
    —
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Aber warum sind wir solche Duckmäuser?

Wer ist "wir"? Wir beide? Oder handelt es sich wieder um eine in diesem Forum üblich gewordene Verallgemeinerung?

Du und ich? Die Vorstellung hat was... Ich liebe es... Bitte nicht! Argh Am Kopf kratzen Winken Bildergeschichte...

Wer hätte gedacht, dass Du sogar 'eine in diesem Forum üblich gewordene Verallgemeinerung' erkennst?! Verlegen
#343:  Autor: Valen MacLeod, Wohnort: Jenseits von Eden BeitragVerfasst am: 22.10.2007, 20:31
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Kleine Nadelstiche? Ab Donnerstag früh, 02.00 Uhr soll - zumindest im Nahverkehr - für 30 Stunden gestreikt werden.

Augenwischerei. Ein richtiger Streik betrifft alle Verbindungen und alle Züge.

Shadaik hat folgendes geschrieben:
Da die verbeamteten Fahrer ja fahren MÜSSEN gibt es immer irgendeinen Zug, der trotzdem noch fährt. Wenn auch vielleicht 20 Minuten später.

Optimist!!
Wenn hier ein Zug fehlt, wartest Du 2 volle Stunden! Bei Wind und Wetter.

Ahriman hat folgendes geschrieben:
Mal was anderes:
Ich habe mich schon immer gewundert, warum in unserem kleinen Bahnhof die Züge auf Gleis 2 halten. Da müssen nämlich die Fahrgäste über das Gleis 1 steigen, das ganz vorn ist. Ist sehr unbequem, vor allem für Leute mit Fahrrädern. Begleitpersonen von Rollstuhlfahrern haben da schwer zu arbeiten.
Der Grund ist einfach: Gleis 2 geht schnurgerade durch, da drauf brausen ja auch die RE und die Schnellzüge mit über hundert Sachen durch den Bahnhof.
Soll ein Zug auf Gleis 1, muß er zwei Weichen passieren und das Tempo bei Ein- und Ausfahrt ganz erheblich drosseln. Und das, so sagte mir der Stationsvorsteher, gibt der Fahrplan nicht her. Das gäbe zwar geringe Verspätungen, aber da im Fahrplan keinerlei Reserve ist, kann die der Lokführer nicht wieder rausfahren. Das bedeutet auch: Wenn mal eine Verspätung anliegt, dann bleibt die drin bis zum Ziel der Zugfahrt, die kann nicht aufgeholt werden, weil man bei der Erstellung des Planes von der höchstmöglichen Geschwindigkeit des Zuges ausgeht.
Da man annehmen kann, daß das nicht nur auf der Strecke Ulm-Memmingen so ist, erklärt sich hieraus, warum unsere Bahn einfach nie pünktlich sein kann. Es brauchen hier nur mal zehn Radfahrer auf einmal zuzusteigen, und der Fahrgastwechsel dauert zwei Minuten länger als berechnet.

Natürlich ist sie unpünktlich. Wäre die Bahn je pünktlich, würde der Verkehr zusammenbrechen!

Und von wegen Zugang: Letzten Donnerstag kam eine Mutter mit 3 Kindern zum Bahnhof. Das jüngste noch im Säuglingsalter im Kinderwagen. Die beiden anderen so im Kindergartenalter.
Sie wollte nach Rotenburg. Leider ist das der Bahnsteig 2, der nur über einen Überweg mit massiv vielen Treppen erreichbar ist.

Tolle Wurst!!

Klar hab ich Ihr, zusammen mit einer alten Dame dann geholfen den Kinderwagen rüberzuschaffen. Aber was, wenn wir nicht dagewesen wären? Der Stationsvorsteher hat trotz Aufforderung senen Hintern nicht aus seinem (geheizten) Häuschen rausbewegt. (Vielleicht darf er das auch gar nicht. Hat er nicht gesagt.)

Der blanke Hohn ist dann aber der Aufkleber auf dem zugigen Wartehäuschen auf Bahnsteig 2: "Dieser Bahnhof wurde mit Mitteln des Landes Niedersachsen modernisiert." Mit den Augen rollen

Würde mich mal interessieren, wer sich da wieder Steuergelder 'verdient' hat...
#344:  Autor: Peter H.,  BeitragVerfasst am: 22.10.2007, 21:01
    —
Ein Streik muss umfassend, also ein Flächenstreik sein. Das ist zwar für die Konsumenten schmerzhaft, aber anders ist dem Kapital nicht beizukommen. Diese Punktstreiks führen stets zu einem mageren Tarifergebnis.
Hinzugefügt werden muss außerdem, dass ein Fächenstreik, zwar für die Gesellschaft unangenehm ist, dafür jedoch meist kurz, da das Kapital meist rasch dann einlenkt. Warum? Weil die Flächenstreiks wirklich an den Profit kratzen!
Warum ist die Gewerkschaftsführung gewgen Massenstreiks? Weil sie bis aufs Mark korrumpiert ist.
Sie verhält sich grad so, als wenn sie die Profitminimierung erleide. Das nennt sie dann auch noch dreisterweise verantwortlich handeln, wenn sie so, um den sogenannten Arbeitgeber, so besorgt ist, statt an ihre Mitglieder zu denken.
#345:  Autor: Shadaik, Wohnort: MG BeitragVerfasst am: 22.10.2007, 21:32
    —
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Da die verbeamteten Fahrer ja fahren MÜSSEN gibt es immer irgendeinen Zug, der trotzdem noch fährt. Wenn auch vielleicht 20 Minuten später.

Optimist!!
Wenn hier ein Zug fehlt, wartest Du 2 volle Stunden! Bei Wind und Wetter.

Ach was, ich pendel seit 5 Jahren jeden Tag 2x 60 km und bisher zweimal an Streiktagen in diesem Monat.
Wenn tatsächlich mal eine Stunde kein Zug fährt geht ein Ersatzbus raus bis in ein Dorf bei Neuss, von wo aus wiederum ein Linienbus nach Düsseldorf fährt.
So ist das halt, wenn man in einem der wenigen zivilisierten Teile Deutschlands lebt. zwinkern

Was zum Thema Flächenstreik: Der Flächenstreik wäre mE für die Lokführer sehr schädlich, da sich die Wut der betroffenen Bevölkerung gegen diese richtet und nicht gegen Mehdorn & Co.
Dies können sie aufgrund fehlenden Einflusses in der Pesse und Verständnisses in der Gesellschaft auch nicht ändern, dazu wäre ein viel längerfristige und mehr auf Öffentlichkeitsarbeit ausgerichtete Struktur nötig.
#346:  Autor: I.R,  BeitragVerfasst am: 22.10.2007, 22:47
    —
Peter H. hat folgendes geschrieben:
Ein Streik muss umfassend, also ein Flächenstreik sein. Das ist zwar für die Konsumenten schmerzhaft, aber anders ist dem Kapital nicht beizukommen. Diese Punktstreiks führen stets zu einem mageren Tarifergebnis.
Hinzugefügt werden muss außerdem, dass ein Fächenstreik, zwar für die Gesellschaft unangenehm ist, dafür jedoch meist kurz, da das Kapital meist rasch dann einlenkt. Warum? Weil die Flächenstreiks wirklich an den Profit kratzen!
Warum ist die Gewerkschaftsführung gewgen Massenstreiks? Weil sie bis aufs Mark korrumpiert ist.
Sie verhält sich grad so, als wenn sie die Profitminimierung erleide. Das nennt sie dann auch noch dreisterweise verantwortlich handeln, wenn sie so, um den sogenannten Arbeitgeber, so besorgt ist, statt an ihre Mitglieder zu denken.


Mit dieser These bist Du aber bei dem Lokführerstreik genau richtig! Eine elitäre Gruppe innerhalb der Gesamtbelegschaft eines großen Unternehmens will endlich deutlich "besser" gestellt werden und ihr anderssein vertraglich niedergelegt sehen. Dazu noch profilneurotische Gewerkschaftsführer, korrumpiert von der eigenen temporären Bedeutsamkeit. Pack Deine These wieder aus, wenn es um Tarifverhandlungen der Transnet oder der Klinikbelegschaft geht. Bei Ärzten und Lokführern geht es um Eitelkeiten und Personalityshows der Montgomerys und Schells.
#347:  Autor: Peter H.,  BeitragVerfasst am: 23.10.2007, 00:14
    —
andere Branchen müssen eben auch mehr fordern.
Noch was zur Stimmung in der Bevölkerung. Die Lokführer können sich nicht von den momentanen Launen irgendwelcher Passanten abhängig machen, denn es geht um ihr Leben, ihre Interessen und nicht um irgendwelche Stimmungen. Die Befolgung des juste milieus bringt keinen müden Euro ins Portemanaie, fördert hingegen die Selbstverleugnung.
#348:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 23.10.2007, 00:27
    —
Peter H. hat folgendes geschrieben:
andere Branchen müssen eben auch mehr fordern.
Noch was zur Stimmung in der Bevölkerung. Die Lokführer können sich nicht von den momentanen Launen irgendwelcher Passanten abhängig machen, denn es geht um ihr Leben, ihre Interessen und nicht um irgendwelche Stimmungen.


Dummerweise sind es aber ausgerechnet diese "irgendwelche Passanten" die als Kunde der Bahn dazu beitragen, daß auch der Job der Lokführer gesichert ist.
#349:  Autor: Peter H.,  BeitragVerfasst am: 23.10.2007, 00:48
    —
Die Kunden sind auf die Bahn angewiesen, daher ihre Stimmung egal.
Im übrigen, wenn überall tüchtig gestreikt wird, gewöhnen sich die Menschen daran, sie werden dann gelassener, so wie in Italien und Frankreich, als auch Griechenland, wo Streiks quasi zur Tagesordnung gehören. Nur hier in D ist die Aufregung gross, das muss unbedingt anders werden.
#350:  Autor: Valen MacLeod, Wohnort: Jenseits von Eden BeitragVerfasst am: 23.10.2007, 07:12
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Dummerweise sind es aber ausgerechnet diese "irgendwelche Passanten" die als Kunde der Bahn dazu beitragen, daß auch der Job der Lokführer gesichert ist.

Und was nutzt ein Job, wenn Du nicht davon leben kannst? Ich leide unter den Streiks. Dennoch finde ich sie gerechtfertigt!
#351:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 23.10.2007, 07:44
    —
Peter H. hat folgendes geschrieben:

Im übrigen, wenn überall tüchtig gestreikt wird, gewöhnen sich die Menschen daran, sie werden dann gelassener, so wie in Italien und Frankreich, als auch Griechenland, wo Streiks quasi zur Tagesordnung gehören. Nur hier in D ist die Aufregung gross, das muss unbedingt anders werden.

Ja, das ist wirklich schrecklich, wenn die Leute an eine zuverlässige Bahn gewöhnt sind. Schlimm ist ja auch, wenn das Volk erwartet, daß die Briefe rechtzeitig ankommen, oder daß nicht mal eben so der Strom abgestellt wird.

Mit den Augen rollen
#352:  Autor: Necromancer,  BeitragVerfasst am: 23.10.2007, 09:02
    —
Demokratie siegt immer Smilie Die ersten streikenden Lokführer sind ihren Job los. So geht das ja auch nicht. Einfach die Arbeit niederlegen und mehr Geld fordern, nur weil man Schicht Arbeit und Überstunden fährt. Wird Zeit das unqualifizierte 1 Euro Jobber die Arbeit der Lokführer machen.
Beste Vorraussetzungen haben ältere, unverheiratete Arbeitslose oder Rentner. Die haben eh kein gemütliches zuhause oder kriegen so wenig Rente das sie nur aus dem Fenster gucken. Diese Leute könnte man doch noch "aufbrauchen".


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Obiger Text ist sinnfrei und entbehrt jeglicher Meinung, er wurde aus Textbausteinen von einer künstlichen Intelligenz zusammengesetzt und verfolgt weder Ziel noch Profit.
#353:  Autor: Telliamed, Wohnort: Wanderer zwischen den Welten BeitragVerfasst am: 23.10.2007, 09:05
    —
Das übliche Chaos kam auch am Sonntag ohne Streik zustande, nachdem ich als Wochenendpendler dreimal tief in das Streikgeschehen eintauchen durfte, das sich bekanntlich im Osten verdichtet; vermutlich, weil es dort nicht so viele Verbeamtete gibt und sich die Verluste der Bahn angesichts der Deindustrialisierung in Flächenländern wie Brandenburg und Mecklenburg-Vorpommern sowieso in Grenzen halten dürften.


3 Minuten vor Einfahrt in den Bahnhof Wolfsburg wurde den Reisenden im ICE gesagt, dass sie jetzt aussteigen müssten, wenn sie nach Braunschweig wollten. Am Bahnhofsvorplatz würden Busse auf sie warten. Also alles raus - mit Koffern, Kinderwagen usw. (lautstarke "Stimmungen und Meinungen", Böse wie es so schön in der DDR hieß, in der Bevölkerung machten seltsamerweise keinen Unterschied zwischen Bahn oder Lokführern und berücksichtigten nicht, dass gerade kein Streiktag war...)

Kein Mensch, der die auf dem Bahnhofsvorplatz umherirrenden Menschen zu der richtigen Stelle geleitet hätte. Kein Mensch, der bekanntgegeben hätte, daß man (es war 17.15 Uhr) schon seit Mittag von dem Ausfall wußte, wie mir der Busfahrer sagte:
Denn es war ein privater Reiseunternehmer gewonnen worden, der am Bahnhofsvorplatz erklärte, dass er leider nur eine begrenzte Zahl von Leuten in seinem Bus nach Braunschweig mitnehmen könne. Ursache: Oberleitungsschaden auf dem Bahnhof Braunschweig. Kann es ja alles geben. Ich kam mit zwei Stunden Verspätung an meinem Reiseziel an. Alles halb so schlimm. Warum einen das bloß immer mehr und mehr an die DDR erinnert ... und warum man über den Versprecher im "Hohlspiegel" auf der vorletzten Seite der letzten "Spiegel"-Ausgabe immer noch lachen soll: "Deutschland die wahre DDR".

Es gibt Reisende, es gibt Pendler, die keine Wochen-/Monatskarte haben und die kein Auto haben, auf das sie umsteigen könnten. Unter ihnen viele Vertreter der "Arbeiterklasse" aus anderen Wirtschaftszweigen, bei Wolfsburg und VW liegt es auf der Hand.
Unter "klassenkämpferischem Gesichtspunkt" ist das Verständnis für gruppenbedingte Interessen der Führung einer Einzelgewerkschaft wohl sehr begrenzt; Gleisbauarbeiter als "echte Vertreter der Arbeiterklasse" dürften beispielsweise nach dem Streik wohl leer ausgehen.
#354:  Autor: Jolesch, Wohnort: Omicron Persei VIII BeitragVerfasst am: 23.10.2007, 09:17
    —
Peter H. hat folgendes geschrieben:
Die Kunden sind auf die Bahn angewiesen, daher ihre Stimmung egal.


Lachen Wenn es bloß etwas gäbe was die Bahn-Kunden anstelle der unverlässigen Bahn benutzen könnten...hmm mir fällt nichts ein. Ne Pferdekutsche vielleicht? hmmm nein die dürfte zu langsam sein...ich werde weiter überlegen...
#355:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 23.10.2007, 09:20
    —
Jolesch hat folgendes geschrieben:
Peter H. hat folgendes geschrieben:
Die Kunden sind auf die Bahn angewiesen, daher ihre Stimmung egal.


Lachen Wenn es bloß etwas gäbe was die Bahn-Kunden anstelle der unverlässigen Bahn benutzen könnten...hmm mir fällt nichts ein. Ne Pferdekutsche vielleicht? hmmm nein die dürfte zu langsam sein...ich werde weiter überlegen...

Immerhin spricht daraus original die DDR-Mentalität: Scheißegal, ob ein Produkt etwas taugt, die Leute kommen ja ohnehin nicht drumrum, es zu kaufen.
#356:  Autor: Jolesch, Wohnort: Omicron Persei VIII BeitragVerfasst am: 23.10.2007, 09:22
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Jolesch hat folgendes geschrieben:
Peter H. hat folgendes geschrieben:
Die Kunden sind auf die Bahn angewiesen, daher ihre Stimmung egal.


Lachen Wenn es bloß etwas gäbe was die Bahn-Kunden anstelle der unverlässigen Bahn benutzen könnten...hmm mir fällt nichts ein. Ne Pferdekutsche vielleicht? hmmm nein die dürfte zu langsam sein...ich werde weiter überlegen...

Immerhin spricht daraus original die DDR-Mentalität: Scheißegal, ob ein Produkt etwas taugt, die Leute kommen ja ohnehin nicht drumrum, es zu kaufen.


Das nennt man auch Solidarität zwinkern
#357:  Autor: Shadaik, Wohnort: MG BeitragVerfasst am: 23.10.2007, 11:11
    —
Peter H. hat folgendes geschrieben:
Die Kunden sind auf die Bahn angewiesen.

Wovon träumst du nachts?

Der Umstieg auf Straßenverkehrsmittel ist kein allzu großes Problem, auf Fernstrecken steht die Bahn jetzt schon in verlustreicher Konkurrenz zu Kurzstreckenflügen mit dem Flugzeug.
#358:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 23.10.2007, 11:17
    —
Shadaik hat folgendes geschrieben:

Der Umstieg auf Straßenverkehrsmittel ist kein allzu großes Problem,

Vielleicht nicht kurzfristig, aber bei langanhaltender Unzuverlässigkeit wird sich schon macher die Anschaffung eines Pkws überlegen, sofern noch keiner vorhanden ist.
Shadaik hat folgendes geschrieben:
auf Fernstrecken steht die Bahn jetzt schon in verlustreicher Konkurrenz zu Kurzstreckenflügen mit dem Flugzeug.

Kann man so nicht sagen. Der Fernverkehr wird eigenwirtschftlich betrieben, also kann er so verlustreich nicht sein. Außerdem kann aufgrund der Reisendenzahlen der Verkehr gar nicht vom Flugzeug aufgenommen werden. Die Alternative wäre da eher auch der eigene Pkw.
#359:  Autor: Shadaik, Wohnort: MG BeitragVerfasst am: 23.10.2007, 11:24
    —
Mit verlustreich meinte ich, dass die Gewinne schrumpfen, nicht dass bereits rote Zahlen geschrieben werden.

An den PKW dachte ich allerdings wneiger, da es viele gruppen gibt, die diesen nicht nutzen können (Unter 18-Jährige und alle aust sonstigen gründen (hohes Alter, Sehbehinderung, Sanktion) Führerscheinlosen.
In den USA hat man Fernbusse und sehe nicht, was deren Etablierung in Deutschland verhindern sollte, wenn das Ansehen der Bahn ausreichend leidet (tatsächlich gibt es ja schon ein paar Linien, etwa Düsseldorf-Berlin und Busverbindungen aus dem Ruhrgebiet nach Polen laufen trotz vergleichsweise gewaltiger Reisezeiten sehr gut)
#360:  Autor: Misterfritz, Wohnort: badisch sibirien BeitragVerfasst am: 23.10.2007, 12:16
    —
Shadaik hat folgendes geschrieben:
In den USA hat man Fernbusse und sehe nicht, was deren Etablierung in Deutschland verhindern sollte, wenn das Ansehen der Bahn ausreichend leidet .

nun ja, in den usa hat man aber auch strassen, auf denen meilenweit nix los ist, da können dann auch busse pünktlich ankommen, selbst über hunderte von kilometern. in deutschland sehe ich diese gegenheiten nirgends - ausser vielleicht in gegenden, in die eh' keiner will Lachen
#361:  Autor: Heike N., Wohnort: Bottrop BeitragVerfasst am: 23.10.2007, 12:24
    —
Misterfritz hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
In den USA hat man Fernbusse und sehe nicht, was deren Etablierung in Deutschland verhindern sollte, wenn das Ansehen der Bahn ausreichend leidet .

nun ja, in den usa hat man aber auch strassen, auf denen meilenweit nix los ist, da können dann auch busse pünktlich ankommen, selbst über hunderte von kilometern. in deutschland sehe ich diese gegenheiten nirgends - ausser vielleicht in gegenden, in die eh' keiner will Lachen


Außerdem hat das da ja alles Tradition, bedenkt man den Beginn des Baus der Eisenbahn. Da gab es dann halt bloß ein paar Indianer, die sich mokiert haben, ansonsten freie Fahrt bis zum Horizont. Übertrag das mal auf die Strecke Nürnberg -> Fürth.
#362:  Autor: Peter H.,  BeitragVerfasst am: 23.10.2007, 13:13
    —
Die grinsenden Totenschädel der Indiander, entlang der Schienen, mokierten sich wohl über die Überlebenden. (hollereidijöh)
#363:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 23.10.2007, 13:14
    —
Peter H. hat folgendes geschrieben:
Die grinsenden Totenschädel der Indiander, entlang der Schienen, mokierten sich wohl über die Überlebenden. (hollereidijöh)

Es dürfen eher Schädel von Chinesen sein, die wurden nämlich beim Bahnbau in nicht unerheblichen Mengen verschlissen.
#364:  Autor: Peter H.,  BeitragVerfasst am: 23.10.2007, 14:42
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Peter H. hat folgendes geschrieben:
Die grinsenden Totenschädel der Indiander, entlang der Schienen, mokierten sich wohl über die Überlebenden. (hollereidijöh)

Es dürfen eher Schädel von Chinesen sein, die wurden nämlich beim Bahnbau in nicht unerheblichen Mengen verschlissen.


Gewiss, hinzu kommen dann aber trotzdem noch die Schädel der toten Indianer, die zwar nicht beim Bahnbau halfen als sie noch lebten, jedoch vom Zug aus, von den Reisenden"fröhlich" abgeknallt wurden, oder aber bei Schienenvernichtung, Zugüberfälle von der Armee dezimiert wurden.
#365:  Autor: Rakon,  BeitragVerfasst am: 23.10.2007, 20:17
    —
Hier mal ein (offener) Brief eines Lokführers an Herr Mehdorn

http://www.gdl.de/redaktionssystem/downloads/offener-brief-an-mehdorn.pdf

Das Zeigt die momentane Lage vielleicht auch mal aus der Sicht eines Streikenden und ist wie ich finde doch relativ interresant.
#366:  Autor: Valen MacLeod, Wohnort: Jenseits von Eden BeitragVerfasst am: 23.10.2007, 21:44
    —
Geiles Topic! Geschockt
#367:  Autor: Sticky, Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur! BeitragVerfasst am: 24.10.2007, 08:41
    —
Rakon hat folgendes geschrieben:
Hier mal ein (offener) Brief eines Lokführers an Herr Mehdorn

http://www.gdl.de/redaktionssystem/downloads/offener-brief-an-mehdorn.pdf


Zwei Dumme - ein Gedanke... Lachen


Rakon hat folgendes geschrieben:
Das Zeigt die momentane Lage vielleicht auch mal aus der Sicht eines Streikenden und ist wie ich finde doch relativ interresant.


Der ist ja gar nicht bei den Streikenden; er ist bei der "Transnet"!

Mal sehen, ob ich was aus dieser ominösen Weisung BW-C-014/2007 rausfinde...
#368:  Autor: Valen MacLeod, Wohnort: Jenseits von Eden BeitragVerfasst am: 25.10.2007, 20:23
    —
Hab heute eine Entschädigung von der Bahn bekommen für den Streiktag: € 1,85. Eigentlich wären es € 1,83 gewesen, ein 30stel des Monatsbetrags, aber er hat es aufgerundet.

Das wäre auf Kulanz gewesen. Rechtlich hätte man keinen Anspruch, denn Streik wäre 'höhere Gewalt' und von der DB nicht zu verantworten.
#369:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 25.10.2007, 20:31
    —
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Das wäre auf Kulanz gewesen. Rechtlich hätte man keinen Anspruch, denn Streik wäre 'höhere Gewalt' und von der DB nicht zu verantworten.


Zutreffend.
#370:  Autor: Valen MacLeod, Wohnort: Jenseits von Eden BeitragVerfasst am: 25.10.2007, 20:44
    —
Rakon hat folgendes geschrieben:
Hier mal ein (offener) Brief eines Lokführers an Herr Mehdorn

http://www.gdl.de/redaktionssystem/downloads/offener-brief-an-mehdorn.pdf

Das Zeigt die momentane Lage vielleicht auch mal aus der Sicht eines Streikenden und ist wie ich finde doch relativ interresant.

Ist schon bedrückend.

Zitat:
"Wenn wir jetzt ein gegenseitiges Hochschaukeln von Forderungen zuließen, dann würden wir keine realitätsnahen Abschlüsse, die unseren wirtschaftlichen Möglichkeiten entsprechen, mehr bekommen. Darunter würden alle leiden: unsere Kunden, unsere Mitarbeiter und unser Unternehmen", sagte Suckale.

Und wann beginnen die Arbeitgeber den Arbeitnehmern vorzuschreiben, welche Gewerkschaften se gründen dürfen und welche nicht? Und in welche sie eintreten dürfen und in welche nicht?

Unsere Unternehmensführungen sind in der Mehrheit echte Sauställe.

Schade, dass ich das Inserat nicht mehr finde, mit dem die Bahn heute in der Rotenburger Rundschau gegen den Bahnstreik inseriert hat.
#371:  Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München BeitragVerfasst am: 24.02.2008, 01:35
    —
Wann werden wir diese Schröder-Altlast endlich los? Braucht die russische Bahn nicht einen neuen Chef?

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/artikel/122/159688/
Zitat:

Mehdorn will Fahrpreise anheben (...)
Die Bahnspitze sieht dem Bericht zufolge "fünf Hebel" zur Einsparung vor: An erster Stelle sollen die Fahrpreise erhöht und Zusatzgeschäfte akquiriert werden. Geschäftsfelder, "die bedingt durch Kostensteigerung nicht profitabel zu führen sind", wolle der Konzern verkaufen. Geplant ist angeblich auch eine Änderung der "bislang praktizierten Konsensorientierung des DB Konzerns gegenüber den Tarifpartnern".

Die Sparpläne sehen die Verlagerung von Arbeit in Billiglohngebiete des Auslands, die Bildung ausländischer Lokführer-Gesellschaften, Firmenausgründungen und den Verkauf von Unternehmen vor. Mehdorn macht damit Vorstellungen zum Programm, für die er bei der ersten Präsentation zu Jahresbeginn vielfach kritisiert worden war.
#372:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 25.02.2008, 00:53
    —
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Wann werden wir diese Schröder-Altlast endlich los? Braucht die russische Bahn nicht einen neuen Chef?


Du meinst z. B. für den Orient-Express nach Wladiwostok? zwinkern

Nein, im Ernst: Skandalös!
Die 3 Gewerkschaften sollten sich zusammentun und jetzt gemeinsam Massenstreiks veranstalten.
#373:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 12.04.2008, 09:59
    —
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,546813,00.html


Pillepalle
#374:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 17.04.2008, 00:05
    —
Ich habe heute für eine Bahnreise (Hin- und Rückfahrt) von Dresden (Freital) bis Husum und zurück sage und schreibe alles in allem 113,50 € bezahlt. Und das war Sparpreis 50!

Die Bahn und ihre Fahrpreise sind echt wucher. Das kann sich doch der normale Bürger heutzutage kaum noch leisten (ich habe die Reise gesponsert bekommen, sonst könnte ich mir das auch nicht leisten)! Ungustiöses im Blickfeld
#375:  Autor: Shadaik, Wohnort: MG BeitragVerfasst am: 17.04.2008, 17:10
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Ich habe heute für eine Bahnreise (Hin- und Rückfahrt) von Dresden (Freital) bis Husum und zurück sage und schreibe alles in allem 113,50 € bezahlt. Und das war Sparpreis 50!

Die Bahn und ihre Fahrpreise sind echt wucher. Das kann sich doch der normale Bürger heutzutage kaum noch leisten (ich habe die Reise gesponsert bekommen, sonst könnte ich mir das auch nicht leisten)! Ungustiöses im Blickfeld

Find ich nen guten Preis. Klar ist das viel Geld, aber eine Reise von Dresden nach Husum ist ja nun nichts alltägliches. Ich finde die Preise für Fahrten ins Ausland schlimmer, wiel da kürzere Strecken tatsächlich teurer sind als manche lange Strecke innerlands.
#376:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 18.04.2008, 07:34
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Die Bahn und ihre Fahrpreise sind echt wucher.

Sie sind nicht eben billg. Aber nicht alles, was kein Dumping-Preis (wie bei manchen Fluglinien) ist, ist deswegen schon Wucher.
#377:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 18.04.2008, 21:05
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Die Bahn und ihre Fahrpreise sind echt wucher.

Sie sind nicht eben billg. Aber nicht alles, was kein Dumping-Preis (wie bei manchen Fluglinien) ist, ist deswegen schon Wucher.


Die Bahnpreise sind Wucher, wenn man nicht Wochen im Vorraus bucht oder Bahnkarten besitzt (was ich natürlich mache und weshalb die Bahnpreise für mich ok sind). Noch schlimmer als Fernfahrten sind da allerdings Einzelfahrten im Regionalverkehr...
#378:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 19.05.2008, 19:46
    —
Deutsche Bahn
Kampf um den Regionalverkehr


Zitat:
Die seit Monaten tobende Schlacht an der Weser zeigt eindrucksvoll, wie rigoros der Ex-Monopolist sein lukratives Terrain im Nahverkehr verteidigt. Dabei kämpft die Bahn mit harten Bandagen - und immer öfter unfair, wie Konkurrenten und kommunale Auftraggeber klagen.
#379:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 19.05.2008, 19:56
    —
Kival hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Die Bahn und ihre Fahrpreise sind echt wucher.

Sie sind nicht eben billg. Aber nicht alles, was kein Dumping-Preis (wie bei manchen Fluglinien) ist, ist deswegen schon Wucher.


Die Bahnpreise sind Wucher, wenn man nicht Wochen im Vorraus bucht oder Bahnkarten besitzt (was ich natürlich mache und weshalb die Bahnpreise für mich ok sind). Noch schlimmer als Fernfahrten sind da allerdings Einzelfahrten im Regionalverkehr...


Der Freund von meiner Ex-Arbeitskollegin (ich war letzte Woche bei denen zu Besuch) erzählte mir, daß man bei der Bahn massiv sparen kann, wenn man die Tickets a) im Internet also online und b) mindestens 3 Monate vor Fahrtantritt bucht.

Werde ich dann auch für meine nächsten Reisen machen. Muss man dazu dort registriert sein?
#380:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 19.05.2008, 20:06
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:

Der Freund von meiner Ex-Arbeitskollegin (ich war letzte Woche bei denen zu Besuch) erzählte mir, daß man bei der Bahn massiv sparen kann, wenn man die Tickets a) im Internet also online und b) mindestens 3 Monate vor Fahrtantritt bucht.


b) ist etwas übertrieben, ansonsten stimmt es aber. Man muss dann aber noch weitere Bedingungen beachten.

Zitat:
Werde ich dann auch für meine nächsten Reisen machen. Muss man dazu dort registriert sein?


Das macht es sehr viel einfacher auf jeden Fall.
#381:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 19.05.2008, 20:09
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Die Bahn und ihre Fahrpreise sind echt wucher.

Sie sind nicht eben billg. Aber nicht alles, was kein Dumping-Preis (wie bei manchen Fluglinien) ist, ist deswegen schon Wucher.


Die Bahnpreise sind Wucher, wenn man nicht Wochen im Vorraus bucht oder Bahnkarten besitzt (was ich natürlich mache und weshalb die Bahnpreise für mich ok sind). Noch schlimmer als Fernfahrten sind da allerdings Einzelfahrten im Regionalverkehr...


Der Freund von meiner Ex-Arbeitskollegin (ich war letzte Woche bei denen zu Besuch) erzählte mir, daß man bei der Bahn massiv sparen kann, wenn man die Tickets a) im Internet also online und b) mindestens 3 Monate vor Fahrtantritt bucht.

Werde ich dann auch für meine nächsten Reisen machen. Muss man dazu dort registriert sein?


Du kannst Dir die Fahrkarte sogar selbst ausdrucken. Soviel ich weiß, mußt Du da registriert sein. Als ich noch regelmäßig zug gefahren bin hatte ich auch eine Bahnkarte. Solltest Du Dir vielleicht auch überlegen. Je nach dem welche Strecke, hat man die schon wieder drinn bei 2 Fahrten.
#382:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 19.05.2008, 20:10
    —
Kival hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:

Der Freund von meiner Ex-Arbeitskollegin (ich war letzte Woche bei denen zu Besuch) erzählte mir, daß man bei der Bahn massiv sparen kann, wenn man die Tickets a) im Internet also online und b) mindestens 3 Monate vor Fahrtantritt bucht.


b) ist etwas übertrieben, ansonsten stimmt es aber. Man muss dann aber noch weitere Bedingungen beachten.


Und die wären z. B. das zwischen Hin-und Rückfahrt ein Wochenende liegen muß oder ähnliches? Mit den Augen rollen
#383:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 19.05.2008, 20:12
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Die Bahn und ihre Fahrpreise sind echt wucher.

Sie sind nicht eben billg. Aber nicht alles, was kein Dumping-Preis (wie bei manchen Fluglinien) ist, ist deswegen schon Wucher.


Die Bahnpreise sind Wucher, wenn man nicht Wochen im Vorraus bucht oder Bahnkarten besitzt (was ich natürlich mache und weshalb die Bahnpreise für mich ok sind). Noch schlimmer als Fernfahrten sind da allerdings Einzelfahrten im Regionalverkehr...


Der Freund von meiner Ex-Arbeitskollegin (ich war letzte Woche bei denen zu Besuch) erzählte mir, daß man bei der Bahn massiv sparen kann, wenn man die Tickets a) im Internet also online und b) mindestens 3 Monate vor Fahrtantritt bucht.

Werde ich dann auch für meine nächsten Reisen machen. Muss man dazu dort registriert sein?


Du kannst Dir die Fahrkarte sogar selbst ausdrucken. Soviel ich weiß, mußt Du da registriert sein. Als ich noch regelmäßig zug gefahren bin hatte ich auch eine Bahnkarte. Solltest Du Dir vielleicht auch überlegen. Je nach dem welche Strecke, hat man die schon wieder drinn bei 2 Fahrten.


Naja in der Hauptsache wäre das ja bei mir die Strecke Dresden-Husum.
#384:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 19.05.2008, 20:13
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:

Der Freund von meiner Ex-Arbeitskollegin (ich war letzte Woche bei denen zu Besuch) erzählte mir, daß man bei der Bahn massiv sparen kann, wenn man die Tickets a) im Internet also online und b) mindestens 3 Monate vor Fahrtantritt bucht.


b) ist etwas übertrieben, ansonsten stimmt es aber. Man muss dann aber noch weitere Bedingungen beachten.


Und die wären z. B. das zwischen Hin-und Rückfahrt ein Wochenende liegen muß oder ähnliches? Mit den Augen rollen


Wenn Du Dir ne Verbindung aussuchst, kannst Du gleich sehen was die kostet. Manchmal sparst Du, wenn Du ein Zug später oder früher fährst. Mußt halt ausprobieren.
#385:  Autor: astarte,  BeitragVerfasst am: 19.05.2008, 20:18
    —
Ich habe bessere Erfahrungen am schalter gemacht, günstige Sparangebote und das ganze Zeug, ich überblicke das nicht im Netz. Der Typ am Schalter findet das raus, der weiß, wo er suchen muss, was zu beachten ist und so weiter. Unserer ist auch noch ganz nett.
#386:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 19.05.2008, 20:20
    —
astarte hat folgendes geschrieben:
Ich habe bessere Erfahrungen am schalter gemacht, günstige Sparangebote und das ganze Zeug, ich überblicke das nicht im Netz. Der Typ am Schalter findet das raus, der weiß, wo er suchen muss, was zu beachten ist und so weiter. Unserer ist auch noch ganz nett.


Und weil er so nett ist, kassiert er auch mehr als Du am Automaten bzw. bei Onlinebuchung ausgeben würdest.
#387:  Autor: astarte,  BeitragVerfasst am: 19.05.2008, 20:23
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
astarte hat folgendes geschrieben:
Ich habe bessere Erfahrungen am schalter gemacht, günstige Sparangebote und das ganze Zeug, ich überblicke das nicht im Netz. Der Typ am Schalter findet das raus, der weiß, wo er suchen muss, was zu beachten ist und so weiter. Unserer ist auch noch ganz nett.


Und weil er so nett ist, kassiert er auch mehr als Du am Automaten bzw. bei Onlinebuchung ausgeben würdest.

Wird der nach Umsatz bezahlt? Ich denke, der kriegt ein Gehalt. Mit unseren 16 Leuten war es nicht einfach, nie und nimmer hätte ich das selber hingekriegt. Und auch die Hamburgfahrten waren günstig.
#388:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 19.05.2008, 20:26
    —
astarte hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
astarte hat folgendes geschrieben:
Ich habe bessere Erfahrungen am schalter gemacht, günstige Sparangebote und das ganze Zeug, ich überblicke das nicht im Netz. Der Typ am Schalter findet das raus, der weiß, wo er suchen muss, was zu beachten ist und so weiter. Unserer ist auch noch ganz nett.


Und weil er so nett ist, kassiert er auch mehr als Du am Automaten bzw. bei Onlinebuchung ausgeben würdest.

Wird der nach Umsatz bezahlt? Ich denke, der kriegt ein Gehalt. Mit unseren 16 Leuten war es nicht einfach, nie und nimmer hätte ich das selber hingekriegt. Und auch die Hamburgfahrten waren günstig.


Mir hat man jedenfalls bei meiner letzten Bahnreise gesagt am Schalter: "entweder sie lösen das Ticket hier bei uns am Schalter oder für 10 € günstiger am Automaten".
#389:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 19.05.2008, 20:26
    —
astarte hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
astarte hat folgendes geschrieben:
Ich habe bessere Erfahrungen am schalter gemacht, günstige Sparangebote und das ganze Zeug, ich überblicke das nicht im Netz. Der Typ am Schalter findet das raus, der weiß, wo er suchen muss, was zu beachten ist und so weiter. Unserer ist auch noch ganz nett.


Und weil er so nett ist, kassiert er auch mehr als Du am Automaten bzw. bei Onlinebuchung ausgeben würdest.

Wird der nach Umsatz bezahlt? Ich denke, der kriegt ein Gehalt. Mit unseren 16 Leuten war es nicht einfach, nie und nimmer hätte ich das selber hingekriegt. Und auch die Hamburgfahrten waren günstig.


Bei den Sparpreisen ist es teurer, wenn man am Schalter sich beräten lässt usw. - Ist wohl Ansichtssache, ich umgehe Schalter, wo es nur geht zwinkern.
#390:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 05.09.2008, 23:57
    —
Nutella-Ticket der Deutschen Bahn: Süßes essen und günstiger verreisen gleichzeitig: Das geht!
#391:  Autor: Hornochse, Wohnort: Bundeshauptstadt BeitragVerfasst am: 06.09.2008, 00:38
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Nutella-Ticket der Deutschen Bahn: Süßes essen und günstiger verreisen gleichzeitig: Das geht!


Zitat:
„Nutella vereint als echte Familienmarke seit jeher Groß und Klein am Frühstückstisch. Daher freuen wir uns besonders darüber, dass wir mit der Nutella Ticket 25–Aktion vor allem Familien mit Kindern ermöglichen, vergünstigt durch Deutschland zu reisen“, so Dirk Voß, Marketingleiter bei Nutella.


Wenn ich etwas derartiges lese, schwanke ich immer zwischen lachen und ausrasten.
#392:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 06.09.2008, 01:14
    —
Und was machen Diabetiker wie ich? Das Nutella im Klo runterspülen, während die Kinder in Afrika hungern?
#393:  Autor: Mo.,  BeitragVerfasst am: 06.09.2008, 01:26
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Und was machen Diabetiker wie ich? Das Nutella im Klo runterspülen, während die Kinder in Afrika hungern?


Dann schick das Nutella halt nach Afrika.
#394:  Autor: Peter H.,  BeitragVerfasst am: 06.09.2008, 11:38
    —
Lass sie fahren , die Nutella, während du auf dem Klo im fahrenden Zug ja getrost noch dazu einen fahren lassen kannst, während du so gefahren wirst, ich mein von der Bahn. Sehr glücklich
#395:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 06.09.2008, 13:23
    —
Peter H. hat folgendes geschrieben:
Lass sie fahren , die Nutella, während du auf dem Klo im fahrenden Zug ja getrost noch dazu einen fahren lassen kannst, während du so gefahren wirst, ich mein von der Bahn. Sehr glücklich


Oder diesen Beitrag dorthin mitnehmen und ihn die Klospülung runterspülen kannst. Da gehört er nämlich mM nach hin.
#396:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 06.09.2008, 17:16
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Und was machen Diabetiker wie ich?


Glas aufmachen, Ticket entfernen, Glas wieder zumachen und das Nutella-Glas an andere weiterleiten.
Wie ich - mit meinem Übergewicht - auch. Smilie
#397:  Autor: I.R,  BeitragVerfasst am: 06.09.2008, 17:50
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Und was machen Diabetiker wie ich? Das Nutella im Klo runterspülen, während die Kinder in Afrika hungern?


Kauf Dir 'ne Bahncard!
#398:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 06.09.2008, 19:35
    —
Ich wünsch mir ja mal das McDonalds-Bahn-100%Ticket 1. und 2. Klasse...
#399:  Autor: Peter H.,  BeitragVerfasst am: 06.09.2008, 20:41
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:


Oder diesen Beitrag dorthin mitnehmen und ihn die Klospülung runterspülen kannst. Da gehört er nämlich mM nach hin.


Ist recht alte Spaßbremse. Sehr glücklich
#400:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 06.09.2008, 21:56
    —
Peter H. hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:


Oder diesen Beitrag dorthin mitnehmen und ihn die Klospülung runterspülen kannst. Da gehört er nämlich mM nach hin.


Ist recht alte Spaßbremse. Sehr glücklich


Deinen Humor hast Du exklusiv. Du bist auch der einzige, der über ihn lacht. Vermutlich gehst Du sogar mit ihm ins Bett und hast Sex mit ihm.
#401:  Autor: Peter H.,  BeitragVerfasst am: 06.09.2008, 22:08
    —
Alter Witzbold, pass bloß auf dass dich nicht mal der Schalk am Nacken packt und dich durchschüttelt.
Und jetzt ab in die Muppetshow mit dir, damit du nicht gar so griesgrämig wirst und bleibst. Sehr glücklich
#402:  Autor: Valen MacLeod, Wohnort: Jenseits von Eden BeitragVerfasst am: 06.09.2008, 23:32
    —
"Er hat eine Bombe!!







... und Welpen!"
#403:  Autor: Peter H.,  BeitragVerfasst am: 07.09.2008, 00:05
    —
Wie das alles hat er im Angebot? Smilie
#404:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 07.09.2008, 00:19
    —
Peter H. hat folgendes geschrieben:
Alter Witzbold, pass bloß auf dass dich nicht mal der Schalk am Nacken packt und dich durchschüttelt.
Und jetzt ab in die Muppetshow mit dir, damit du nicht gar so griesgrämig wirst und bleibst. Sehr glücklich


Und Deine Beiträge sollten in den Recycling-Müll. Vielleicht kann man ja dort noch etwas sinnvolles damit anfangen.
#405:  Autor: jdf, Wohnort: Nekropole E|B BeitragVerfasst am: 07.09.2008, 00:46
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Peter H. hat folgendes geschrieben:
Alter Witzbold, pass bloß auf dass dich nicht mal der Schalk am Nacken packt und dich durchschüttelt.
Und jetzt ab in die Muppetshow mit dir, damit du nicht gar so griesgrämig wirst und bleibst. Sehr glücklich


Und Deine Beiträge sollten in den Recycling-Müll. Vielleicht kann man ja dort noch etwas sinnvolles damit anfangen.

Buchstabensuppe! idee
#406:  Autor: Shadaik, Wohnort: MG BeitragVerfasst am: 07.09.2008, 14:01
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Ich wünsch mir ja mal das McDonalds-Bahn-100%Ticket 1. und 2. Klasse...

McDonalds gibt es in der Bahn schon. Die meisten Züge haben nämlich ein Klo im zweiten Wagen.
#407:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 07.09.2008, 15:37
    —
Zitat:

McDonalds gibt es in der Bahn schon. Die meisten Züge haben nämlich ein Klo im zweiten Wagen.

In den Nahverkehrszügen sind die abgesperrt, um Reinigungskosten zu sparen. Mehdorn meint, wer nur eine halbe Stunde lang fährt, kann warten bis zum Bahnhof. Und dort pinkeln, wo er/sie natürlich was bezahlen muß.
Aber irgendwie hat er recht, Linienbusse haben auch kein Klo.
#408:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 07.09.2008, 15:48
    —
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Ich wünsch mir ja mal das McDonalds-Bahn-100%Ticket 1. und 2. Klasse...

McDonalds gibt es in der Bahn schon.


Wo sind denn die Hamburger bzw. Cheeseburger?
#409:  Autor: Peter H.,  BeitragVerfasst am: 07.09.2008, 16:55
    —
Vielleicht nebenan bei den Bremer Fischbrötchen, da müßten eigentlich auch die Hamburger sein. Oder?
Sehr glücklich
#410:  Autor: Critic, Wohnort: Arena of Air BeitragVerfasst am: 07.09.2008, 22:59
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Zitat:

McDonalds gibt es in der Bahn schon. Die meisten Züge haben nämlich ein Klo im zweiten Wagen.

In den Nahverkehrszügen sind die abgesperrt, um Reinigungskosten zu sparen. Mehdorn meint, wer nur eine halbe Stunde lang fährt, kann warten bis zum Bahnhof. Und dort pinkeln, wo er/sie natürlich was bezahlen muß.
Aber irgendwie hat er recht, Linienbusse haben auch kein Klo.


Mir ist es mal passiert, daß ich an einem Tag pünktlich avisiert war, und wie es so üblich ist, kam ich just an dem Tag erst spät aus dem Klee. Also quasi in fünf Minuten vom Bett bis zur Bushaltestelle. Dabei habe ich natürlich auch den Toilettengang ausgelassen. Schon auf dem Weg zum Bahnhof habe ich gemerkt, daß es mir eigentlich heftig pressierte. Allerdings fuhr der Zug natürlich auch fünf Minuten später, so daß ich auch nicht am Bahnhof auf die Toilette gehen konnte. Und ich hatte mir gedacht, daß ich mich ja im Zug, wenn es auch dort nicht gerade sauber ist, erleichtern könnte. Pustekuchen. Also habe ich diese Last noch eine Dreiviertelstunde ("Da war kein Baum, kein Strauch, hinter dem ich hätte verschwinden können") mit mir herumgeschleppt, bin dann aber auch auf die erste erreichbare Toilette verschwunden und habe mich dort erst einmal gefühlte fünf Minuten lang erleichtert (dabei fällt einem auf, wie wenig öffentliche Toiletten es gibt). Dreißig Sekunden länger, und ich wäre vor Schmerzen krepiert oder hätte mir in die Hose gemacht. Eine Minute vor meinem Termin kam ich dann an meinem Bestimmungsort an.

Zuletzt bearbeitet von Critic am 07.09.2008, 23:27, insgesamt einmal bearbeitet
#411:  Autor: Peter H.,  BeitragVerfasst am: 07.09.2008, 23:05
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:


Und Deine Beiträge sollten in den Recycling-Müll. Vielleicht kann man ja dort noch etwas sinnvolles damit anfangen.


heule nur, alter Jammerlappen. Seit wann bist du eigentlich ein J.? Oder etwa schon immer, das ist hier die Frage. Lamentation duster or not to be one, that`s the question! (aufgearbeiteter Hamlet!) Sehr glücklich

Und nun mal den Jammerlappen nicht verballhornt: get finer, don`t be a whiner! zwinkern
#412:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 08.09.2008, 00:44
    —
Ist euch schon aufgefallen, daß es keine "Wartesäle" mehr gibt? Das ist wirklich lustig, wenn man nachts um eins zwei Stunden auf den Anschlußzug warten muß. Da ist nämlich die Bahnhofs-Gastronomie geschlossen. Bänke auf den Bahnsteigen haben auch Seltenheitswert. Wenn man sich einen neuen Koffer kauft, sollte man darauf achten, ob man sich notfalls auf das Ding draufsetzen kann.
#413:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 08.09.2008, 07:30
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Ist euch schon aufgefallen, daß es keine "Wartesäle" mehr gibt?

Sicher. Der Grundsatz der Mehdorn-Bahn ist doch: Alles, was dem Kunden nützt und nicht unmittelbar Geld bringt, muß weg!

Es wäre zum Lachen, wenns nicht so traurig wäre, wie mit der Bahnprivatisierung immer die Vorstellung von mehr Kundenfreundlichkeit verbunden wurde. Dabei ist die vielgescholtene Behördenbahn rückblickend und vergleichend betrachtet ein reines Service-Paradies gewesen.
#414:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 08.09.2008, 13:00
    —
Naja, man kann doch annehmen: Wer Geld hat, um Bahn-Aktien zu kaufen, der hat auch ein Auto und fährt nicht mit der Bahn.
#415:  Autor: Effô Tisetti, Wohnort: 75 BeitragVerfasst am: 08.09.2008, 13:16
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Ist euch schon aufgefallen, daß es keine "Wartesäle" mehr gibt?


Letztens zum BuLi-Spiel nach Nürnberg mit 1. Klasse-Gruppenticket gefahren - war billiger als 2. Klasse. Da kannste vorher schön in die Lounge gehen, Kaffee, Cola und Kekse konsumieren und beim Blick nach Draußen bemerken: "Ach guck ma, die ganzen Proleten..." Im Zuch kriegste Hanuta von die nette Zuchbegleiterin, deren ständige Präsenz allerdings auch irgendwann nervt...

Diese Lounges sind dafür da, dass man sich beim Gedanken daran erfreuen kann, wenn man wieder 2. Klasse im Nahverkehr zwischen Rheinland und Ruhrgebiet im hoffnungslos überfüllten Zügen steht, die deshalb nicht doppelt soviele Waggons angehängt bekommen, damit der Pendler weiß, dass er nur Proleten-Gesocks ist. Öko-Affen und Spritpreis-Mimosen...

Das hat schon alles seinen Sinn!

...nur nich zynisch werden...
#416:  Autor: DeHerg, Wohnort: Rostock BeitragVerfasst am: 08.09.2008, 13:57
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Zitat:

McDonalds gibt es in der Bahn schon. Die meisten Züge haben nämlich ein Klo im zweiten Wagen.

In den Nahverkehrszügen sind die abgesperrt, um Reinigungskosten zu sparen. Mehdorn meint, wer nur eine halbe Stunde lang fährt, kann warten bis zum Bahnhof. Und dort pinkeln, wo er/sie natürlich was bezahlen muß.
Aber irgendwie hat er recht, Linienbusse haben auch kein Klo.
oh ja in den 30sec Zeit zum umsteigen(weil der Anschlusszug eigentlich sowieso nur auf den bisherigen wartet(weil dieser unerwartete Verzögerungen hatte) um gleich(30sec) nach deren Ankunft Loszufahren) kann man sicher noch 14 ms Pinkelpause und 45 ms Kaffeepause einplanen(wobei man sich an die Orte um dies zu erledigen natürlich instantan hinteleportieren kann).

irgendwie hab ich nicht das Gefühl das Mehdorn in den letzten 3 Jahren irgendeine längere Bahnstrecke gefahren ist.
#417:  Autor: Shadaik, Wohnort: MG BeitragVerfasst am: 08.09.2008, 14:35
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Ich wünsch mir ja mal das McDonalds-Bahn-100%Ticket 1. und 2. Klasse...

McDonalds gibt es in der Bahn schon.


Wo sind denn die Hamburger bzw. Cheeseburger?

Nach dem Klogang in der Schüssel. Riecht zumindest in etwa genauso.

Hmm, jetzt stell ich mir vor, wie unter jedem Zugklo ein McDonalds-Mitarbeiter mit einer Auffangschüssel hängt, für einen Stundenlohn von 3 Euro. Lachen
#418:  Autor: Asz, Wohnort: Berlin BeitragVerfasst am: 08.09.2008, 14:38
    —
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Ich wünsch mir ja mal das McDonalds-Bahn-100%Ticket 1. und 2. Klasse...

McDonalds gibt es in der Bahn schon.


Wo sind denn die Hamburger bzw. Cheeseburger?

Nach dem Klogang in der Schüssel. Riecht zumindest in etwa genauso.

Hmm, jetzt stell ich mir vor, wie unter jedem Zugklo ein McDonalds-Mitarbeiter mit einer Auffangschüssel hängt, für einen Stundenlohn von 3 Euro. Lachen


Erbrechen
#419:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 08.09.2008, 20:09
    —
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Ich wünsch mir ja mal das McDonalds-Bahn-100%Ticket 1. und 2. Klasse...

McDonalds gibt es in der Bahn schon.


Wo sind denn die Hamburger bzw. Cheeseburger?

Nach dem Klogang in der Schüssel.


Wie jedes andere Exkrement auch. Und vorher?
#420:  Autor: Valen MacLeod, Wohnort: Jenseits von Eden BeitragVerfasst am: 08.09.2008, 20:38
    —
So eine Scheissdiskussion...
#421:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 08.09.2008, 21:25
    —
Schalker hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Ist euch schon aufgefallen, daß es keine "Wartesäle" mehr gibt?


Letztens zum BuLi-Spiel nach Nürnberg mit 1. Klasse-Gruppenticket gefahren - war billiger als 2. Klasse. Da kannste vorher schön in die Lounge gehen, Kaffee, Cola und Kekse konsumieren und beim Blick nach Draußen bemerken: "Ach guck ma, die ganzen Proleten..." Im Zuch kriegste Hanuta von die nette Zuchbegleiterin, deren ständige Präsenz allerdings auch irgendwann nervt...

Diese Lounges sind dafür da, dass man sich beim Gedanken daran erfreuen kann, wenn man wieder 2. Klasse im Nahverkehr zwischen Rheinland und Ruhrgebiet im hoffnungslos überfüllten Zügen steht, die deshalb nicht doppelt soviele Waggons angehängt bekommen, damit der Pendler weiß, dass er nur Proleten-Gesocks ist. Öko-Affen und Spritpreis-Mimosen...

Das hat schon alles seinen Sinn!

...nur nich zynisch werden...


Meine Mutter ist letztens hierher nach Dresden mit der Bahn 1. Klasse gefahren. Den Kaffee, der dort allerdings augeschenkt wurde im Restaurant, fanden beide - sie und ihre Begleitung - zum Kotzen.
#422:  Autor: Peter H.,  BeitragVerfasst am: 08.09.2008, 21:56
    —
Halt schon mal die Thermoskanne bereit. Sehr glücklich
#423:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 08.09.2008, 22:00
    —
Peter H. hat folgendes geschrieben:
Halt schon mal die Thermoskanne bereit. Sehr glücklich


Für was? Für Deine Beiträge? Nee, da ist das Material zu schade für.
#424:  Autor: Peter H.,  BeitragVerfasst am: 08.09.2008, 22:26
    —
Was du wolltest schon für mich sammeln, hast es dir dann aber anders überlegt, dabei ging`s nur um schnöden Kaffee. Mit den Augen rollen
#425:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 09.09.2008, 07:31
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Meine Mutter ist letztens hierher nach Dresden mit der Bahn 1. Klasse gefahren. Den Kaffee, der dort allerdings augeschenkt wurde im Restaurant, fanden beide - sie und ihre Begleitung - zum Kotzen.

Ja, was denkst du denn? Meinst du, du kriegst da frisch aufgebrühten Kaffee? Ich stelle mir das eher vor wie an einer ixbeliebigen Imbißbude: Morgens wird ein Hektolieter von der Brühe aufgegossen, die den ganzen Tag auf der Warmhalteplatte vor sich hin simmert oder in der Thermoskanne absteht.
#426:  Autor: Shadaik, Wohnort: MG BeitragVerfasst am: 09.09.2008, 12:18
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Ich wünsch mir ja mal das McDonalds-Bahn-100%Ticket 1. und 2. Klasse...

McDonalds gibt es in der Bahn schon.


Wo sind denn die Hamburger bzw. Cheeseburger?

Nach dem Klogang in der Schüssel.


Wie jedes andere Exkrement auch. Und vorher?

Ach lass gut sein, Krabbe...
#427:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 12.09.2008, 09:23
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Meine Mutter ist letztens hierher nach Dresden mit der Bahn 1. Klasse gefahren. Den Kaffee, der dort allerdings augeschenkt wurde im Restaurant, fanden beide - sie und ihre Begleitung - zum Kotzen.

Ja, was denkst du denn? Meinst du, du kriegst da frisch aufgebrühten Kaffee? Ich stelle mir das eher vor wie an einer ixbeliebigen Imbißbude: Morgens wird ein Hektolieter von der Brühe aufgegossen, die den ganzen Tag auf der Warmhalteplatte vor sich hin simmert oder in der Thermoskanne absteht.


Ich hab mir mal notgedrungen im Metronom einen Kaffee am Automaten geholt.
Das war eigentlich nur heisses leicht trübes Wasser
#428:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 12.09.2008, 09:25
    —
Und der Schalterzuschlag von 2,50 für jedes Ticket ist ja echt ein starkes Stück. Und wenn ma sich gleich Hin- und Rückfahrt kauft, dann verdoppelt sich der Preis!
Mir ist das ja egal, weil ich immer am Automaten kaufe, ich sehe aber ein, dass das nicht alle Leute können.
Service? Wozu? Mit den Augen rollen
#429:  Autor: kalkant, Wohnort: München BeitragVerfasst am: 12.09.2008, 11:06
    —
Ich kaufe auch normalerweise meine Tickets am Automaten. Es gibt aber durchaus Fälle, in denen das nicht möglich ist. Beispiel: Verbindungen, die teilweise auf Strecken der Bayerischen Oberlandbahn zurückzulegen sind können nur am Schalter gekauft werden, zumindest dann, wenn man sich zum Zeitpunkt des Kaufes nicht in München befindet, wo es spezielle Fahrscheinautomaten für die BOB gibt.

Anderes Beispiel: etliche Nachtzüge können nicht am Automaten gebucht werden.

Naja, inzwischen ist zumindest die Aufregung über den Bedienzuschlag obsolet geworden, da die Bahn anscheinend die diesbezüglichen Pläne gekippt hat.
#430:  Autor: Sanne, Wohnort: Nordschland BeitragVerfasst am: 12.09.2008, 15:21
    —
ich finde es total ärgerlich, daß der Fahrkartenautomat bei uns seit kurzem außerhalb des Bahnhofsgebäudes steht. Das Gebäude wird nämlich abends/ nachts abgeschlossen, und früher konnte/ mußte man immer umsonst mit dem Spätzug fahren. Darüber muß man sich auchmal beschweren Motzen

Die Bedienung des Fahrkartenautomats indes ist reine Glückssache, da die Beschriftung auf dem Touchscreen weder logisch noch eindeutig ist. Man muß einfach rätseln, was gemeint ist. Während man sich so mit dem Automaten beschäftig kommt man aber mit anderen Reisenden ins Gespräch und kann mit Glück einen Mitfahrerplatz im Schleswig-Holstein-Ticket schnorren/ billig erstehen (das erspart dann auch die Verhandlungen mit dem eigensinnigen Automaten.)
Es gibt auch einen Bahnschalter bzw ein kleines Reisebüro im Bahnhofsgebäude, das hat aber meistens geschlossen.
#431:  Autor: r'zr, Wohnort: Vault 13 BeitragVerfasst am: 12.09.2008, 15:51
    —
mich hat die schalter-aufschlagsaufregung sehr verwundert - wenn ich mich recht erinnere gabs das für länder und WE tickets seit jahren. erst 1,50€ dann 2€ wenn ich das recht in erinnerung habe.

wenn man pech hat mögen die automaten bargeld nicht, also sie bieten die möglichkeit, aber der...schlitz will nich - immerhin gibts seit einiger zeit automaten die äh...funktionieren, also von der geldannahme abgesehen.
#432:  Autor: narziss,  BeitragVerfasst am: 13.09.2008, 12:26
    —
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Und der Schalterzuschlag von 2,50 für jedes Ticket ist ja echt ein starkes Stück. Und wenn ma sich gleich Hin- und Rückfahrt kauft, dann verdoppelt sich der Preis!
Mir ist das ja egal, weil ich immer am Automaten kaufe, ich sehe aber ein, dass das nicht alle Leute können.
Service? Wozu? Mit den Augen rollen
Automaten sind oft kaputt - wenn man aber pro Karte nochmal 2.50 rausschlagen kann, dann dauerts vllt n bisschen länger, bis die Reperatur kommt. Mit den Augen rollen
#433:  Autor: Svea,  BeitragVerfasst am: 13.09.2008, 12:45
    —
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Und der Schalterzuschlag von 2,50 für jedes Ticket ist ja echt ein starkes Stück. Und wenn ma sich gleich Hin- und Rückfahrt kauft, dann verdoppelt sich der Preis!
Mir ist das ja egal, weil ich immer am Automaten kaufe, ich sehe aber ein, dass das nicht alle Leute können.
Service? Wozu? Mit den Augen rollen


Die Idee hat die Bahn wieder abgeschafft...
#434:  Autor: I.R,  BeitragVerfasst am: 13.09.2008, 12:48
    —
Svea hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Und der Schalterzuschlag von 2,50 für jedes Ticket ist ja echt ein starkes Stück. Und wenn ma sich gleich Hin- und Rückfahrt kauft, dann verdoppelt sich der Preis!
Mir ist das ja egal, weil ich immer am Automaten kaufe, ich sehe aber ein, dass das nicht alle Leute können.
Service? Wozu? Mit den Augen rollen


Die Idee hat die Bahn wieder abgeschafft...

Darf die Idee das denn überhaupt?
#435:  Autor: Svea,  BeitragVerfasst am: 13.09.2008, 12:51
    —
I.R hat folgendes geschrieben:
Svea hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Und der Schalterzuschlag von 2,50 für jedes Ticket ist ja echt ein starkes Stück. Und wenn ma sich gleich Hin- und Rückfahrt kauft, dann verdoppelt sich der Preis!
Mir ist das ja egal, weil ich immer am Automaten kaufe, ich sehe aber ein, dass das nicht alle Leute können.
Service? Wozu? Mit den Augen rollen


Die Idee hat die Bahn wieder abgeschafft...

Darf die Idee das denn überhaupt?


Darf sie!
#436:  Autor: I.R,  BeitragVerfasst am: 13.09.2008, 12:57
    —
Svea hat folgendes geschrieben:
I.R hat folgendes geschrieben:
Svea hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Und der Schalterzuschlag von 2,50 für jedes Ticket ist ja echt ein starkes Stück. Und wenn ma sich gleich Hin- und Rückfahrt kauft, dann verdoppelt sich der Preis!
Mir ist das ja egal, weil ich immer am Automaten kaufe, ich sehe aber ein, dass das nicht alle Leute können.
Service? Wozu? Mit den Augen rollen


Die Idee hat die Bahn wieder abgeschafft...

Darf die Idee das denn überhaupt?


Darf sie!

Und was machen wir nun ohne Bahn?
#437:  Autor: Svea,  BeitragVerfasst am: 13.09.2008, 13:00
    —
I.R hat folgendes geschrieben:
Svea hat folgendes geschrieben:
I.R hat folgendes geschrieben:
Svea hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Und der Schalterzuschlag von 2,50 für jedes Ticket ist ja echt ein starkes Stück. Und wenn ma sich gleich Hin- und Rückfahrt kauft, dann verdoppelt sich der Preis!
Mir ist das ja egal, weil ich immer am Automaten kaufe, ich sehe aber ein, dass das nicht alle Leute können.
Service? Wozu? Mit den Augen rollen


Die Idee hat die Bahn wieder abgeschafft...

Darf die Idee das denn überhaupt?


Darf sie!

Und was machen wir nun ohne Bahn?


Die Bahn ist noch da, aber der Schalterzuschlag nicht.
#438:  Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München BeitragVerfasst am: 13.09.2008, 13:00
    —
I.R hat folgendes geschrieben:
Svea hat folgendes geschrieben:
I.R hat folgendes geschrieben:
Svea hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Und der Schalterzuschlag von 2,50 für jedes Ticket ist ja echt ein starkes Stück. Und wenn ma sich gleich Hin- und Rückfahrt kauft, dann verdoppelt sich der Preis!
Mir ist das ja egal, weil ich immer am Automaten kaufe, ich sehe aber ein, dass das nicht alle Leute können.
Service? Wozu? Mit den Augen rollen


Die Idee hat die Bahn wieder abgeschafft...

Darf die Idee das denn überhaupt?


Darf sie!

Und was machen wir nun ohne Bahn?


Alternative Ideen zur Bahn suchen... Monoräder z.B.
#439:  Autor: I.R,  BeitragVerfasst am: 13.09.2008, 13:04
    —
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
I.R hat folgendes geschrieben:
Svea hat folgendes geschrieben:
I.R hat folgendes geschrieben:
Svea hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Und der Schalterzuschlag von 2,50 für jedes Ticket ist ja echt ein starkes Stück. Und wenn ma sich gleich Hin- und Rückfahrt kauft, dann verdoppelt sich der Preis!
Mir ist das ja egal, weil ich immer am Automaten kaufe, ich sehe aber ein, dass das nicht alle Leute können.
Service? Wozu? Mit den Augen rollen


Die Idee hat die Bahn wieder abgeschafft...

Darf die Idee das denn überhaupt?


Darf sie!

Und was machen wir nun ohne Bahn?


Alternative Ideen zur Bahn suchen... Monoräder z.B.

Also ich würde einfach wieder mit dem Zug fahren.
#440:  Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München BeitragVerfasst am: 13.09.2008, 13:07
    —
I.R hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
I.R hat folgendes geschrieben:
Svea hat folgendes geschrieben:
I.R hat folgendes geschrieben:
Svea hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Und der Schalterzuschlag von 2,50 für jedes Ticket ist ja echt ein starkes Stück. Und wenn ma sich gleich Hin- und Rückfahrt kauft, dann verdoppelt sich der Preis!
Mir ist das ja egal, weil ich immer am Automaten kaufe, ich sehe aber ein, dass das nicht alle Leute können.
Service? Wozu? Mit den Augen rollen


Die Idee hat die Bahn wieder abgeschafft...

Darf die Idee das denn überhaupt?


Darf sie!

Und was machen wir nun ohne Bahn?


Alternative Ideen zur Bahn suchen... Monoräder z.B.

Also ich würde einfach wieder mit dem Zug fahren.


Aber ohne Bahn fährt kein Zug. Denn die Züge gehören der Bahn. Und die Lokführer auch. Aber die magst Du ja nicht. Also such Dir ne Alternative...
#441:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 13.09.2008, 19:06
    —
Ich möchte mir für meine Reise Ende Oktober nach Stuttgart meine Tickets online bei der Bahn erwerben (2. Klasse). Hat jemand von Euch Erfahrung mit dem Online-Ticket-Kauf bei der Bahn?
Was muß man da tun/angeben? Ist rechtzeitige (Ende Sept./Anf. Okt.) online Buchung wirklich günstiger?
#442:  Autor: Einsiedler,  BeitragVerfasst am: 13.09.2008, 21:11
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Ich möchte mir für meine Reise Ende Oktober nach Stuttgart meine Tickets online bei der Bahn erwerben (2. Klasse). Hat jemand von Euch Erfahrung mit dem Online-Ticket-Kauf bei der Bahn?
Was muß man da tun/angeben? Ist rechtzeitige (Ende Sept./Anf. Okt.) online Buchung wirklich günstiger?

Wenn Du einen Spartarif buchen möchtest (allerdings hast Du dann Zugbindung und mußt,
wenn Du doch mit einem anderen Zug fährst, die Differenz zum vollen Fahrpreis nachzahlen),
solltest Du schon langfristig vorher kaufen, sonst ist das dafür vorgehaltene Kontingent an
Karten bereits vergeben. Dabei gibt es m.W. aber keinen Unterschied, ob Du am Schalter oder
online buchst.
Ohne Zugbindung (also zum Normalpreis) sollte bei On-line-Buchung drei Tage vorher reichen,
dann wird Dir die Fahrkarte zugeschickt. Wenn Du eine Bahncard hast, gibt es sogar die
Möglichkeit, daß Du Dir die Fahrkarte selbst ausdruckst (sie ist dann aber nur in Verbindung
mit der Bahncard gültig). Du mußt dafür allerdings entweder Deine Kontodaten (Lastschrift)
oder Kreditkartendaten angeben (letzteres habe ich schon x mal ohne Probleme praktiziert).
#443:  Autor: Sanne, Wohnort: Nordschland BeitragVerfasst am: 14.09.2008, 19:30
    —
ist es noch so, daß beim Fahrkarten-online-Kauf die Fahrkarte auf den Namen des Konto-Inhabers ausgestellt wird und nciht übertragbar ist, so daß es völlig unmöglich ist, übers Internet für ein Familienmitglied, Nachbarn, Mitarbeiter ein Ticket zu buchen?
#444:  Autor: step, Wohnort: Germering BeitragVerfasst am: 14.09.2008, 19:57
    —
Sanne hat folgendes geschrieben:
ist es noch so, daß beim Fahrkarten-online-Kauf die Fahrkarte auf den Namen des Konto-Inhabers ausgestellt wird und nciht übertragbar ist, so daß es völlig unmöglich ist, übers Internet für ein Familienmitglied, Nachbarn, Mitarbeiter ein Ticket zu buchen?

Genau so ist es leider, mit folgenden Ausnahmen:
- Der andere ist Mitfahrer bei Dir
- Du loggst Dich als der Andere ein, falls der auch ein Bahn-account hat, und kennst seine BC-Nummer usw.
#445:  Autor: step, Wohnort: Germering BeitragVerfasst am: 14.09.2008, 20:01
    —
Einsiedler hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Ich möchte mir für meine Reise Ende Oktober nach Stuttgart meine Tickets online bei der Bahn erwerben (2. Klasse). Hat jemand von Euch Erfahrung mit dem Online-Ticket-Kauf bei der Bahn?
Was muß man da tun/angeben? Ist rechtzeitige (Ende Sept./Anf. Okt.) online Buchung wirklich günstiger?

Wenn Du einen Spartarif buchen möchtest (allerdings hast Du dann Zugbindung und mußt,
wenn Du doch mit einem anderen Zug fährst, die Differenz zum vollen Fahrpreis nachzahlen),
solltest Du schon langfristig vorher kaufen, sonst ist das dafür vorgehaltene Kontingent an
Karten bereits vergeben. Dabei gibt es m.W. aber keinen Unterschied, ob Du am Schalter oder
online buchst.
Ohne Zugbindung (also zum Normalpreis) sollte bei On-line-Buchung drei Tage vorher reichen,
dann wird Dir die Fahrkarte zugeschickt. Wenn Du eine Bahncard hast, gibt es sogar die
Möglichkeit, daß Du Dir die Fahrkarte selbst ausdruckst (sie ist dann aber nur in Verbindung
mit der Bahncard gültig). Du mußt dafür allerdings entweder Deine Kontodaten (Lastschrift)
oder Kreditkartendaten angeben (letzteres habe ich schon x mal ohne Probleme praktiziert).

Kann ich so bestätigen. Hier noch 2 Tips:

- Spartarife gibts mW nur für Hin/Rück
- Spartarife gibt es an bestimmten Tagen und zu Tagesrandzeiten leichter.
- Falls Du keinen Spartarif mehr bekommst: Spartarif 1.Klasse ist manchmal billiger als Normal 2.Klasse!
#446:  Autor: AgentProvocateur, Wohnort: Berlin BeitragVerfasst am: 14.09.2008, 20:16
    —
step hat folgendes geschrieben:
Sanne hat folgendes geschrieben:
ist es noch so, daß beim Fahrkarten-online-Kauf die Fahrkarte auf den Namen des Konto-Inhabers ausgestellt wird und nciht übertragbar ist, so daß es völlig unmöglich ist, übers Internet für ein Familienmitglied, Nachbarn, Mitarbeiter ein Ticket zu buchen?

Genau so ist es leider, mit folgenden Ausnahmen:
- Der andere ist Mitfahrer bei Dir
- Du loggst Dich als der Andere ein, falls der auch ein Bahn-account hat, und kennst seine BC-Nummer usw.

Nein, so ist das nicht. Es gibt, soviel ich weiß, zwei Möglichkeiten bei einer Online-Buchung:

a) Man druckt sich die Fahrkarte selber aus. Die ist dann personengebunden.
b) Man lässt sich die Fahrkarte zuschicken. Das kostet 2,50 (wenn ich mich nicht irre) extra, aber man bekommt eine nicht-personengebundenen Fahrkarte (die aber, bei einem Spartarif, immer noch Zug-gebunden ist).

Letzteres habe ich vor 2 Monaten noch selber gemacht, das ist also nicht nur theoretisches Wissen von mir. Die Zusendeadresse kann man auch von Fall zu Fall selber variieren.
#447:  Autor: step, Wohnort: Germering BeitragVerfasst am: 14.09.2008, 20:31
    —
AgentProvocateur hat folgendes geschrieben:
b) Man lässt sich die Fahrkarte zuschicken. Das kostet 2,50 (wenn ich mich nicht irre) extra, aber man bekommt eine nicht-personengebundenen Fahrkarte (die aber, bei einem Spartarif, immer noch Zug-gebunden ist).

Stimmt! Dann kann man aber auch gleich zum Schalter gehen.
#448:  Autor: Sanne, Wohnort: Nordschland BeitragVerfasst am: 14.09.2008, 20:47
    —
step hat folgendes geschrieben:
AgentProvocateur hat folgendes geschrieben:
b) Man lässt sich die Fahrkarte zuschicken. Das kostet 2,50 (wenn ich mich nicht irre) extra, aber man bekommt eine nicht-personengebundenen Fahrkarte (die aber, bei einem Spartarif, immer noch Zug-gebunden ist).

Stimmt! Dann kann man aber auch gleich zum Schalter gehen.


Für 2,50 schaff ich es nicht zum Schalter.
#449:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 18.10.2008, 21:54
    —
Heute bei der Bahn folgendes erlebt:

Ich wollte ins Reisezentrum im Dresdner Hauptbahnhof - einem großen Reisezentrum mit 6 Kundenschaltern. Von diesen 6 Kundenschaltern waren nur 4 offen, vor denen sich wie immer schon eine große Kundenschlange staute. Von diesen 4 Kundenschaltern wiederum wurden - nach Abschluß der jeweiligen Kundenberatungsgespräche - wiederum 2 geschlossen, so daß nur noch 2 offen waren - und das obwohl die Warteschlange sich stetig vergrößerte, und die Beratungsgespräche an den beiden offenen Schaltern derart lange dauerte, daß die Kunden, die außer mir in der Warteschlange standen, bereits vollkommen genervt abwanderten.

Insgesamt habe ich über 30 Minuten dort angestanden und gewartet, bis ich endlich drankam. Die Kosten für die nächste Arzt-Rechnung oder Fußbehandlung werde ich Herrn Hartmut Mehdorn zur Begleichung übertragen. zynisches Grinsen
#450:  Autor: Peter H.,  BeitragVerfasst am: 18.10.2008, 22:21
    —
Kein guter Zug von der Bahn, keine guten Züge bei der Bahn. Mit den Augen rollen
#451:  Autor: Spartacus Leto,  BeitragVerfasst am: 18.10.2008, 23:37
    —
Das kommt, wenn man die Eisenbahnen den Kapitalisten zum Ftraß vorwirft.
#452:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 22.10.2008, 13:38
    —
Fahren sie mit der Bahn, wo Service und Einfühlungsvermögen an erster Stelle stehen:


http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,585698,00.html
#453:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 22.10.2008, 14:55
    —
Na, diesmal war die Bahn aber wohl nicht schuld.
#454:  Autor: DeHerg, Wohnort: Rostock BeitragVerfasst am: 22.10.2008, 17:01
    —
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Fahren sie mit der Bahn, wo Service und Einfühlungsvermögen an erster Stelle stehen:


http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,585698,00.html
Zitat:
Dabei hatten Fahrgäste das Ticket zahlen wollen
und einfach so den Gewinn des Unternehmens verschenken, na das nenn ich mal Mitarbeiter Lachen
#455:  Autor: VT_340, Wohnort: Essen BeitragVerfasst am: 22.10.2008, 17:10
    —
Momentan wir der Essener Hauptbahnhof umgebaut. Alle Gleise sind nur über Nebenzugänge zu erreichen. Je nach Ankunftsort benötigt man jetzt 7-8 Minuten bis zum Gleis - und das jeden Morgen zornig
#456:  Autor: Pug, Wohnort: New Sodom (Karlsruhe) BeitragVerfasst am: 23.10.2008, 00:37
    —
Man kann ja froh sein, dass man überhaupt sein Ziel erreicht. Jetzt wo die ICE 3 Weißwürste wieder spezialuntersucht werden.
#457:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 23.10.2008, 07:56
    —
Ich war ja neulich auf der "Innotrans" in Berlin, dabei hab ich mir mal angeguckt, was es neuen Zügen gibt, und mal wieder festgestellt, daß ich gut daran tue, nicht mehr mit der Bahn zu fahren. Die neuen Nahverkehrstriebwagen sind einfach eine Zumutung, einfachster Straßenbahnkomfort auch für mittlere Entfernungen. Ich frag mich, warum man überhaupt noch Sitzpolster vortäuscht, wenn man trotzdem bretthart sitzt, da soll man doch gleich wieder Holzbänke einbauen! Auch kotzt mich an, daß es nirgends mehr Trennwände gibt, nicht mal an den Wagenübergängen, und man sich deswegen überall fühlt wie im Gepäckraum.

Der einzige komfortable Wagen war ein umgebauter der Schweizerischen Bundesbahnen.
#458:  Autor: zelig,  BeitragVerfasst am: 23.10.2008, 08:10
    —
Das trifft hier auch auf die neueren Bahnen der Öffis zu. Wobei ich die fehlende Trennung von einzelnen Wagons eher angenehm finde. Nervig sind vor allem die Sitzgruppen, die quer zur Fahrrichtung ausgerichtet sind, da ausgerechnet diese eine glatte Holzoberfläche ausweisen. Daher rutscht man je nach Fahrweise beim Beschleunigen und Bremsen hin und her.
#459:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 23.10.2008, 08:21
    —
zelig hat folgendes geschrieben:
Das trifft hier auch auf die neueren Bahnen der Öffis zu. Wobei ich die fehlende Trennung von einzelnen Wagons eher angenehm finde. Nervig sind vor allem die Sitzgruppen, die quer zur Fahrrichtung ausgerichtet sind, da ausgerechnet diese eine glatte Holzoberfläche ausweisen. Daher rutscht man je nach Fahrweise beim Beschleunigen und Bremsen hin und her.

Und eine Grundregel für die Innenraumgestaltung scheint außerdem zu sein, daß die Sitzanordnung auf gar keinen Fall mit der Fensteraufteilung korrespondieren darf.
#460:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 23.10.2008, 08:35
    —
Das nenne ich Komfort:

#461:  Autor: zelig,  BeitragVerfasst am: 23.10.2008, 09:01
    —
Kann man die Armlehnen raufklappen und die Sitzflächen ausziehen?
#462:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 23.10.2008, 09:03
    —
zelig hat folgendes geschrieben:
Kann man die Armlehnen raufklappen und die Sitzflächen ausziehen?

Ja.
#463:  Autor: zelig,  BeitragVerfasst am: 23.10.2008, 09:05
    —
Daumen hoch!
#464:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 23.10.2008, 09:08
    —
zelig hat folgendes geschrieben:
Daumen hoch!

Außerdem konnten man noch die Fenster aufmachen.

Ich werd nie begreifen, was alle Welt an Klimaanlagen so toll findet.
#465:  Autor: zelig,  BeitragVerfasst am: 23.10.2008, 09:12
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
Daumen hoch!

Außerdem konnten man noch die Fenster aufmachen.

Ich werd nie begreifen, was alle Welt an Klimaanlagen so toll findet.


Ja. Was für ein Unterschied!
#466:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 23.10.2008, 09:15
    —
Klima-Anlage in der Bahn: Hab ich gefroren!
Es ist schon was her, da bin ich auf einer Fahrt nach Saarbrücken in einen Waggon der SNCF geraten, der französischen Eisenbahn. Wow, war das herrlich! Am liebsten wäre ich bis Paris da drin stizen geblieben.
#467:  Autor: Jolesch, Wohnort: Omicron Persei VIII BeitragVerfasst am: 23.10.2008, 09:45
    —
Ist es eigentlich ein weit verbreitetes Problem, dass die Züge zwar schnell fahren würden, aber die Schienen höhere Geschwindigkeiten nicht zulassen?
#468:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 23.10.2008, 09:51
    —
Jolesch hat folgendes geschrieben:
Ist es eigentlich ein weit verbreitetes Problem, dass die Züge zwar schnell fahren würden, aber die Schienen höhere Geschwindigkeiten nicht zulassen?

Das gibts häufig im DB-Streckennetz, daß die Geschwindigkeit durch den technischen Zustand des Oberbaus herabgesetzt werden muß. Die jeweiliegn verzeichnisse der Langsamfahrstellen sind weitweise fast so dick wie das Telefonbuch.
#469:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 23.10.2008, 10:12
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
Daumen hoch!

Außerdem konnten man noch die Fenster aufmachen.

Ich werd nie begreifen, was alle Welt an Klimaanlagen so toll findet.


Ach ja. An die Wagen kann ích mich auch noch erinnern. Ich liebe es...

Nach ein paar Stunden auf einem heutigen Regionalsitz braucht man eigentlich ne Arschtransplantation Böse
#470:  Autor: DeHerg, Wohnort: Rostock BeitragVerfasst am: 23.10.2008, 17:48
    —
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
Daumen hoch!

Außerdem konnten man noch die Fenster aufmachen.

Ich werd nie begreifen, was alle Welt an Klimaanlagen so toll findet.


Ach ja. An die Wagen kann ích mich auch noch erinnern. Ich liebe es...

Nach ein paar Stunden auf einem heutigen Regionalsitz braucht man eigentlich ne Arschtransplantation Böse
das richtig merkwürdige daran ist ja das eine solche Bauweise nicht einmal sonderlich mehr Platz benötigen würde(da der Fusraum ja von 2 Sitzreihen geteilt wird). Ich vermut ja man ist auf die Flugzeuganordnung nur umgestiegen damit sich die Leute so nicht gegenseitig ansehen müssen(erkennbar das dies mehrheitlich so gewünscht ist daran das in den meisten Zügen die letzten unbesetzten Plätze die sind wo sich die Sitze gegenüberstehen und auf einer Seite schon einer sitzt)
#471:  Autor: Torsten,  BeitragVerfasst am: 23.10.2008, 18:25
    —
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Fahren sie mit der Bahn, wo Service und Einfühlungsvermögen an erster Stelle stehen:

http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,585698,00.html



Kleiner Tipp: Wenn solche Meldungen in den Medien auftauchen, dann passiert anderswo gerade eine noch viel größere aber ähnlich gelagerte Sauerei, von der abgelenkt werden soll. In diesem Fall war es der Bildungsgipfel, bei denen sich Vertreter der "christlichen" Volkspartei gegen eine warme Schulmahlzeit für Kinder von Sozialempfängern aussprachen.
#472:  Autor: Critic, Wohnort: Arena of Air BeitragVerfasst am: 24.10.2008, 00:00
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Jolesch hat folgendes geschrieben:
Ist es eigentlich ein weit verbreitetes Problem, dass die Züge zwar schnell fahren würden, aber die Schienen höhere Geschwindigkeiten nicht zulassen?

Das gibts häufig im DB-Streckennetz, daß die Geschwindigkeit durch den technischen Zustand des Oberbaus herabgesetzt werden muß. Die jeweiliegn verzeichnisse der Langsamfahrstellen sind weitweise fast so dick wie das Telefonbuch.


In der Fahrplankalkulation rechnet man die La's wohl schon ein, allerdings dann unter der Annahme, daß die Züge innerhalb beliebig kurzer Zeiträume beschleunigen und abbremsen könnten, also die restliche Strecke mit voller Geschwindigkeit fahren könnten. Und wundert sich dann, daß die Züge "notorisch" zu spät sind.
#473:  Autor: Agnost,  BeitragVerfasst am: 24.10.2008, 03:05
    —
Critic hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Jolesch hat folgendes geschrieben:
Ist es eigentlich ein weit verbreitetes Problem, dass die Züge zwar schnell fahren würden, aber die Schienen höhere Geschwindigkeiten nicht zulassen?

Das gibts häufig im DB-Streckennetz, daß die Geschwindigkeit durch den technischen Zustand des Oberbaus herabgesetzt werden muß. Die jeweiliegn verzeichnisse der Langsamfahrstellen sind weitweise fast so dick wie das Telefonbuch.


In der Fahrplankalkulation rechnet man die La's wohl schon ein, allerdings dann unter der Annahme, daß die Züge innerhalb beliebig kurzer Zeiträume beschleunigen und abbremsen könnten, also die restliche Strecke mit voller Geschwindigkeit fahren könnten. Und wundert sich dann, daß die Züge "notorisch" zu spät sind.


Das ist der Preis der Hyperspeed-Verbindungen.

In einem föderalistischem Staat wie Deutschland, ist Verbindungsgewissheit wichtiger, als die absolute Geschwindigkeit zwischen der Zentrale und den Zweitstädten, (wie in Frankreich.).

Mehorn weg!


Agnost
#474:  Autor: Sanne, Wohnort: Nordschland BeitragVerfasst am: 24.10.2008, 16:21
    —
Agnost hat folgendes geschrieben:
Mehorn weg!


Agnost

Und zwar schrittweise. Wir beginnen mit dem Buchstaben D.
#475:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 25.10.2008, 18:27
    —
Critic hat folgendes geschrieben:
In der Fahrplankalkulation rechnet man die La's wohl schon ein, allerdings dann unter der Annahme, daß die Züge innerhalb beliebig kurzer Zeiträume beschleunigen und abbremsen könnten, also die restliche Strecke mit voller Geschwindigkeit fahren könnten. Und wundert sich dann, daß die Züge "notorisch" zu spät sind.

Man rechnet mit der Höchstgeschwindigkeit. Das hat zur Folge: Wenn irgendwo eine Verzögerung eintritt (etwa weil zufällig mal zwanzig Leute ihr Fahrrad dabei haben und mehr Zeit brauchen, um ein- und auszusteigen) kann der Lokführer diese Verspätung nicht rausfahren, indem er "mehr Gas gibt". Weil er ja sowieso schon immer so schnell fahren muß, wie es nur geht.
Auf einer Fahrt von München nach Salzburg fiel es mir auf: Die anfänglichen zwölf Minuten verspätete Abfahrt in München blieben immer gleich, der Zug kam richtig zwölf Minuten verspätet in Salzburg an.
#476:  Autor: caballito, Wohnort: Pet Sematary BeitragVerfasst am: 25.10.2008, 18:36
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Critic hat folgendes geschrieben:
In der Fahrplankalkulation rechnet man die La's wohl schon ein, allerdings dann unter der Annahme, daß die Züge innerhalb beliebig kurzer Zeiträume beschleunigen und abbremsen könnten, also die restliche Strecke mit voller Geschwindigkeit fahren könnten. Und wundert sich dann, daß die Züge "notorisch" zu spät sind.

Man rechnet mit der Höchstgeschwindigkeit. Das hat zur Folge: Wenn irgendwo eine Verzögerung eintritt (etwa weil zufällig mal zwanzig Leute ihr Fahrrad dabei haben und mehr Zeit brauchen, um ein- und auszusteigen) kann der Lokführer diese Verspätung nicht rausfahren, indem er "mehr Gas gibt". Weil er ja sowieso schon immer so schnell fahren muß, wie es nur geht.
Auf einer Fahrt von München nach Salzburg fiel es mir auf: Die anfänglichen zwölf Minuten verspätete Abfahrt in München blieben immer gleich, der Zug kam richtig zwölf Minuten verspätet in Salzburg an.

Das ist mir auch schon mehrfach aufgefallen.

Ist aber entweder besser geworden oder gilt nicht für alle Strecken, in letzter Zeit hatte ich mehrere verspätete Abfahrten, die allmählich aufgeholt wurden. Allerdings auf Strecken, die ich sonst nicht fahre.
#477:  Autor: HomoCarnula, Wohnort: Berlin BeitragVerfasst am: 25.10.2008, 19:21
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Das nenne ich Komfort:



mit solchen waggons fahr ich immer von münchen nach ljubljana. zumindest sehen die ähnlich aus. man kann die sitze zu querliegen ausziehen und hat dann eine richtige liegefläche Sehr glücklich was echt super bei 7h fahrt ist. ices find ich dagegen sowas von unbequem,schlimmer gehts fast gar nicht.
#478:  Autor: Agnost,  BeitragVerfasst am: 25.10.2008, 22:46
    —
Sanne hat folgendes geschrieben:
Agnost hat folgendes geschrieben:
Meorn weg!


Agnost

Und zwar schrittweise. Wir beginnen mit dem Buchstaben D.
#479:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 04.11.2008, 03:07
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Das nenne ich Komfort:



Ich nicht. Ich fahre lieber im Großraumwagen.
#480:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 04.11.2008, 03:10
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
Daumen hoch!

Außerdem konnten man noch die Fenster aufmachen.


a) Muß man die Mitinsassen dann auch fragen, ob sie möchten, daß das Fenster aufgemacht wird.

b) kann man Zug bekommen.


Also auch nicht wirklich immer toll.
#481:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 04.11.2008, 03:11
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Jolesch hat folgendes geschrieben:
Ist es eigentlich ein weit verbreitetes Problem, dass die Züge zwar schnell fahren würden, aber die Schienen höhere Geschwindigkeiten nicht zulassen?

Das gibts häufig im DB-Streckennetz, daß die Geschwindigkeit durch den technischen Zustand des Oberbaus herabgesetzt werden muß. Die jeweiliegn verzeichnisse der Langsamfahrstellen sind weitweise fast so dick wie das Telefonbuch.


Woher weißt Du das? Warst Du mal Angestellter bei der Deutschen Bahn? Frage
#482:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 04.11.2008, 03:22
    —
Ich bin an den vergangenen beiden Wochenenden mit der Bahn nach Stuttgart und nach Kassel-Wilhelmshöhe, jeweils von Dresden aus, gefahren.

Nach Stuttgart gings hin und zurück jeweils per Nachtzüge. Auf der Hinfahrt mußte ich zwar nur einmal umsteigen, dafür hielt der Zug aber unterwegs mehrfach auf freier Strecke ohne ersichtlichen Grund. Komischerweise kam er am Umsteigebahnhof Mannheim aber pünktlich an.

Zurück sollte ich 3 mal umsteigen. Da ich aber bereits da von den ICE3-Überprüfungs- und Wartungsarbeiten betroffen war und in Ersatzzüge umsteigen musste hatte ich das zweifelhafte Vergnügen statt 3 mal 4 mal umsteigen zu müssen: In Plochingen, Mainz, Frankfurt und Leipzig.

Am vergangenen Wochenende nach Kassel-Wilhelmshöhe hatte ich wieder das gleiche Vergnügen, Ersatzzüge nehmen zu "dürfen". Daraus resultierten auf der Hinfahrt, da ich in Leipzig eine Stunde unerwarteten Aufentalt hatte, eine Stunde Verspätung (was besonders toll ist, wenn Leute auf einen warten, um einen abzuholen) und auf der Rückfahrt durfte ich ebenfalls 2 mal umsteigen (statt einmal) und hatte dazu noch das zweifelhafte Vergnügen, das Eisenacher Nachtleben für rund 1 1/2 Stunden kostenlos zu erkunden, da der ICE der mich von dort nach Dresden bringen sollte ebenfalls natürlich komplett ersatzlos gestrichen wurde.

Mir ist dabei jedenfalls ganz besonders aufgefallen, daß die ICE Züge von und nach Dresden übermäßig von den Wartungsarbeiten (wegen des Streckenprofils) betroffen waren; denn meine Cousine, die in München wohnt und ebenfalls nach Kassel-Wilhelmshöhe nebst Gatten angereist ist, hatte diese Probleme keineswegs.
#483:  Autor: Jolesch, Wohnort: Omicron Persei VIII BeitragVerfasst am: 04.11.2008, 08:52
    —
Freunde von mir waren in Prag und brauchten für 450 km 12 Stunden....unter anderem wurden sie an nem Grenzbahnhof (ne Station in der wildnis ohne Infrastruktur) abgeladen und mussten nicht etwa auf nen Anschlusszug, sondern ewig auf Busse warten...sowas ruiniert den schönsten Urlaub
#484:  Autor: Agnost,  BeitragVerfasst am: 04.11.2008, 11:09
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Ich bin an den vergangenen beiden Wochenenden mit der Bahn nach Stuttgart und nach Kassel-Wilhelmshöhe, jeweils von Dresden aus, gefahren.

Nach Stuttgart gings hin und zurück jeweils per Nachtzüge. Auf der Hinfahrt mußte ich zwar nur einmal umsteigen, dafür hielt der Zug aber unterwegs mehrfach auf freier Strecke ohne ersichtlichen Grund. Komischerweise kam er am Umsteigebahnhof Mannheim aber pünktlich an.

Zurück sollte ich 3 mal umsteigen. Da ich aber bereits da von den ICE3-Überprüfungs- und Wartungsarbeiten betroffen war und in Ersatzzüge umsteigen musste hatte ich das zweifelhafte Vergnügen statt 3 mal 4 mal umsteigen zu müssen: In Plochingen, Mainz, Frankfurt und Leipzig.

Am vergangenen Wochenende nach Kassel-Wilhelmshöhe hatte ich wieder das gleiche Vergnügen, Ersatzzüge nehmen zu "dürfen". Daraus resultierten auf der Hinfahrt, da ich in Leipzig eine Stunde unerwarteten Aufentalt hatte, eine Stunde Verspätung (was besonders toll ist, wenn Leute auf einen warten, um einen abzuholen) und auf der Rückfahrt durfte ich ebenfalls 2 mal umsteigen (statt einmal) und hatte dazu noch das zweifelhafte Vergnügen, das Eisenacher Nachtleben für rund 1 1/2 Stunden kostenlos zu erkunden, da der ICE der mich von dort nach Dresden bringen sollte ebenfalls natürlich komplett ersatzlos gestrichen wurde.

Mir ist dabei jedenfalls ganz besonders aufgefallen, daß die ICE Züge von und nach Dresden übermäßig von den Wartungsarbeiten (wegen des Streckenprofils) betroffen waren; denn meine Cousine, die in München wohnt und ebenfalls nach Kassel-Wilhelmshöhe nebst Gatten angereist ist, hatte diese Probleme keineswegs.


Nachtzüge halten oftmals einfach so.

Auf der Strecke München- Kassel verkehren keine ICE Neigezüge sondern normale ICE.

Agnost
#485:  Autor: Shadaik, Wohnort: MG BeitragVerfasst am: 04.11.2008, 19:18
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Jolesch hat folgendes geschrieben:
Ist es eigentlich ein weit verbreitetes Problem, dass die Züge zwar schnell fahren würden, aber die Schienen höhere Geschwindigkeiten nicht zulassen?

Das gibts häufig im DB-Streckennetz, daß die Geschwindigkeit durch den technischen Zustand des Oberbaus herabgesetzt werden muß. Die jeweiliegn verzeichnisse der Langsamfahrstellen sind weitweise fast so dick wie das Telefonbuch.


Woher weißt Du das? Warst Du mal Angestellter bei der Deutschen Bahn? Frage

Wenn ich mich richtig erinnere, war er das tatsächlich.
#486:  Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München BeitragVerfasst am: 13.12.2008, 23:53
    —
Ich fahre am Montag mit dem ICE von München nach Düsseldorf Smilie ich freue mich schon darauf... das Wetter soll schön bleiben. Wann ich zurückfahre, weiß ich noch nicht, werde wohl auch mal nach Köln und ins Bergische Land fahren...
#487:  Autor: atheist666,  BeitragVerfasst am: 14.12.2008, 00:03
    —
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Ich fahre am Montag mit dem ICE von München nach Düsseldorf Smilie ich freue mich schon darauf... das Wetter soll schön bleiben. Wann ich zurückfahre, weiß ich noch nicht, werde wohl auch mal nach Köln und ins Bergische Land fahren...


Wie ? Du traust dich heraus aus Bayern Geschockt
#488:  Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München BeitragVerfasst am: 14.12.2008, 00:08
    —
atheist666 hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Ich fahre am Montag mit dem ICE von München nach Düsseldorf Smilie ich freue mich schon darauf... das Wetter soll schön bleiben. Wann ich zurückfahre, weiß ich noch nicht, werde wohl auch mal nach Köln und ins Bergische Land fahren...


Wie ? Du traust dich heraus aus Bayern Geschockt


Bitte nicht! Ich war schon seit Jahren nicht mehr außerhalb Bayerns... ist die Welt wirklich so schlimm da draußen?
#489:  Autor: atheist666,  BeitragVerfasst am: 14.12.2008, 00:10
    —
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Ich fahre am Montag mit dem ICE von München nach Düsseldorf Smilie ich freue mich schon darauf... das Wetter soll schön bleiben. Wann ich zurückfahre, weiß ich noch nicht, werde wohl auch mal nach Köln und ins Bergische Land fahren...


Wie ? Du traust dich heraus aus Bayern Geschockt


Bitte nicht! Ich war schon seit Jahren nicht mehr außerhalb Bayerns... ist die Welt wirklich so schlimm da draußen?


Probiere es aus, aber NRW ist nicht so schlimm.
#490:  Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München BeitragVerfasst am: 14.12.2008, 00:11
    —
atheist666 hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Ich fahre am Montag mit dem ICE von München nach Düsseldorf Smilie ich freue mich schon darauf... das Wetter soll schön bleiben. Wann ich zurückfahre, weiß ich noch nicht, werde wohl auch mal nach Köln und ins Bergische Land fahren...


Wie ? Du traust dich heraus aus Bayern Geschockt


Bitte nicht! Ich war schon seit Jahren nicht mehr außerhalb Bayerns... ist die Welt wirklich so schlimm da draußen?


Probiere es aus, aber NRW ist nicht so schlimm.


NRW ist ja meine Heimat, die werden mich sicher nicht als Fremden wahrnehmen. Ich sollte nur auf ein reflexhaftes Grüß Gott verzichten... und Semmeln heißen Brötchen.
#491:  Autor: atheist666,  BeitragVerfasst am: 14.12.2008, 00:13
    —
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Ich fahre am Montag mit dem ICE von München nach Düsseldorf Smilie ich freue mich schon darauf... das Wetter soll schön bleiben. Wann ich zurückfahre, weiß ich noch nicht, werde wohl auch mal nach Köln und ins Bergische Land fahren...


Wie ? Du traust dich heraus aus Bayern Geschockt


Bitte nicht! Ich war schon seit Jahren nicht mehr außerhalb Bayerns... ist die Welt wirklich so schlimm da draußen?


Probiere es aus, aber NRW ist nicht so schlimm.


NRW ist ja meine Heimat, die werden mich sicher nicht als Fremden wahrnehmen. Ich sollte nur auf ein reflexhaftes Grüß Gott verzichten... und Semmeln heißen Brötchen.


Ich dachte immer, daß Du echter Bayer wärest.
#492:  Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München BeitragVerfasst am: 14.12.2008, 00:19
    —
atheist666 hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Ich fahre am Montag mit dem ICE von München nach Düsseldorf Smilie ich freue mich schon darauf... das Wetter soll schön bleiben. Wann ich zurückfahre, weiß ich noch nicht, werde wohl auch mal nach Köln und ins Bergische Land fahren...


Wie ? Du traust dich heraus aus Bayern Geschockt


Bitte nicht! Ich war schon seit Jahren nicht mehr außerhalb Bayerns... ist die Welt wirklich so schlimm da draußen?


Probiere es aus, aber NRW ist nicht so schlimm.


NRW ist ja meine Heimat, die werden mich sicher nicht als Fremden wahrnehmen. Ich sollte nur auf ein reflexhaftes Grüß Gott verzichten... und Semmeln heißen Brötchen.


Ich dachte immer, daß Du echter Bayer wärest.


Nö, ich bin nur Halbblut, mein Vater ist echter Oberpfälzer. Meine Mutter ist Schlesierin, und ich bin im Bergischen Land geboren und aufgewachsen. Smilie
#493:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 14.12.2008, 09:05
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Echte Bayern sind selten geworden, vor allem in München. Da hörte ich mal jemand sagen: "Männeken, wenn et Ihn'n hier bei uns Bayern nich jefällt, könnense ja wieder heimfahren!"
#494:  Autor: Shadaik, Wohnort: MG BeitragVerfasst am: 14.12.2008, 11:12
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AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Ich fahre am Montag mit dem ICE von München nach Düsseldorf Smilie

Da sag ich mal willkommen. Was verschlägt dich in unser Dorf?
oder kommst du etwa freiwillig? Suspekt
#495:  Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München BeitragVerfasst am: 14.12.2008, 13:10
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Shadaik hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Ich fahre am Montag mit dem ICE von München nach Düsseldorf Smilie

Da sag ich mal willkommen. Was verschlägt dich in unser Dorf?
oder kommst du etwa freiwillig? Suspekt


Freiwillig würde ich wahrscheinlich niemals nach D'dorf fahren. Meine Schwester wohnt dort. Das letzte Mal war ich 2001 in D'dorf, Remscheid, Wuppertal, Köln, Hückeswagen...wurde mal wieder Zeit. Vielleicht fahre ich auch noch nach Viersen, dort lebt meine zweite Schwester.

Dank des Dauer-Spezials zahle ich für die Hinfahrt nur 69 Euro + 2 Euro Reservierung. Die 29-Euro-Kontingente sind ja schon länger ausverkauft, aber ich finde, das ist noch ein erträglicher Preis. In fünf Stunden bin ich da - und ich fahre gerne mit der Bahn. Mit dem Flugzeug würde ich diese Strecke niemals fliegen...
#496:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 22.01.2009, 01:20
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Mitarbeiterüberwachung funktioniert(e) nicht nur bei Lidl
#497:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 22.01.2009, 19:35
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Nun ja, sie sind zu weit gegangen. Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser. Einem hohen Angstellten muß man schon ein bißchen auf die Finger sehen, ob er sich nicht bestechen läßt. Bei einem Taxifahrer schaut man ja auch, ob sein Fahrtenbuch mit dem Tacho übereinstimmt. Aber was seine Frau macht geht den Chef nichts an.
#498:  Autor: Kiki, Wohnort: Ulm BeitragVerfasst am: 04.03.2009, 23:59
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Ich bin heute um 15:35 in Marburg (Lahn) in den RE Richtung FFM Hbf gestiegen. Er fuhr los ohne auch nur irgendwelche Anzeichen zuhaben, dass was nicht in Ordnung sein könnte. Der Zug fuhr los, fuhr in Marburg Süd durch, und wurde dann immer langsamer. Ein paar Minuten später kam eine Durchsage, dass etwas mit der Lok nicht ok sei, und der Zug erstmal anhalten müsste, damit die Lok näher untersucht werden könnte. Wir hielten also auf einem Abstellgleis irgendwo bei Niederwalgern, genau wusste man es zu dem Zeitpunkt nicht. Und dann saßen wir da... Nach einigen Minuten folgte eine Durchsage, dass die Lok einen Triebwerksschaden hätte und wir nicht weiterfahren könnten. Was nun geschehen würde, wüssten die Leute auch noch nicht. 5 Minuten später hieß es, dass der Zug evakuiert werden müsste, das aber nur gemacht werden dürfte, wenn ein "Notfallmanager" dabei ist. Er sei unterwegs und würde in 20 Minuten eintreffen. Nach 30 Minuten war er dann auch da. Wir sollten alle nach vorne in den ersten Waggon um aus dem Zug gelassen zu werden. Da wir (ich hatte mittlerweile Bekanntschaft mit einer Sitznachbarin geschlossen) im zweiten Waggon waren, waren wir also als erste im ersten Waggon. Die Leute dort waren sichtlich irritiert uns zu sehen und fragten, warum wir denn in ihrem Waggon seien. Die Lautsprecheransage hatte anscheinend einzelne Waggons des Zuges ausgespart... Als wir ausgestiegen waren, sah man dann, dass wir kurz vor einem kleinen Bahnhof waren, eben der von Niederwalgern. Ich habe noch einer älteren Dame geholfen, den Koffer über die Gleise und den Schotter zu tragen. Die war so voller Dankbarkeit, dass sie mich mit Kleinigkeiten danach überhäufte. Nach erneuten 20 Minuten warten kam der nächste reguläre Zug. Ein RB, der noch eine ganze Stunde nach FFM Hbf brauchte. Unterwegs erfuhren wir dann noch, dass es zwischen Gießen und FFM einen Personenschaden gab, war aber wohl in der entgegengesetzten Fahrtrichtung. Um 18:20 Uhr dann in FFM Hbf konnte ich immerhin sofort einen Anschlusszug nach Mainz bekommen. Als der dann aber wieder mitten auf der Strecke anhielt, wollte ich so langsam nicht mehr. Ich habe Fotos von der Evakuierung gemacht, weil ich nicht davon ausgeht, dass mir das jemand ohne Beweise glaubt...
#499:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 31.03.2009, 23:46
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Warum ist der (angebotene) Rücktritt von (Noch) Bahnchef Hartmut Mehdorn und der diesem Rücktritt zugrunde legende E-Mail-Skandal bisher hier nicht Thema? Mit den Augen rollen
#500:  Autor: DeHerg, Wohnort: Rostock BeitragVerfasst am: 31.03.2009, 23:51
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Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Warum ist der (angebotene) Rücktritt von (Noch) Bahnchef Hartmut Mehdorn und der diesem Rücktritt zugrunde legende E-Mail-Skandal bisher hier nicht Thema? Mit den Augen rollen
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=26949
#501:  Autor: Tassilo,  BeitragVerfasst am: 02.04.2009, 13:35
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dpa hat folgendes geschrieben:
Bundesverkehrsminister Wolfgang Tiefensee (SPD) hat dem Aufsichtsrat der Deutschen Bahn den Daimler-Manager Rüdiger Grube als neuen Bahnchef vorgeschlagen. Grube solle sowohl die DB AG Holding als auch die DB Mobility und Logistik AG führen, sagte Tiefensee am Donnerstag vor der Präsidiumssitzung des Bahn-Aufsichtsrates. Damit werde ein deutliches Zeichen gesetzt, "dass die DB AG als integrierter Konzern weitergeführt wird"
#502:  Autor: Shadaik, Wohnort: MG BeitragVerfasst am: 02.04.2009, 14:59
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Warum ist der (angebotene) Rücktritt von (Noch) Bahnchef Hartmut Mehdorn und der diesem Rücktritt zugrunde legende E-Mail-Skandal bisher hier nicht Thema? Mit den Augen rollen
Sollte der denn wichtig sein? Kommt halt der nächste Bahnchef auf seinen Chefsessel.
#503:  Autor: Argáiþ,  BeitragVerfasst am: 02.04.2009, 15:03
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Ahriman hat folgendes geschrieben:
Echte Bayern sind selten geworden, vor allem in München. Da hörte ich mal jemand sagen: "Männeken, wenn et Ihn'n hier bei uns Bayern nich jefällt, könnense ja wieder heimfahren!"


Oh wie ich mir das scheppernde Ende diesere Bananrepublik herbeisehne. Das einzige was dieser "Föderalismus" bringt, sind schlechtgelaunte Ossis und Solidarbeiträge.
#504:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 20.04.2009, 23:57
    —
Gestern bei der Deutschen Bahn:

Ich wollte von Husum zurück nach Dresden Hbf fahren. Laut Fahrplan sollte der Zug um 13.58 Uhr in Husum starten - was lese ich da an der Anzeigetafel? 60 Minuten Verspätung!

Da ich bereits um 16.19 Uhr meinen Anschlußzug in Hamburg-Altona bekommen sollte, habe ich unterwegs den Schaffner nach Anschlußzügen gefragt. Keine Auskunft bekommen.

Dann in Altona zum DB Service Point gegangen. Auskunft dort: Ja, Sie kommen heute noch nach Dresden - aber erst um 19.23 Uhr ab Hamburg Hbf (da war es erst 16.40 Uhr)!

Dann in die nächste S-Bahn gestiegen und zum Hauptbahnhof gefahren und dort rund 2 1/2 Stunden Wartezeit überbrückt.

So bin ich auch direkt schon um 23.59 Uhr in Dresden Hbf gelandet, obwohl ich eigentlich schon um 21.15 Uhr dort hätte ankommen sollen. Anschließend mußte ich dies noch teuer bezahlen mit Taxi-Transport nach Freital, weil zu diesem Zeitpunkt natürlich keine - oder nur wenige - Öffis noch fuhren.

Habe mich jedenfalls sowohl bei der DB als auch bei der Nord-Ostsee-Bahn (NOB) darüber beschwert. Mal schauen, ob es was bringt...
#505:  Autor: Tassilo,  BeitragVerfasst am: 24.04.2009, 18:07
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Kunden bekommen bei längerer Verspätung halben Fahrpreis zurück


Zitat:
Der Bundestag beschloss am Freitag gegen die Stimmen der Opposition neue Fahrgastrechte im Nah- und Fernverkehr, die über die bisherige Selbstverpflichtung der Deutschen Bahn hinausgehen. Stimmt der Bundesrat am 15. Mai zu, so treten die neuen Regeln gerade noch zur Hauptreisesaison Mitte Juli in Kraft.

[...]

Bei einer Verspätung von mehr als einer Stunde gibt es künftig 25 Prozent (bisher 20) des Fahrpreises zurück, bei mehr als zwei Stunden 50 Prozent, auf Wunsch auch in bar. Bisher gab es nur Gutscheine. Der Wechsel des Verkehrsmittels wird künftig erlaubt: Im Nahverkehr dürfen ab 20 Minuten Verspätung höherwertige Züge benutzt werden.

Führt eine Verspätung zum Verpassen des letzten Zugs des Tages oder fällt dieser ganz aus, so hat der Fahrgast das Recht, bis zu einer bestimmten Entfernung ein Taxi zu nutzen oder auf Kosten des Schienenunternehmens zu übernachten. Außerdem ist die gesamte Reisekette nun in den Erstattungsanspruch mit einbezogen.
#506:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 25.04.2009, 12:22
    —
Warten wir mal ab, ob das durchgeht. In anderen Ländern gibt es das ja schon, oft wesentlich großzügiger.
Wenn es dem Bahnbetrieb nicht gelingt, die permanenten Verspätungen abzubauen, entstehen für die Bahn erhebliche Kosten, die sich dann im Fahrpreis niederschlagen.
Es würde mich nicht wundern, wenn im nächsten Fahrplan die Züge langsamer werden. Dann bekämen die Lokführer Spielraum, um Verspätungen rauszufahren. Ein Zug, der planmäßig mit der höchstmöglichen Geschwindigkeit fährt, kann das bekanntlich nicht.
#507:  Autor: Kiki, Wohnort: Ulm BeitragVerfasst am: 25.04.2009, 12:53
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Warten wir mal ab, ob das durchgeht. In anderen Ländern gibt es das ja schon, oft wesentlich großzügiger.
Wenn es dem Bahnbetrieb nicht gelingt, die permanenten Verspätungen abzubauen, entstehen für die Bahn erhebliche Kosten, die sich dann im Fahrpreis niederschlagen.
Es würde mich nicht wundern, wenn im nächsten Fahrplan die Züge langsamer werden. Dann bekämen die Lokführer Spielraum, um Verspätungen rauszufahren. Ein Zug, der planmäßig mit der höchstmöglichen Geschwindigkeit fährt, kann das bekanntlich nicht.


Frag mich sowieso, warum sie nicht schon immer etwas Spielraum eingeplant haben...
#508:  Autor: Heike J,  BeitragVerfasst am: 25.04.2009, 12:57
    —
Kiki hat folgendes geschrieben:

Frag mich sowieso, warum sie nicht schon immer etwas Spielraum eingeplant haben...


Wobei es dann ja nicht so ist, dass dieser Spielraum nur bei Bedarf genutzt werden muss.
Fahren die Züge ohne Verspätung, müssten sie bei jedem Bahnhof eine entsprechend dem Spielraum längere Pause einlegen, um nicht zu früh loszufahren. Was natürlich auch bedeutet, dass der Spielraum bei jedem Halt wieder bei 0 beginnt und nicht allzu viel ausmachen dürfte.
#509:  Autor: Kiki, Wohnort: Ulm BeitragVerfasst am: 25.04.2009, 13:00
    —
Heike J hat folgendes geschrieben:
Kiki hat folgendes geschrieben:

Frag mich sowieso, warum sie nicht schon immer etwas Spielraum eingeplant haben...


Wobei es dann ja nicht so ist, dass dieser Spielraum nur bei Bedarf genutzt werden muss.
Fahren die Züge ohne Verspätung, müssten sie bei jedem Bahnhof eine entsprechend dem Spielraum längere Pause einlegen, um nicht zu früh loszufahren. Was natürlich auch bedeutet, dass der Spielraum bei jedem Halt wieder bei 0 beginnt und nicht allzu viel ausmachen dürfte.


Ja klar... aber oftmals verpasst man Anschlusszüge so knapp... und dann fährt der nächste erst ne Stunde später.
#510:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 14:06
    —
Zitat:
Fahren die Züge ohne Verspätung, müssten sie bei jedem Bahnhof eine entsprechend dem Spielraum längere Pause einlegen, um nicht zu früh loszufahren. Was natürlich auch bedeutet, dass der Spielraum bei jedem Halt wieder bei 0 beginnt und nicht allzu viel ausmachen dürfte.

Nicht wenn der Zug normal eben langsamer fährt, dann hat er wie immer auf jedem Halt zwei oder drei Minuten. Verspätungen herausfahren kann er nur, wenn überhaupt, zwischen zwei Haltepunkten. Aber wenn er dort normal 100 fährt, wo rein technisch 120 möglich sind, oder eben 200 statt 250, läßt sich dann schon was machen. Erst recht gilt das, wenn wie bei den Fernzügen große Abstände zwischen den Haltepunkten liegen.
Die Bahnleute haben bisher versucht, die Reisezeiten immer mehr zu kürzen, was wohl bedeutete, daß die Züge immer am jeweiligen Limit (das sich aus der Leistung des Antriebes und der Beschaffenheit der Strecke ergibt) fuhren.
Ich glaube auch, daß die gewaltig gewachsene Unzuverlässigkeit der Zugtechnik vor allem zu dem Dilemma geführt hat. Dauernd verrecken diese ICEs auf der Strecke. Oder sie bleiben im Bahnhof liegen, weil eine Tür klemmt. Da waren die Dampflokomotiven wesentlich zuverlässiger.
Man sollte mal Bombardier in den Arsch treten.
Ich habe auch schon mal in Ulm erlebt, daß ein Lokalbahnzug dreimal abgefahren ist: Zweimal machte er nach dreißig Metern eine Schnellbremsung - dann schaffte er es endlich.
#511:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 14:27
    —
Mir fällt nur auf, daß Leute die nie, oder alle Jubeljahre mal mit der Bahn fahren, immer Pech haben. Meine schwester zum Beispiel. Wenn sie mal fährt (wie gesagt, alle Jubeljahre) findet die nie einen Sitzplatz, und der Zug hat stets verstpätung.
Kommender Mittwoch fahre ich nach Belgien, (meine Tochter heiratet). Ich fahre mit der Bahn bis Aachen und miete dort ein Auto (Smart). Ich bin mir sicher, daß der Zug pünktlich in Aachen ankommt, und das ich eine angenehme Reise haben werde. Die meiste Zeit werde ich eh im Speisewagen sitzen. Man kann im Zug wunderbar frühstücken.
Im übrigen: Wenn der Zug verspätung hat geht mir das so was von am A... vorbei. Ich wüßt nicht, was ich verpassen soll. (Meine Tochter heiratet am Donnerstag)
#512:  Autor: Kiki, Wohnort: Ulm BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 14:51
    —
Jo, also das mit dem Sitzplatz ist doch alles nur Taktik. Dann ist sie nicht geübt genug darin, sich schnell einen zu sichern. Ich hatte bisher noch nie Probleme mit der Sitzplatzsuche.
#513:  Autor: Rasmus,  BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 15:00
    —
Kiki hat folgendes geschrieben:
Jo, also das mit dem Sitzplatz ist doch alles nur Taktik. Dann ist sie nicht geübt genug darin, sich schnell einen zu sichern. Ich hatte bisher noch nie Probleme mit der Sitzplatzsuche.


Wenn ich teures Geld für eine Reise bezahle, dann will ich nicht noch eine Taktik anwenden müssen, um mich hinsetzen zu können.

Die Tatsache dass ich das bei der Bahn aber tun muss ist nur ein weiteres Argument, dieses Unternehmen möglichst zu vermeiden.

Das es Leute gibt, die das ertragen ist kein Pro-Bahn Argument.

Ich ertrage das in der S-Bahn, weil ich es muss. Nicht, weil ich es gut finde. (Und weil ich da meist nur etwa 30 Minuten unterwegs bin und kein Gepäck dabeihabe.)
#514:  Autor: Evilbert,  BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 15:19
    —
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Kiki hat folgendes geschrieben:
Ich hatte bisher noch nie Probleme mit der Sitzplatzsuche.


(Und weil ich da meist nur etwa 30 Minuten unterwegs bin und kein Gepäck dabeihabe.)


Ein sehr wesentliches Argument, Kiki.

Mit Anfang zwanzig und einem halbvoll gefüllten Travellerrucksack hatte ich auch nie Probleme, aber wenn man (*übertreib*) Mitte neunzig ist und mit elf Blagen samt Gepäck gen sonnigen Süden (also von mir aus gesehen etwa Hildesheim) unterwegs ist und exakt alle 12, 5 Sekunden hört "Wie weit ist es noch? Wann sind wir endlich da? Krieg ich mein Müsli?", während man über Schnapsleichen stolpert, die auf der Rückkehr von ihren Liveerlebnissen sind, um im "Ich-brauche-einen-Fußballthread" darüber zu berichten (*auf den Arm nehm*), dann ist man froh, wenn man überhaupt noch stehen kann.

An Sitzplatzsuche ist da nicht zu denken.
#515:  Autor: Kiki, Wohnort: Ulm BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 15:23
    —
Noseman hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Kiki hat folgendes geschrieben:
Ich hatte bisher noch nie Probleme mit der Sitzplatzsuche.


(Und weil ich da meist nur etwa 30 Minuten unterwegs bin und kein Gepäck dabeihabe.)


Ein sehr wesentliches Argument, Kiki.

Mit Anfang zwanzig und einem halbvoll gefüllten Travellerrucksack hatte ich auch nie Probleme, aber wenn man (*übertreib*) Mitte neunzig ist und mit elf Blagen samt Gepäck gen sonnigen Süden (also von mir aus gesehen etwa Hildesheim) unterwegs ist und exakt alle 12, 5 Sekunden hört "Wie weit ist es noch? Wann sind wir endlich da? Krieg ich mein Müsli?", während man über Schnapsleichen stolpert, die auf der Rückkehr von ihren Liveerlebnissen sind, um im "Ich-brauche-einen-Fußballthread" darüber zu berichten (*auf den Arm nehm*), dann ist man froh, wenn man überhaupt noch stehen kann.

An Sitzplatzsuche ist da nicht zu denken.


Also wenn ich fahre, dann zumeist mindestens 4 Stunden. IC, oder ICE. Alleine geht es natürlich einfacher.

Aber ich würde auch nie auf die Idee kommen, mit einer Gruppe/Familie zu fahren, und dann nicht die Sitzplätze zu reservieren. Oder sind euch die 2,50€ dann zu teuer?

edit: Also in der S-Bahn oder U-Bahn stehe ich auch öfter. Aber darum geht es doch nicht...
#516:  Autor: Rasmus,  BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 15:34
    —
Kiki hat folgendes geschrieben:
Also wenn ich fahre, dann zumeist mindestens 4 Stunden. IC, oder ICE. Alleine geht es natürlich einfacher.

Aber ich würde auch nie auf die Idee kommen, mit einer Gruppe/Familie zu fahren, und dann nicht die Sitzplätze zu reservieren. Oder sind euch die 2,50€ dann zu teuer?


Ja. Es ist eine bodenlose Unverschämtheit, dass man extra Geld berappen muss, um auf einer Gebuchten Reise sitzen zu dürfen! Geldschneiderei sondergleichen.

Und es ist ja nicht so, dass man für den Sitzplatz bezahlt, sondern für die Reserverung desselben! Außer in Fußballstadien ist mir kein Angebot bekannt, wo sonst noch zwischen Sitz- und Stehplätzen unterschieden wird.

Ich muss im Kino keine 2 Euro extra bezahlen, um mich hinsetzen zu dürfen. (Da gibnt es schlicht nur Sitzplätze, die eindeutig zugeordnet werden!) Ich kenne auch kein Restaurant, dass sich solche Unverschämtheiten leisten könnte.

Oh doch: Schnellimbis zur Mittagszeit. Da bekommt man bisweilen was zu Essen aber keinen Sitzplatz ...

Zitat:
edit: Also in der S-Bahn oder U-Bahn stehe ich auch öfter. Aber darum geht es doch nicht...


Doch, darum geht es: Es geht um die Unterschiede zwischen S- und U-Bahn und wieso Stehplätze in der S-Banh akzeptabel sind, in einem Fernzug jedoch nicht.

Was ich aber eigentlich viel schimmer finde, als dass die Bahn es dermaßen schamlos ausnutzt, dass eben nicht alle Ihre Kunden eine Wahl haben ist, dass es Leute gibt die das offenkundig für völlig normkal und akzeptabel halten.
#517:  Autor: Tassilo,  BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 15:42
    —
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Ich muss im Kino keine 2 Euro extra bezahlen, um mich hinsetzen zu dürfen. (Da gibnt es schlicht nur Sitzplätze, die eindeutig zugeordnet werden!)

Solls die Bahn so machen wie die Kinos? Wenn alle Sitzplätze belegt sind, dann wird niemand mehr eingelassen: "Sie können ja die nächste Vorstellung morgen besuchen!/Sie können ja den nächsten Zug nehmen!"
#518:  Autor: Kiki, Wohnort: Ulm BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 15:43
    —
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Kiki hat folgendes geschrieben:
Also wenn ich fahre, dann zumeist mindestens 4 Stunden. IC, oder ICE. Alleine geht es natürlich einfacher.

Aber ich würde auch nie auf die Idee kommen, mit einer Gruppe/Familie zu fahren, und dann nicht die Sitzplätze zu reservieren. Oder sind euch die 2,50€ dann zu teuer?


Ja. Es ist eine bodenlose Unverschämtheit, dass man extra Geld berappen muss, um auf einer Gebuchten Reise sitzen zu dürfen! Geldschneiderei sondergleichen.

Und es ist ja nicht so, dass man für den Sitzplatz bezahlt, sondern für die Reserverung desselben! Außer in Fußballstadien ist mir kein Angebot bekannt, wo sonst noch zwischen Sitz- und Stehplätzen unterschieden wird.

Ich muss im Kino keine 2 Euro extra bezahlen, um mich hinsetzen zu dürfen. (Da gibnt es schlicht nur Sitzplätze, die eindeutig zugeordnet werden!) Ich kenne auch kein Restaurant, dass sich solche Unverschämtheiten leisten könnte.

Oh doch: Schnellimbis zur Mittagszeit. Da bekommt man bisweilen was zu Essen aber keinen Sitzplatz ...


Nunja, klar würde ich lieber kein Geld bezahlen. Eine Orientierung an Bars/Restaurants, wo man halt reservieren sollte, aber nicht dafür bezahlt, wäre auch angebracht.

Zitat:
Zitat:
edit: Also in der S-Bahn oder U-Bahn stehe ich auch öfter. Aber darum geht es doch nicht...


Doch, darum geht es: Es geht um die Unterschiede zwischen S- und U-Bahn und wieso Stehplätze in der S-Banh akzeptabel sind, in einem Fernzug jedoch nicht.

Was ich aber eigentlich viel schimmer finde, als dass die Bahn es dermaßen schamlos ausnutzt, dass eben nicht alle Ihre Kunden eine Wahl haben ist, dass es Leute gibt die das offenkundig für völlig normkal und akzeptabel halten.


Du meinst S- und U-Bahn im Vergleich zu Fernzügen, hoffe ich. Der Satz lässt eher Unterschied zwischen S- und U-Bahn generell, und Fernzug dann noch dazu vermuten.

Nunja, aber warum es in S- und U-Bahn akzeptabel ist, wurde ja schon gesagt. Da ist man wesentlich kürzer unterwegs. Und auch durch die höhere Anzahl an Haltestellen gibt es natürlich einen größeren Wechsel der Passagiere, so dass öfter mal was frei wird. Und ältere Leute haben dazu noch extra Sitze, wo freigemacht werden soll.
#519:  Autor: Rasmus,  BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 15:51
    —
Kiki hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Kiki hat folgendes geschrieben:
Also wenn ich fahre, dann zumeist mindestens 4 Stunden. IC, oder ICE. Alleine geht es natürlich einfacher.

Aber ich würde auch nie auf die Idee kommen, mit einer Gruppe/Familie zu fahren, und dann nicht die Sitzplätze zu reservieren. Oder sind euch die 2,50€ dann zu teuer?


Ja. Es ist eine bodenlose Unverschämtheit, dass man extra Geld berappen muss, um auf einer Gebuchten Reise sitzen zu dürfen! Geldschneiderei sondergleichen.

Und es ist ja nicht so, dass man für den Sitzplatz bezahlt, sondern für die Reserverung desselben! Außer in Fußballstadien ist mir kein Angebot bekannt, wo sonst noch zwischen Sitz- und Stehplätzen unterschieden wird.

Ich muss im Kino keine 2 Euro extra bezahlen, um mich hinsetzen zu dürfen. (Da gibnt es schlicht nur Sitzplätze, die eindeutig zugeordnet werden!) Ich kenne auch kein Restaurant, dass sich solche Unverschämtheiten leisten könnte.

Oh doch: Schnellimbis zur Mittagszeit. Da bekommt man bisweilen was zu Essen aber keinen Sitzplatz ...


Nunja, klar würde ich lieber kein Geld bezahlen. Eine Orientierung an Bars/Restaurants, wo man halt reservieren sollte, aber nicht dafür bezahlt, wäre auch angebracht.


Ich reserviere nur in den wenigsten Restaurants. Aber wenn ich dort was zu essen Bekomme, dann bekomme ich auch einen Sitzplatz.

Die Kombination: Ich bekomme was zu Essen aber keinen Sitzplatz ist mir nicht bekannt. (Außer aus billigen Fast-Food-Tempeln ...)



Zitat:

Du meinst S- und U-Bahn im Vergleich zu Fernzügen, hoffe ich. Der Satz lässt eher Unterschied zwischen S- und U-Bahn generell, und Fernzug dann noch dazu vermuten.


Ja, meinte ich.

Zitat:
Nunja, aber warum es in S- und U-Bahn akzeptabel ist, wurde ja schon gesagt. Da ist man wesentlich kürzer unterwegs. Und auch durch die höhere Anzahl an Haltestellen gibt es natürlich einen größeren Wechsel der Passagiere, so dass öfter mal was frei wird. Und ältere Leute haben dazu noch extra Sitze, wo freigemacht werden soll.


Ja. Ich sage doch, in S- und U-Bahnen ist es akzeptabel und verständlich, wenn man mal stehen muss. In Fernzügen nicht.

Ich abe ja auch keine Reservierung für die U-Bahn um 8:35. wenn ich die hätte würde ich selbstverständlich erwarten. dass mir ein Sitzplatz zur Verfügung steht.
#520:  Autor: Kiki, Wohnort: Ulm BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 15:59
    —
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Kiki hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Kiki hat folgendes geschrieben:
Also wenn ich fahre, dann zumeist mindestens 4 Stunden. IC, oder ICE. Alleine geht es natürlich einfacher.

Aber ich würde auch nie auf die Idee kommen, mit einer Gruppe/Familie zu fahren, und dann nicht die Sitzplätze zu reservieren. Oder sind euch die 2,50€ dann zu teuer?


Ja. Es ist eine bodenlose Unverschämtheit, dass man extra Geld berappen muss, um auf einer Gebuchten Reise sitzen zu dürfen! Geldschneiderei sondergleichen.

Und es ist ja nicht so, dass man für den Sitzplatz bezahlt, sondern für die Reserverung desselben! Außer in Fußballstadien ist mir kein Angebot bekannt, wo sonst noch zwischen Sitz- und Stehplätzen unterschieden wird.

Ich muss im Kino keine 2 Euro extra bezahlen, um mich hinsetzen zu dürfen. (Da gibnt es schlicht nur Sitzplätze, die eindeutig zugeordnet werden!) Ich kenne auch kein Restaurant, dass sich solche Unverschämtheiten leisten könnte.

Oh doch: Schnellimbis zur Mittagszeit. Da bekommt man bisweilen was zu Essen aber keinen Sitzplatz ...


Nunja, klar würde ich lieber kein Geld bezahlen. Eine Orientierung an Bars/Restaurants, wo man halt reservieren sollte, aber nicht dafür bezahlt, wäre auch angebracht.


Ich reserviere nur in den wenigsten Restaurants. Aber wenn ich dort was zu essen Bekomme, dann bekomme ich auch einen Sitzplatz.

Die Kombination: Ich bekomme was zu Essen aber keinen Sitzplatz ist mir nicht bekannt. (Außer aus billigen Fast-Food-Tempeln ...)


Ne, die Kombi ist mir auch nicht bekannt. Aber letztens wurden wir nicht reingelassen, weil es ein zu großer Aufwand gewesen wäre, zwei Tische zusammenzuschieben, weil wir nicht nur 4, sondern 6 Personen waren. Also kein Sitzplatz = kein Essen.



Zitat:
Zitat:
Nunja, aber warum es in S- und U-Bahn akzeptabel ist, wurde ja schon gesagt. Da ist man wesentlich kürzer unterwegs. Und auch durch die höhere Anzahl an Haltestellen gibt es natürlich einen größeren Wechsel der Passagiere, so dass öfter mal was frei wird. Und ältere Leute haben dazu noch extra Sitze, wo freigemacht werden soll.


Ja. Ich sage doch, in S- und U-Bahnen ist es akzeptabel und verständlich, wenn man mal stehen muss. In Fernzügen nicht.

Ich habe ja auch keine Reservierung für die U-Bahn um 8:35. wenn ich die hätte würde ich selbstverständlich erwarten. dass mir ein Sitzplatz zur Verfügung steht.


Nunja, es gibt ja auch viel junge Leute, die es akzeptieren im Fernzug keinen Sitzplatz zu haben. Die hocken dann auf dem Gang oder so.
#521:  Autor: Evilbert,  BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 16:02
    —
Kiki hat folgendes geschrieben:


Aber ich würde auch nie auf die Idee kommen, mit einer Gruppe/Familie zu fahren, und dann nicht die Sitzplätze zu reservieren. Oder sind euch die 2,50€ dann zu teuer?


Gibt es denn Sitzplatzreservierungen in Nahverkehrszügen?
Falls nein, ist der Preisunterschied zwischen den Zügen, in denen das möglich und nicht möglich ist ebenso klein wie nur noch 2,50 € ?
#522:  Autor: Kiki, Wohnort: Ulm BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 16:14
    —
Noseman hat folgendes geschrieben:
Kiki hat folgendes geschrieben:


Aber ich würde auch nie auf die Idee kommen, mit einer Gruppe/Familie zu fahren, und dann nicht die Sitzplätze zu reservieren. Oder sind euch die 2,50€ dann zu teuer?


Gibt es denn Sitzplatzreservierungen in Nahverkehrszügen?
Falls nein, ist der Preisunterschied zwischen den Zügen, in denen das möglich und nicht möglich ist ebenso klein wie nur noch 2,50 € ?


Ne, ich glaube Sitzplatzreservierungen gibt es nur in Fernzügen.
#523:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 18:21
    —
Tassilo hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Ich muss im Kino keine 2 Euro extra bezahlen, um mich hinsetzen zu dürfen. (Da gibnt es schlicht nur Sitzplätze, die eindeutig zugeordnet werden!)

Solls die Bahn so machen wie die Kinos? Wenn alle Sitzplätze belegt sind, dann wird niemand mehr eingelassen: "Sie können ja die nächste Vorstellung morgen besuchen!/Sie können ja den nächsten Zug nehmen!"


Sehe ich auch so. Wieso gibt hier niemand eine Antwort drauf?
Die Bahn hat bei überbesetzung natürlich sofort einen Wagon mehr drannzuhängen (wo immer der auch herkommen soll) selbstverständlich ohne Zeitverlusst.
#524:  Autor: Kiki, Wohnort: Ulm BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 18:28
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Tassilo hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Ich muss im Kino keine 2 Euro extra bezahlen, um mich hinsetzen zu dürfen. (Da gibnt es schlicht nur Sitzplätze, die eindeutig zugeordnet werden!)

Solls die Bahn so machen wie die Kinos? Wenn alle Sitzplätze belegt sind, dann wird niemand mehr eingelassen: "Sie können ja die nächste Vorstellung morgen besuchen!/Sie können ja den nächsten Zug nehmen!"


Sehe ich auch so. Wieso gibt hier niemand eine Antwort drauf?
Die Bahn hat bei überbesetzung natürlich sofort einen Wagon mehr drannzuhängen (wo immer der auch herkommen soll) selbstverständlich ohne Zeitverlusst.


Na das wäre ja mal ein Geschäftsmodell. Für jeden Zug den passenden extra-Waggon da haben.
#525:  Autor: Rasmus,  BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 18:29
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Tassilo hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Ich muss im Kino keine 2 Euro extra bezahlen, um mich hinsetzen zu dürfen. (Da gibnt es schlicht nur Sitzplätze, die eindeutig zugeordnet werden!)

Solls die Bahn so machen wie die Kinos? Wenn alle Sitzplätze belegt sind, dann wird niemand mehr eingelassen: "Sie können ja die nächste Vorstellung morgen besuchen!/Sie können ja den nächsten Zug nehmen!"


Sehe ich auch so. Wieso gibt hier niemand eine Antwort drauf?


Weil ich es übersehen hatte.

Der aufmerksame Leser wird feststellen, dass meine Beschwerden sich nicht dagegen richten, dass die Bahn nicht unendlich viele Sitzplätze je Verbindung bereithält, sondern dass sie nicht in der Lage ist, diese Plätze so zu vergeben wie jeder andere Dienstleister.

Ich hätte aber durchaus auch verständnis dafür, wenn Züge irgendwann als "voll" deklariert werden. (Ich bin einmal an der Expo vorbeigefahren - was da abging war einfach nur lächerlich!)

Ich habe was dagegen, dass wenn ich mich auf diverse Arten verbiegen muss um selbst bei einer Reservierung einen einfachen Sitzplatz zu bekommen, bzw. wenn mir bevorzugte Kunden (ohne dass die selber reserviert hätten!) meinen Sitzplatz in Anspruch nehmen können.

Zitat:
Die Bahn hat bei überbesetzung natürlich sofort einen Wagon mehr drannzuhängen (wo immer der auch herkommen soll) selbstverständlich ohne Zeitverlusst.


Wo hätte ich das behauptet?
#526:  Autor: Kiki, Wohnort: Ulm BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 18:33
    —
Rasmus hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Tassilo hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Ich muss im Kino keine 2 Euro extra bezahlen, um mich hinsetzen zu dürfen. (Da gibnt es schlicht nur Sitzplätze, die eindeutig zugeordnet werden!)

Solls die Bahn so machen wie die Kinos? Wenn alle Sitzplätze belegt sind, dann wird niemand mehr eingelassen: "Sie können ja die nächste Vorstellung morgen besuchen!/Sie können ja den nächsten Zug nehmen!"


Sehe ich auch so. Wieso gibt hier niemand eine Antwort drauf?


Weil ich es übersehen hatte.

Der aufmerksame Leser wird feststellen, dass meine Beschwerden sich nicht dagegen richten, dass die Bahn nicht unendlich viele Sitzplätze je Verbindung bereithält, sondern dass sie nicht in der Lage ist, diese Plätze so zu vergeben wie jeder andere Dienstleister.

Ich hätte aber durchaus auch verständnis dafür, wenn Züge irgendwann als "voll" deklariert werden. (Ich bin einmal an der Expo vorbeigefahren - was da abging war einfach nur lächerlich!)

Ich habe was dagegen, dass wenn ich mich auf diverse Arten verbiegen muss um selbst bei einer Reservierung einen einfachen Sitzplatz zu bekommen, bzw. wenn mir bevorzugte Kunden (ohne dass die selber reserviert hätten!) meinen Sitzplatz in Anspruch nehmen können.


Dieser bahn.comfort Schwachsinn...
Aber ansonsten warnen sie ja immerhin bei Zügen, die sehr voll sein könnten. Das ist ja quasi ein "Achtung, Zug voll. Einsteigen auf eigene Gefahr.".

Zitat:
Zitat:
Die Bahn hat bei überbesetzung natürlich sofort einen Wagon mehr drannzuhängen (wo immer der auch herkommen soll) selbstverständlich ohne Zeitverlusst.


Wo hätte ich das behauptet?


Ironie... Ironie...
#527:  Autor: Zumsel,  BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 18:35
    —
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Ich muss im Kino keine 2 Euro extra bezahlen, um mich hinsetzen zu dürfen. (Da gibnt es schlicht nur Sitzplätze, die eindeutig zugeordnet werden!) Ich kenne auch kein Restaurant, dass sich solche Unverschämtheiten leisten könnte.


Zumindest in Multiplexkinos musst du allerdings einen "Logenzuschlag" zahlen, sofern du dir nicht den Hals verrenken möchtest.
#528:  Autor: Tassilo,  BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 18:37
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Tassilo hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Ich muss im Kino keine 2 Euro extra bezahlen, um mich hinsetzen zu dürfen. (Da gibnt es schlicht nur Sitzplätze, die eindeutig zugeordnet werden!)

Solls die Bahn so machen wie die Kinos? Wenn alle Sitzplätze belegt sind, dann wird niemand mehr eingelassen: "Sie können ja die nächste Vorstellung morgen besuchen!/Sie können ja den nächsten Zug nehmen!"


Sehe ich auch so. Wieso gibt hier niemand eine Antwort drauf?
Die Bahn hat bei überbesetzung natürlich sofort einen Wagon mehr drannzuhängen (wo immer der auch herkommen soll) selbstverständlich ohne Zeitverlusst.

Schön, dass doch noch auf meinen Beitrag geantwortet wird.

Übrigens: In den Kinos zahlt man die 2 Euro extra doch. Es fällt nur nicht auf, weil alle die zwei Euro extra zahlen.
#529:  Autor: Kiki, Wohnort: Ulm BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 18:39
    —
Zumsel hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Ich muss im Kino keine 2 Euro extra bezahlen, um mich hinsetzen zu dürfen. (Da gibnt es schlicht nur Sitzplätze, die eindeutig zugeordnet werden!) Ich kenne auch kein Restaurant, dass sich solche Unverschämtheiten leisten könnte.


Zumindest in Multiplexkinos musst du allerdings einen "Logenzuschlag" zahlen, sofern du dir nicht den Hals verrenken möchtest.


Man muss eigentlich bei größeren Kinos wie auch im Theater nach Sitzregion zahlen..
#530:  Autor: Zumsel,  BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 18:41
    —
Tassilo hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Tassilo hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Ich muss im Kino keine 2 Euro extra bezahlen, um mich hinsetzen zu dürfen. (Da gibnt es schlicht nur Sitzplätze, die eindeutig zugeordnet werden!)

Solls die Bahn so machen wie die Kinos? Wenn alle Sitzplätze belegt sind, dann wird niemand mehr eingelassen: "Sie können ja die nächste Vorstellung morgen besuchen!/Sie können ja den nächsten Zug nehmen!"


Sehe ich auch so. Wieso gibt hier niemand eine Antwort drauf?
Die Bahn hat bei überbesetzung natürlich sofort einen Wagon mehr drannzuhängen (wo immer der auch herkommen soll) selbstverständlich ohne Zeitverlusst.

Schön, dass doch noch auf meinen Beitrag geantwortet wird.


Es geht doch hautsächlich darum, dass diese Reservierungen kostenpflichtig sind.
#531:  Autor: Rasmus,  BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 18:45
    —
Kiki hat folgendes geschrieben:
Dieser bahn.comfort Schwachsinn...
Aber ansonsten warnen sie ja immerhin bei Zügen, die sehr voll sein könnten. Das ist ja quasi ein "Achtung, Zug voll. Einsteigen auf eigene Gefahr.".


Was mir aber überhaupt nichtas nutzt, wenn ich in dem Zug was reserviert habe und mich irgendwo hinsetzen möchte?

Nochmal: Wenn ich in einem Restaurant oder im Kino einen Platz reserviere, dann kann ich mich hinsetzen. Ich muss niemanden bitten, doch meinen Platz zu räumen oder eine extra Gebühr entrichten oder sonst irgendwas.

Zitat:
Ironie... Ironie...


Nein, das war keine Ironie, sondern ein Strohmann sondergleichen.

Ich halte meine Ansprüche für realistisch und angemessen. Die zurückzuweisen indem man sie mit unrealistischen Ansprüchen auf eine Stufe stellt ist nicht zielführend.
#532:  Autor: Zumsel,  BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 18:45
    —
Kiki hat folgendes geschrieben:
Zumsel hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Ich muss im Kino keine 2 Euro extra bezahlen, um mich hinsetzen zu dürfen. (Da gibnt es schlicht nur Sitzplätze, die eindeutig zugeordnet werden!) Ich kenne auch kein Restaurant, dass sich solche Unverschämtheiten leisten könnte.


Zumindest in Multiplexkinos musst du allerdings einen "Logenzuschlag" zahlen, sofern du dir nicht den Hals verrenken möchtest.


Man muss eigentlich bei größeren Kinos wie auch im Theater nach Sitzregion zahlen..


Theater und Kino sind überhaupt nicht vergleichbar. Und noch vor einigen Jahren gab es in Kinos daher auch überhaupt keine Logenplätze. Dann fing es irgendwann ganz harmlos mit zwei, drei Reihen in der Mitte an. Inzwischen ist praktisch nur noch das fordere Drittel "Parkett".
#533:  Autor: Kiki, Wohnort: Ulm BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 18:52
    —
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Kiki hat folgendes geschrieben:
Dieser bahn.comfort Schwachsinn...
Aber ansonsten warnen sie ja immerhin bei Zügen, die sehr voll sein könnten. Das ist ja quasi ein "Achtung, Zug voll. Einsteigen auf eigene Gefahr.".


Was mir aber überhaupt nichtas nutzt, wenn ich in dem Zug was reserviert habe und mich irgendwo hinsetzen möchte?

Nochmal: Wenn ich in einem Restaurant oder im Kino einen Platz reserviere, dann kann ich mich hinsetzen. Ich muss niemanden bitten, doch meinen Platz zu räumen oder eine extra Gebühr entrichten oder sonst irgendwas.


Das verstehe ich jetzt nicht. Wenn du was in dem Zug reserviert hast, also die 2,50€ bezahlt hast, dann kann dir niemand außer ein technischer Defekt diesen Platz nehmen.
#534:  Autor: Kiki, Wohnort: Ulm BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 18:53
    —
Zumsel hat folgendes geschrieben:
Kiki hat folgendes geschrieben:
Zumsel hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Ich muss im Kino keine 2 Euro extra bezahlen, um mich hinsetzen zu dürfen. (Da gibnt es schlicht nur Sitzplätze, die eindeutig zugeordnet werden!) Ich kenne auch kein Restaurant, dass sich solche Unverschämtheiten leisten könnte.


Zumindest in Multiplexkinos musst du allerdings einen "Logenzuschlag" zahlen, sofern du dir nicht den Hals verrenken möchtest.


Man muss eigentlich bei größeren Kinos wie auch im Theater nach Sitzregion zahlen..


Theater und Kino sind überhaupt nicht vergleichbar. Und noch vor einigen Jahren gab es in Kinos daher auch überhaupt keine Logenplätze. Dann fing es irgendwann ganz harmlos mit zwei, drei Reihen in der Mitte an. Inzwischen ist praktisch nur noch das fordere Drittel "Parkett".


Also ich musste hinten öfters, auch früher, mehr bezahlen als vorne. Auch wenn es nur ein paar Cent waren...
#535:  Autor: Rasmus,  BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 18:54
    —
Kiki hat folgendes geschrieben:
Zumsel hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Ich muss im Kino keine 2 Euro extra bezahlen, um mich hinsetzen zu dürfen. (Da gibnt es schlicht nur Sitzplätze, die eindeutig zugeordnet werden!) Ich kenne auch kein Restaurant, dass sich solche Unverschämtheiten leisten könnte.


Zumindest in Multiplexkinos musst du allerdings einen "Logenzuschlag" zahlen, sofern du dir nicht den Hals verrenken möchtest.


Man muss eigentlich bei größeren Kinos wie auch im Theater nach Sitzregion zahlen..


Das ist aber verständlich. Ich muss ja auch für die erste Klasse in der Bahn oder im Flugzeug mehr bezahlen.

Entweder sind die Plätze jeweils besser, dann ist ein höherer Preis gerechtfertigt, oder man kann schlicht den günstigeren Platz wählen. Schulterzucken

Ich muss aber im Kino nicht einen Aufschlag für das Privileg zahlen, mich höchstwahrscheinlich hinsetzen zu können. Ich muss nicht extra fragen, wie ich zu einem Sitzplatz komme, wenn ich eine Karte gekauft habe. (Geschweige denn, dass ich wissen muss, dass man mir einen Nicht-Reservierten Sitzplatz noch streitig machen kann, wenn ich erstmal sitze.)

Schlimm genug, wenn man keine Wahl hat und sich sowas gefallen lassen muss. Wie man das auch noch gut finden kann wird mir ein ewiges Rätsel bleiben.
#536:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 18:57
    —
Kiki hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Kiki hat folgendes geschrieben:
Dieser bahn.comfort Schwachsinn...
Aber ansonsten warnen sie ja immerhin bei Zügen, die sehr voll sein könnten. Das ist ja quasi ein "Achtung, Zug voll. Einsteigen auf eigene Gefahr.".


Was mir aber überhaupt nichtas nutzt, wenn ich in dem Zug was reserviert habe und mich irgendwo hinsetzen möchte?

Nochmal: Wenn ich in einem Restaurant oder im Kino einen Platz reserviere, dann kann ich mich hinsetzen. Ich muss niemanden bitten, doch meinen Platz zu räumen oder eine extra Gebühr entrichten oder sonst irgendwas.


Das verstehe ich jetzt nicht. Wenn du was in dem Zug reserviert hast, also die 2,50€ bezahlt hast, dann kann dir niemand außer ein technischer Defekt diesen Platz nehmen.


Oder der Sitzplatz wurde im Reservierungssystem der Deutschen Bahn doppelt vergeben. Alles schon gehabt...
#537:  Autor: Kiki, Wohnort: Ulm BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 18:58
    —
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Kiki hat folgendes geschrieben:
Zumsel hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Ich muss im Kino keine 2 Euro extra bezahlen, um mich hinsetzen zu dürfen. (Da gibnt es schlicht nur Sitzplätze, die eindeutig zugeordnet werden!) Ich kenne auch kein Restaurant, dass sich solche Unverschämtheiten leisten könnte.


Zumindest in Multiplexkinos musst du allerdings einen "Logenzuschlag" zahlen, sofern du dir nicht den Hals verrenken möchtest.


Man muss eigentlich bei größeren Kinos wie auch im Theater nach Sitzregion zahlen..


Das ist aber verständlich. Ich muss ja auch für die erste Klasse in der Bahn oder im Flugzeug mehr bezahlen.

Entweder sind die Plätze jeweils besser, dann ist ein höherer Preis gerechtfertigt, oder man kann schlicht den günstigeren Platz wählen. Schulterzucken

Ich muss aber im Kino nicht einen Aufschlag für das Privileg zahlen, mich höchstwahrscheinlich hinsetzen zu können. Ich muss nicht extra fragen, wie ich zu einem Sitzplatz komme, wenn ich eine Karte gekauft habe. (Geschweige denn, dass ich wissen muss, dass man mir einen Nicht-Reservierten Sitzplatz noch streitig machen kann, wenn ich erstmal sitze.)

Schlimm genug, wenn man keine Wahl hat und sich sowas gefallen lassen muss. Wie man das auch noch gut finden kann wird mir ein ewiges Rätsel bleiben.


Aber du musst im Kino, wenn du dich auf einen anderen Platz setzt, als du bezahlt hast, da wegbewegen, wenn einer kommt, der für genau den bezahlt hat. Und nicht anders ist das ja bei der Bahn. Nur, dass du im Kino halt eine generelle Sitzplatzgarantie hat. Bei der Bahn nicht.
#538:  Autor: Kiki, Wohnort: Ulm BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 18:59
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Kiki hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Kiki hat folgendes geschrieben:
Dieser bahn.comfort Schwachsinn...
Aber ansonsten warnen sie ja immerhin bei Zügen, die sehr voll sein könnten. Das ist ja quasi ein "Achtung, Zug voll. Einsteigen auf eigene Gefahr.".


Was mir aber überhaupt nichtas nutzt, wenn ich in dem Zug was reserviert habe und mich irgendwo hinsetzen möchte?

Nochmal: Wenn ich in einem Restaurant oder im Kino einen Platz reserviere, dann kann ich mich hinsetzen. Ich muss niemanden bitten, doch meinen Platz zu räumen oder eine extra Gebühr entrichten oder sonst irgendwas.


Das verstehe ich jetzt nicht. Wenn du was in dem Zug reserviert hast, also die 2,50€ bezahlt hast, dann kann dir niemand außer ein technischer Defekt diesen Platz nehmen.


Oder der Sitzplatz wurde im Reservierungssystem der Deutschen Bahn doppelt vergeben. Alles schon gehabt...


Ja klar, das hatte ich auch schon. Aber das sind dann die Ausnahmen.
#539:  Autor: Rasmus,  BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 19:02
    —
Kiki hat folgendes geschrieben:
Aber du musst im Kino, wenn du dich auf einen anderen Platz setzt, als du bezahlt hast, da wegbewegen, wenn einer kommt, der für genau den bezahlt hat. Und nicht anders ist das ja bei der Bahn. Nur, dass du im Kino halt eine generelle Sitzplatzgarantie hat. Bei der Bahn nicht.


EBEN!!!!!!
#540:  Autor: Tassilo,  BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 19:03
    —
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Ich muss aber im Kino nicht einen Aufschlag für das Privileg zahlen, mich höchstwahrscheinlich hinsetzen zu können. Ich muss nicht extra fragen, wie ich zu einem Sitzplatz komme, wenn ich eine Karte gekauft habe. (Geschweige denn, dass ich wissen muss, dass man mir einen Nicht-Reservierten Sitzplatz noch streitig machen kann, wenn ich erstmal sitze.).

Tassilo hat folgendes geschrieben:
Übrigens: In den Kinos zahlt man die 2 Euro extra doch. Es fällt nur nicht auf, weil alle die zwei Euro extra zahlen.
#541:  Autor: Kiki, Wohnort: Ulm BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 19:05
    —
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Kiki hat folgendes geschrieben:
Aber du musst im Kino, wenn du dich auf einen anderen Platz setzt, als du bezahlt hast, da wegbewegen, wenn einer kommt, der für genau den bezahlt hat. Und nicht anders ist das ja bei der Bahn. Nur, dass du im Kino halt eine generelle Sitzplatzgarantie hat. Bei der Bahn nicht.


EBEN!!!!!!


Die Bahn sollte mit jedem Ticket, gleich einen Sitzplatz verpflichtend dazu verkaufen. Dann wäre es wieder gerecht. Oder?
#542:  Autor: Rasmus,  BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 19:14
    —
Kiki hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Kiki hat folgendes geschrieben:
Aber du musst im Kino, wenn du dich auf einen anderen Platz setzt, als du bezahlt hast, da wegbewegen, wenn einer kommt, der für genau den bezahlt hat. Und nicht anders ist das ja bei der Bahn. Nur, dass du im Kino halt eine generelle Sitzplatzgarantie hat. Bei der Bahn nicht.


EBEN!!!!!!


Die Bahn sollte mit jedem Ticket, gleich einen Sitzplatz verpflichtend dazu verkaufen. Dann wäre es wieder gerecht. Oder?


Ja.

Ich habe auch Verständnis dafür, wenn irgendwann die Sitzplätze aus sind und es nur noch Stehplätze gibt.

Es ist aber doch bitte schön völlig albern (bestenfalls) so zu tun als wäre die Reservierung eines Sitzplatzes ein komplizierter und aufwändiger Akt. Das klappt ja überall sonst auch. Nur bei der Bahn gibt es unterschiedliche Methoden:

- ich kann einen Sitzplatz reservieren (wenn ich weiß, dass ich das muss und bereit bin, extra dafür zu bezahlen.)
- ich kann mir einen Sitzplatz suchen und hoffen, dass einer Frei ist.
- ich kann dem VIP-Club der Bahn eintreten, was mir - gegen eine Gebühr, selbstverständlich - erlaubt Leute aus ihrem Sitzplatz zu vertreiben.

Mein Recht auf einen Platz verfällt so oder so nach 15 oder 30 Minuten im Zug. (Was mit z.B. 6 Leuten und Gepäck nicht viel Zeit ist, denn Platz zu finden.)

Wenn ich einen Platz finde kann man ihn mir ggf wieder wegnehmen.

Wenn ich einer der bevorzugten <s>Goldesel</s> bin, muss ich hoffen einen Platz zu finden, der nicht reserviert worden ist.

Ach ja: Inm allen Fällen muss ggf. das Zugpersonal erklärend zur Seite stehen.

Ich bleibe dabei, ich miete mir mir ein Auto oder Fliege.
#543:  Autor: Tassilo,  BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 19:19
    —
Rasmus hat folgendes geschrieben:

Überliest Du meine Beiträge absichtlich?
#544:  Autor: Kiki, Wohnort: Ulm BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 19:21
    —
Mein einer wurde auch von ihm "überlesen". NSK hat drauf geantwortet..
#545:  Autor: Rasmus,  BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 19:22
    —
Tassilo hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:

Überliest Du meine Beiträge absichtlich?


Herrje, nein, es war der letzte Beitrag auf der letzten Seite.

Und ich glaube nicht, dass die Leistung intern 2e wert ist. Weder bei der Bahn noch im Kino.
#546:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 19:22
    —
Rasmus hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Tassilo hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Ich muss im Kino keine 2 Euro extra bezahlen, um mich hinsetzen zu dürfen. (Da gibnt es schlicht nur Sitzplätze, die eindeutig zugeordnet werden!)

Solls die Bahn so machen wie die Kinos? Wenn alle Sitzplätze belegt sind, dann wird niemand mehr eingelassen: "Sie können ja die nächste Vorstellung morgen besuchen!/Sie können ja den nächsten Zug nehmen!"


Sehe ich auch so. Wieso gibt hier niemand eine Antwort drauf?


Weil ich es übersehen hatte.

Der aufmerksame Leser wird feststellen, dass meine Beschwerden sich nicht dagegen richten, dass die Bahn nicht unendlich viele Sitzplätze je Verbindung bereithält, sondern dass sie nicht in der Lage ist, diese Plätze so zu vergeben wie jeder andere Dienstleister.

Ich hätte aber durchaus auch verständnis dafür, wenn Züge irgendwann als "voll" deklariert werden. (Ich bin einmal an der Expo vorbeigefahren - was da abging war einfach nur lächerlich!)

Ich habe was dagegen, dass wenn ich mich auf diverse Arten verbiegen muss um selbst bei einer Reservierung einen einfachen Sitzplatz zu bekommen, bzw. wenn mir bevorzugte Kunden (ohne dass die selber reserviert hätten!) meinen Sitzplatz in Anspruch nehmen können.

Zitat:
Die Bahn hat bei überbesetzung natürlich sofort einen Wagon mehr drannzuhängen (wo immer der auch herkommen soll) selbstverständlich ohne Zeitverlusst.


Wo hätte ich das behauptet?


Darauf läuft es hinaus bei eine Sitzplatzgarantie. Entweder niemand darf mehr einsteigen, oder ein Wagon drannhängen. Im übrigen kaufe ich eine Fahrkarte für eine Strecke und nicht für einen bestimmten Zug. Wie soll das alles logistisch funktionieren wie ihr euch das vorstellt? Man kann es funktionierend machen. Man muß nur einführen, daß man die fahrkarte nur für den Zug für den ich buche benutzen kann. Freiheit ade.
#547:  Autor: Kiki, Wohnort: Ulm BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 19:23
    —
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Tassilo hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:

Überliest Du meine Beiträge absichtlich?


Herrje, nein, es war der letzte Beitrag auf der letzten Seite.

Und ich glaube nicht, dass die Leistung intern 2e wert ist. Weder bei der Bahn noch im Kino.


Also bei den Bahnfahrpreisen ist es weniger wert als im Kino. Da sind die Preise zwar auch teurer als früher, aber das hält sich noch in Grenzen.
#548:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 19:29
    —
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Kiki hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Kiki hat folgendes geschrieben:
Aber du musst im Kino, wenn du dich auf einen anderen Platz setzt, als du bezahlt hast, da wegbewegen, wenn einer kommt, der für genau den bezahlt hat. Und nicht anders ist das ja bei der Bahn. Nur, dass du im Kino halt eine generelle Sitzplatzgarantie hat. Bei der Bahn nicht.


EBEN!!!!!!


Die Bahn sollte mit jedem Ticket, gleich einen Sitzplatz verpflichtend dazu verkaufen. Dann wäre es wieder gerecht. Oder?


Ja.

Ich habe auch Verständnis dafür, wenn irgendwann die Sitzplätze aus sind und es nur noch Stehplätze gibt.

Es ist aber doch bitte schön völlig albern (bestenfalls) so zu tun als wäre die Reservierung eines Sitzplatzes ein komplizierter und aufwändiger Akt. Das klappt ja überall sonst auch. Nur bei der Bahn gibt es unterschiedliche Methoden:

- ich kann einen Sitzplatz reservieren (wenn ich weiß, dass ich das muss und bereit bin, extra dafür zu bezahlen.)
- ich kann mir einen Sitzplatz suchen und hoffen, dass einer Frei ist.
- ich kann dem VIP-Club der Bahn eintreten, was mir - gegen eine Gebühr, selbstverständlich - erlaubt Leute aus ihrem Sitzplatz zu vertreiben.

Mein Recht auf einen Platz verfällt so oder so nach 15 oder 30 Minuten im Zug. (Was mit z.B. 6 Leuten und Gepäck nicht viel Zeit ist, denn Platz zu finden.)

Wenn ich einen Platz finde kann man ihn mir ggf wieder wegnehmen.

Wenn ich einer der bevorzugten <s>Goldesel</s> bin, muss ich hoffen einen Platz zu finden, der nicht reserviert worden ist.

Ach ja: Inm allen Fällen muss ggf. das Zugpersonal erklärend zur Seite stehen.

Ich bleibe dabei, ich miete mir mir ein Auto oder Fliege.


Bin ich jetzt polemisch, wenn ich sage: das war mir klar, daß Du eher selten mit dem Zug fährst?
Mit dem Flieger ist man ja seeehr flexibel. Wie oft fliegt eine Maschine zwischen botrop und Kaiserslautern?
#549:  Autor: Tassilo,  BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 19:37
    —
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Tassilo hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:

Überliest Du meine Beiträge absichtlich?


Herrje, nein, es war der letzte Beitrag auf der letzten Seite.

Und ich glaube nicht, dass die Leistung intern 2e wert ist. Weder bei der Bahn noch im Kino.

Du hast aber argumentiert, dass Du im Kino kein Problem damit hast, die 2 Euro Aufschlag zu zahlen.

Jetzt überleg mal:

Eine Kinokarte ohne Sitzplatzgarantie würde 5 Euro kosten.
Du bist bereit, 2 Euro Aufschlag zu zahlen, um eine Sitzplatzgarantie zu haben.
Also kostet die Kinokarte 7 Euro.

Eine Bahnfahrt von Berlin nach München ohne Sitzplatzgarantie würde 29 Euro kosten.
Du bist nicht bereit, 2 Euro Aufschlag zu zahlen, um eine Sitzplatzgarantie zu haben.
Denn dann würde die Bahnfahrt 31 Euro kosten.

Bemerkst Du den Denkfehler?
#550:  Autor: Tassilo,  BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 19:42
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Ich bleibe dabei, ich miete mir mir ein Auto oder Fliege.


Bin ich jetzt polemisch, wenn ich sage: das war mir klar, daß Du eher selten mit dem Zug fährst?
Mit dem Flieger ist man ja seeehr flexibel. Wie oft fliegt eine Maschine zwischen botrop und Kaiserslautern?

Manchmal stehe ich auf dem Schlauch. Ich hatte nicht kapiert, was Rasmus mit "Fliege" meint. Aber das liegt vielleicht daran, dass ich öfter nicht kapiere, was er meint.

Oder lags vielleicht am Rechtschreibfehler? Am Kopf kratzen
#551:  Autor: Evilbert,  BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 19:45
    —
Tassilo hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Tassilo hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:

Überliest Du meine Beiträge absichtlich?


Herrje, nein, es war der letzte Beitrag auf der letzten Seite.

Und ich glaube nicht, dass die Leistung intern 2e wert ist. Weder bei der Bahn noch im Kino.

Du hast aber argumentiert, dass Du im Kino kein Problem damit hast, die 2 Euro Aufschlag zu zahlen.

Jetzt überleg mal:

Eine Kinokarte ohne Sitzplatzgarantie würde 5 Euro kosten.
Du bist bereit, 2 Euro Aufschlag zu zahlen, um eine Sitzplatzgarantie zu haben.
Also kostet die Kinokarte 7 Euro.

Eine Bahnfahrt von Berlin nach München ohne Sitzplatzgarantie würde 29 Euro kosten.
Du bist nicht bereit, 2 Euro Aufschlag zu zahlen, um eine Sitzplatzgarantie zu haben.
Denn dann würde die Bahnfahrt 31 Euro kosten.

Bemerkst Du den Denkfehler?


Trotzdem ist das mit den versteckten "Zusatzkosten" immer irreführend und irgendwie unlauter.
#552:  Autor: Rasmus,  BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 20:19
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Bin ich jetzt polemisch, wenn ich sage: das war mir klar, daß Du eher selten mit dem Zug fährst?


Nein, die Bemerkung ist nur überflüssig wie ein Kropf. Ich sag doch: Ich fahre nicht mit der Bahn, wenn es sich irgendwie vermeiden lässt.

Zitat:
Mit dem Flieger ist man ja seeehr flexibel. Wie oft fliegt eine Maschine zwischen botrop und Kaiserslautern?


Das sind nur gut 300km, die fahre ich im Wagen.

Und dass ich nicht immer und überall fliegen kann ist sowas von überhaupt kein Argument, wenn es um die Un Zulänglichkeiten der Bahn geht.
#553:  Autor: Rasmus,  BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 20:26
    —
Tassilo hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Tassilo hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:

Überliest Du meine Beiträge absichtlich?


Herrje, nein, es war der letzte Beitrag auf der letzten Seite.

Und ich glaube nicht, dass die Leistung intern 2e wert ist. Weder bei der Bahn noch im Kino.

Du hast aber argumentiert, dass Du im Kino kein Problem damit hast, die 2 Euro Aufschlag zu zahlen.

Jetzt überleg mal:

Eine Kinokarte ohne Sitzplatzgarantie würde 5 Euro kosten.
Du bist bereit, 2 Euro Aufschlag zu zahlen, um eine Sitzplatzgarantie zu haben.
Also kostet die Kinokarte 7 Euro.

Eine Bahnfahrt von Berlin nach München ohne Sitzplatzgarantie würde 29 Euro kosten.
Du bist nicht bereit, 2 Euro Aufschlag zu zahlen, um eine Sitzplatzgarantie zu haben.
Denn dann würde die Bahnfahrt 31 Euro kosten.

Bemerkst Du den Denkfehler?


Ich bemerke Deinen Denkfehler:

Du glaubst, dass es die Bahn bzw. das Kino tatsächlich 2 Euro pro Karte kostet, eine zusätzliche Sitzplatzreservierung zu implementieren. Das glaube ich nicht eine Sekunde lang!

Und Du übersiehst, dass es den einzelnen Kunden mehr kostet, wenn die _Reservierung als Extra angeboten wird - die Fixkosten des Systems verteilen sich auf weniger Nutzer.

Das Mädel an der Kinokasse verdient vermutlich nicht mehr als 10 Euro die Stunde. Sie müsste also 6 Minuten für die Platzreservierung (und nur die!) brauchen, um zusätzliche Kosten von 2€ je Karte zu verursachen. (Kosten für das Bucjungssystem mal eben außen vorgelassen ...)

Und im Kino macht es was aus, wo man sitzt! Bei der Bahn gibt es nur

Raucher/Nichtraucher
Gang/Fenster
Fahrtrichtung/gegen die Fahrtrichtuing
mit Tisch / ohne Tisch
Abteil ja oder nein.

Dafür 6 Minuten?

Ach ja, das setzt vorraus, das alle Sitzplätze manuell vergeben werden und niemand übers Internet bucht ...
#554:  Autor: Rasmus,  BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 20:27
    —
Tassilo hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Ich bleibe dabei, ich miete mir mir ein Auto oder Fliege.


Bin ich jetzt polemisch, wenn ich sage: das war mir klar, daß Du eher selten mit dem Zug fährst?
Mit dem Flieger ist man ja seeehr flexibel. Wie oft fliegt eine Maschine zwischen botrop und Kaiserslautern?

Manchmal stehe ich auf dem Schlauch. Ich hatte nicht kapiert, was Rasmus mit "Fliege" meint. Aber das liegt vielleicht daran, dass ich öfter nicht kapiere, was er meint.

Oder lags vielleicht am Rechtschreibfehler? Am Kopf kratzen


Wohl eher letzteres.
#555:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 20:52
    —
Rasmus hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Bin ich jetzt polemisch, wenn ich sage: das war mir klar, daß Du eher selten mit dem Zug fährst?


Nein, die Bemerkung ist nur überflüssig wie ein Kropf. Ich sag doch: Ich fahre nicht mit der Bahn, wenn es sich irgendwie vermeiden lässt.

Zitat:
Mit dem Flieger ist man ja seeehr flexibel. Wie oft fliegt eine Maschine zwischen botrop und Kaiserslautern?


Das sind nur gut 300km, die fahre ich im Wagen.

Und dass ich nicht immer und überall fliegen kann ist sowas von überhaupt kein Argument, wenn es um die Un Zulänglichkeiten der Bahn geht.


Die Bahn in nicht mehr oder weniger unzulänglich wie jedes andere Verkehrsmittel. Aber von der Bahn wird verlangt, daß sie jedes Kuhdorf in 10-Minutentakt anfährt mit Sitzplatzgarantie. Weil das nicht klapt kann man schmollig sagen: "Die Bahn ist scheisse. Immer zu spät. Zu teuer."
#556:  Autor: Tassilo,  BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 20:56
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vrolijke hat folgendes geschrieben:
Die Bahn in nicht mehr oder weniger unzulänglich wie jedes andere Verkehrsmittel. Aber von der Bahn wird verlangt, daß sie jedes Kuhdorf in 10-Minutentakt anfährt mit Sitzplatzgarantie. Weil das nicht klapt kann man schmollig sagen: "Die Bahn ist scheisse. Immer zu spät. Zu teuer."

Genau. Wogegen es noch niemals irgendjemand erlebt hat, dass er mit dem Auto im Stau steht.
#557:  Autor: Rasmus,  BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 21:01
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vrolijke hat folgendes geschrieben:
Die Bahn in nicht mehr oder weniger unzulänglich wie jedes andere Verkehrsmittel.


Ach?

Ich musste in noch keinem Flugzeug, in keinem Taxi und in keiner Ritschka jemals auf die Suche nach einem Sitzplatz gehen. Das schlimmste was mir mal passiert ist war, dass ich auf einer Kurzstrecke in die Buisness-Class umgesetzt worden bin.

Das ist ein ganz exlusives Problem der Bahn. Kein anderer könnte oder würde es sich erlauben, seine Kunden dermaßen niederträchtig zu behandeln.

Zitat:
Aber von der Bahn wird verlangt, daß sie jedes Kuhdorf in 10-Minutentakt anfährt mit Sitzplatzgarantie.


Du kannst mir sicherlich zeigen, wo genau ich sowas gefordert hätte, oder? Falls nicht darfst du Deinen Strohmann gerne für Dich behalten.

Zitat:
Weil das nicht klapt kann man schmollig sagen: "Die Bahn ist scheisse. Immer zu spät. Zu teuer."


Wer schmollt denn?

Ja, ich finde die Bahn scheiße. Und ich bin ein genügsamer Mensch - ich lasse mich nur nicht gerne verarschen. Und wenn jemand meint, eine Sitzplatzreservierung müsse mit 2€ extra berechnet werden, nachdem ich schon eine Zugfahrt habe reservieren lassen, dann verarscht mich dieser jemand.

Und bevor die Unterstellung nochmal wiederholst: Ich verlange und erwarte keine Stammplatzgarantie. Ich erwarte das aber, wenn ich eine Reise im Voraus buche und sie dann wie gebucht antrete. Ohne Zusatzkosten oder weitere Einschränkungen.

Verlangen tu ich das erst recht nicht. Ich verlange auch von einem Restaurant nicht, dass ich mich auf einen Stuhl setzen kann, wenn ich da esse. Das ist eine Selbstverständlichkeit und wenn ich die nicht bekomme verzichte ich schlicht auf die jeweiligen Angebote.
#558:  Autor: Tassilo,  BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 21:08
    —
Rasmus hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Die Bahn in nicht mehr oder weniger unzulänglich wie jedes andere Verkehrsmittel.


Ach?

Ich musste in noch keinem Flugzeug, in keinem Taxi und in keiner Ritschka jemals auf die Suche nach einem Sitzplatz gehen.

Und alle sind immer pünktlich abgefahren/abgeflogen!
Und das auch mehrmals am Tag!
#559:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 21:35
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Rasmus hat folgendes geschrieben:
Verlangen tu ich das erst recht nicht. Ich verlange auch von einem Restaurant nicht, dass ich mich auf einen Stuhl setzen kann, wenn ich da esse. Das ist eine Selbstverständlichkeit und wenn ich die nicht bekomme verzichte ich schlicht auf die jeweiligen Angebote.
Wenn ein Restaurant voll ist, lassen die niemand mehr herein.
Die wenigsten buchen ein bestimmten Zug. Man kann die Bahn nicht vergleichen mit andere dienstleister. Die Bahn ist die Bahn. Ein Restaurant ist ein restaurant. Ein Kino ist ein Kino.
Man kann in ein restaurant auch nicht verlangen, daß der Kellner einen Tisch herbeizaubert, wenn es voll ist. Wenn es voll ist, ist es voll, punkt. Kein Zutritt.
#560:  Autor: Rasmus,  BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 21:39
    —
Tassilo hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Die Bahn in nicht mehr oder weniger unzulänglich wie jedes andere Verkehrsmittel.


Ach?

Ich musste in noch keinem Flugzeug, in keinem Taxi und in keiner Ritschka jemals auf die Suche nach einem Sitzplatz gehen.

Und alle sind immer pünktlich abgefahren/abgeflogen!
Und das auch mehrmals am Tag!


Auch Du darfst mir Deine Strohmänner bitte ersparen, oder mir zeigen wo ich mich über die Unpünktlichkeit der Bahn beschwert hätte und es gleichzeitig akzeptiere oder hinnehme, wenn anderswo ähnliches passiert.

(Was Du eher finden könntest ist, dass ich in der Tat bemängele das Fliegen nicht ähnlich flexibel ist wie eine Fahrt mit der U-Bahn ...)
#561:  Autor: Einsiedler,  BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 22:15
    —
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Ich musste in noch keinem Flugzeug, in keinem Taxi und in keiner Ritschka jemals auf die Suche nach einem Sitzplatz gehen.

Hast Du schon jemals einen Flugschein gekauft und bist dann einfach, weil es sich so ergeben hat,
einen Flug eher oder später geflogen? Oder spontan bei einem Unterwegshalt ausgestiegen, um erst
am nächsten Tag weiterzufliegen?
Die Bahn bietet Vorteile (vom Preis ganz zu schweigen), von denen andere Verkehrsmittel meilenweit
entfernt sind. Dafür muß man eben an anderer Stelle auch mal Nachteile in Kauf nehmen ...
#562:  Autor: caballito, Wohnort: Pet Sematary BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 22:17
    —
Rasmus hat folgendes geschrieben:

Ich reserviere nur in den wenigsten Restaurants. Aber wenn ich dort was zu essen Bekomme, dann bekomme ich auch einen Sitzplatz.

Umgekehert: Wenn du keinen Sitzplatz bekommst, bekommst du auch nichts zu essen.

Die Alternative bei der Bahn wäre Reservierungspflicht. Damit Zugbindung. Und nicht mal eben schnell umbuchen, wenns mal später wird - denn der Platz ist dann nunmal gebucht, und natürlich will die Bahn ihr Geld für den verkauoften und nicht mehr neu zu belegenden Platz. Und wenns für den Zug eine Stunde später keinen Platz mehr gibt, fährst du eben morgen ...

Die Alternative ist dann nicht mehr stehen oder sitzen, sondern fahren oder bleiben.
#563:  Autor: caballito, Wohnort: Pet Sematary BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 22:29
    —
Rasmus hat folgendes geschrieben:

Ich muss aber im Kino nicht einen Aufschlag für das Privileg zahlen, mich höchstwahrscheinlich hinsetzen zu können.


Wieder falsch: Ins Kino lässt man dich im Zweifel gar nicht erst hinein ...

Rasmus hat folgendes geschrieben:
Ich muss nicht extra fragen, wie ich zu einem Sitzplatz komme,


Das musst du in der Bahn auch nicht. Höchstens nach dem Weg. Und das kann dir auch im Kino passieren.

Rasmus hat folgendes geschrieben:
(Geschweige denn, dass ich wissen muss, dass man mir einen Nicht-Reservierten Sitzplatz noch streitig machen kann, wenn ich erstmal sitze.)

Wenn es an dem Platz dransteht (was es tut) musst du das sehr wohl wissen.

Rasmus hat folgendes geschrieben:
Schlimm genug, wenn man keine Wahl hat und sich sowas gefallen lassen muss. Wie man das auch noch gut finden kann wird mir ein ewiges Rätsel bleiben.

Nun ja ... ich weiß, warum ich keinen Fernzug ohne Platzkarte besteige. Wenn ich darauf bestehe, für 2,50€ billiger auf diese zu verzichten, dann muss ich die Konsequenzen tragen... Schulterzucken

Und wenn du dich auf einen Platz setzt, an dem dransteht "bahn comfort", dann musst du damit rechnen, dass dir einer ne Bahn-Comfort-Karte unter die NAse hält, so wie du damit rechnen musst, dass dir einer einen Schwebehindertenausweis unter die Nase hält, wenn du dich auf einen Platz setzt, an dem "Schwerbehinderte" steht. Und der hat dann womöglich nicht mal ne Fahrkarte ...
#564:  Autor: Rasmus,  BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 22:35
    —
caballito hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:

Ich muss aber im Kino nicht einen Aufschlag für das Privileg zahlen, mich höchstwahrscheinlich hinsetzen zu können.


Wieder falsch: Ins Kino lässt man dich im Zweifel gar nicht erst hinein ...

Rasmus hat folgendes geschrieben:
Ich muss nicht extra fragen, wie ich zu einem Sitzplatz komme,


Das musst du in der Bahn auch nicht. Höchstens nach dem Weg. Und das kann dir auch im Kino passieren.

Rasmus hat folgendes geschrieben:
(Geschweige denn, dass ich wissen muss, dass man mir einen Nicht-Reservierten Sitzplatz noch streitig machen kann, wenn ich erstmal sitze.)

Wenn es an dem Platz dransteht (was es tut) musst du das sehr wohl wissen.

Rasmus hat folgendes geschrieben:
Schlimm genug, wenn man keine Wahl hat und sich sowas gefallen lassen muss. Wie man das auch noch gut finden kann wird mir ein ewiges Rätsel bleiben.

Nun ja ... ich weiß, warum ich keinen Fernzug ohne Platzkarte besteige. Wenn ich darauf bestehe, für 2,50€ billiger auf diese zu verzichten, dann muss ich die Konsequenzen tragen... Schulterzucken

Und wenn du dich auf einen Platz setzt, an dem dransteht "bahn comfort", dann musst du damit rechnen, dass dir einer ne Bahn-Comfort-Karte unter die NAse hält, so wie du damit rechnen musst, dass dir einer einen Schwebehindertenausweis unter die Nase hält, wenn du dich auf einen Platz setzt, an dem "Schwerbehinderte" steht. Und der hat dann womöglich nicht mal ne Fahrkarte ...


Du hältst also "Banh comfort" für einen selbsterklärenden Schriftzug?
#565:  Autor: caballito, Wohnort: Pet Sematary BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 22:48
    —
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Zitat:

Die Bahn sollte mit jedem Ticket, gleich einen Sitzplatz verpflichtend dazu verkaufen. Dann wäre es wieder gerecht. Oder?


Ja.

Ich habe auch Verständnis dafür, wenn irgendwann die Sitzplätze aus sind und es nur noch Stehplätze gibt.


Ist aber doof, wenn ich die Reise zu dem kurzfristigen Termin (mal eben morgen) eine Woche vorher gebucht haben muss ...

Rasmus hat folgendes geschrieben:
Es ist aber doch bitte schön völlig albern (bestenfalls) so zu tun als wäre die Reservierung eines Sitzplatzes ein komplizierter und aufwändiger Akt.


Wer tut so?

Rasmus hat folgendes geschrieben:
Das klappt ja überall sonst auch.

Im Kino gibts eine Menge von Plätzen und eine Menge von Karten, und auf jeder steht die Nummer eines Platzes, den hat man dann für die Dauer der Vorstellung. Jeder. Für die ganze Vorstellung.

Bei der Bahn gibts da noch das Problem, dass die meisten ihren Platz nur auf einer Teilstrecke benötigen, und man also durchaus mehrere Personen auf den selben Platz setzen kann.

Rasmus hat folgendes geschrieben:
Nur bei der Bahn gibt es unterschiedliche Methoden:

- ich kann einen Sitzplatz reservieren (wenn ich weiß, dass ich das muss und bereit bin, extra dafür zu bezahlen.)


Nach deiner Logik sollte das doch eh jeder tun, also was regst du dich auf? Darüber, dass es ohne Sitzplatzgarantie biliger ist?

Rasmus hat folgendes geschrieben:

- ich kann mir einen Sitzplatz suchen und hoffen, dass einer Frei ist.


Interessante Reservierungsmethode ...

Rasmus hat folgendes geschrieben:
- ich kann dem VIP-Club der Bahn eintreten, was mir - gegen eine Gebühr, selbstverständlich - erlaubt Leute aus ihrem Sitzplatz zu vertreiben.

Von den Sitzpätzen, die für besagten "Club" pauschal reserviert sind, ja. So wie amn auch sonst reservoierte Plätze räumen muss, wenn derjenoige kommt, der ihn reserviert hat.

Im übrigen kann man diesem Club nicht mal eben gegen Gebühr beitereten, sondern in den kommt man, wenn man viel mit der Bahn fährt. Und Sonderbehandlung für Stammkunden gibts auch anderswo. Sogar bei deinen geliebten Fluglinien.

Rasmus hat folgendes geschrieben:
Mein Recht auf einen Platz verfällt so oder so nach 15 oder 30 Minuten im Zug. (Was mit z.B. 6 Leuten und Gepäck nicht viel Zeit ist, denn Platz zu finden.)


Normalerweise nicht. Außer, man steigt vorne in den Zug, wenn der Platz hinten ist.

Rasmus hat folgendes geschrieben:
Wenn ich einen Platz finde kann man ihn mir ggf wieder wegnehmen.

Nur wenn er reserviert ist. Und das steht üblicherwiese dran.

Rasmus hat folgendes geschrieben:
Wenn ich einer der bevorzugten <s>Goldesel</s> bin, muss ich hoffen einen Platz zu finden, der nicht reserviert worden ist.

Was beklagst du dich? Da du ja keine Reservierung hast, dürftest du nach deiner eigenen Argumentation doch gar nicht mitfahren dürfen ...
#566:  Autor: caballito, Wohnort: Pet Sematary BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 22:50
    —
Rasmus hat folgendes geschrieben:

Und ich glaube nicht, dass die Leistung intern 2e wert ist. Weder bei der Bahn noch im Kino.

Etwas, was so unwichtig ist, dass es keien 2€ wert ist, kann doch eigentlich so eine Aufregung erst Recht nicht wert sein...
#567:  Autor: Rasmus,  BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 22:53
    —
caballito hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:

Und ich glaube nicht, dass die Leistung intern 2e wert ist. Weder bei der Bahn noch im Kino.

Etwas, was so unwichtig ist, dass es keien 2€ wert ist, kann doch eigentlich so eine Aufregung erst Recht nicht wert sein...


Abgesehen davon, dass Du jich missverstehst und ich hier von den internen Kosten der Bahn gesprochen habe:

Ich rege mich nicht auf.

Ich fahre schlicht nicht mit der Bahn, wenn es sich irgendwie vermeiden lässt.
#568:  Autor: caballito, Wohnort: Pet Sematary BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 22:55
    —
Rasmus hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Bin ich jetzt polemisch, wenn ich sage: das war mir klar, daß Du eher selten mit dem Zug fährst?


Nein, die Bemerkung ist nur überflüssig wie ein Kropf. Ich sag doch: Ich fahre nicht mit der Bahn, wenn es sich irgendwie vermeiden lässt.

Ähhmm ... im Grunde ist deine Argumentation ja, dass du nicht Bahn fährst, weil du dich nicht damit auskennst. Von daher ist die Bemerkung keineswegs überflüssig, denn sie besagt nicht mehr und nicht weniger als das du das Bahnfahren nur nicht lernen willst, aber nicht notwendigerweise zu blöd dafür bist ...
#569:  Autor: caballito, Wohnort: Pet Sematary BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 22:58
    —
Rasmus hat folgendes geschrieben:

Ich musste in noch keinem Flugzeug, in keinem Taxi und in keiner Ritschka jemals auf die Suche nach einem Sitzplatz gehen. Das schlimmste was mir mal passiert ist war, dass ich auf einer Kurzstrecke in die Buisness-Class umgesetzt worden bin.

Ich habe noch kein Taxi, keine Rikscha und kein Flugzeug gesehen, in das ich einfach so einsteigen konnte ...
#570:  Autor: caballito, Wohnort: Pet Sematary BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 23:00
    —
Rasmus hat folgendes geschrieben:

Du hältst also "Banh comfort" für einen selbsterklärenden Schriftzug?

Da Steht "Bitte ggf. freigeben" drunter.
#571:  Autor: Rasmus,  BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 23:02
    —
caballito hat folgendes geschrieben:
Ähhmm ... im Grunde ist deine Argumentation ja, dass du nicht Bahn fährst, weil du dich nicht damit auskennst.


Mitnichten.

Ich will mich nicht damit auskennen müssen, nur mit einem Sitzplatz von A nach B kommen zu müssen. Bei der Bahn muss ich das, was ich nur albern und über4flüssig finde.

Also fahre ich nicht mit der Bahn.

Zitat:
Von daher ist die Bemerkung keineswegs überflüssig, denn sie besagt nicht mehr und nicht weniger als das du das Bahnfahren nur nicht lernen willst, aber nicht notwendigerweise zu blöd dafür bist ...


Darum geht es mir nicht.
#572:  Autor: caballito, Wohnort: Pet Sematary BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 23:03
    —
Rasmus hat folgendes geschrieben:
caballito hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:

Und ich glaube nicht, dass die Leistung intern 2e wert ist. Weder bei der Bahn noch im Kino.

Etwas, was so unwichtig ist, dass es keien 2€ wert ist, kann doch eigentlich so eine Aufregung erst Recht nicht wert sein...


Abgesehen davon, dass Du jich missverstehst und ich hier von den internen Kosten der Bahn gesprochen habe:

Ich ahbe dich keineswegs missverstanden. Ich wollte nur darauf hinweisen, dass es nur sehr wenige Kinos, Restaurants oder Fluggesellschaften gibt, die irgedneine Leistung gleich welcher Art zum Preis ihrer internen Kosten verkaufen.


Rasmus hat folgendes geschrieben:
Ich rege mich nicht auf.

Du regst dich allerdings sehr aufgeregt nicht auf.
#573:  Autor: caballito, Wohnort: Pet Sematary BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 23:08
    —
Rasmus hat folgendes geschrieben:
caballito hat folgendes geschrieben:
Ähhmm ... im Grunde ist deine Argumentation ja, dass du nicht Bahn fährst, weil du dich nicht damit auskennst.


Mitnichten.

Doch.

Rasmus hat folgendes geschrieben:
Ich will mich nicht damit auskennen müssen, nur mit einem Sitzplatz von A nach B kommen zu müssen. Bei der Bahn muss ich das, was ich nur albern und über4flüssig finde.

Wie schon jemand anders sagte, der aber von dir ignoriert wurde: Du kaufst nunmal keine Fahrkarte für einen Zug, sondern für eine Strecke, auf der du dann irgendeinen Zug benutzen kannst. Und genau dieses Leistungsmerkmal "irgendeinen Zug benutzen können" gehört zur Bahn nunmal dazu. Worüber du dich hier aufregts, ist ein Feature, auf das sehr viele Bahnreisende durchaus Wert legen.

Im übrigen: Mir ist kein Weg bekannt, an eine Fernverkehrsfahrkarte zu kommen, ohne gefragt zu werden, ob man reservieren will. Wer dann nein sagt, ist nun wirklich selber schuld. Und wer ja sagt, muss gar nix wissen. Der kriegt seine Platzkarte.
#574:  Autor: Rasmus,  BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 23:09
    —
caballito hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
caballito hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:

Und ich glaube nicht, dass die Leistung intern 2e wert ist. Weder bei der Bahn noch im Kino.

Etwas, was so unwichtig ist, dass es keien 2€ wert ist, kann doch eigentlich so eine Aufregung erst Recht nicht wert sein...


Abgesehen davon, dass Du jich missverstehst und ich hier von den internen Kosten der Bahn gesprochen habe:

Ich ahbe dich keineswegs missverstanden. Ich wollte nur darauf hinweisen, dass es nur sehr wenige Kinos, Restaurants oder Fluggesellschaften gibt, die irgedneine Leistung gleich welcher Art zum Preis ihrer internen Kosten verkaufen.


Das ist mir völlig klar.

Aber im Preis der Kinokarte sind eben nicht die 2€ inbegriffen, sondern erstmal nur die tatsächlichen Kosten und der Gesamtgewinn des Kinos.

Zitat:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Ich rege mich nicht auf.

Du regst dich allerdings sehr aufgeregt nicht auf.


Das mag sein, ja.
#575:  Autor: Tassilo,  BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 23:27
    —
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Aber im Preis der Kinokarte sind eben nicht die 2€ inbegriffen, sondern erstmal nur die tatsächlichen Kosten und der Gesamtgewinn des Kinos.

Die 2 Euro sind inbegriffen!
#576:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 23:34
    —
Tassilo hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Aber im Preis der Kinokarte sind eben nicht die 2€ inbegriffen, sondern erstmal nur die tatsächlichen Kosten und der Gesamtgewinn des Kinos.

Die 2 Euro sind inbegriffen!


Ich kenne kein Kino, wo man - auch nachmittags für nur 2 Euro ins Kino gehen kann. Das kostet mindestens 5 oder 7 Euronen.
#577:  Autor: Rasmus,  BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 23:37
    —
Tassilo hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Aber im Preis der Kinokarte sind eben nicht die 2€ inbegriffen, sondern erstmal nur die tatsächlichen Kosten und der Gesamtgewinn des Kinos.

Die 2 Euro sind inbegriffen!


Was nichts daran ändert, dass ich nicht glaube, dass es zwei Euro sind, sondern dass ich eher davon ausgehen würde, dass von den 2 Euro 1,50 oder mehr in die Tasche des Anbieters wandern.

Bei der Bahn gibt es Kosten/Gewinn speziell für schweißtreibende und Arbeitsintensive Leistung, mir einen Sitzplatz zu reservieren.

Beim Kino verteilt sich das. Dem Kino kann ich nur vorwerfen, insgesamt zu teuer zu sein. Der Bahn kann ich vorwerfen, diese spezielle Leistung zu teuer zu machen. (Ich kann ja auch den Preis für eine Kinokarte okay finden aber den PReis fpr das Popcorn für übertrieben halten.)
#578:  Autor: Fuxing, Wohnort: Ankh Morpork BeitragVerfasst am: 26.04.2009, 23:48
    —
Rasmus hat folgendes geschrieben:


Bei der Bahn gibt es Kosten/Gewinn speziell für schweißtreibende und Arbeitsintensive Leistung, mir einen Sitzplatz zu reservieren.


Es ist ja nicht direkt damit getan, dir eine zusätzliche Platzkarte mit der Reservierung unter Angabe der Zugnummer, des Wagens und des (Abteil-)Platzes anzudrucken - diese Angaben muss ja irgendwer oder ein technisches System in den Zug transportieren.

Und da gibt es die alte Möglichkeit, Zettelchen an den jeweiligen Abteiltüren anzubringen, die modernere Version von Zügen bietet eine elektronische Anzeige.
Ich kann mir durchaus vorstellen, dass allein die Wartung, Betrieb und Reparatur der Anzeigen etliche Euronen im Jahr verschlingt.
#579:  Autor: Rasmus,  BeitragVerfasst am: 27.04.2009, 00:07
    —
Freigeist0815 hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:


Bei der Bahn gibt es Kosten/Gewinn speziell für schweißtreibende und Arbeitsintensive Leistung, mir einen Sitzplatz zu reservieren.


Es ist ja nicht direkt damit getan, dir eine zusätzliche Platzkarte mit der Reservierung unter Angabe der Zugnummer, des Wagens und des (Abteil-)Platzes anzudrucken - diese Angaben muss ja irgendwer oder ein technisches System in den Zug transportieren.

Und da gibt es die alte Möglichkeit, Zettelchen an den jeweiligen Abteiltüren anzubringen, die modernere Version von Zügen bietet eine elektronische Anzeige.
Ich kann mir durchaus vorstellen, dass allein die Wartung, Betrieb und Reparatur der Anzeigen etliche Euronen im Jahr verschlingt.


Ich weiß.
#580:  Autor: Kiki, Wohnort: Ulm BeitragVerfasst am: 27.04.2009, 00:12
    —
caballito hat folgendes geschrieben:

Rasmus hat folgendes geschrieben:
Mein Recht auf einen Platz verfällt so oder so nach 15 oder 30 Minuten im Zug. (Was mit z.B. 6 Leuten und Gepäck nicht viel Zeit ist, denn Platz zu finden.)


Normalerweise nicht. Außer, man steigt vorne in den Zug, wenn der Platz hinten ist.


Was nicht passiert, wenn man auf den Wagenstandsanzeiger guckt.
#581:  Autor: Evilbert,  BeitragVerfasst am: 27.04.2009, 00:14
    —
Kiki hat folgendes geschrieben:
caballito hat folgendes geschrieben:

Rasmus hat folgendes geschrieben:
Mein Recht auf einen Platz verfällt so oder so nach 15 oder 30 Minuten im Zug. (Was mit z.B. 6 Leuten und Gepäck nicht viel Zeit ist, denn Platz zu finden.)


Normalerweise nicht. Außer, man steigt vorne in den Zug, wenn der Platz hinten ist.


Was nicht passiert, wenn man auf den Wagenstandsanzeiger guckt.



Wenn man dafür Zeit findet beim Umsteigen...
#582:  Autor: Kiki, Wohnort: Ulm BeitragVerfasst am: 27.04.2009, 00:15
    —
Noseman hat folgendes geschrieben:
Kiki hat folgendes geschrieben:
caballito hat folgendes geschrieben:

Rasmus hat folgendes geschrieben:
Mein Recht auf einen Platz verfällt so oder so nach 15 oder 30 Minuten im Zug. (Was mit z.B. 6 Leuten und Gepäck nicht viel Zeit ist, denn Platz zu finden.)


Normalerweise nicht. Außer, man steigt vorne in den Zug, wenn der Platz hinten ist.


Was nicht passiert, wenn man auf den Wagenstandsanzeiger guckt.



Wenn man dafür Zeit findet beim Umsteigen...


Nunja, da frage ich in der Regel immer, in welche Richtung ich muss. Hat bisher immer geklappt.
#583:  Autor: Fuxing, Wohnort: Ankh Morpork BeitragVerfasst am: 27.04.2009, 00:21
    —
Kiki hat folgendes geschrieben:
caballito hat folgendes geschrieben:

Rasmus hat folgendes geschrieben:
Mein Recht auf einen Platz verfällt so oder so nach 15 oder 30 Minuten im Zug. (Was mit z.B. 6 Leuten und Gepäck nicht viel Zeit ist, denn Platz zu finden.)


Normalerweise nicht. Außer, man steigt vorne in den Zug, wenn der Platz hinten ist.


Was nicht passiert, wenn man auf den Wagenstandsanzeiger guckt.


Menschen, die zum ersten Mal mit der Bahn unterwegs sind und diesen Fehler machen treff ich auch hin und wieder.
Vielleicht sollte die Bahn mal eine Broschüre für "Erstis" mit Tipps und Tricks herausgeben...dann klappt das auch, dass die Leute statt im Zug von Frankfurt nach München in dem nach Hamburg sitzen.

Den Anspruch, dass ich fürs Bahnfahren nix lernen/tun müsste, halte ich auch für irgendwo übertrieben. Wenn ich Auto, Fahrrad oder Flugzeuge benutze, sollte ich mich damit auch vorher mal auseinandergesetzt haben...oder falle vermutlich gründlich auf die Schnauze
#584:  Autor: Fuxing, Wohnort: Ankh Morpork BeitragVerfasst am: 27.04.2009, 00:27
    —
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Freigeist0815 hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:


Bei der Bahn gibt es Kosten/Gewinn speziell für schweißtreibende und Arbeitsintensive Leistung, mir einen Sitzplatz zu reservieren.


Es ist ja nicht direkt damit getan, dir eine zusätzliche Platzkarte mit der Reservierung unter Angabe der Zugnummer, des Wagens und des (Abteil-)Platzes anzudrucken - diese Angaben muss ja irgendwer oder ein technisches System in den Zug transportieren.

Und da gibt es die alte Möglichkeit, Zettelchen an den jeweiligen Abteiltüren anzubringen, die modernere Version von Zügen bietet eine elektronische Anzeige.
Ich kann mir durchaus vorstellen, dass allein die Wartung, Betrieb und Reparatur der Anzeigen etliche Euronen im Jahr verschlingt.


Ich weiß.


Nun ist es scheinbar offenbar so, dass bei der Bahn Beschäftigte eine besseren Lohn/Gehalt erhalten als eine nicht unter die Mindestlohnregelung fallende KinokassenkassiererIn. Und das find ich persönlich sogar gut.

Übrigens die Kategorie Raucher/Nichtraucher ist von Gestern...gibts nicht mehr
#585:  Autor: Evilbert,  BeitragVerfasst am: 27.04.2009, 00:30
    —
Kiki hat folgendes geschrieben:
Noseman hat folgendes geschrieben:
Kiki hat folgendes geschrieben:
caballito hat folgendes geschrieben:

Rasmus hat folgendes geschrieben:
Mein Recht auf einen Platz verfällt so oder so nach 15 oder 30 Minuten im Zug. (Was mit z.B. 6 Leuten und Gepäck nicht viel Zeit ist, denn Platz zu finden.)


Normalerweise nicht. Außer, man steigt vorne in den Zug, wenn der Platz hinten ist.


Was nicht passiert, wenn man auf den Wagenstandsanzeiger guckt.



Wenn man dafür Zeit findet beim Umsteigen...


Nunja, da frage ich in der Regel immer, in welche Richtung ich muss. Hat bisher immer geklappt.


Wen fragst Du? Wann?
Es bleibt doch nicht aus, dass man den Anschlußzug knapp vorm Abfahren erwischt. Und Du packst das dann immer, genau in den Waggon einzusteigen, wo auch Dein reservierter Sitzplatz ist?

Mag sein, dass das ganz einfach ist und/oder man das lernen kann.Aber trotzdem kommen einen dann immer noch haufenweise Leute entgegen und blockieren den Weg zum Sitzplatz, weil an der Tatsache der überfüllten Züge an sich nichts ändert, wenn einzelne einen Sitzplatz reservieren. Die haben dann Glück gehabt, aber letztendlich bleibt das Gesamtproblem doch gleich.

Oder nicht?
#586:  Autor: Shadaik, Wohnort: MG BeitragVerfasst am: 27.04.2009, 08:04
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Rasmus hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Tassilo hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Ich muss im Kino keine 2 Euro extra bezahlen, um mich hinsetzen zu dürfen. (Da gibnt es schlicht nur Sitzplätze, die eindeutig zugeordnet werden!)

Solls die Bahn so machen wie die Kinos? Wenn alle Sitzplätze belegt sind, dann wird niemand mehr eingelassen: "Sie können ja die nächste Vorstellung morgen besuchen!/Sie können ja den nächsten Zug nehmen!"


Sehe ich auch so. Wieso gibt hier niemand eine Antwort drauf?


Weil ich es übersehen hatte.

Der aufmerksame Leser wird feststellen, dass meine Beschwerden sich nicht dagegen richten, dass die Bahn nicht unendlich viele Sitzplätze je Verbindung bereithält, sondern dass sie nicht in der Lage ist, diese Plätze so zu vergeben wie jeder andere Dienstleister.
Zum Glück tut sie das nicht. Denn fast jeder andere Dienstleister in ihrem Sektor (vor allem Fluglinien) lässt überzählige Fahrgäste einfach stehen.
#587:  Autor: Kiki, Wohnort: Ulm BeitragVerfasst am: 27.04.2009, 10:11
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Noseman hat folgendes geschrieben:
Kiki hat folgendes geschrieben:
Noseman hat folgendes geschrieben:
Kiki hat folgendes geschrieben:
caballito hat folgendes geschrieben:

Rasmus hat folgendes geschrieben:
Mein Recht auf einen Platz verfällt so oder so nach 15 oder 30 Minuten im Zug. (Was mit z.B. 6 Leuten und Gepäck nicht viel Zeit ist, denn Platz zu finden.)


Normalerweise nicht. Außer, man steigt vorne in den Zug, wenn der Platz hinten ist.


Was nicht passiert, wenn man auf den Wagenstandsanzeiger guckt.



Wenn man dafür Zeit findet beim Umsteigen...


Nunja, da frage ich in der Regel immer, in welche Richtung ich muss. Hat bisher immer geklappt.


Wen fragst Du? Wann?
Es bleibt doch nicht aus, dass man den Anschlußzug knapp vorm Abfahren erwischt. Und Du packst das dann immer, genau in den Waggon einzusteigen, wo auch Dein reservierter Sitzplatz ist?

Mag sein, dass das ganz einfach ist und/oder man das lernen kann.Aber trotzdem kommen einen dann immer noch haufenweise Leute entgegen und blockieren den Weg zum Sitzplatz, weil an der Tatsache der überfüllten Züge an sich nichts ändert, wenn einzelne einen Sitzplatz reservieren. Die haben dann Glück gehabt, aber letztendlich bleibt das Gesamtproblem doch gleich.

Oder nicht?


Da steht doch immer ein Schaffner, der den Zug abfertigt. Den frage ich in der Regel. Und draußen laufen und gucken solange es geht, ist immer schneller als drinnen durchschlängeln. Nunja, ansonsten bleibt halt nur drinnen durchschlängeln, aber das ging bisher auch immer.
#588:  Autor: Kiki, Wohnort: Ulm BeitragVerfasst am: 27.04.2009, 10:12
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Shadaik hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Tassilo hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Ich muss im Kino keine 2 Euro extra bezahlen, um mich hinsetzen zu dürfen. (Da gibnt es schlicht nur Sitzplätze, die eindeutig zugeordnet werden!)

Solls die Bahn so machen wie die Kinos? Wenn alle Sitzplätze belegt sind, dann wird niemand mehr eingelassen: "Sie können ja die nächste Vorstellung morgen besuchen!/Sie können ja den nächsten Zug nehmen!"


Sehe ich auch so. Wieso gibt hier niemand eine Antwort drauf?


Weil ich es übersehen hatte.

Der aufmerksame Leser wird feststellen, dass meine Beschwerden sich nicht dagegen richten, dass die Bahn nicht unendlich viele Sitzplätze je Verbindung bereithält, sondern dass sie nicht in der Lage ist, diese Plätze so zu vergeben wie jeder andere Dienstleister.
Zum Glück tut sie das nicht. Denn fast jeder andere Dienstleister in ihrem Sektor (vor allem Fluglinien) lässt überzählige Fahrgäste einfach stehen.


Und beim Fliegen gibt es regelmäßig Überbuchungen, weil die Fluggesellschaften damit kalkulieren, dass Leute nicht kommen.
#589:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 27.04.2009, 11:12
    —
Seid froh, daß die 3. Klasse mit Holzbänken abgeschafft wurde. Die Bahn soll damals sogar mal eine 4. Klasse geplant haben: Ohne Fußboden, zum Mitlaufen.
#590:  Autor: Kiki, Wohnort: Ulm BeitragVerfasst am: 27.04.2009, 11:26
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Seid froh, daß die 3. Klasse mit Holzbänken abgeschafft wurde. Die Bahn soll damals sogar mal eine 4. Klasse geplant haben: Ohne Fußboden, zum Mitlaufen.


Gröhl...
#591:  Autor: Fuxing, Wohnort: Ankh Morpork BeitragVerfasst am: 27.04.2009, 11:56
    —
Kiki hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Seid froh, daß die 3. Klasse mit Holzbänken abgeschafft wurde. Die Bahn soll damals sogar mal eine 4. Klasse geplant haben: Ohne Fußboden, zum Mitlaufen.


Gröhl...


Oder die Ziegenklasse bei der Schwäbschen Eisenbahne:

http://www.nileworld.de/03c19899d1124f80e/03c19899d113e9401/index.html
#592:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 27.04.2009, 14:15
    —
Die Ziegenklasse gibt es noch. In Bronze sogar:
http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Durlesbach.jpg&filetimestamp=20080903093452
Zu finden auf dem Gelände des stillgelegten Bahnhofes Durlesbach. Da kann man nur mit dem Kfz. hingelangen.
(funktionierte nicht als direkter Link)
#593:  Autor: Sticky, Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur! BeitragVerfasst am: 27.04.2009, 17:28
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Die Ziegenklasse gibt es noch. In Bronze sogar:
http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Durlesbach.jpg&filetimestamp=20080903093452
Zu finden auf dem Gelände des stillgelegten Bahnhofes Durlesbach. Da kann man nur mit dem Kfz. hingelangen.
(funktionierte nicht als direkter Link)


Wie süss! Eine Schmalspurbahn mit Donnerbüchsen...
#594:  Autor: Sticky, Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur! BeitragVerfasst am: 27.04.2009, 17:42
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Seid froh, daß die 3. Klasse mit Holzbänken abgeschafft wurde. Die Bahn soll damals sogar mal eine 4. Klasse geplant haben: Ohne Fußboden, zum Mitlaufen.


In der Länderbahnzeit gab es 4. Klasse! ursprünglich gab es sogar einmal die 5. Klasse: Hochbordwagen zum Stehen, allerdings nur in den ersten Jahren der Bahn! Die 4. Klasse war demnach die umbequeme "Holzklasse" der bis 1928/1929 und wurde bei der Gründung der Deutschen Reichsbahngesellschaft (DRG) aus den alten Länderbahnen zur 3. Klasse. Die 3. Klasse wurde zur 2. und die 2. Klasse zur 1.! Bei der Gründung der Deutschen Bundesbahn wurden die Klassen zunächst noch beibehalten. 1956 wurde die Holzklasse zur 2. Klasse, und die Polsterklasse zur 1. Klasse erklärt. Die Plüschklasse (vormals 1. Klasse) entfiel ersatzlos!
#595:  Autor: NineBerry, Wohnort: Heidelberg BeitragVerfasst am: 27.04.2009, 18:02
    —
Für eine klassenlose Gesellschaft! Mr. Green Mr. Green

Also, ich fahre ziemlich viel mit der Bahn, allerdings hauptsächlich im Nahverkehr im Raum Pfalz/Rhein-Main/Nordbaden. Da gibt es kaum Probleme, einen Sitzplatz zu bekommen. Normalerweise ist immer noch ein Platz frei (außer auf bestimmten Strecken vor/nach Fußballspielen).

Auch bei längeren Strecken im IC oder ICE reserviere ich nie einen Platz und bekomme trotzdem meistens noch einen.
#596:  Autor: Sticky, Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur! BeitragVerfasst am: 27.04.2009, 18:20
    —
NineBerry hat folgendes geschrieben:
Für eine klassenlose Gesellschaft! Mr. Green Mr. Green


Bin dabei; immer!

Also, ich fahre ziemlich viel mit der Bahn, allerdings hauptsächlich im Nahverkehr im Raum Pfalz/Rhein-Main/Nordbaden. Da gibt es kaum Probleme, einen Sitzplatz zu bekommen. Normalerweise ist immer noch ein Platz frei (außer auf bestimmten Strecken vor/nach Fußballspielen).

Auch bei längeren Strecken im IC oder ICE reserviere ich nie einen Platz und bekomme trotzdem meistens noch einen. [/quote]

Fahr mal RB/RE, da wird es anders aussehen. Ich bemerke, du bist in KA zuhause! Dann wird dir ja Ettlingen was sagen! UEF vielleicht auch?
#597:  Autor: NineBerry, Wohnort: Heidelberg BeitragVerfasst am: 27.04.2009, 18:50
    —
Sticky hat folgendes geschrieben:
Fahr mal RB/RE, da wird es anders aussehen.


Ich fahre mindestens einmal pro Woche mit dem RE zwischen Karlsruhe und Neustadt und zwar sogar im Berufsverkehr. Keine Platzprobleme. Kann aber natürlich auf anderen Strecken anders sein.

Sticky hat folgendes geschrieben:
Ich bemerke, du bist in KA zuhause! Dann wird dir ja Ettlingen was sagen! UEF vielleicht auch?


Bisher nicht. Google hat mir aber verraten, es gibt da eine "Ulmer Eisenbahnfreunde, Sektion Ettlingen". Interessant, aber ich bin eigentlich kein Eisenbahnfreund, sprich interessiere mich nicht wirklich für Eisenbahnen, ich bin nur Bahnkunde, aber ein zufriedener Sehr glücklich

Ich habe eine "Kombicard" des Karlsruher Verkehrsverbundes und "RheinNeckar-Ticket" des VRN. Damit kann ich für zusammen 127 € im Monat im gesamten Raum Pfalz/Rhein-Main/Nordbaden den öffentlichen Nahverkehr nutzen. Da ich aus beruflichen Gründen oft in der Westpfalz unterwegs bin und aus privaten Gründen oft mal in Mannheim/Ludwigshafen ist das ein extrem attraktives Angebot.

Früher habe ich monatlich 120 EUR schon allein für den Unterhalt (KFZ-Versicherung) eines Autos ausgegeben, nicht zu sprechen von den Benzinkosten. Nach dem Umstieg auf öffentlichen Nahverkehr habe ich nicht nur jede Menge Geld gespart, ich finde Bahnfahren auch einfach extrem komfortabel. Sehr glücklich

Das klappt natürlich nur, wenn man nur im städtischen Bereich unterwegs ist. Sobald man auch mal irgendwelche kleineren Orte ansteuern will, ist das heute noch sehr unpraktisch, muss ich aber Pasta sei dank normalerweise nicht. zwinkern
#598:  Autor: Sticky, Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur! BeitragVerfasst am: 27.04.2009, 19:17
    —
NineBerry hat folgendes geschrieben:
Sticky hat folgendes geschrieben:
Fahr mal RB/RE, da wird es anders aussehen.


Ich fahre mindestens einmal pro Woche mit dem RE zwischen Karlsruhe und Neustadt und zwar sogar im Berufsverkehr. Keine Platzprobleme. Kann aber natürlich auf anderen Strecken anders sein.

Sticky hat folgendes geschrieben:
Ich bemerke, du bist in KA zuhause! Dann wird dir ja Ettlingen was sagen! UEF vielleicht auch?


Bisher nicht. Google hat mir aber verraten, es gibt da eine "Ulmer Eisenbahnfreunde, Sektion Ettlingen". Interessant, aber ich bin eigentlich kein Eisenbahnfreund, sprich interessiere mich nicht wirklich für Eisenbahnen, ich bin nur Bahnkunde, aber ein zufriedener Sehr glücklich

Ich habe eine "Kombicard" des Karlsruher Verkehrsverbundes und "RheinNeckar-Ticket" des VRN. Damit kann ich für zusammen 127 € im Monat im gesamten Raum Pfalz/Rhein-Main/Nordbaden den öffentlichen Nahverkehr nutzen. Da ich aus beruflichen Gründen oft in der Westpfalz unterwegs bin und aus privaten Gründen oft mal in Mannheim/Ludwigshafen ist das ein extrem attraktives Angebot.

Früher habe ich monatlich 120 EUR schon allein für den Unterhalt (KFZ-Versicherung) eines Autos ausgegeben, nicht zu sprechen von den Benzinkosten. Nach dem Umstieg auf öffentlichen Nahverkehr habe ich nicht nur jede Menge Geld gespart, ich finde Bahnfahren auch einfach extrem komfortabel. Sehr glücklich

Das klappt natürlich nur, wenn man nur im städtischen Bereich unterwegs ist. Sobald man auch mal irgendwelche kleineren Orte ansteuern will, ist das heute noch sehr unpraktisch, muss ich aber Pasta sei dank normalerweise nicht. zwinkern


Ich wollte mehr darauf hinweisen, dass wir von der UEF zwar Fahrzeuge haben, die "etwas älter" sind, als die neuen DB-AG-Fahrzeuge, aber trotzdem noch heute recht gut laufen und vor allem FUNKTIONIEREN, während der High-Tec-Scheiss beim kleinsten Bisschen versagt! Abgesperrte Türen wegen technischer Defekten findest du bei uns nicht! Beim RE von Fulda nach Frankfurt dafür fast täglich...!
#599:  Autor: Critic, Wohnort: Arena of Air BeitragVerfasst am: 28.04.2009, 02:38
    —
Ich hatte schonmal Gelegenheiten, bei denen ich es gerne gehabt hätte, ich könnte mich mal eben im Zug erleichtern. Leider ging das nicht, weil bei all diesen Gelegenheiten die Toiletten abgeschlossen waren. Und damit meine ich nicht, daß die besetzt gewesen wären, sondern sie waren schlicht nicht zugänglich. Einmal hatte bei mir der Kreislauf schlappgemacht, und ich hätte mir schon gerne wenigstens einen Schluck Leitungswasser gegönnt. Die Fahrkarte kontrolliert wurde, ja. Aber nach meiner Befindlichkeit wurde ich nicht gefragt. Ein anderes Mal -- ich hatte mich buchstäblich in zwei Minuten aus dem Bett zum Bus begeben müssen, und das, wo ich doch pünktlich erwartet wurde -- war es sogar so schlimm, daß ich beinahe am Zielort nicht die rettende nächste Toilette erreicht hätte. Aber so etwas wie Schmerzensgeld hätte ich wohl nicht bekommen...
#600:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 28.04.2009, 07:29
    —
Sticky hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Die Ziegenklasse gibt es noch. In Bronze sogar:
http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Durlesbach.jpg&filetimestamp=20080903093452
Zu finden auf dem Gelände des stillgelegten Bahnhofes Durlesbach. Da kann man nur mit dem Kfz. hingelangen.
(funktionierte nicht als direkter Link)


Wie süss! Eine Schmalspurbahn mit Donnerbüchsen...

Da stimmt ja nun rein gar nichts. Die Spurweite nicht, denn die in dem Lied besungene Strecke war keineswegs eine Schmalspurbahn, die Lok ist polnisch und die Wagen stammen augenscheinlich aus der Schweiz.
#601:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 28.04.2009, 07:48
    —
Sticky hat folgendes geschrieben:

Ich wollte mehr darauf hinweisen, dass wir von der UEF zwar Fahrzeuge haben, die "etwas älter" sind, als die neuen DB-AG-Fahrzeuge, aber trotzdem noch heute recht gut laufen und vor allem FUNKTIONIEREN, während der High-Tec-Scheiss beim kleinsten Bisschen versagt! Abgesperrte Türen wegen technischer Defekten findest du bei uns nicht! Beim RE von Fulda nach Frankfurt dafür fast täglich...!

Das sach ich dir. Bei uns fahren Triebwagen, die lassen sich nicht mehr kuppeln, wenn sie verschiedene Softwareversionen drauf haben. Früher konnte man alles kuppeln, was nur eine Scharfenbergkupplung hatte, sogar verschiedene Baureihen.
Zweitens dauert das kuppeln inzwischen wegen der ganzen Elektronik länger als mit der herkömmlichen Schraubenkupplung, obwohl es doch eigentlich Sinn und Zweck einer Scharfenbergkupplung ist, das zu beschleunigen.
Das Tollste ist: wenn diese Triebwagen länger als eine halbe Stunde ohne Strom sind, kackt die ganze Elektronik ab, und die Karre kommt nicht mehr in Gang. Also entweder müssen die bei Standzeiten an die Steckdose, oder sie tuckern mit laufendem Motor stundenlang rum. Was für ein Fortschritt!
#602:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 28.04.2009, 10:19
    —
Was das Eisenbahndenkmal in Durlesbach betrifft, so gibt es vielleicht keinerlei Material mehr, was mal auf der damaligen Schwäbischen Eisenbahn rollte. Und wenn, ist das in einem Museum oder bei Leuten wie den Ulmer Eisenbahnfreunden sicher besser aufgehoben. Einen Besuch wert ist es auf jeden Fall, auch der alte Bahnhof dort ist sehr hübsch, und die Umgebung (so richtig am Arsch der Welt) ist wunderbar idyllisch. Übrigens war, als ich dort war, hinten an dem Waggon ein Kassettenrecorder dran, der auf Münzeinwurf das Lied von der Schwäbischen Eisenbahn spielte.
Was die abgesperrten Toiletten in den Lokalbahnen betrifft, sollte man mal eine Protestaktion einleiten: Einfach vor die Klotüre pinkeln. Schaffner sind sowieso keine mehr in diesen Zügen. Aber wer nur zwei Minuten vom Bett zum Bus hat: Selber schuld. Steh früher auf. Das kann man den Verkehrsbetrieben nun doch nicht vorwerfen.
Lustig anzusehen finde ich es, wenn der Lokführer auch Rangierer ist und mit der Fernbedienung neben seinem Zug her läuft oder hinten auf dem letzten Waggon steht, statt vorn in der Lok. Kommt mir immer wie Modelleisenbahn vor.

#603:  Autor: Critic, Wohnort: Arena of Air BeitragVerfasst am: 28.04.2009, 23:38
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Was die abgesperrten Toiletten in den Lokalbahnen betrifft, sollte man mal eine Protestaktion einleiten: Einfach vor die Klotüre pinkeln. Schaffner sind sowieso keine mehr in diesen Zügen. Aber wer nur zwei Minuten vom Bett zum Bus hat: Selber schuld. Steh früher auf. Das kann man den Verkehrsbetrieben nun doch nicht vorwerfen.


Da werde ich einmal erwartet, und ausgerechnet dann ist die Batterie vom Wecker leer... Mit den Augen rollen. Deinen Vorschlag habe ich übrigens auch ausprobiert, hat aber nix genützt: Da wollte ich eine halbe Stunde früher fahren, und dann kamen aber die beiden Züge nicht, die in der Zeit hätten kommen sollen, so daß ich dann wieder zu meinem ganz normalen Fahrplan fuhr. Manchmal ist es schon lustig, hat die Bahn zu jeder Jahreszeit ihre Gründe, warum die Strecke jetzt wieder gesperrt ist, der Zug liegenbleibt et cetera. (Naja, gegen den Selbstmord kann die Bahn wohl nichts machen - ich denke, vorne Schaumgummi dranmachen wird es da nicht bringen -, da war die Strecke auch mal für einen ganzen Vormittag zu und von einem Bahnhof mit dem Bus über die Dörfer bis zum nächsten Bahnhof zuckeln, der sonst fünf Minuten entfernt liegt, dauerte bloß eine Stunde.)
#604:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 29.04.2009, 00:05
    —
Kiki hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Kiki hat folgendes geschrieben:
Aber du musst im Kino, wenn du dich auf einen anderen Platz setzt, als du bezahlt hast, da wegbewegen, wenn einer kommt, der für genau den bezahlt hat. Und nicht anders ist das ja bei der Bahn. Nur, dass du im Kino halt eine generelle Sitzplatzgarantie hat. Bei der Bahn nicht.


EBEN!!!!!!


Die Bahn sollte mit jedem Ticket, gleich einen Sitzplatz verpflichtend dazu verkaufen. Dann wäre es wieder gerecht. Oder?


Warum gibt es in den ICEs der Bahn - wenigstens in den Großraumwagen - analog dem Bordfilm im Flugzeug - eigentlich kein Kino?

Ich hätte da auch schon einen passenden Film: "Stoppt die Todesfahrt der U-Bahn 1-2-3" zynisches Grinsen
#605:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 29.04.2009, 13:01
    —
Zitat:
Warum gibt es in den ICEs der Bahn - wenigstens in den Großraumwagen - analog dem Bordfilm im Flugzeug - eigentlich kein Kino?

Da gab es mal ein paar Sitzplätze mit Fernseher in der Rückenlehne des Sitzes davor. Das war nicht praktisch, als ich einstieg war der Film grade in der Mitte.

Es gab auch mal (gibts das noch?) Kopfhörerbuchsen in den Armlehnen der Sitze. Mit mehreren Kanälen sogar. Nur mußte man da einen Kopfhörer dabei haben. Das war eine feine Erfindung.

Aber da die Leute bald alle MP3player haben und einige auch mit dem Laptop auf dem Schoß sich ihre eigenen Filme anschauen (habe ich auch schon gesehen) wird das wohl bald unnötiger Aufwand sein.
#606:  Autor: Kiki, Wohnort: Ulm BeitragVerfasst am: 29.04.2009, 13:21
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Warum gibt es in den ICEs der Bahn - wenigstens in den Großraumwagen - analog dem Bordfilm im Flugzeug - eigentlich kein Kino?

Da gab es mal ein paar Sitzplätze mit Fernseher in der Rückenlehne des Sitzes davor. Das war nicht praktisch, als ich einstieg war der Film grade in der Mitte.

Es gab auch mal (gibts das noch?) Kopfhörerbuchsen in den Armlehnen der Sitze. Mit mehreren Kanälen sogar. Nur mußte man da einen Kopfhörer dabei haben. Das war eine feine Erfindung.

Aber da die Leute bald alle MP3player haben und einige auch mit dem Laptop auf dem Schoß sich ihre eigenen Filme anschauen (habe ich auch schon gesehen) wird das wohl bald unnötiger Aufwand sein.


Ja, der Unterschied zum Flugzeug ist ja, dass man in der Bahn die ganze Zeit den Laptop nutzen darf. Und andere elektronische Geräte.
#607:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 29.04.2009, 19:46
    —
a propos Software in Bahnfahrzeugen: Läuft das auch unter Windoofs? Das würde einiges erklären.
#608: Spinnt die Bahn? Autor: Testirossi, Wohnort: jwd BeitragVerfasst am: 30.04.2009, 08:46
    —
Ehrlich währt am längsten - oder?

Gestern früh wollte ich mit dem Zug in meine Kreisstadt. Im Vertrauen auf den alten Fahrplan bin ich zur gewohnten Zeit los und sehe den Zug gerade einfahren.
Also bin ich losgerannt und gerade noch mitgekommen, natürlich ohne Fahrschein, denn dazu fehlte mir die Zeit. Im hinteren Zugteil ist kein Schaffner, also bin ich im nächsten Bahnhof nach vorne und melde mich: keine Fahrkarte, weil neuer Fahrplan und den Zug gerade noch erwischt.

Macht 40 Euro, bei der Schaffnerzicke!


In der nächsten Station steigt eine Frau zu, ebenfalls ohne gültigen Fahrschein.
Sie behauptet, der Automat hätte ihren Schein nicht akzeptiert, und sie muß keine 40 Euro Strafe bezahlen.

Wer also ehrlich ist und im Zug zugibt, aus Zeitnot keine Fahrkarte gelöst zu haben, ist angsch ...
wer aber lügt, kommt weiter.

Ehrlich währt am längsten: das bedeutet 5 Stunden Maloche, bis die Strafe netto hereingearbeitet ist.

Danke, Bahn!
#609: Re: Spinnt die Bahn? Autor: Sticky, Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur! BeitragVerfasst am: 30.04.2009, 09:18
    —
Testirossi hat folgendes geschrieben:
Ehrlich währt am längsten - oder?

Gestern früh wollte ich mit dem Zug in meine Kreisstadt. Im Vertrauen auf den alten Fahrplan bin ich zur gewohnten Zeit los und sehe den Zug gerade einfahren.
Also bin ich losgerannt und gerade noch mitgekommen, natürlich ohne Fahrschein, denn dazu fehlte mir die Zeit. Im hinteren Zugteil ist kein Schaffner, also bin ich im nächsten Bahnhof nach vorne und melde mich: keine Fahrkarte, weil neuer Fahrplan und den Zug gerade noch erwischt.

Macht 40 Euro, bei der Schaffnerzicke!


In der nächsten Station steigt eine Frau zu, ebenfalls ohne gültigen Fahrschein.
Sie behauptet, der Automat hätte ihren Schein nicht akzeptiert, und sie muß keine 40 Euro Strafe bezahlen.

Wer also ehrlich ist und im Zug zugibt, aus Zeitnot keine Fahrkarte gelöst zu haben, ist angsch ...
wer aber lügt, kommt weiter.

Ehrlich währt am längsten: das bedeutet 5 Stunden Maloche, bis die Strafe netto hereingearbeitet ist.

Danke, Bahn!


Typisch deutsche Manier: Die Wahrheit wird bestraft, die Lüge hofiert!
#610: Re: Spinnt die Bahn? Autor: Testirossi, Wohnort: jwd BeitragVerfasst am: 30.04.2009, 09:28
    —
Sticky hat folgendes geschrieben:

Typisch deutsche Manier: Die Wahrheit wird bestraft, die Lüge hofiert!

In diesem Fall die Manier der Bahn.
Ansonsten fahre ich mit der Wahrheit i.d.R. recht gut, aber die Bahn zwingt einen quasi zur Lüge.
#611:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 30.04.2009, 09:45
    —
Da fragt man sich doch immer wieder, warum die AG-Bahn immer als so viel kundenfreundlicher hingestellt wird als die frühere böse Behördenbahn.

Der Bahnkunde heute ist vielmehr der Feind, der diszipliniert werden muß, der sich den Vorstellungen des "Dienstleisters" anpassen muß und der über den Preis bestraft wird, wenn er das Pech hat, zu Spitzenzeiten fahren zu müssen.
#612:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 30.04.2009, 13:01
    —
Die Sache liegt etwas anders:
Wer ohne gültigen Fahrschein in den Zug steigt, ist zunächst mal ein Schwarzfahrer. Die Ausrede mit dem defekten Automaten muß so lange hingenommen werden, solange diese Automaten so unzuverlässig und defektfreudig bleiben wie bisher. Der Schaffner könnte dies per Handy oder Zugfunk zwar überprüfen, aber das setzt voraus, daß er die Telefonnummern der Bahnhöfe bei sich führen oder aber nach vorn auf den Führerstand gehen müßte. Und des weiteren müßte der betreffende Bahnhof immer noch einen Stationsvorsteher haben, den der Schaffner fragen kann.
Jetzt kommt es aber: Ein Fahrgast, der von sich aus den Schaffner sucht und sich bei ihm fahrkartenlos meldet, ist kein Schwarzfahrer! Hier, an diesem Punkt steckt die Sauerei. Und da müßt ihr eure Beschwerden an die Bahn richten oder mal einen Musterprozeß führen.
Nebenbei: Eine Bearbeitungsgebühr wäre wohl gerechtfertig, der Schaffner muß ja am Dienstende abrechnen und das muß verbucht werden und und und. Aber das kann doch keine 40 Euro kosten! Selbst wenn man das Schaffnergehalt brutto inkl. Arbeitgeberbeitrag rechnet: Der kriegt doch keine 40 Euro für eine Viertelstunde Arbeit.
Was aber macht der fahrscheinlose Fahrgast in so einem Fall, wenn der Triebwagen gar keinen Schaffner hat? Sowas fährt nämlich hier auf den Lokalstrecken. Mir ist das mal passiert, und der Triebwagenfahrer konnte mir auch nicht helfen. Da bin ich dann notgedrungen schwarz gefahren. Daher weiß ich jetzt auch, daß die Hamburger Nahverkehrsbetriebe recht haben: Auf einer Hafenfähre sah ich ein Schild:
"Schwarzfahren gefährdet Ihre Gesundheit! Es erzeugt hohen Blutdruck und gefährlichen Stress!"
#613:  Autor: Kiki, Wohnort: Ulm BeitragVerfasst am: 01.05.2009, 13:48
    —
Mich hat die Bahn gestern gut auf Trab gehalten. Bin immer noch sauer -.-
#614:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 01.05.2009, 13:56
    —
Kiki hat folgendes geschrieben:
Mich hat die Bahn gestern gut auf Trab gehalten. Bin immer noch sauer -.-


Warum?

Auf meine Beschwerde übrigens gibt es eine erste Stellungnahme. Die Nord-Ostsee-Bahn teilte mir mit, meine Beschwerde werde derzeit bei der entsprechenden Fachabteilung geprüft und ich würde über das Ergebnis entsprechend unterrichtet. Mit den Augen rollen
#615:  Autor: Shadaik, Wohnort: MG BeitragVerfasst am: 01.05.2009, 15:34
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Kiki hat folgendes geschrieben:
Mich hat die Bahn gestern gut auf Trab gehalten. Bin immer noch sauer -.-


Warum?

Auf meine Beschwerde übrigens gibt es eine erste Stellungnahme. Die Nord-Ostsee-Bahn teilte mir mit, meine Beschwerde werde derzeit bei der entsprechenden Fachabteilung geprüft und ich würde über das Ergebnis entsprechend unterrichtet. Mit den Augen rollen
Welche Beschwerde?
#616:  Autor: Kiki, Wohnort: Ulm BeitragVerfasst am: 01.05.2009, 17:01
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Kiki hat folgendes geschrieben:
Mich hat die Bahn gestern gut auf Trab gehalten. Bin immer noch sauer -.-


Warum?



Weil sich das fahren im Nahverkehr äußerst schwierig gestaltet, wenn man ein Anschlussticket zum Semesterticket braucht.
#617:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 01.05.2009, 17:07
    —
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Kiki hat folgendes geschrieben:
Mich hat die Bahn gestern gut auf Trab gehalten. Bin immer noch sauer -.-


Warum?

Auf meine Beschwerde übrigens gibt es eine erste Stellungnahme. Die Nord-Ostsee-Bahn teilte mir mit, meine Beschwerde werde derzeit bei der entsprechenden Fachabteilung geprüft und ich würde über das Ergebnis entsprechend unterrichtet. Mit den Augen rollen
Welche Beschwerde?


Die Beschwerde wegen diesen Sachverhaltes:

http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1272398#1272398
#618:  Autor: Shadaik, Wohnort: MG BeitragVerfasst am: 02.05.2009, 12:51
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Kiki hat folgendes geschrieben:
Mich hat die Bahn gestern gut auf Trab gehalten. Bin immer noch sauer -.-


Warum?

Auf meine Beschwerde übrigens gibt es eine erste Stellungnahme. Die Nord-Ostsee-Bahn teilte mir mit, meine Beschwerde werde derzeit bei der entsprechenden Fachabteilung geprüft und ich würde über das Ergebnis entsprechend unterrichtet. Mit den Augen rollen
Welche Beschwerde?


Die Beschwerde wegen diesen Sachverhaltes:

http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1272398#1272398
Ah, ich dachte schon, dir wäre bei der Bahn was ungewöhnliches passiert.
#619:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 02.05.2009, 17:40
    —
Übrigens hatte ich eine schöne Fahrt von Stuttgart bis Aachen und zurück. Die Züge waren pünktlich. Auf der Hinfahrt war das Frühstück himmlisch, auf der Rückfahrt das Mittagessen ebenso.

Auf der Fahrt, trotz schöne Strecke am Rhein entlang, ein 200-Seiten-Buch ausgelesen. Leider gibts das nicht auf deutsch: "geloven in een God die niet bestaat".
#620:  Autor: Testirossi, Wohnort: jwd BeitragVerfasst am: 05.05.2009, 14:22
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Die Sache liegt etwas anders:
Wer ohne gültigen Fahrschein in den Zug steigt, ist zunächst mal ein Schwarzfahrer. Die Ausrede mit dem defekten Automaten muß so lange hingenommen werden, solange diese Automaten so unzuverlässig und defektfreudig bleiben wie bisher. Der Schaffner könnte dies per Handy oder Zugfunk zwar überprüfen, aber das setzt voraus, daß er die Telefonnummern der Bahnhöfe bei sich führen oder aber nach vorn auf den Führerstand gehen müßte.

Wenn ein Automat einen Schein nicht annimmt, muss doch der Automat nicht defekt sein.
Mir ist es mehrmals passiert, dass ein funktionierender Automat einen bestimmten (echten!) Schein nicht angenommen hat.
Wie will man das denn durch "Zugfunk" überprüfen?

Ich habe mir die "Scheinausrede" gemerkt - 40 EU sind ein teures Lehrgelt


Ahriman hat folgendes geschrieben:
Jetzt kommt es aber: Ein Fahrgast, der von sich aus den Schaffner sucht und sich bei ihm fahrkartenlos meldet, ist kein Schwarzfahrer! Hier, an diesem Punkt steckt die Sauerei. Und da müßt ihr eure Beschwerden an die Bahn richten oder mal einen Musterprozeß führen.

Bekomme ich dann meine 40 Mäuse wieder zurück?


Ahriman hat folgendes geschrieben:
Nebenbei: Eine Bearbeitungsgebühr wäre wohl gerechtfertig, der Schaffner muß ja am Dienstende abrechnen und das muß verbucht werden und und und. Aber das kann doch keine 40 Euro kosten! Selbst wenn man das Schaffnergehalt brutto inkl. Arbeitgeberbeitrag rechnet: Der kriegt doch keine 40 Euro für eine Viertelstunde Arbeit.

Und wer eine solche fiktive "Bearbeitungsgebühr" sparen will, erzählt die Geschichte vom Schein.


Übrigens:
Heute habe ich den Zugschaffner gefragt, ob man wegen der defekten Neigetechnik immer noch umsteigen müsse (normalerweise muss man das nicht).
Er hat behauptet, dass man nicht mehr umsteigen müsse und dass er sich deshalb extra im Bahnhof xy erkundigt hätte. Natürlich musste man immer noch umsteigen ... Mit den Augen rollen
#621:  Autor: Der Spielverderber,  BeitragVerfasst am: 05.05.2009, 15:24
    —
Ich bin neulich dabei fast verzweifelt ein normales Ticket mit Bahncard 50 zu lösen.
Ich SCHWÖRE bei allen Göttern dass es nicht an mir lag sondern der Automat mir das verweigert hat.
Ein Automat hat mich wie sonst immer garnicht erst gefragt ob ich eine 50er oder 25er habe und hat einfach die 25er genommen. Bei dem anderen Automaten durfte man seine ganzen Daten wohin/wann/womit/bahncard/etc angeben, aber ich hatte danach keine Option das Ticket auch zu kaufen(der Knopf der ohne ausgewählte bahncard 50 da war hat plötzlich gefehlt),ich durfte mir nur den Fahrplan ausdrucken lassen. Die Bahncard hab ich auch mehrmals in den Automaten gesteckt, hat keine Veränderung gebracht, als er sie dann beim xten Versuch nicht mehr aktzeptiert hat hab ich dann meine nerven verloren, vorallem aber weil ich an meiner eigenen geistigen Gesundheit gezweifelt habe der Zug in 3 Minuten abfahren wollte und noch 5 Leute hinter mir standen die auch noch eine Fahrkarte lösen wollten. Ich hab mir dann eine 25er geholt zornig
An allen anderen Bahnhöfen ging das immer ganz einfach. Ich bin fast versucht nochmal dahinzufahren um zu schauen was der Fehler war. Was war da los, etwa eine Verschwörung?
#622:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 05.05.2009, 17:31
    —
Bei den gewöhnlichen Automaten wie hier an der Nebenbahn Ulm-Memmingen bekam man auf der Nummer 999 (wenn ich mich recht erinnere) einen Anfangsfahrschein zu zehn Euro. Der ist dafür gedacht, daß ich dann beispielsweise in Ulm, wo ich ja in der Regel umsteigen muß, am Schalter eine "richtige" Fahrkarte lösen kann, die zehn Euro werden dabei angerechnet. Das setzt allerdings voraus, daß genügend Zeit zum Umsteigen gegeben ist. Ob das immer noch so ist weiß ich nicht. Vielleicht kann man damit auch beim Schaffner gebührenfrei nachlösen, in den Fernzügen gibt es die ja noch. Man müßte sich da mal erkundigen.
Es kommt vor, daß die Automaten die Annahme von Geldscheinen verweigern, weil sie nicht mehr genug Hartgeld im Bauch haben. Das liegt oft an der Kundschaft selber. Es ist ja auch viel bequemer, bei einer Nahverkehrskarte für 2 Euro 60 einen Zehn-Euroschein in den Automaten zu füttern, statt Münze für Münze in den Schlitz zu stecken.
In meinen letzten Berufsjahren im Einzelhandel habe ich es oft erlebt, daß die Leute dicke schwere Geldbeutel schleppen, aber trotzdem mit großen Scheinen zahlen. Auf die Frage: Haben Sie es nicht kleiner? rückten sie nur widerwillig Münzen raus. Wir mußten jeden Morgen kiloweise Hartgeld von der Sparkasse holen und in die Kasse laden und hatten am Abend fast nur Geldscheine.
#623:  Autor: Testirossi, Wohnort: jwd BeitragVerfasst am: 07.05.2009, 11:25
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
...Es kommt vor, daß die Automaten die Annahme von Geldscheinen verweigern, weil sie nicht mehr genug Hartgeld im Bauch haben. Das liegt oft an der Kundschaft selber. ...

Nach meinen Erfahrungen hat das nichts mit dem Hartgeldvorrat zu tun, sondern der Automat hält aus mir unerfindlichen Gründen einen waschechten Schein für falsch und gibt ihn zurück.
Denn wenn man einen kleine Vorrat an Alternativscheinen zur Verfügung hat, akzeptiert er meist doch einen.

Willst du die Bahn auf Biegen und Brechen verteidigen? zwinkern
#624:  Autor: Alphatierchen,  BeitragVerfasst am: 07.05.2009, 11:29
    —
Bis vor kurzem hatte ich mich immer gefragt, ob die Bahn denn so schlimm sein könne, dass es z.B. im studivz Gruppen wie "Ich hasse die deutsche Bahn" gibt.
Seit Februar fahre ich täglich Bahn. Seitdem kann ich es verstehen.
Ich will nicht wissen, wie viele Stunden ich seitdem insgesamt schon auf Bahnhöfen mit Warten verbracht habe Mit den Augen rollen

Nagut, dafür bekomme ich auch seit Februar viel mehr an Büchern gelesen also sonst zwinkern

Zuletzt bearbeitet von Alphatierchen am 07.05.2009, 11:29, insgesamt einmal bearbeitet
#625:  Autor: Rasmus,  BeitragVerfasst am: 07.05.2009, 11:29
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Es kommt vor, daß die Automaten die Annahme von Geldscheinen verweigern, weil sie nicht mehr genug Hartgeld im Bauch haben. Das liegt oft an der Kundschaft selber. Es ist ja auch viel bequemer, bei einer Nahverkehrskarte für 2 Euro 60 einen Zehn-Euroschein in den Automaten zu füttern, statt Münze für Münze in den Schlitz zu stecken.


Ja, ist es. Und weil das so ist sollte die Bah in der Lage sein, darauf entsprechend zu reagieren.

Ich bin nicht "selber schuld", wenn mein Supermarkt regelmäßig nicht in der Lage ist, genügend Milch einzukaufen, damit jeder der einen Liter Milch haben will auch einen bekommt. Entweder gibt es am Markt nicht genug Milch, oder wer auch immer im Supermarkt verantwortlich ist hat keine Ahnung von seinem Job.
#626:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 29.07.2009, 00:30
    —
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Kiki hat folgendes geschrieben:
Mich hat die Bahn gestern gut auf Trab gehalten. Bin immer noch sauer -.-


Warum?

Auf meine Beschwerde übrigens gibt es eine erste Stellungnahme. Die Nord-Ostsee-Bahn teilte mir mit, meine Beschwerde werde derzeit bei der entsprechenden Fachabteilung geprüft und ich würde über das Ergebnis entsprechend unterrichtet. Mit den Augen rollen
Welche Beschwerde?


Die Beschwerde wegen diesen Sachverhaltes:

http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1272398#1272398
Ah, ich dachte schon, dir wäre bei der Bahn was ungewöhnliches passiert.


Was bezeichnest Du denn als ungewöhnlich?

Mir wurden tatsächlich 14,69 € zurückerstattet.
#627:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 29.07.2009, 00:35
    —
Das ist mal ein netter Zug von der Bahn:

Ich bin ja vorgestern von Husum zurück nach Dresden gefahren. Da mein Zug wegen einer Streckensperrung (Unfall) kurz vor Hamburg ausfiel, und ich an dem Tag nur bis Berlin Hbf kam, hat mir die Bahn die Hotelunterkunft gezahlt.

Und es war - denk ich - schon ein gehobenes Hotel: IC-Hotel am Berliner Ostbahnhof (gehört zur STEIGENBERGER Group!!). So hatte ich also zu meinem Urlaub noch eine "gratis" Nacht im Hotel - selbstverständlich mit ausreichendem Frühstück.

Da nimmt man die Tatsache, daß mein Zug gestern auch wieder 85 Minuten Verspätung hatte, doch irgendwie gelassen hin. Zumal es auch noch bedeutete, daß ich natürlich nicht zur Arbeit konnte. Smilie
#628:  Autor: kamelpeitsche, Wohnort: Devil's Dancefloor BeitragVerfasst am: 29.07.2009, 02:44
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:

Jetzt kommt es aber: Ein Fahrgast, der von sich aus den Schaffner sucht und sich bei ihm fahrkartenlos meldet, ist kein Schwarzfahrer!


Geil! Hast du da irgendeinen Gesetzestext zum Verlinken?
#629:  Autor: Evilbert,  BeitragVerfasst am: 29.07.2009, 05:35
    —
kamelpeitsche hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:

Jetzt kommt es aber: Ein Fahrgast, der von sich aus den Schaffner sucht und sich bei ihm fahrkartenlos meldet, ist kein Schwarzfahrer!


Geil! Hast du da irgendeinen Gesetzestext zum Verlinken?


Der relevante Gesetzestext ist § 265a StGB.

Zitat:
§ 265a
Erschleichen von Leistungen

(1) Wer die Leistung eines Automaten oder eines öffentlichen Zwecken dienenden Telekommunikationsnetzes, die Beförderung durch ein Verkehrsmittel oder den Zutritt zu einer Veranstaltung oder einer Einrichtung in der Absicht erschleicht, das Entgelt nicht zu entrichten, wird mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe bestraft, wenn die Tat nicht in anderen Vorschriften mit schwererer Strafe bedroht ist.

(2) Der Versuch ist strafbar.

(3) Die §§ 247 und 248a gelten entsprechend.


Aber:


Wikipedia/Schwarzfahren hat folgendes geschrieben:
Zivilrechtliche Forderung

Unabhängig von der Straftat und ihrer Sanktion verlangen viele Beförderungsunternehmen ein Entgelt, das in der Regel als „erhöhter Fahrpreis“ bezeichnet wird. Dabei handelt es sich lediglich um eine zivilrechtliche Forderung, die die Beförderungsunternehmen bei einer Beförderungserschleichung regelmäßig gegen die Täter geltend machen. Ob diese Forderung als Vertragsstrafe oder tatsächlich als (vereinbarter) Fahrpreis zu charakterisieren ist, ist ebenso umstritten wie die Frage, ob überhaupt eine verfassungsgemäße Rechtsgrundlage besteht. Die Bahnunternehmen stützen den Anspruch regelmäßig auf § 12 EVO bzw. ihre entsprechenden Allgemeine Geschäftsbedingungen. Für den Linienbus- und Straßenbahnverkehr gilt § 9 der Verordnung über Allgemeine Beförderungsbedingungen (VO-ABB), die das Bundesverkehrsministerium aufgrund von § 57 Abs. 1 Nr. 5 PBefG mit Zustimmung des Bundesrates erlässt.
#630:  Autor: atheist666,  BeitragVerfasst am: 29.07.2009, 08:05
    —
kamelpeitsche hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:

Jetzt kommt es aber: Ein Fahrgast, der von sich aus den Schaffner sucht und sich bei ihm fahrkartenlos meldet, ist kein Schwarzfahrer!


Geil! Hast du da irgendeinen Gesetzestext zum Verlinken?


Braucht man nicht, weil es sich von selber versteht. Mir wollte mal ein Schaffner ein erhöhtes Ticket verpassen aber Pech gehabt der Automat ging nicht in Lollar damals. Und ich habe ihn besucht, den Schaffner, bevor er zu mir kam.
#631:  Autor: Shadaik, Wohnort: MG BeitragVerfasst am: 29.07.2009, 11:06
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Kiki hat folgendes geschrieben:
Mich hat die Bahn gestern gut auf Trab gehalten. Bin immer noch sauer -.-


Warum?

Auf meine Beschwerde übrigens gibt es eine erste Stellungnahme. Die Nord-Ostsee-Bahn teilte mir mit, meine Beschwerde werde derzeit bei der entsprechenden Fachabteilung geprüft und ich würde über das Ergebnis entsprechend unterrichtet. Mit den Augen rollen
Welche Beschwerde?


Die Beschwerde wegen diesen Sachverhaltes:

http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1272398#1272398
Ah, ich dachte schon, dir wäre bei der Bahn was ungewöhnliches passiert.


Was bezeichnest Du denn als ungewöhnlich?
Du brauchst einen sarkasmus-detektor.
#632:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 06.10.2009, 22:07
    —
Zum Fahrplanwechsel am 13. Dezember 2009 werden die Fahrgastpreise bei der Deutschen Bahn mal wieder kräftig angehoben; im Schnitt um rund 1,8 %. Geschockt
#633:  Autor: Kiki, Wohnort: Ulm BeitragVerfasst am: 06.10.2009, 22:13
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Zum Fahrplanwechsel am 13. Dezember 2009 werden die Fahrgastpreise bei der Deutschen Bahn mal wieder kräftig angehoben; im Schnitt um rund 1,8 %. Geschockt


50 Cent mehr für eine Sitzplatzreservierung!!! Die haben sie doch nicht mehr alle! Gestiegene Personalkosten, dass ich nicht lache.... Böse
#634:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 06.10.2009, 22:57
    —
Kiki hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Zum Fahrplanwechsel am 13. Dezember 2009 werden die Fahrgastpreise bei der Deutschen Bahn mal wieder kräftig angehoben; im Schnitt um rund 1,8 %. Geschockt


50 Cent mehr für eine Sitzplatzreservierung!!! :


Da die Bahnen - mein Eindruck - immer häufiger überfüllt sind, gewinnen die Sitzplatzreservierungen an Bedeutung, also hopp den Preis erhöhen.
#635:  Autor: Rasmus,  BeitragVerfasst am: 07.10.2009, 00:20
    —
Ich werde weiterhin fliegen oder Auto fahren...
#636:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 07.10.2009, 00:27
    —
Kival hat folgendes geschrieben:
Kiki hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Zum Fahrplanwechsel am 13. Dezember 2009 werden die Fahrgastpreise bei der Deutschen Bahn mal wieder kräftig angehoben; im Schnitt um rund 1,8 %. Geschockt


50 Cent mehr für eine Sitzplatzreservierung!!! :


Da die Bahnen - mein Eindruck - immer häufiger überfüllt sind, gewinnen die Sitzplatzreservierungen an Bedeutung, also hopp den Preis erhöhen.

Nein: Weil immer mehr Vielfahrer mit unsicherer Fahrzeit dazu übergehen, in mehreren Bahnen zu reservieren, von denen sie dann natürlich nur eine nutzen, versucht man diese Vielfachreservierungen etwas unattraktiver zu machen, um wieder verlässlicher von der Reservierung auf die zu erwartenden Fahrgastzahlen schließen zu können und um die Reservierungen an die zu verkaufen, die sie auch nutzen.

fwo
#637:  Autor: Evilbert,  BeitragVerfasst am: 07.10.2009, 00:29
    —
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Ich werde weiterhin fliegen oder Auto fahren...



Wenn das doch bloss jedem so leicht möglich wäre, indem man z. B. einfach die Unterwäsche außen anzieht. Traurig

Ich weiss nicht sicher, wie Kiki, Krabbe oder Kival darin so aussehen würden. Auf den Arm nehmen
#638:  Autor: Mo.,  BeitragVerfasst am: 07.10.2009, 00:40
    —
Noseman hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Ich werde weiterhin fliegen oder Auto fahren...



Wenn das doch bloss jedem so leicht möglich wäre, indem man z. B. einfach die Unterwäsche außen anzieht. Traurig

Ich weiss nicht sicher, wie Kiki, Krabbe oder Kival darin so aussehen würden. Auf den Arm nehmen

Bei Rasmus weißt du's? Suspekt
#639:  Autor: Evilbert,  BeitragVerfasst am: 07.10.2009, 00:47
    —
Mo. hat folgendes geschrieben:
Noseman hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Ich werde weiterhin fliegen oder Auto fahren...



Wenn das doch bloss jedem so leicht möglich wäre, indem man z. B. einfach die Unterwäsche außen anzieht. Traurig

Ich weiss nicht sicher, wie Kiki, Krabbe oder Kival darin so aussehen würden. Auf den Arm nehmen

Bei Rasmus weißt du's? Suspekt


Lachen
#640:  Autor: Rasmus,  BeitragVerfasst am: 07.10.2009, 00:54
    —
Mo. hat folgendes geschrieben:
Noseman hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Ich werde weiterhin fliegen oder Auto fahren...



Wenn das doch bloss jedem so leicht möglich wäre, indem man z. B. einfach die Unterwäsche außen anzieht. Traurig

Ich weiss nicht sicher, wie Kiki, Krabbe oder Kival darin so aussehen würden. Auf den Arm nehmen

Bei Rasmus weißt du's? Suspekt


Klar. Mich wundert, dass er sich bei den anderen unsicher ist. Die Antwort lautet:

Höchstgeradig lächerlich.

Ich weiß ja, das das incht jeder kann und das es nicht immer klappt. Aber ab 400km lohnt sich für mich meist der Flug, und drunter tut's ein kleiner Mietwagen auch. Letzteres ist für mich einfach die Stressfreieste Variante - und somit auch den gering höheren Preis mehr als Wert.
#641:  Autor: placebo, Wohnort: umdieecke BeitragVerfasst am: 07.10.2009, 17:52
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Gestern bei der Deutschen Bahn:

Ich wollte von Husum zurück -------------------


Also ausgerechnet von Husum wegfahren zu wollen ist an sich ja schon eine Schnapsidee.

In Husum kann man höchstens an den Strand gehen und ein Gedicht von Theodor Storm aufsagen.

Am grauen Strand am grauen Meer
und seitab liegt die Stadt

Spätestens hier wird deutlich das man die Arschkarte gezogen hat Ausrufezeichen

Der Nebel drückt die Dächer schwer
verhindert allen Zugverkehr

auch hier kann man als Fahrgast stutzig werden Ausrufezeichen

Die Wandergans mit hartem Schrei
nur fliegt in Herbstes Nacht vorbei
am Strande weint das Gras

Wärst du Nils Holgersen hättest du wenigstens mit den Gänsen fliegen können Ausrufezeichen

Also alles in allem trägst du eine erhebliche Mitschuld am Zustandekommen deiner Nichtbeförderung.
#642:  Autor: Evilbert,  BeitragVerfasst am: 08.12.2009, 20:50
    —
Ich hab mal ein neues Bahnthema und einige Fragen an die Ingenieure hier:

Zitat:
Ein ICE ist am Dienstag auf der Fahrt von Hamburg nach Berlin frontal mit einem Hirsch zusammengestoßen. Die 220 Reisenden und das Zugpersonal seien mit dem Schrecken davongekommen, das Tier sei sofort tot gewesen, teilte die Bundespolizei-Inspektion Rostock mit. Der Zug sei so stark beschädigt worden, dass die Fahrgäste in der Nähe von Pritzier (Landkreis Ludwigslust) in einen Ersatzzug umsteigen mussten.


www.abendblatt.de/hamburg/

Durch die Wucht des Aufpralles sei die gesamte Front des Zuges beschädigt worden.



Inwiefern kann ein überfahrener Hirsch einen ICE durch technische Beschädigung aufhalten?

Wahrscheinlich gibt es da rechtliche Gründe, die eine zeitraubende Untersuchung grundsätzlich nötig machen, aber normal müsste son ICE doch alles weghauen und trotzdem weiterfahren können, oder nicht?
#643:  Autor: narziss,  BeitragVerfasst am: 08.12.2009, 20:56
    —
Ich bin mal in nem Zug gefahren, gegen den ein Stein geworfen wurde. Die Scheibe war dann stark eingerissen, aber ist nicht zersplittert.

Trotzdem konnte der Zug die letzten 10km bis zu meinem Endbahnhof wegen Beschädigung nicht zuende fahren.

Es war auch noch genug Platz im Zug um die Passagiere so umzusetzen, dass wirklich niemand verletzt wird, falls das Fenster doch noch zersplittern sollte.
#644:  Autor: Sticky, Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur! BeitragVerfasst am: 08.12.2009, 21:04
    —
Noseman hat folgendes geschrieben:
Ich hab mal ein neues Bahnthema und einige Fragen an die Ingenieure hier:

Zitat:
Ein ICE ist am Dienstag auf der Fahrt von Hamburg nach Berlin frontal mit einem Hirsch zusammengestoßen. Die 220 Reisenden und das Zugpersonal seien mit dem Schrecken davongekommen, das Tier sei sofort tot gewesen, teilte die Bundespolizei-Inspektion Rostock mit. Der Zug sei so stark beschädigt worden, dass die Fahrgäste in der Nähe von Pritzier (Landkreis Ludwigslust) in einen Ersatzzug umsteigen mussten.


www.abendblatt.de/hamburg/

Durch die Wucht des Aufpralles sei die gesamte Front des Zuges beschädigt worden.



Inwiefern kann ein überfahrener Hirsch einen ICE durch technische Beschädigung aufhalten?

Wahrscheinlich gibt es da rechtliche Gründe, die eine zeitraubende Untersuchung grundsätzlich nötig machen, aber normal müsste son ICE doch alles weghauen und trotzdem weiterfahren können, oder nicht?



Da es ja heute usus ist, alles aus billigem Plastik zu bauen, kann es schon sein, dass die Kunststoff-Schakuabdeckung* gesplittert ist. Da kann was während der Fahrt und hoher Geschwindigket ganz abreissen und evtl. Menschen gefährden. Eine olle Dampflok hätte da nicht das gerinste Problem. Im Gegenteil: Der "Backofen" zum Hirschbruzzeln ist ja auch gleich dabei... Sehr glücklich

(*"Schaku" = Scharfenbergkupplung [Mittelpufferkupplung])
#645:  Autor: Poldi, Wohnort: Bavarian Congo BeitragVerfasst am: 08.12.2009, 21:18
    —
Noseman hat folgendes geschrieben:
Ich hab mal ein neues Bahnthema und einige Fragen an die Ingenieure hier:

Zitat:
Ein ICE ist am Dienstag auf der Fahrt von Hamburg nach Berlin frontal mit einem Hirsch zusammengestoßen. Die 220 Reisenden und das Zugpersonal seien mit dem Schrecken davongekommen, das Tier sei sofort tot gewesen, teilte die Bundespolizei-Inspektion Rostock mit. Der Zug sei so stark beschädigt worden, dass die Fahrgäste in der Nähe von Pritzier (Landkreis Ludwigslust) in einen Ersatzzug umsteigen mussten.


www.abendblatt.de/hamburg/

Durch die Wucht des Aufpralles sei die gesamte Front des Zuges beschädigt worden.



Inwiefern kann ein überfahrener Hirsch einen ICE durch technische Beschädigung aufhalten?

Wahrscheinlich gibt es da rechtliche Gründe, die eine zeitraubende Untersuchung grundsätzlich nötig machen, aber normal müsste son ICE doch alles weghauen und trotzdem weiterfahren können, oder nicht?


Man merkt, du hattest noch nie nen Unfall mit Schalenwild ...
Der ICE is ne recht empfindliche Sache, viel Leichtmetall und Glasfaser wg. Gewicht, dazu kommt noch die hohe Geschwindigkeit ... da zerlegts nicht nur den Hirsch, sondern auch nen schönen Teil des Zugs ... is ne gehörige Energie, die da frei wird, und ein ICE is schließlich keine Diesellok
#646:  Autor: Evilbert,  BeitragVerfasst am: 08.12.2009, 21:28
    —
Poldi hat folgendes geschrieben:


Man merkt, du hattest noch nie nen Unfall mit Schalenwild ...


Das wäre auch glaub ich bei meinem Verkehrsverhalten als Nichtautofahrer recht merkwürdig. Lachen
Aber als Jogger wäre ich fast mal in eins reingerannt, was vor mir auf den Feldweg aus dem Gebüsch rausgesprungen ist.

Das wäre dann aber kein "Unfall mit Schalenwild" geworden, fürchte ich noseman

______

Das an der Nase der Bahn ist also Glasfaser u.a. ? Ja, das bricht dann ja bei solchen Kräften leicht. Leuchtet mir jetzt auch ein, aber ich hatte halt wirklich keine Ahnung wie das gebaut ist; deshalb hab ich ja gefragt.
#647:  Autor: narziss,  BeitragVerfasst am: 08.12.2009, 21:45
    —
http://www.youtube.com/watch?v=XRYkOamw_Iw
#648:  Autor: Sticky, Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur! BeitragVerfasst am: 08.12.2009, 21:57
    —
narziss hat folgendes geschrieben:
http://www.youtube.com/watch?v=XRYkOamw_Iw


Pöhse!!! Trotzdem hätten sie noch ausreichend Zeit gehabt, den Zug soweit abzubremsen, ohne den Elch, oder was es war, plattzufahren.

Nach dem ICE-Unglück mit einer Schafherde im Tunnel bei Fulda hatte die DB-Kantine ihr Tagesangebot auf "Frische Hammelkeule" umgeändert...
#649:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 10.12.2009, 16:30
    —
Scheiße!

Stuttgart 21 hat die letzte Hürde genommen. Nach der Deutschen Bahn haben auch die Bund, Land, Stadt und Region dem 4,1 Milliarden Euro teuren Bauprojekt zugestimmt.
#650:  Autor: tridi,  BeitragVerfasst am: 10.12.2009, 21:12
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Scheiße!

Stuttgart 21 hat die letzte Hürde genommen. Nach der Deutschen Bahn haben auch die Bund, Land, Stadt und Region dem 4,1 Milliarden Euro teuren Bauprojekt zugestimmt.


stadt auch? trotz des deutlichen einflusses von stuttgart 21 auf die letzte gemeinderatswahl? welche parteien haben stuttgart 21 denn im gemeinderat mitgetragen? cdu/spd/fdp mit ihren zusammen grade mal 52% der waehlerstimmen?
#651:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 10.12.2009, 21:42
    —
Mo. hat folgendes geschrieben:
Noseman hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Ich werde weiterhin fliegen oder Auto fahren...



Wenn das doch bloss jedem so leicht möglich wäre, indem man z. B. einfach die Unterwäsche außen anzieht. Traurig

Ich weiss nicht sicher, wie Kiki, Krabbe oder Kival darin so aussehen würden. Auf den Arm nehmen

Bei Rasmus weißt du's? Suspekt


Und vor allem - was ist mit Dir selbst @noseman?
Eine fliegende Nase hat was. Lachen
#652:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 10.12.2009, 21:46
    —
Die "wir spionieren Mitarbeiter aus"-Betriebe rücken wieder enger zusammen: Es gibt erneut die DB-Lidl-Tickets
#653:  Autor: placebo, Wohnort: umdieecke BeitragVerfasst am: 10.12.2009, 23:37
    —
Poldi hat folgendes geschrieben:


Man merkt, du hattest noch nie nen Unfall mit Schalenwild ...
.................................und ein ICE is schließlich keine Diesellok


Nee,ein ICE ist eine Elektrolok die fährt mit 4 handelsüblichen 1.5 Volt AA Batterien du neunmalkluger Naseweis.
Und du bist als Kind mal von einem brünstigen Hirsch tuschiert worden??
Das erklärt manches. Peitsche

Zuletzt bearbeitet von placebo am 10.12.2009, 23:43, insgesamt einmal bearbeitet
#654:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 10.12.2009, 23:43
    —
[quote="placebo" postid=1403710]
Poldi hat folgendes geschrieben:
Noseman hat folgendes geschrieben:
.............

Man merkt, du hattest noch nie nen Unfall mit Schalenwild ...
.................................und ein ICE is schließlich keine Diesellok


Nee,ein ICE ist eine Elektrolok die fährt mit 4 handelsüblichen AA Batterien du neunmalkluger Naseweis.
Und du bist als Kind mal von einem brünstigen Hirsch tuschiert worden??


Und welcher Hirsch ist in Dich hineingefahren, das Du derart reagierst? Geschockt
#655:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 10.12.2009, 23:56
    —
Wo ich gerade diesen Thread sehe:

Die Preise für Flüge werden nächstes Jahr dermaßen angehoben, das Bahnfahren wieder billiger ist. Umweltfreundlicher ist es sowieso und inkl. Einchecken und Anreise zum Flughafen, dauert beides für mich auch inetwa gleichlang. Daher fahr ich nächstes Jahr wieder mit der Bahn. Sehr glücklich

Man sieht ja auch viel mehr von der Gegend und ich hab mal Zeit zu lesen und so. Smilie
#656:  Autor: Kiki, Wohnort: Ulm BeitragVerfasst am: 10.12.2009, 23:59
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Wo ich gerade diesen Thread sehe:

Die Preise für Flüge werden nächstes Jahr dermaßen angehoben, das Bahnfahren wieder billiger ist. Umweltfreundlicher ist es sowieso und inkl. Einchecken und Anreise zum Flughafen, dauert beides für mich auch inetwa gleichlang. Daher fahr ich nächstes Jahr wieder mit der Bahn. Sehr glücklich

Man sieht ja auch viel mehr von der Gegend und ich hab mal Zeit zu lesen und so. Smilie


Ich habe mal einen Bericht gesehen, dass bei der Herstellung und Verlegung der Schienen so viel CO2 entsteht, dass es dem Fliegen wieder gleich kommt, mit der Umweltbelastung.
#657:  Autor: Zoff,  BeitragVerfasst am: 11.12.2009, 00:05
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Scheiße!

Stuttgart 21 hat die letzte Hürde genommen. Nach der Deutschen Bahn haben auch die Bund, Land, Stadt und Region dem 4,1 Milliarden Euro teuren Bauprojekt zugestimmt.


Was ist daran so schlimm? Am Kopf kratzen
#658:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 11.12.2009, 00:07
    —
Kiki hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Wo ich gerade diesen Thread sehe:

Die Preise für Flüge werden nächstes Jahr dermaßen angehoben, das Bahnfahren wieder billiger ist. Umweltfreundlicher ist es sowieso und inkl. Einchecken und Anreise zum Flughafen, dauert beides für mich auch inetwa gleichlang. Daher fahr ich nächstes Jahr wieder mit der Bahn. Sehr glücklich

Man sieht ja auch viel mehr von der Gegend und ich hab mal Zeit zu lesen und so. Smilie


Ich habe mal einen Bericht gesehen, dass bei der Herstellung und Verlegung der Schienen so viel CO2 entsteht, dass es dem Fliegen wieder gleich kommt, mit der Umweltbelastung.


skeptisch

Na gut. Dann ist es aber immernoch billiger.
#659:  Autor: Kiki, Wohnort: Ulm BeitragVerfasst am: 11.12.2009, 00:26
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Kiki hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Wo ich gerade diesen Thread sehe:

Die Preise für Flüge werden nächstes Jahr dermaßen angehoben, das Bahnfahren wieder billiger ist. Umweltfreundlicher ist es sowieso und inkl. Einchecken und Anreise zum Flughafen, dauert beides für mich auch inetwa gleichlang. Daher fahr ich nächstes Jahr wieder mit der Bahn. Sehr glücklich

Man sieht ja auch viel mehr von der Gegend und ich hab mal Zeit zu lesen und so. Smilie


Ich habe mal einen Bericht gesehen, dass bei der Herstellung und Verlegung der Schienen so viel CO2 entsteht, dass es dem Fliegen wieder gleich kommt, mit der Umweltbelastung.


skeptisch

Na gut. Dann ist es aber immernoch billiger.


Ja, schon ^^
#660:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 11.12.2009, 10:32
    —
Zoff hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Scheiße!

Stuttgart 21 hat die letzte Hürde genommen. Nach der Deutschen Bahn haben auch die Bund, Land, Stadt und Region dem 4,1 Milliarden Euro teuren Bauprojekt zugestimmt.


Was ist daran so schlimm? Am Kopf kratzen

Ich halte es für unsinnig, für Fahrzeitgewinne von wenigen Minuten solche extremen Summen an einem Punkt zu verbuddeln. Heutzutage, da die meisten Züge ohnehin als Triebwagen oder Wendezug unterwegs sind und damit der Lokwechsel entfällt, ist der betriebliche Vorteil eines Durchgangsbahnhofs gegenüber einem Kopfbahnhof nur gering.

Außerdem finde ich es schade um den Stuttgarter Hauptbahnhof.
#661:  Autor: Evilbert,  BeitragVerfasst am: 11.12.2009, 15:45
    —
placebo hat folgendes geschrieben:
Poldi hat folgendes geschrieben:


Man merkt, du hattest noch nie nen Unfall mit Schalenwild ...
.................................und ein ICE is schließlich keine Diesellok


Nee,ein ICE ist eine Elektrolok die fährt mit 4 handelsüblichen 1.5 Volt AA Batterien du neunmalkluger Naseweis.
Und du bist als Kind mal von einem brünstigen Hirsch tuschiert worden??
Das erklärt manches. Peitsche


Du verwechselst da glaub ich Poldi und mich irgendwie. Am Kopf kratzen
#662:  Autor: placebo, Wohnort: umdieecke BeitragVerfasst am: 11.12.2009, 17:30
    —
Noseman hat folgendes geschrieben:


Du verwechselst da glaub ich Poldi und mich irgendwie. Am Kopf kratzen


Habs umgehend richtiggestellt Nonsemann,Finger aus der Nas......!! Auf den Arm nehmen
#663:  Autor: moecks,  BeitragVerfasst am: 11.12.2009, 19:02
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Wo ich gerade diesen Thread sehe:

Die Preise für Flüge werden nächstes Jahr dermaßen angehoben, das Bahnfahren wieder billiger ist. Umweltfreundlicher ist es sowieso und inkl. Einchecken und Anreise zum Flughafen, dauert beides für mich auch inetwa gleichlang. Daher fahr ich nächstes Jahr wieder mit der Bahn. Sehr glücklich

Man sieht ja auch viel mehr von der Gegend und ich hab mal Zeit zu lesen und so. Smilie

Ich bin ja froh das ich nicht so oft Bahn fahren muss. Seitdem es bei denen nicht mehr erlaubt ist zu rauchen, sind die Fahrten echt anstrengend. Gut im Flugzeug darf man auch nicht mehr rauchen, aber Flüge innerhalb von Deutschland dauern ja nicht so lange. Smilie
#664:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 11.12.2009, 22:41
    —
Damit habe ich keine Probleme. zwinkern

Was mich an der Bahn am meisten stört ist die Fahrtlänge, der ständige Durchgangsverkehr, dass man extra reservieren muss, um einen Platz sicher zu haben und seinen nicht irgendwann räumen zu müssen, weil ein Reservant ihn dir streitig macht und vor allem auch das Umsteigen.

Daher bemühe ich mich, dass ich wenigstens einen Zug nehme, der durchfährt.
#665:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 21.12.2009, 17:52
    —
Herrliche Zeiten, als es noch Kurswagen gab. Da brauchte man nicht umzusteigen, man wurde umgestiegen...
Der betriebliche Nachteil des Kopfbahnhofes ist leicht ersichtlich: Der Lokführer muß raus aus der Lok und am ganzen Zug lang zum anderen Ende laufen. Beim üblichen Beamten-Tempo dauert das einfach zu lange.
#666:  Autor: placebo, Wohnort: umdieecke BeitragVerfasst am: 22.12.2009, 13:49
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
...............
Der betriebliche Nachteil des Kopfbahnhofes ist leicht ersichtlich: Der Lokführer muß raus aus der Lok und am ganzen Zug lang zum anderen Ende laufen. Beim üblichen Beamten-Tempo dauert das einfach zu lange.


Deswegen fahr ich lieber mit der Modellbahn Spur H0.Da kann ich als Lokführer die Lok einfach mit den Fingern rausfriemeln und vorne wieder draufsetzen.

Ansonsten gilt für mich:

Mit Bus und Bahn
viel Zeit vertan!
#667:  Autor: kalkant, Wohnort: München BeitragVerfasst am: 22.12.2009, 14:32
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
... und vor allem auch das Umsteigen.

Daher bemühe ich mich, dass ich wenigstens einen Zug nehme, der durchfährt.


Ja, das Umsteigen nervt mich auch am meisten. Nicht, weil ich zu faul wäre, mal gelegentlich aus- und wieder einzusteigen, sondern weil Umsteigen meistens das Risiko beinhaltet, den Anschlusszug zu verpassen. Je öfter man umsteigen muss, umso unwägbarer wird die Fahrtdauer. Kommt dann noch ein Zweistunden-Takt dazwischen, dann kann sich die Gesamtfahrzeit unversehens um zwei Stunden verlängern.

Ärgerlich ist auch, dass die Bahn auf manchen Strecken das Umsteigen sozusagen zur Pflicht macht, weil NIE ein durchgehender Zug angeboten wird. Beispiel: die Strecke Wangen/Leutkirch - München. Obwohl meiner Erfahrung nach die meisten Fahrgäste auf dieser Strecke von und nach München reisen, lässt die Bahn hartnäckig alle Züge stattdessen nach Augsburg fahren. Dies impliziert große Umsteigevorgänge am Bahnhof Buchloe. In einigen Fällen halten die Züge überdies nicht an gegenüberliegenden Gleisen, sodass sich alle umsteigenden Fahrgäste samt sperrigem Gepäck durch die enge Unterführung drängen müssen.

Beim Umsteigen hat man meistens zwei Fälle: entweder, die Umsteigezeit ist extrem kurz (3 - 4 Minuten; da reicht schon eine mäßige Verspätung aus, um den Anschlusszug zu verpassen), oder sie ist unverhältnismäßig lang (35 - 40 Minuten; solche planmäßigen Wartezeiten gibt es gern an kleinen, zugigen Bahnhöfen ohne geschlossenen Wartebereich).
#668:  Autor: Evilbert,  BeitragVerfasst am: 22.12.2009, 17:18
    —
Mich nerven einerseits auch Sachen wie diese: pro Stunde gibt es hier am Bahnhof einen Regionalzug in Richtung Stadt und 2 S-Bahn-Linien, die 2mal stündlich verkehren.

Theoretisch könnte also alle 12 Minuten eine Bahn fahren. In der Praxis ist dass aber nur alle halbe Stunde (hier fahren S-Bahn und Regionalbahn gleichzeitig) und dann nochmal 6 Minuten später der Fall.

Andererseits liegt das natürlich wohl daran, dass die Leute ja Anschlußzüge erreichen wollen und die Ankunftszeiten daraufhin abgestimmt sind. Pech für die Pendler von meinem Standort; aber man kann es halt nicht allen recht machen.
#669:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 22.12.2009, 17:27
    —
Noseman hat folgendes geschrieben:
Mich nerven einerseits auch Sachen wie diese: pro Stunde gibt es hier am Bahnhof einen Regionalzug in Richtung Stadt und 2 S-Bahn-Linien, die 2mal stündlich verkehren.

Theoretisch könnte also alle 12 Minuten eine Bahn fahren. In der Praxis ist dass aber nur alle halbe Stunde (hier fahren S-Bahn und Regionalbahn gleichzeitig) und dann nochmal 6 Minuten später der Fall.

Andererseits liegt das natürlich wohl daran, dass die Leute ja Anschlußzüge erreichen wollen und die Ankunftszeiten daraufhin abgestimmt sind. Pech für die Pendler von meinem Standort; aber man kann es halt nicht allen recht machen.


Bei mir fährt (ziemlich) pünktlich alle 10 minuten eine S-Bahn in die Stadt. In den Berufsverkehr sogar zwei mal die stunde mit 5 minuten dazwischen.
#670:  Autor: Evilbert,  BeitragVerfasst am: 22.12.2009, 17:34
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:


Bei mir fährt (ziemlich) pünktlich alle 10 minuten eine S-Bahn in die Stadt. In den Berufsverkehr sogar zwei mal die stunde mit 5 minuten dazwischen.


Die S-Bahnen sind hier übrigens auch fast immer recht pünktlich; das muss man ihnen lassen.
#671:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 23.12.2009, 17:48
    —
Ich bin gestern mit der Deutschen Bahn von Dresden nach Husum gefahren und kann wieder einige Stories zu "Thank You for travelling with Deutsche Bahn" beitragen.

Also: Zunächst hatte der EC 176, mit dem ich gefahren bin, wegen verspäteter Übergabe aus dem Ausland - sprich Tchechien - schonmal in Dresden 20 Minuten Verspätung. Dann musste in Dresden noch ein Lokwechsel vorgenommen werden, was ebenfalls nochmals 20 Minuten Verspätung brachte. Dann kamen unterwegs noch einige Stops dazu, welche dann in der Summe dazu führten, daß der Zug mit über 1 Stunde Verspätung in Hamburg ankam, und ich so meinen Anschlußzug nicht mehr erreichte und ich ebenfalls eine weitere Stunde auf den nächsten Zug Richtung Westerland warten musste.

Im EC waren außerdem die Wagen nicht nummeriert, was nun wirklich zu einem kompletten Chaos in Dresden führte, weil keiner - auch die Bahnbeamten selber nicht so - Bescheid wusste. Glücklicherweise hatte ich meinen richtigen Wagen und auch den Sitzplatz schnell gefunden, denn das Reservierungssystem klappte komischerweise.

Die Toiletten waren - nach Fahrgastaussagen - in einem hundsmiserablen, verdreckten Zustand.

Als wir dann in Berlin Hbf einfuhren kam die Ansage: "Der Ausstieg befindet sich in Fahrtrichtung links". 2 Sekunden später eine erneute Ansage: "Der Ausstieg befindet sich in Fahrtrichtung rechts."
Lachen

Aber es kam noch doller: Als wir in Wittenberge hielten, kam die Auskunft, daß wir noch einige Minuten länger dort halten mussten, weil uns ICE überholen sollte. Das Lustige war, just zu diesem Zeitpunkt, als das bekannt gegeben wurde, kam bereits der ICE und die Frau am Mikrofon sagte dann im Nachsatz: "Ach, da kommt er ja schon..." Lachen

Selbstverständlich hatte der Zug von Hamburg nach Husum dann auch nochmal einige Minuten Verspätung, auch wegen der Witterung.

Ich werde die Vorfälle jedenfalls mal dokumentieren und nach meiner Rückreise wird es einen Beschwerdebrief an die Bahn geben.
#672:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 24.12.2009, 00:45
    —
#673:  Autor: Shadaik, Wohnort: MG BeitragVerfasst am: 24.12.2009, 12:43
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Da hatten wir letztens eine Banddurchsage in der Straßenbahn: "Drer Aussteig befindet sich in Fahrtrichtung links", gefolgt von: "Liebe Fahrgäste, mangels Türen auf der linken Seite bitten wir sie, dennoch rechts auszusteigen. Dort ist auch der Bahnsteig."
#674:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 29.12.2009, 10:35
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:

Immehin kann das durch eine Falsche Ansage allein nicht passieren. Der Stoffel da vorn müßte auch die Türen auf der falschen Seite freigegeben haben.
#675:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 29.12.2009, 10:37
    —
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Da hatten wir letztens eine Banddurchsage in der Straßenbahn: "Drer Aussteig befindet sich in Fahrtrichtung links", gefolgt von: "Liebe Fahrgäste, mangels Türen auf der linken Seite bitten wir sie, dennoch rechts auszusteigen. Dort ist auch der Bahnsteig."

Wenn sowieso nur auf einer Seite Türen sind, ist doch die Ansage an sich völlig blödsinnig.
#676:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 29.12.2009, 10:41
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:

Im EC waren außerdem die Wagen nicht nummeriert, was nun wirklich zu einem kompletten Chaos in Dresden führte, weil keiner - auch die Bahnbeamten selber nicht so - Bescheid wusste.

Ich finde es wirklich befremdlich, daß das nicht funktioniert, obwohl das eigentlich alles auf elektronsichem Wege eingegeben und angezeigt wird und man dafür die Wagen mit teuren Anzeigetafeln ausgestattet hat. Komischerweise funktionierte es früher besser, als noch manuell Schilder an die Wagen gehängt wurden.
#677:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 29.12.2009, 15:07
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:

Im EC waren außerdem die Wagen nicht nummeriert, was nun wirklich zu einem kompletten Chaos in Dresden führte, weil keiner - auch die Bahnbeamten selber nicht so - Bescheid wusste.

Ich finde es wirklich befremdlich, daß das nicht funktioniert, obwohl das eigentlich alles auf elektronsichem Wege eingegeben und angezeigt wird und man dafür die Wagen mit teuren Anzeigetafeln ausgestattet hat. Komischerweise funktionierte es früher besser, als noch manuell Schilder an die Wagen gehängt wurden.

Tja, aber dafür braucht man einen Mensch. Und von der Sorte hat man immer weniger bei der Bahn. Aber das kennen wir doch, was das für eine Scheiße ist, wenn Menschen durch Computer ersetzt werden:
"Wenn Sie eine technische Frage haben, drücken Sie bitte die Eins. Wenn Sie die Buchhaltung wünschen, drücken Sie bitte die Zwei. Wenn Sie..." und das für 1 Euro pro Minute. Das spart nicht nur Gehälter, das bringt auch noch zusätzlich Geld.
Stellt euch nur mal vor, wie teuer heute der Anruf des Buchbinders Wanninger bei der Baufirma Meisel und Co. wäre.
Falls den keiner mehr kennt:
http://de.wikipedia.org/wiki/Buchbinder_Wanninger
#678:  Autor: Critic, Wohnort: Arena of Air BeitragVerfasst am: 29.12.2009, 22:57
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:

Im EC waren außerdem die Wagen nicht nummeriert, was nun wirklich zu einem kompletten Chaos in Dresden führte, weil keiner - auch die Bahnbeamten selber nicht so - Bescheid wusste.

Ich finde es wirklich befremdlich, daß das nicht funktioniert, obwohl das eigentlich alles auf elektronsichem Wege eingegeben und angezeigt wird und man dafür die Wagen mit teuren Anzeigetafeln ausgestattet hat. Komischerweise funktionierte es früher besser, als noch manuell Schilder an die Wagen gehängt wurden.

Tja, aber dafür braucht man einen Mensch. Und von der Sorte hat man immer weniger bei der Bahn. Aber das kennen wir doch, was das für eine Scheiße ist, wenn Menschen durch Computer ersetzt werden:
"Wenn Sie eine technische Frage haben, drücken Sie bitte die Eins. Wenn Sie die Buchhaltung wünschen, drücken Sie bitte die Zwei. Wenn Sie..." und das für 1 Euro pro Minute. Das spart nicht nur Gehälter, das bringt auch noch zusätzlich Geld.
Stellt euch nur mal vor, wie teuer heute der Anruf des Buchbinders Wanninger bei der Baufirma Meisel und Co. wäre.
Falls den keiner mehr kennt:
http://de.wikipedia.org/wiki/Buchbinder_Wanninger


Viel schlimmer ist es, wenn man aufgefordert wird, sein Anliegen stammelnd in Einzelworten einer Spracherkennungssoftware vorzutragen (also wie in der Reklame: "Äpfel"). "Haben Sie noch weitere Fragen, möchten Sie mit einem Mitarbeiter der Hotline verbunden werden? [Wartet gar nicht erst auf Antwort.] Vielen Dank, daß Sie Kunde bei [Firma XY] sind..."
#679:  Autor: Shadaik, Wohnort: MG BeitragVerfasst am: 30.12.2009, 10:26
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Da hatten wir letztens eine Banddurchsage in der Straßenbahn: "Drer Aussteig befindet sich in Fahrtrichtung links", gefolgt von: "Liebe Fahrgäste, mangels Türen auf der linken Seite bitten wir sie, dennoch rechts auszusteigen. Dort ist auch der Bahnsteig."

Wenn sowieso nur auf einer Seite Türen sind, ist doch die Ansage an sich völlig blödsinnig.
Ach?

Ich vermute, das ist eine Ansage, die eigentlich in einer UBahn verwendet werden sollte, da diese im Gegensatz zu den Trams tatsächlich auf beiden Seiten Türen haben.
#680:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 30.12.2009, 10:30
    —
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Da hatten wir letztens eine Banddurchsage in der Straßenbahn: "Drer Aussteig befindet sich in Fahrtrichtung links", gefolgt von: "Liebe Fahrgäste, mangels Türen auf der linken Seite bitten wir sie, dennoch rechts auszusteigen. Dort ist auch der Bahnsteig."

Wenn sowieso nur auf einer Seite Türen sind, ist doch die Ansage an sich völlig blödsinnig.
Ach?

Ich vermute, das ist eine Ansage, die eigentlich in einer UBahn verwendet werden sollte, da diese im Gegensatz zu den Trams tatsächlich auf beiden Seiten Türen haben.

Das wäre eine plausible Erklärung.
#681:  Autor: Kiki, Wohnort: Ulm BeitragVerfasst am: 30.12.2009, 21:25
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Da hatten wir letztens eine Banddurchsage in der Straßenbahn: "Drer Aussteig befindet sich in Fahrtrichtung links", gefolgt von: "Liebe Fahrgäste, mangels Türen auf der linken Seite bitten wir sie, dennoch rechts auszusteigen. Dort ist auch der Bahnsteig."

Wenn sowieso nur auf einer Seite Türen sind, ist doch die Ansage an sich völlig blödsinnig.
Ach?

Ich vermute, das ist eine Ansage, die eigentlich in einer UBahn verwendet werden sollte, da diese im Gegensatz zu den Trams tatsächlich auf beiden Seiten Türen haben.

Das wäre eine plausible Erklärung.


Die Tram hier hat auf beiden Seiten Türen. Aber nur eine Seite öffnet aus Prinzip, weswegen es gar keine Ansage gibt.
#682:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 31.12.2009, 15:19
    —
Kiki hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Da hatten wir letztens eine Banddurchsage in der Straßenbahn: "Drer Aussteig befindet sich in Fahrtrichtung links", gefolgt von: "Liebe Fahrgäste, mangels Türen auf der linken Seite bitten wir sie, dennoch rechts auszusteigen. Dort ist auch der Bahnsteig."

Wenn sowieso nur auf einer Seite Türen sind, ist doch die Ansage an sich völlig blödsinnig.
Ach?

Ich vermute, das ist eine Ansage, die eigentlich in einer UBahn verwendet werden sollte, da diese im Gegensatz zu den Trams tatsächlich auf beiden Seiten Türen haben.

Das wäre eine plausible Erklärung.


Die Tram hier hat auf beiden Seiten Türen. Aber nur eine Seite öffnet aus Prinzip, weswegen es gar keine Ansage gibt.

Früher hat man den Fahrgästen auch zugetraut, daß sie selbst erkennen, wo der Bahnsteig ist. Aber das kann man heute anscheinend nicht mehr verlangen.
#683:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 31.12.2009, 15:27
    —
Es wird immer mehr "angesagt".
Neuerdings bei der S-Bahn in Stuttgart: "Es fährt ein auf Gleis eins; der Zug zur Schwabstraße, über Stadtmitte und Feuersee. Vorsicht bei der einfahrt". Und das auf so eine "zeremonielle" Art, alsob der orient-Express Paris-Istanbul einfährt.
#684:  Autor: Evilbert,  BeitragVerfasst am: 31.12.2009, 19:19
    —
Hier in Hannover gabs mal (die Linie fahr ich nicht mehr, daher Vergangenheit) eine U-Bahnfahrer, der immer ne typische Ansage wie die eines Kapitänes im Flugzeug gemacht hat.

Ich krieg es nicht mehr im Wortlaut zusammen, ist ja auch Jahre her, aber die Idee fand ich klasse. War irgendwie nett, weil man sich eben ein kleines bischen weniger als Monatskartennutzer, sondern wie in der First Class vorkommt. Und außerdem lustig, weil es den Flugverkehr somit auch ein bischen parodierte. Sehr glücklich
#685:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 31.12.2009, 19:42
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Es wird immer mehr "angesagt".
Neuerdings bei der S-Bahn in Stuttgart: "Es fährt ein auf Gleis eins; der Zug zur Schwabstraße, über Stadtmitte und Feuersee. Vorsicht bei der einfahrt". Und das auf so eine "zeremonielle" Art, alsob der orient-Express Paris-Istanbul einfährt.

Das geht ja noch. Wahnsinnig macht mich das Lautsprechergequatsche in den Zügen (was zum Henker interessiert es mich, wie der Zugführe heißt??). Irgendwann ist man bei der Bahn auf die Idee gekommen, für die Ankündigung des nächsten Bahnhofs auf die schwachsinne Formulierung "wir befinden un sin der Anfahrt auf" zu verwenden (naja, vielleicht kam der zuständige Männetscher gerade frisch von der Lufthansa). Oder die bescheuerte Masche, Informationsansagen eine pseudo-persönliche Note berleihen zu wollen: "Auf Gleis 17 wird für Sie bereitgestellt der Regionalzug nach Poppelsburg ..."
Echt lästig, sowas.
#686:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 01.01.2010, 02:16
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Es wird immer mehr "angesagt".
Neuerdings bei der S-Bahn in Stuttgart: "Es fährt ein auf Gleis eins; der Zug zur Schwabstraße, über Stadtmitte und Feuersee. Vorsicht bei der einfahrt". Und das auf so eine "zeremonielle" Art, alsob der orient-Express Paris-Istanbul einfährt.

Das geht ja noch. Wahnsinnig macht mich das Lautsprechergequatsche in den Zügen (was zum Henker interessiert es mich, wie der Zugführe heißt??). Irgendwann ist man bei der Bahn auf die Idee gekommen, für die Ankündigung des nächsten Bahnhofs auf die schwachsinne Formulierung "wir befinden un sin der Anfahrt auf" zu verwenden (naja, vielleicht kam der zuständige Männetscher gerade frisch von der Lufthansa). Oder die bescheuerte Masche, Informationsansagen eine pseudo-persönliche Note berleihen zu wollen: "Auf Gleis 17 wird für Sie bereitgestellt der Regionalzug nach Poppelsburg ..."
Echt lästig, sowas.


Sei doch einfach mal etwas lockerer. zwinkern
Wenn niemand "sinnloses" Zeug machen würde, wäre das Leben um einiges öder.
#687:  Autor: Shadaik, Wohnort: MG BeitragVerfasst am: 01.01.2010, 10:44
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Kiki hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Da hatten wir letztens eine Banddurchsage in der Straßenbahn: "Drer Aussteig befindet sich in Fahrtrichtung links", gefolgt von: "Liebe Fahrgäste, mangels Türen auf der linken Seite bitten wir sie, dennoch rechts auszusteigen. Dort ist auch der Bahnsteig."

Wenn sowieso nur auf einer Seite Türen sind, ist doch die Ansage an sich völlig blödsinnig.
Ach?

Ich vermute, das ist eine Ansage, die eigentlich in einer UBahn verwendet werden sollte, da diese im Gegensatz zu den Trams tatsächlich auf beiden Seiten Türen haben.

Das wäre eine plausible Erklärung.


Die Tram hier hat auf beiden Seiten Türen. Aber nur eine Seite öffnet aus Prinzip, weswegen es gar keine Ansage gibt.

Früher hat man den Fahrgästen auch zugetraut, daß sie selbst erkennen, wo der Bahnsteig ist. Aber das kann man heute anscheinend nicht mehr verlangen.
Nicht alle Fahrgäste haben Augenlicht.
Tatsächlich sind Blinde (und andere Behinderte) auf solche Transportmittel angewiesen, da sie ja gar nicht selbst Auto fahren können, selbst wenn sie wollten. Entsprechend ist es durchaus sinnvoll, öffentliche Verkehrsmittel so barrierefrei wie möglich zu machen.
#688:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 01.01.2010, 14:30
    —
Im Augsburger Bahnhof sind die Durchsagen völlig unverständlich. Es sind zu viele Lautsprecher da, man hört eine Durchsage mehrfach, jedoch mit den entsprechenden Laufzeitunterschieden. Und so wird daraus ein wirres Gebabbel.
#689:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 01.01.2010, 19:34
    —
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Nicht alle Fahrgäste haben Augenlicht.
Tatsächlich sind Blinde (und andere Behinderte) auf solche Transportmittel angewiesen, da sie ja gar nicht selbst Auto fahren können, selbst wenn sie wollten. Entsprechend ist es durchaus sinnvoll, öffentliche Verkehrsmittel so barrierefrei wie möglich zu machen.

Dsa ist zwar im Prinzip richtig. Ihc habe allerdings den Eindruck, daß Maßnahmen zum Abbau von Barrieren unter der Maßgabe umgesetzt werden, daß es einerseits für den Nichtbehinderten unzumutbar ist, einem Behinderten zu helfen, und andererseits für den Behinderten unzumutbar, sich helfen zu lassen. Es scheint, es sollen auf infrastrukturellem Wege soziale Belange ersetzt werden.

Es ist zum Teil absurd, was für Forderungen hinsichtlich der Barrierefreiheit beim Bau von neuen Bahnsteigen erhoben werden, die eine Umsetzung des Vorhabens wirkungsvoll erschweren und zum Teil spürbar verteuern. Ich kenne Bahnhöfe, die mußten barreirefrei und mit Blindenleiteinrichtungen gebaut werden, bei denen aufgrund ihrer örtlichen Lage und der Zugangswege dorthin nicht damit zu rechnen ist, daß sie jemals von einem Behinderten benutzt werden.
#690:  Autor: Zoff,  BeitragVerfasst am: 01.01.2010, 19:39
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Nicht alle Fahrgäste haben Augenlicht.
Tatsächlich sind Blinde (und andere Behinderte) auf solche Transportmittel angewiesen, da sie ja gar nicht selbst Auto fahren können, selbst wenn sie wollten. Entsprechend ist es durchaus sinnvoll, öffentliche Verkehrsmittel so barrierefrei wie möglich zu machen.

Dsa ist zwar im Prinzip richtig. Ihc habe allerdings den Eindruck, daß Maßnahmen zum Abbau von Barrieren unter der Maßgabe umgesetzt werden, daß es einerseits für den Nichtbehinderten unzumutbar ist, einem Behinderten zu helfen, und andererseits für den Behinderten unzumutbar, sich helfen zu lassen. Es scheint, es sollen auf infrastrukturellem Wege soziale Belange ersetzt werden.


Natürlich ist es für einen Behinderten unzumutbar, auf öffentlichen Verkehrswegen auf fremde Hilfe angewiesen zu sein.
#691:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 02.01.2010, 12:17
    —
Zoff hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Nicht alle Fahrgäste haben Augenlicht.
Tatsächlich sind Blinde (und andere Behinderte) auf solche Transportmittel angewiesen, da sie ja gar nicht selbst Auto fahren können, selbst wenn sie wollten. Entsprechend ist es durchaus sinnvoll, öffentliche Verkehrsmittel so barrierefrei wie möglich zu machen.

Dsa ist zwar im Prinzip richtig. Ihc habe allerdings den Eindruck, daß Maßnahmen zum Abbau von Barrieren unter der Maßgabe umgesetzt werden, daß es einerseits für den Nichtbehinderten unzumutbar ist, einem Behinderten zu helfen, und andererseits für den Behinderten unzumutbar, sich helfen zu lassen. Es scheint, es sollen auf infrastrukturellem Wege soziale Belange ersetzt werden.


Natürlich ist es für einen Behinderten unzumutbar, auf öffentlichen Verkehrswegen auf fremde Hilfe angewiesen zu sein.

So natürlich finde ich das gar nicht. Mein Leitbild ist nicht die Gesellschaft, in der jeder selber zusehen muß, daß er klarkommt, sondern die solidarische Geschsellschaft, in der jemendem im öffentlichen Raum Hilfe zuteil wird, der Hilfe benötigt. Und zwar ohne daß sich jemand einen Zacken aus der Krone bricht.
Im übrigen wäre das Problem auch weit weniger präsent, wenn man bei der Bahn nicht auf die merkwürdige Idee verfallen wäre, eine Dienstleistung (!) möglichst ohne Personal erbringen zu wollen.
#692:  Autor: astarte,  BeitragVerfasst am: 02.01.2010, 12:53
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Nicht alle Fahrgäste haben Augenlicht.
Tatsächlich sind Blinde (und andere Behinderte) auf solche Transportmittel angewiesen, da sie ja gar nicht selbst Auto fahren können, selbst wenn sie wollten. Entsprechend ist es durchaus sinnvoll, öffentliche Verkehrsmittel so barrierefrei wie möglich zu machen.

Dsa ist zwar im Prinzip richtig. Ihc habe allerdings den Eindruck, daß Maßnahmen zum Abbau von Barrieren unter der Maßgabe umgesetzt werden, daß es einerseits für den Nichtbehinderten unzumutbar ist, einem Behinderten zu helfen, und andererseits für den Behinderten unzumutbar, sich helfen zu lassen. Es scheint, es sollen auf infrastrukturellem Wege soziale Belange ersetzt werden.


Natürlich ist es für einen Behinderten unzumutbar, auf öffentlichen Verkehrswegen auf fremde Hilfe angewiesen zu sein.

So natürlich finde ich das gar nicht. Mein Leitbild ist nicht die Gesellschaft, in der jeder selber zusehen muß, daß er klarkommt, sondern die solidarische Geschsellschaft, in der jemendem im öffentlichen Raum Hilfe zuteil wird, der Hilfe benötigt. Und zwar ohne daß sich jemand einen Zacken aus der Krone bricht.
Hilfe benötigt jeder mal, die Möglichkeit zu helfen kriegt jeder mal. Das ist ja wohl überhaupt kein Argument, Behinderte von fremder Hilfe abhängig zu halten.
#693:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 02.01.2010, 13:01
    —
astarte hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Nicht alle Fahrgäste haben Augenlicht.
Tatsächlich sind Blinde (und andere Behinderte) auf solche Transportmittel angewiesen, da sie ja gar nicht selbst Auto fahren können, selbst wenn sie wollten. Entsprechend ist es durchaus sinnvoll, öffentliche Verkehrsmittel so barrierefrei wie möglich zu machen.

Dsa ist zwar im Prinzip richtig. Ihc habe allerdings den Eindruck, daß Maßnahmen zum Abbau von Barrieren unter der Maßgabe umgesetzt werden, daß es einerseits für den Nichtbehinderten unzumutbar ist, einem Behinderten zu helfen, und andererseits für den Behinderten unzumutbar, sich helfen zu lassen. Es scheint, es sollen auf infrastrukturellem Wege soziale Belange ersetzt werden.


Natürlich ist es für einen Behinderten unzumutbar, auf öffentlichen Verkehrswegen auf fremde Hilfe angewiesen zu sein.

So natürlich finde ich das gar nicht. Mein Leitbild ist nicht die Gesellschaft, in der jeder selber zusehen muß, daß er klarkommt, sondern die solidarische Geschsellschaft, in der jemendem im öffentlichen Raum Hilfe zuteil wird, der Hilfe benötigt. Und zwar ohne daß sich jemand einen Zacken aus der Krone bricht.
Hilfe benötigt jeder mal, die Möglichkeit zu helfen kriegt jeder mal. Das ist ja wohl überhaupt kein Argument, Behinderte von fremder Hilfe abhängig zu halten.

Ihc plädiere keineswegs dafür, Behinderte von fremder Hilfe abhängig zu halten, sondern Mittel für die Erleichterung der Benutzbarkeit von Verkehrsanlagen einer Nutzenerwägung zu unterziehen, sprich, sie dort einzusetzen, wo auch möglichst viele etwas davon haben.
#694:  Autor: astarte,  BeitragVerfasst am: 02.01.2010, 13:07
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:

Ihc plädiere keineswegs dafür, Behinderte von fremder Hilfe abhängig zu halten, sondern Mittel für die Erleichterung der Benutzbarkeit von Verkehrsanlagen einer Nutzenerwägung zu unterziehen, sprich, sie dort einzusetzen, wo auch möglichst viele etwas davon haben.
Und eine Durchsage, die Sehbehinderten sagt, auf welcher Seite der Bahnsteig ist, nutzt dir zu wenigen, kostet zu viel, oder was?
#695:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 02.01.2010, 13:18
    —
astarte hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:

Ihc plädiere keineswegs dafür, Behinderte von fremder Hilfe abhängig zu halten, sondern Mittel für die Erleichterung der Benutzbarkeit von Verkehrsanlagen einer Nutzenerwägung zu unterziehen, sprich, sie dort einzusetzen, wo auch möglichst viele etwas davon haben.
Und eine Durchsage, die Sehbehinderten sagt, auf welcher Seite der Bahnsteig ist, nutzt dir zu wenigen, kostet zu viel, oder was?

Das meinte ich nicht.
#696:  Autor: astarte,  BeitragVerfasst am: 02.01.2010, 13:35
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
astarte hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:

Ihc plädiere keineswegs dafür, Behinderte von fremder Hilfe abhängig zu halten, sondern Mittel für die Erleichterung der Benutzbarkeit von Verkehrsanlagen einer Nutzenerwägung zu unterziehen, sprich, sie dort einzusetzen, wo auch möglichst viele etwas davon haben.
Und eine Durchsage, die Sehbehinderten sagt, auf welcher Seite der Bahnsteig ist, nutzt dir zu wenigen, kostet zu viel, oder was?

Das meinte ich nicht.
Das war aber der Ausgangspunkt. Du sagtest, das wäre doch blödsinnig, es sei den Fahrgästen ja wohl zuzumuten, zu erkennen wo der Bahnsteig ist. http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1411729#1411729
Man wies dich auf den Sinn für Sehbehinderte hin, worauf du darüber sinniertest, es wäre nicht unbedingt gut Barrieren (zB stellt die fehlende Ansage für Sehbehinderte eine dar) abzubauen, weil es für den Behinderten zumutbar sei, sich helfen zu lassen. So verstehe ich den Satz, den Zoff ja auch zitiert und richtig kommentiert hat.
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1411868#1411868
#697:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 02.01.2010, 13:44
    —
astarte hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
astarte hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:

Ihc plädiere keineswegs dafür, Behinderte von fremder Hilfe abhängig zu halten, sondern Mittel für die Erleichterung der Benutzbarkeit von Verkehrsanlagen einer Nutzenerwägung zu unterziehen, sprich, sie dort einzusetzen, wo auch möglichst viele etwas davon haben.
Und eine Durchsage, die Sehbehinderten sagt, auf welcher Seite der Bahnsteig ist, nutzt dir zu wenigen, kostet zu viel, oder was?

Das meinte ich nicht.
Das war aber der Ausgangspunkt. Du sagtest, das wäre doch blödsinnig, es sei den Fahrgästen ja wohl zuzumuten, zu erkennen wo der Bahnsteig ist. http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1411729#1411729
Man wies dich auf den Sinn für Sehbehinderte hin, worauf du darüber sinniertest, es wäre nicht unbedingt gut Barrieren (zB stellt die fehlende Ansage für Sehbehinderte eine dar) abzubauen, weil es für den Behinderten zumutbar sei, sich helfen zu lassen. So verstehe ich den Satz, den Zoff ja auch zitiert und richtig kommentiert hat.
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1411868#1411868

Ich habe gesagt, es sei blödsinnig, wenn die Bahn überhaupot nur an einer Seite Türen hat und somit wie beim Bus, wo es ja deswegen auch keine Ansage gibt, der Ausstieg immer rechts ist. Ich gebe zu, daß die Ansage sinnvoll und für Sehbehinderte nützlich sein kann, wenn die Ausstiegsrichtung variiert.
#698:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 02.01.2010, 20:54
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:

Im EC waren außerdem die Wagen nicht nummeriert, was nun wirklich zu einem kompletten Chaos in Dresden führte, weil keiner - auch die Bahnbeamten selber nicht so - Bescheid wusste.

Ich finde es wirklich befremdlich, daß das nicht funktioniert, obwohl das eigentlich alles auf elektronsichem Wege eingegeben und angezeigt wird und man dafür die Wagen mit teuren Anzeigetafeln ausgestattet hat.


Tja, eben nicht. An diesen Wagen hingen auch keine elektronische Anzeigetafeln.
Die Beschwerde habe ich heute geschrieben. Montag geht sie raus.
#699:  Autor: Telliamed, Wohnort: Wanderer zwischen den Welten BeitragVerfasst am: 04.01.2010, 00:57
    —
Heute mehr als sieben Stunden mit der Bahn unterwegs von Berlin nach Wolfenbüttel.
(kein Auto, keine Fahrerlaubnis)

14.32 Uhr sollte er vom Hauptbahnhof abfahren. Ein Betrunkener randalierte. Abfahrt 14.37 Uhr.

16.30 Uhr Kurz hinter Wolfsburg. Zug steht. Ansage: "Wegen einer Weichenstörung wird der Zug über Hannover umgeleitet. Fahrgäste mit Ziel Braunschweig oder Hildesheim in ... (irgendein Nest, habe ich noch nie von gehört) ... aussteigen und mit der S-Bahn nach Hannover weiterfahren.

17.31 Uhr Hannover Messegelände - *Koffer mit 30 kg und 10 Büchern habend; trotzdem Vorbild sein für weibliche und ausländische (äugel, zusammenreiß; Fluch unterdrückend)* Reisende beim Umsteigen in S-Bahn in niedersächsische Landeshauptstadt, allwo man ein springendes Pferd im Wappen kennt.

17.38 Uhr Hannover Hbf. Fahrgäste mit Ziel Braunschweig - der Zug hat 35 Minuten Verspätung.

18.45 Uhr Nach Osten ziehen wir: Lehrte wieder Richtung Braunschweig (*die Station bei dem großkotzigen, in eine Steppe vor dem Berliner Kanzleramt gebauten Berliner Hauptbahnhof hieß "Lehrter Stadtbahnhof" - erinner*):

"Verlassen Sie bitte diesen Zug, der fährt nicht mehr weiter. Gehen Sie bitte zu Bahnsteig 11"

20.55 Uhr Braunschweig - Ansage:
"Wegen Schneeverwehungen fährt kein Zug mehr ab."

Am Taxistand geschätzte 50 Leute.

Bus Nr. 420. Bezahle Fahrpreis, da Bus nicht Bahnfahrkarten anerkennt.

21.38 Uhr Ankunft mit einem vollbesetzten Bus: Wolfenbüttel Kornmarkt.

Summa: Von 14.32 bis 21. 38 Uhr von Berlin nach Wolfenbüttel (ca. 200 Kilometer).
_____

Erinnere mich an die DDR: am 1.1. 1979 von Erfurt nach Berlin acht Stunden, die im Zug nach mir brauchten allerdings 32 Stunden. Der Strom auf dem Hauptbahnhof fiel aus, und die Fahrkarten wurden mit der Hand ausgeschrieben. Desgleichen die Ansage, ob überhaupt und wann ein Zug und wohin abfahren könnte. Mein Eltern packten für mich ein Brot, einen Schinken, eine Greußener Salami und eine Flasche Nordhäuser Doppelkorn für die Reise ein.

Wir nähern uns mit Riesenschritten DDR-Verhältnissen, dürfte jemand sagen, der beide Gesellschaftsordnungen miterlebt hat. zynisches Grinsen
#700:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 04.01.2010, 09:50
    —
Vor allem ist erschreckend, wie anfällig die Bahn bei so ein bißchen Schnee geworden ist. Früher hat mal alle verfügbaren Mittel aufgeboten, um den Betrieb aufrecht zu erhalten, heute heißt es: Pech gehabt, wir fahren nicht mehr.
Kein Wunder: keine Leute mehr, Schneeräumtechnik an wenigen Standorten konzentriert.
Bezeinend ist, daß es auf den Streckennetz unserer Firma es so gut wie nie zu winterbedingten Ausfällen kommt, wähend auf den DB-Strecken schon nichts mehr läuft.

Anekdötchen am Rande: der örtliche Chef von DB Station Und Service (kurz "DB-StuS", das ist die Firma, die an unerer Strecke die Bahnsteige betreibt) sagte mal zu mir, ich möge doch bitte 24 Stunden im Voraus ankündigen, wenn wir mit dem Schneepflug fahren, was (als Erklärung für all jede, die mit der Schneesituation in der Rennsteigregion nicht vertraut sind) eine äußert bizarre Vorstellung von der Organisation des Winterdienstes offenbart.

Als wir von der DB Netz eine andere Strecke übernomen hatten und es im Winter darauf zu erheblichen Schneefällen kam, zeigte man sich bei DB Rgeio, die auf der Strecke fahren, höchst erstaunt, daß wir den Schnee wegräumen. Bei DB Netz, so hieß es, hätte man einfach den Betrieb eingestellt.
#701:  Autor: kalkant, Wohnort: München BeitragVerfasst am: 04.01.2010, 11:48
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Vor allem ist erschreckend, wie anfällig die Bahn bei so ein bißchen Schnee geworden ist. Früher hat mal alle verfügbaren Mittel aufgeboten, um den Betrieb aufrecht zu erhalten, heute heißt es: Pech gehabt, wir fahren nicht mehr.


Mir fällt vor allem auf, dass die Bahn bei Schneefall umso schlechter funktioniert, je teurer die Zuggattung ist. Während die Regionalzüge meistens auch bei Schnee recht pünktlich unterwegs sind gibts bei den ICEs gleich massive Störungen, Verspätungen und Zugausfälle.

Jedenfalls gab es über die Weihnachtstage in keinem der von mir benutzten Regionalzüge irgendeine nennenswerte Verspätung oder einen Störfall. Aber sobald ich einen ICE benutzen will fangen die Schwierigkeiten an - und das nicht nur im Winter...
#702:  Autor: Norm,  BeitragVerfasst am: 04.01.2010, 12:53
    —
Telliamed hat folgendes geschrieben:

17.31 Uhr Hannover Messegelände - *Koffer mit 30 kg und 10 Büchern habend; trotzdem Vorbild sein für weibliche und ausländische (äugel, zusammenreiß; Fluch unterdrückend)* Reisende beim Umsteigen in S-Bahn in niedersächsische Landeshauptstadt, allwo man ein springendes Pferd im Wappen kennt.
Pillepalle
#703:  Autor: Marcellinus,  BeitragVerfasst am: 04.01.2010, 13:29
    —
Telliamed hat folgendes geschrieben:

Wir nähern uns mit Riesenschritten DDR-Verhältnissen, dürfte jemand sagen, der beide Gesellschaftsordnungen miterlebt hat. zynisches Grinsen

Was kein Wunder ist, denn beamtete Inkompetenz ist systemunabhängig. Wobei bei der DB noch erschwerend hinzukommt, daß sie als Vorbereitung für einen völlig überflüssigen Börsengang kaputtgespart wurde.
#704:  Autor: Evilbert,  BeitragVerfasst am: 04.01.2010, 15:38
    —
Ein Börsenzunternehmen hat eben das Ziel, Kohle zu machen. Ein Staatsunternehmen das Ziel, ihrer Aufgabe, hier Personenbeförderung nachzukommen. Und "normale" Unternehmen wollen zwar auch maximalen Profit, müssen aber dazu ihre Kunden zufriedenstellen.
Das muss ein Börsenunternehmen nicht unbedingt; das muss nur die Aktionäre zufriedenstellen.
#705:  Autor: Marcellinus,  BeitragVerfasst am: 04.01.2010, 15:52
    —
Noseman hat folgendes geschrieben:

Das muss ein Börsenunternehmen nicht unbedingt; das muss nur die Aktionäre zufriedenstellen.

Wobei es mal eine Zeit gegeben haben soll, als auch Börsenunternehmen ihre Aktionäre nur zufriedenstellen konnten, wenn sie wenigstens gelegentlich einen zufriedenen Kunden hatten. Das ist heute nur noch eine romantische Erinnerung.
#706:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 04.01.2010, 17:15
    —
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
Noseman hat folgendes geschrieben:

Das muss ein Börsenunternehmen nicht unbedingt; das muss nur die Aktionäre zufriedenstellen.

Wobei es mal eine Zeit gegeben haben soll, als auch Börsenunternehmen ihre Aktionäre nur zufriedenstellen konnten, wenn sie wenigstens gelegentlich einen zufriedenen Kunden hatten. Das ist heute nur noch eine romantische Erinnerung.


Wobei das eine kurzfristige Denke ist. Früh oder spät rächt sich das.
#707:  Autor: Evilbert,  BeitragVerfasst am: 04.01.2010, 17:17
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
Noseman hat folgendes geschrieben:

Das muss ein Börsenunternehmen nicht unbedingt; das muss nur die Aktionäre zufriedenstellen.

Wobei es mal eine Zeit gegeben haben soll, als auch Börsenunternehmen ihre Aktionäre nur zufriedenstellen konnten, wenn sie wenigstens gelegentlich einen zufriedenen Kunden hatten. Das ist heute nur noch eine romantische Erinnerung.


Wobei das eine kurzfristige Denke ist. Früh oder spät rächt sich das.


Dann kommt wieder der Staat und hilft mal eben mit enormen Summen aus.
#708:  Autor: nocquae,  BeitragVerfasst am: 04.01.2010, 17:26
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
Noseman hat folgendes geschrieben:

Das muss ein Börsenunternehmen nicht unbedingt; das muss nur die Aktionäre zufriedenstellen.

Wobei es mal eine Zeit gegeben haben soll, als auch Börsenunternehmen ihre Aktionäre nur zufriedenstellen konnten, wenn sie wenigstens gelegentlich einen zufriedenen Kunden hatten. Das ist heute nur noch eine romantische Erinnerung.


Wobei das eine kurzfristige Denke ist. Früh oder spät rächt sich das.

Ja, sicher. Aber zu dem Zeitpunkt sitzt der Verantwortliche halt schon mit einer Millionabfindung in Monaco und sein Nachfolger muss damit fertigwerden.

Das ist genau wie in der Politik: Es mag sinnvolle und sinnlose Maßnahmen geben, aber eine Maßnahme, die länger braucht als bis zum Ende der Legislaturperiode, um Wirkung zu zeigen, ist per se sinnlos.
#709:  Autor: Sanne, Wohnort: Nordschland BeitragVerfasst am: 04.01.2010, 18:40
    —
Einfach den Betrieb einstellen wegen Schnee? Dürfen die das?
#710:  Autor: astarte,  BeitragVerfasst am: 04.01.2010, 19:43
    —
Telliamed hat folgendes geschrieben:
Heute mehr als sieben Stunden mit der Bahn unterwegs von Berlin nach Wolfenbüttel.
....
Hach je. Da gabs mal ne Werbung der Bahn, wie toll es doch wäre, bei Winter mit der Bahn zu fahren, statt mit dem Auto. Ich halte das für zynisch. zwinkern
#711:  Autor: Fuxing, Wohnort: Ankh Morpork BeitragVerfasst am: 04.01.2010, 20:33
    —
astarte hat folgendes geschrieben:
Telliamed hat folgendes geschrieben:
Heute mehr als sieben Stunden mit der Bahn unterwegs von Berlin nach Wolfenbüttel.
....
Hach je. Da gabs mal ne Werbung der Bahn, wie toll es doch wäre, bei Winter mit der Bahn zu fahren, statt mit dem Auto. Ich halte das für zynisch. zwinkern






"Früher" war auch nicht alles besser als heute...mein Vater hat damals bei der Firma gearbeitet - da gab's im Winter auch schon Weichen, die eingefroren waren, Schienenbrüche aufgrund der Kälte...etc.
Auf jeden Fall hab ich bei Schneegestöber auch "null Bock" auf Autobahn...und hoffe, dass in der Zeit vom 19. - 21.01. die Züge rollen.
#712:  Autor: Marcellinus,  BeitragVerfasst am: 04.01.2010, 20:45
    —
astarte hat folgendes geschrieben:
Telliamed hat folgendes geschrieben:
Heute mehr als sieben Stunden mit der Bahn unterwegs von Berlin nach Wolfenbüttel.
....
Hach je. Da gabs mal ne Werbung der Bahn, wie toll es doch wäre, bei Winter mit der Bahn zu fahren, statt mit dem Auto. Ich halte das für zynisch. zwinkern

"Alle reden vom Wetter, wir nicht!" War seit Mitte der 60er ein Werbeslogan der Bahn.
#713:  Autor: Fuxing, Wohnort: Ankh Morpork BeitragVerfasst am: 04.01.2010, 20:48
    —
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
astarte hat folgendes geschrieben:
Telliamed hat folgendes geschrieben:
Heute mehr als sieben Stunden mit der Bahn unterwegs von Berlin nach Wolfenbüttel.
....
Hach je. Da gabs mal ne Werbung der Bahn, wie toll es doch wäre, bei Winter mit der Bahn zu fahren, statt mit dem Auto. Ich halte das für zynisch. zwinkern

"Alle reden vom Wetter, wir nicht!" War seit Mitte der 60er ein Werbeslogan der Bahn.


Und die Bahner machten intern damals daraus: "Alle reden vom Wetter - wir auch"

Edit: Das hier:

http://www.german.leeds.ac.uk/img/campus/NEWIMG04/Semester2Seminar2_files/image011.jpg

kannte ich aber auch noch nicht zwinkern

Wäre wohl eher was für Skeptiker
#714:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 04.01.2010, 21:03
    —
Noseman hat folgendes geschrieben:
Ein Börsenzunternehmen hat eben das Ziel, Kohle zu machen. Ein Staatsunternehmen das Ziel, ihrer Aufgabe, hier Personenbeförderung nachzukommen. Und "normale" Unternehmen wollen zwar auch maximalen Profit, müssen aber dazu ihre Kunden zufriedenstellen.
Das muss ein Börsenunternehmen nicht unbedingt; das muss nur die Aktionäre zufriedenstellen.


Aktionäre fahren aber in aller Regel keine Bummelzüge, die an jeder Milchkanne halten.
#715:  Autor: Evilbert,  BeitragVerfasst am: 04.01.2010, 21:11
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Noseman hat folgendes geschrieben:
Ein Börsenzunternehmen hat eben das Ziel, Kohle zu machen. Ein Staatsunternehmen das Ziel, ihrer Aufgabe, hier Personenbeförderung nachzukommen. Und "normale" Unternehmen wollen zwar auch maximalen Profit, müssen aber dazu ihre Kunden zufriedenstellen.
Das muss ein Börsenunternehmen nicht unbedingt; das muss nur die Aktionäre zufriedenstellen.


Aktionäre fahren aber in aller Regel keine Bummelzüge, die an jeder Milchkanne halten.


Eben. Ausrufezeichen

Deswegen ist die Qualität da dann ja auch scheissegal. Hauptsache der Laden macht trotz mieser Qualität irgendwie Gewinn; und sei es auch nur durch Börsenspekulationen zu Lasten Aktionäre anderer Unternehmen.
#716:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 04.01.2010, 21:14
    —
Fuxing hat folgendes geschrieben:
"Früher" war auch nicht alles besser als heute...mein Vater hat damals bei der Firma gearbeitet - da gab's im Winter auch schon Weichen, die eingefroren waren, Schienenbrüche aufgrund der Kälte...etc.

Sicher gabs das, das bleibt naturgemäß nicht aus. Aber! Man hat damals die Mittel vorgehalten, um dergleichen kurzfristig zu beseitigen und die betrieblichen Folgen zu minimieren.
#717:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 04.01.2010, 23:32
    —
Noseman hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Noseman hat folgendes geschrieben:
Ein Börsenzunternehmen hat eben das Ziel, Kohle zu machen. Ein Staatsunternehmen das Ziel, ihrer Aufgabe, hier Personenbeförderung nachzukommen. Und "normale" Unternehmen wollen zwar auch maximalen Profit, müssen aber dazu ihre Kunden zufriedenstellen.
Das muss ein Börsenunternehmen nicht unbedingt; das muss nur die Aktionäre zufriedenstellen.


Aktionäre fahren aber in aller Regel keine Bummelzüge, die an jeder Milchkanne halten.


Eben. Ausrufezeichen

Deswegen ist die Qualität da dann ja auch scheissegal. Hauptsache der Laden macht trotz mieser Qualität irgendwie Gewinn


Tja aber wenn die Qualität scheissegal ist, werden die Kunden ausbleiben - und damit dann auch der Gewinn.
#718:  Autor: Evilbert,  BeitragVerfasst am: 04.01.2010, 23:44
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Noseman hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Noseman hat folgendes geschrieben:
Ein Börsenzunternehmen hat eben das Ziel, Kohle zu machen. Ein Staatsunternehmen das Ziel, ihrer Aufgabe, hier Personenbeförderung nachzukommen. Und "normale" Unternehmen wollen zwar auch maximalen Profit, müssen aber dazu ihre Kunden zufriedenstellen.
Das muss ein Börsenunternehmen nicht unbedingt; das muss nur die Aktionäre zufriedenstellen.


Aktionäre fahren aber in aller Regel keine Bummelzüge, die an jeder Milchkanne halten.


Eben. Ausrufezeichen

Deswegen ist die Qualität da dann ja auch scheissegal. Hauptsache der Laden macht trotz mieser Qualität irgendwie Gewinn


Tja aber wenn die Qualität scheissegal ist, werden die Kunden ausbleiben - und damit dann auch der Gewinn.


Nö. Nicht der der Aktionäre. Das ganze ist komplizierter, aber frag nicht mich; ich hab von sowas gar keine Ahnung.

Nur soviel: wenn ein Gerücht umgeht, was alle glauben, dass die DB nächstes Jahr ganz viel Gewinn macht, auch wenn sie jetzt und immerdar scheisse war, wird ihr Aktienkurs steigen. Auch wenn sie in Wahrheit kaum Kunden und schon gar keine zufriedene hat. Schulterzucken
#719:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 04.01.2010, 23:57
    —
Noseman hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Noseman hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Noseman hat folgendes geschrieben:
Ein Börsenzunternehmen hat eben das Ziel, Kohle zu machen. Ein Staatsunternehmen das Ziel, ihrer Aufgabe, hier Personenbeförderung nachzukommen. Und "normale" Unternehmen wollen zwar auch maximalen Profit, müssen aber dazu ihre Kunden zufriedenstellen.
Das muss ein Börsenunternehmen nicht unbedingt; das muss nur die Aktionäre zufriedenstellen.


Aktionäre fahren aber in aller Regel keine Bummelzüge, die an jeder Milchkanne halten.


Eben. Ausrufezeichen

Deswegen ist die Qualität da dann ja auch scheissegal. Hauptsache der Laden macht trotz mieser Qualität irgendwie Gewinn


Tja aber wenn die Qualität scheissegal ist, werden die Kunden ausbleiben - und damit dann auch der Gewinn.


Nö. Nicht der der Aktionäre.


Der der Deutschen Bahn. Und somit auch langfristig der der Aktionäre.
Aber so lange die Deutsche Bahn Kunden wie mich hat, die auf die Bahn angewiesen sind, um von A nach B zu kommen (weil sie kein Auto haben) wird dieser Zustand wohl nicht erreicht.
#720:  Autor: Fuxing, Wohnort: Ankh Morpork BeitragVerfasst am: 05.01.2010, 01:57
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Fuxing hat folgendes geschrieben:
"Früher" war auch nicht alles besser als heute...mein Vater hat damals bei der Firma gearbeitet - da gab's im Winter auch schon Weichen, die eingefroren waren, Schienenbrüche aufgrund der Kälte...etc.

Sicher gabs das, das bleibt naturgemäß nicht aus. Aber! Man hat damals die Mittel vorgehalten, um dergleichen kurzfristig zu beseitigen und die betrieblichen Folgen zu minimieren.


Tja, ich weiss ja nicht, ob es aussagekräftige Statistiken über Ausfälle bei der Bahn und deren Ursachen heute und damals gibt.
Letztes Jahr hab ich für mich relativ häufig die Bahn benutzt, und in den meisten Fällen hat das recht gut funktioniert.
Nur einmal mussten wir ne Stunde irgendwo warten, weil sich angeblich irgendwelche Personen auf den Gleisen herumgetrieben hatten.

Demgegenüber die Erfahrungen aus meiner Jugend:
Mehrstündige Verspätungen bei Fernverbindungen mehrfach erlebt; Ausfälle von Waggons wurden dadurch "behoben", dass der entsprechende Wagen abgekoppelt wurde - mit der Folge, dass die Sitzplatzreservierung hinfällig war und anschließend ein Stehplatz im Nachbarwagen angesagt.
Manche Züge waren so überfüllt, dass an ein Durchkommen mit Koffern nicht zu denken war - die Gänge waren voll entsprechender Utensilien und Reisender. Und zu allem Überfluss hat sich da noch ein Mitropa-Mitarbeiter mit einem Imbißwagen durchqälen wollen, um überteuerten Kaffee + Dosenlimo zu verkaufen.

Eine Reise mit der Bahn ist allerdings früher wie heute: immer wieder für Überraschungen gut
#721:  Autor: AgentProvocateur, Wohnort: Berlin BeitragVerfasst am: 05.01.2010, 02:15
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Fuxing hat folgendes geschrieben:
"Früher" war auch nicht alles besser als heute...mein Vater hat damals bei der Firma gearbeitet - da gab's im Winter auch schon Weichen, die eingefroren waren, Schienenbrüche aufgrund der Kälte...etc.

Sicher gabs das, das bleibt naturgemäß nicht aus. Aber! Man hat damals die Mittel vorgehalten, um dergleichen kurzfristig zu beseitigen und die betrieblichen Folgen zu minimieren.

Jetzt bist Du ungerecht. Woher sollte man auch wissen können, dass es im Winter kalt werden könnte? Das kommt jedes Jahr wieder wieder vollkommen überraschend, sowas kann doch kein Mensch ahnen.

So wie jedes Jahr wieder die S-Bahn in Berlin ausfällt, weil die Weichen eingefroren sind. Das kann doch niemand ahnen, wieso sollte man dann Weichen beheizen? Es wäre irrational, das nur wegen einer gänzlich unbegründeten Vermutung rechtzeitig einzuplanen und durchzuführen.

Oder auch so, wie es plötzlich völlig überraschend eine große Anzahl von Schülern gab und nicht genügend Schulen. Sowas kann niemand vorhersehen, woher sollte man auch wissen, dass Kinder älter werden? Hätte ja auch sein können, dass die nicht älter werden und ewig in den Kindergarten gehen.
#722:  Autor: Rasmus,  BeitragVerfasst am: 05.01.2010, 02:18
    —
Sanne hat folgendes geschrieben:
Einfach den Betrieb einstellen wegen Schnee? Dürfen die das?


Willst Du sie zwingen und übernimmst du dann die Verantwortung?
#723:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 05.01.2010, 09:32
    —
Fuxing hat folgendes geschrieben:

Demgegenüber die Erfahrungen aus meiner Jugend:
Mehrstündige Verspätungen bei Fernverbindungen mehrfach erlebt;

Ich weiß ja nicht, von welcher Zeit du da redest; ich meine die Zeit der Bundesbahn, als mit Sprüchen wie "Alle reden vom Wetter ..." geworben wurde. Ich bin seinerzeit jeden Tag mit der Bahn gefahren, und bei Winterwetter gabs auch mal Verspätung, aber daß ein hochrangiger Fernzug wegen einer eingefrorenen Weiche mit Aufgabe aller Umsteigebeziehungen weiträumig umgeleitet wurde, wie Telliamed es widerfahren ist, das gabs einfach nicht. Früher arbeiteten ja auf den Bahnhöfen auch mehr Leute, und wenn es erforderlich war, dann wurden auch die Mitarbeiter der Gepäckabfertigung mit rausgeschickt, um eine Weiche freizuräumen -- was übrigens auch keine komplizierte Sache ist, wenn man kurzfristig darauf reagieren kann. Wenn heute jedoch auf einem elektronischen Zentralstellwerk einer merkt, daß eine 50 km entfernte Weiche sich nicht mehr bewegen läßt, dann dauert das eben unter Umständen lange, bis jemand vor Ort ist, um sich darum zu kümmern. Ein Grundsatz bei der Eisenbahn war immer: den ungestörten Betriebsablauf gibt es nicht. Zu meinen, man könnte es automatisieren und am besten mit keinem Personal fernsteuern, rächt sich eben, wenn es Störungen gibt.

Fuxing hat folgendes geschrieben:
Ausfälle von Waggons wurden dadurch "behoben", dass der entsprechende Wagen abgekoppelt wurde - mit der Folge, dass die Sitzplatzreservierung hinfällig war und anschließend ein Stehplatz im Nachbarwagen angesagt.

Da ging das wenigsten noch, nur einen Wagen abzuhängen -- heute fällt gleich ein ganzer Zug aus.
Das Gegenteil ging übrigens auch und wurde praktiziert: bei hoher Nachfrage noch einen Wagen anhängen. Auf großen Bahnhöfen wurden stets Wagen dafür bereitgehalten. Heute hat man dafür weder die Wagen, noch geht es technsich, wie etwa beim ICE.

Fuxing hat folgendes geschrieben:
Manche Züge waren so überfüllt, dass an ein Durchkommen mit Koffern nicht zu denken war - die Gänge waren voll entsprechender Utensilien und Reisender. Und zu allem Überfluss hat sich da noch ein Mitropa-Mitarbeiter mit einem Imbißwagen durchqälen wollen, um überteuerten Kaffee + Dosenlimo zu verkaufen.

Das ist ja heute kaum anders. Außer, daß sich die Fahrgäste selbst zum Speisewagen (mir scheißegal, wie sich das heutzutage nennt) quälen, um überteuerten Kaffee und Dosenlimo zu kaufen.
#724:  Autor: Asz, Wohnort: Berlin BeitragVerfasst am: 05.01.2010, 11:23
    —
Bahn? Worüber schreibt ihr? Von dem komischen Ding, was auf Eisenbändern fährt? Hab ich voriges Jahr mal gesehen. Soll es in Berlin auch geben, manchmal... Am Kopf kratzen
#725:  Autor: Fuxing, Wohnort: Ankh Morpork BeitragVerfasst am: 05.01.2010, 11:34
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Fuxing hat folgendes geschrieben:
...
...


"Damals" war bei mir vor ca. 35 - 20 Jahren. Als Angehöriger eines Bahnmitarbeiters sind wir mit der Firma des öfteren in Urlaub gefahren (u.a. wegen der Freifahrten).
Allerdings war auch schon damals unter den KollegInnen meines Vaters zu beobachten, dass die meisten von Ihnen trotz dieser Vergünstigung lieber mit dem Auto verreisten.

Von einigen Betriebsteilen der Bahn bot sich "damals" folgendes Bild:

Einer unserer Nachbarn hat unter den Augen seiner Vorgesetzen seine 30 Kaninchenställe in der Bahn-Werkstatt aus Edelstahl zusammengeschweisst (Material stammte von der Bahn).

Ein Kumpel von mir, der dort eine Ausbildung machte, wurde quasi dazu gezwungen, in die "richtige" Gewerkschaft einzutreten.

Offizielles Arbeitsende war in dieser Werkstatt täglich gegen 16. Uhr; die Mitarbeiter konnten aber ab 14. Uhr schon mit dem Füße-hochlegen anfangen.


Du magst recht haben mit der Aussage, dass heutzutage für "Unvorhergesehenes" zu wenig Ressourcen vorgehalten werden...m.E. waren es "damals" an etlichen Stellen eindeutig zu viele.
Die Frage wäre, wie man da ein vernünftiges, bezahlbares Niveau erreicht.

Ich halte den Weg der Privatisierung in einer AG auch für einen falschen.
#726:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 05.01.2010, 17:06
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Fuxing hat folgendes geschrieben:
"Früher" war auch nicht alles besser als heute...mein Vater hat damals bei der Firma gearbeitet - da gab's im Winter auch schon Weichen, die eingefroren waren, Schienenbrüche aufgrund der Kälte...etc.

Sicher gabs das, das bleibt naturgemäß nicht aus. Aber! Man hat damals die Mittel vorgehalten, um dergleichen kurzfristig zu beseitigen und die betrieblichen Folgen zu minimieren.

Ich kenne den Unterschied aus eigener Anschauung:
Um 1950 herum legte man glühende Braunkohle-Briketts in Löcher unter den Weichenzungen. Heute haben die Weichen unseres Dorfbahnhofes eine sehr aufwendige automatische Gasbeheizung, bei der die "Backenschiene" (das ist die, an die die Zunge sich anlegt) auf einige Meter Länge erwärmt wird. Trotzdem hatten wir hier vorigen Winter einige Tage lang "Schienenersatzverkehr". Einige Weichen saßen fest, die Züge konnten nicht "kreuzen" (die Strecke ist eingleisig). Die betreffenden Öfen samt den Briketts sind natürlich nicht mehr da...
Ich möchte nur wissen, wie man das auf der Transsibirischen Eisenbahn wohl macht...
#727:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 05.01.2010, 21:13
    —
Fuxing hat folgendes geschrieben:


Von einigen Betriebsteilen der Bahn bot sich "damals" folgendes Bild:

Einer unserer Nachbarn hat unter den Augen seiner Vorgesetzen seine 30 Kaninchenställe in der Bahn-Werkstatt aus Edelstahl zusammengeschweisst (Material stammte von der Bahn).

Das hat nichts zu sagen. Ich hab auch schon mal in unserer Werkstatt Fahrradteile sandstrahlen lassen ... Pfeifen

Das gibts doch so gut wie überall, daß Arbeitnehmer die firmeneigene Infrastruktur für private Belange nutzen.
#728:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 05.01.2010, 21:14
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Fuxing hat folgendes geschrieben:
"Früher" war auch nicht alles besser als heute...mein Vater hat damals bei der Firma gearbeitet - da gab's im Winter auch schon Weichen, die eingefroren waren, Schienenbrüche aufgrund der Kälte...etc.

Sicher gabs das, das bleibt naturgemäß nicht aus. Aber! Man hat damals die Mittel vorgehalten, um dergleichen kurzfristig zu beseitigen und die betrieblichen Folgen zu minimieren.

Ich kenne den Unterschied aus eigener Anschauung:
Um 1950 herum legte man glühende Braunkohle-Briketts in Löcher unter den Weichenzungen. Heute haben die Weichen unseres Dorfbahnhofes eine sehr aufwendige automatische Gasbeheizung, bei der die "Backenschiene" (das ist die, an die die Zunge sich anlegt) auf einige Meter Länge erwärmt wird. Trotzdem hatten wir hier vorigen Winter einige Tage lang "Schienenersatzverkehr". Einige Weichen saßen fest, die Züge konnten nicht "kreuzen" (die Strecke ist eingleisig). Die betreffenden Öfen samt den Briketts sind natürlich nicht mehr da...
Ich möchte nur wissen, wie man das auf der Transsibirischen Eisenbahn wohl macht...

Naja, da gibts nun heutzutage beileibe effizientere Methoden. Und wenn man nicht gerade die Instandhaltung eingespart hat, funktionieren die auch.
#729:  Autor: Critic, Wohnort: Arena of Air BeitragVerfasst am: 06.01.2010, 00:21
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Fuxing hat folgendes geschrieben:


Von einigen Betriebsteilen der Bahn bot sich "damals" folgendes Bild:

Einer unserer Nachbarn hat unter den Augen seiner Vorgesetzen seine 30 Kaninchenställe in der Bahn-Werkstatt aus Edelstahl zusammengeschweisst (Material stammte von der Bahn).

Das hat nichts zu sagen. Ich hab auch schon mal in unserer Werkstatt Fahrradteile sandstrahlen lassen ... Pfeifen

Das gibts doch so gut wie überall, daß Arbeitnehmer die firmeneigene Infrastruktur für private Belange nutzen.


Da gibt es jetzt für jede Haltung, die man dazu haben könnte, ein Argument:
"Einen Mißstand kann man nicht mit einem anderen Mißstand rechtfertigen."
Oder: "Warum werde gerade ich dafür gefeuert, alle anderen haben doch auch?"
Oder: "Die Firma scheint das zuzulassen* oder zumindest einzukalkulieren oder hinzunehmen (Gewohnheitsrecht bzw. 'betriebliche Übung'), also darf man das."

[*] Wohlgemerkt gibt es auch Unternehmen, in denen es so gehandhabt wird, daß Mitarbeiter Material entnehmen können, um damit ggf. eigene Ideen zu realisieren, und in denen dies zum Teil auch zur Unternehmenskultur gehört. Auch mit der Rechtfertigung, daß ein Mitarbeiter, ja eine gute Idee haben könnte, die dann später zu vermarkten ist oder zu einer Verbesserung der Effizienz führt.
#730:  Autor: Malone,  BeitragVerfasst am: 07.01.2010, 20:55
    —
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/192/499469/text/ Lachen
#731:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 30.01.2010, 16:31
    —
Ich hatte ja eine Beschwerde an die Deutsche Bahn wegen der nichtausgezeichneten Wagen und verdreckten Toiletten geschrieben.

Jetzt habe ich eine Antwort bekommen, in der es sinngemäß hieß, das sie sich entschuldigen würden bei mir als Kunde, aber die Zugbegleiter könnten halt auch nicht immer alles kontrollieren.

Immerhin habe ich jetzt einen Reisegutschein auf Kulanz in Höhe von 10 Euro bekommen.
Wegen der Verspätung von über eine Stunde werde ich sicher noch einen Betrag auf mein Konto erstattet bekommen, denn sonst würde es überhaupt keinen Sinn machen, warum die Bahn
meine Bankverbindung mitgeteilt bekommen haben wollte.
#732:  Autor: beefy, Wohnort: Land der abgehärteten Seelen BeitragVerfasst am: 30.01.2010, 17:50
    —
Airport-Express hält nicht am Airport


http://www.tagesspiegel.de/berlin/Verkehr-Berliner-Flughaefen-Deutsche-Bahn;art18614,3016080

Argh
#733:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 18.02.2010, 21:57
    —
Ich war heute beim Reisezentrum der Deutschen Bahn und wollte ein Ticket (Hin- und Rückfahrt) nach Leipzig kaufen (fahre dort am 06. März hin).

Selbst in der billigsten Variante (sprich RE) und mit BahnCard25 (2. Klasse) hat das zusammen noch 36,90 € gekostet!

Die Bahn ist echt teuer.
#734:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 19.02.2010, 12:44
    —
Die Preissteigerung der Bahn im Laufe der Zeit ist wirklich enorm. In meiner Jugendzeit kostete eine Fahrt in die Stadt (10 km) noch 80 Pfennige. Heute kostet mich das 5 Euro 80, also gut zehn Mark.

Auch etwas anderes ist bemerkenswert: Als man in unseren Städten Straßenbahnen baute, waren das noch gewinnbringende Unternehmen. Aus dem Profit dieser Verkehrsmittel finanzierten die Städte öffentliche Bauten, wie etwa ein Schwimmbad.
#735:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 19.02.2010, 12:51
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Die Preissteigerung der Bahn im Laufe der Zeit ist wirklich enorm. In meiner Jugendzeit kostete eine Fahrt in die Stadt (10 km) noch 80 Pfennige. Heute kostet mich das 5 Euro 80, also gut zehn Mark.

Auch etwas anderes ist bemerkenswert: Als man in unseren Städten Straßenbahnen baute, waren das noch gewinnbringende Unternehmen. Aus dem Profit dieser Verkehrsmittel finanzierten die Städte öffentliche Bauten, wie etwa ein Schwimmbad.


Wann was wieviel gekostet hat ist Killefit.
Das einzige Kriterium um darüber reden zu können ist: wieviel Arbeitsstunden waren das damals. Wieviel Arbeitsstunden sind es jetzt.
Du wirst bei manche Sachen Augen machen.
#736:  Autor: Misterfritz, Wohnort: badisch sibirien BeitragVerfasst am: 19.02.2010, 12:57
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Die Preissteigerung der Bahn im Laufe der Zeit ist wirklich enorm. In meiner Jugendzeit kostete eine Fahrt in die Stadt (10 km) noch 80 Pfennige. Heute kostet mich das 5 Euro 80, also gut zehn Mark.

Auch etwas anderes ist bemerkenswert: Als man in unseren Städten Straßenbahnen baute, waren das noch gewinnbringende Unternehmen. Aus dem Profit dieser Verkehrsmittel finanzierten die Städte öffentliche Bauten, wie etwa ein Schwimmbad.


Wann was wieviel gekostet hat ist Killefit.
Das einzige Kriterium um darüber reden zu können ist: wieviel Arbeitsstunden waren das damals. Wieviel Arbeitsstunden sind es jetzt.
Du wirst bei manche Sachen Augen machen.

richtig,
ausserdem waren gewinne bei z.b. strassenbahnen leichter zu machen, da es viel weniger PKWs in privatbesitz gab, die leute waren schlicht auf öffentliche verkehrsmittel angewiesen.
#737:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 19.02.2010, 13:09
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Die Preissteigerung der Bahn im Laufe der Zeit ist wirklich enorm. In meiner Jugendzeit kostete eine Fahrt in die Stadt (10 km) noch 80 Pfennige. Heute kostet mich das 5 Euro 80, also gut zehn Mark.

Auch etwas anderes ist bemerkenswert: Als man in unseren Städten Straßenbahnen baute, waren das noch gewinnbringende Unternehmen. Aus dem Profit dieser Verkehrsmittel finanzierten die Städte öffentliche Bauten, wie etwa ein Schwimmbad.


Wann was wieviel gekostet hat ist Killefit.
Das einzige Kriterium um darüber reden zu können ist: wieviel Arbeitsstunden waren das damals. Wieviel Arbeitsstunden sind es jetzt.
Du wirst bei manche Sachen Augen machen.


Ach diese dämliche Argumentation hab ich schon oft gehört:

Früher kostete ein Golf 8000 Mark und heute 15000 Euro, das sind ja 30000 Mark...

noc
#738:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 19.02.2010, 13:10
    —
Zitat:
richtig,
ausserdem waren gewinne bei z.b. strassenbahnen leichter zu machen, da es viel weniger PKWs in privatbesitz gab, die leute waren schlicht auf öffentliche verkehrsmittel angewiesen.

Komisch, die Straßenbahn ist trotzdem immer so voll, daß ich nur dann einen Sitzplatz kriege, wenn jemand mit mir altem Mann Mitleid hat.
Und bei der Regionalbahn hier ist es nicht anders, wenn ich so dumm bin, sie früh morgens oder am Spätnachmittag zu benutzen.
#739:  Autor: Zoff,  BeitragVerfasst am: 19.02.2010, 18:18
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Zitat:
richtig,
ausserdem waren gewinne bei z.b. strassenbahnen leichter zu machen, da es viel weniger PKWs in privatbesitz gab, die leute waren schlicht auf öffentliche verkehrsmittel angewiesen.

Komisch, die Straßenbahn ist trotzdem immer so voll, daß ich nur dann einen Sitzplatz kriege, wenn jemand mit mir altem Mann Mitleid hat.
Und bei der Regionalbahn hier ist es nicht anders, wenn ich so dumm bin, sie früh morgens oder am Spätnachmittag zu benutzen.


Könnte daran liegen, dass die zu selten fahren.
#740:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 20.02.2010, 11:51
    —
Ich muss Dienstag mit der Bahn fahren. -.-

Normalerweise würde mich das jetzt nicht weiter stören. Aber die Bahn hat ja noch immer Probleme mit der ICE-Flotte und dann kommt noch der Pilotenstreick dazu. Mein Zug fährt sehr früh morgens... ich hab noch ein wenig Hoffnung, dass dann die Überfüllung noch nicht ganz so schlimm ist und dass mein Zug auch tatsächlich fahren wird. Wenn wenigstens letzteres erfüllt ist, hab ich ja meinen reservierten Platz. Sehr glücklich Dann ist mir auch die Überfüllung wurscht.
#741:  Autor: Kiki, Wohnort: Ulm BeitragVerfasst am: 20.02.2010, 11:54
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Ich muss Dienstag mit der Bahn fahren. -.-

Normalerweise würde mich das jetzt nicht weiter stören. Aber die Bahn hat ja noch immer Probleme mit der ICE-Flotte und dann kommt noch der Pilotenstreick dazu. Mein Zug fährt sehr früh morgens... ich hab noch ein wenig Hoffnung, dass dann die Überfüllung noch nicht ganz so schlimm ist und dass mein Zug auch tatsächlich fahren wird. Wenn wenigstens letzteres erfüllt ist, hab ich ja meinen reservierten Platz. Sehr glücklich Dann ist mir auch die Überfüllung wurscht.


Hm, Dienstag kriegen die Reisebüros teilweise nicht mal mehr Platz in den Zügen, also viel Spaß. Hoffentlich fallen die Reservierung nicht aus.

Ich bin Dienstag am Frankfurter Flughafen und hoffe sehr, dass alle meine Austauschschüler auch mit ihren Anschlussflügen dahin kommen. skeptisch
#742:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 20.02.2010, 11:59
    —
Kiki hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Ich muss Dienstag mit der Bahn fahren. -.-

Normalerweise würde mich das jetzt nicht weiter stören. Aber die Bahn hat ja noch immer Probleme mit der ICE-Flotte und dann kommt noch der Pilotenstreick dazu. Mein Zug fährt sehr früh morgens... ich hab noch ein wenig Hoffnung, dass dann die Überfüllung noch nicht ganz so schlimm ist und dass mein Zug auch tatsächlich fahren wird. Wenn wenigstens letzteres erfüllt ist, hab ich ja meinen reservierten Platz. Sehr glücklich Dann ist mir auch die Überfüllung wurscht.


Hm, Dienstag kriegen die Reisebüros teilweise nicht mal mehr Platz in den Zügen, also viel Spaß. Hoffentlich fallen die Reservierung nicht aus.

Ich bin Dienstag am Frankfurter Flughafen und hoffe sehr, dass alle meine Austauschschüler auch mit ihren Anschlussflügen dahin kommen. skeptisch


Nee. Solange der Zug der ist, auf dem ich reserviert habe, ist meine Reservierung gültig. Cool

Da können die Reisebüros noch so Probleme haben. Auf den Arm nehmen Meine Reservierung ist ja auch immerhin schon 2 Monate alt. Smilie
#743:  Autor: Kiki, Wohnort: Ulm BeitragVerfasst am: 20.02.2010, 12:00
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Kiki hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Ich muss Dienstag mit der Bahn fahren. -.-

Normalerweise würde mich das jetzt nicht weiter stören. Aber die Bahn hat ja noch immer Probleme mit der ICE-Flotte und dann kommt noch der Pilotenstreick dazu. Mein Zug fährt sehr früh morgens... ich hab noch ein wenig Hoffnung, dass dann die Überfüllung noch nicht ganz so schlimm ist und dass mein Zug auch tatsächlich fahren wird. Wenn wenigstens letzteres erfüllt ist, hab ich ja meinen reservierten Platz. Sehr glücklich Dann ist mir auch die Überfüllung wurscht.


Hm, Dienstag kriegen die Reisebüros teilweise nicht mal mehr Platz in den Zügen, also viel Spaß. Hoffentlich fallen die Reservierung nicht aus.

Ich bin Dienstag am Frankfurter Flughafen und hoffe sehr, dass alle meine Austauschschüler auch mit ihren Anschlussflügen dahin kommen. skeptisch


Nee. Solange der Zug der ist, auf dem ich reserviert habe, ist meine Reservierung gültig. Cool

Da können die Reisebüros noch so Probleme haben. Auf den Arm nehmen Meine Reservierung ist ja auch immerhin schon 2 Monate alt. Smilie


Ist total egal wenn die Technik ausfällt oder die Reservierungen überbucht wurden Schulterzucken Habe ich alles schon erlebt.
#744:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 20.02.2010, 12:01
    —
Kiki hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Kiki hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Ich muss Dienstag mit der Bahn fahren. -.-

Normalerweise würde mich das jetzt nicht weiter stören. Aber die Bahn hat ja noch immer Probleme mit der ICE-Flotte und dann kommt noch der Pilotenstreick dazu. Mein Zug fährt sehr früh morgens... ich hab noch ein wenig Hoffnung, dass dann die Überfüllung noch nicht ganz so schlimm ist und dass mein Zug auch tatsächlich fahren wird. Wenn wenigstens letzteres erfüllt ist, hab ich ja meinen reservierten Platz. Sehr glücklich Dann ist mir auch die Überfüllung wurscht.


Hm, Dienstag kriegen die Reisebüros teilweise nicht mal mehr Platz in den Zügen, also viel Spaß. Hoffentlich fallen die Reservierung nicht aus.

Ich bin Dienstag am Frankfurter Flughafen und hoffe sehr, dass alle meine Austauschschüler auch mit ihren Anschlussflügen dahin kommen. skeptisch


Nee. Solange der Zug der ist, auf dem ich reserviert habe, ist meine Reservierung gültig. Cool

Da können die Reisebüros noch so Probleme haben. Auf den Arm nehmen Meine Reservierung ist ja auch immerhin schon 2 Monate alt. Smilie


Ist total egal wenn die Technik ausfällt oder die Reservierungen überbucht wurden Schulterzucken Habe ich alles schon erlebt.


Auf meinem Zettel steht ja meine Platznummer. Schulterzucken
#745:  Autor: Kiki, Wohnort: Ulm BeitragVerfasst am: 20.02.2010, 12:02
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Kiki hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Kiki hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Ich muss Dienstag mit der Bahn fahren. -.-

Normalerweise würde mich das jetzt nicht weiter stören. Aber die Bahn hat ja noch immer Probleme mit der ICE-Flotte und dann kommt noch der Pilotenstreick dazu. Mein Zug fährt sehr früh morgens... ich hab noch ein wenig Hoffnung, dass dann die Überfüllung noch nicht ganz so schlimm ist und dass mein Zug auch tatsächlich fahren wird. Wenn wenigstens letzteres erfüllt ist, hab ich ja meinen reservierten Platz. Sehr glücklich Dann ist mir auch die Überfüllung wurscht.


Hm, Dienstag kriegen die Reisebüros teilweise nicht mal mehr Platz in den Zügen, also viel Spaß. Hoffentlich fallen die Reservierung nicht aus.

Ich bin Dienstag am Frankfurter Flughafen und hoffe sehr, dass alle meine Austauschschüler auch mit ihren Anschlussflügen dahin kommen. skeptisch


Nee. Solange der Zug der ist, auf dem ich reserviert habe, ist meine Reservierung gültig. Cool

Da können die Reisebüros noch so Probleme haben. Auf den Arm nehmen Meine Reservierung ist ja auch immerhin schon 2 Monate alt. Smilie


Ist total egal wenn die Technik ausfällt oder die Reservierungen überbucht wurden Schulterzucken Habe ich alles schon erlebt.


Auf meinem Zettel steht ja meine Platznummer. Schulterzucken


Ja, und dann werden die Wagen umgetauscht und das gilt alles nicht mehr zwinkern
#746:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 20.02.2010, 12:03
    —
Kiki hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Kiki hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Ich muss Dienstag mit der Bahn fahren. -.-

Normalerweise würde mich das jetzt nicht weiter stören. Aber die Bahn hat ja noch immer Probleme mit der ICE-Flotte und dann kommt noch der Pilotenstreick dazu. Mein Zug fährt sehr früh morgens... ich hab noch ein wenig Hoffnung, dass dann die Überfüllung noch nicht ganz so schlimm ist und dass mein Zug auch tatsächlich fahren wird. Wenn wenigstens letzteres erfüllt ist, hab ich ja meinen reservierten Platz. Sehr glücklich Dann ist mir auch die Überfüllung wurscht.


Hm, Dienstag kriegen die Reisebüros teilweise nicht mal mehr Platz in den Zügen, also viel Spaß. Hoffentlich fallen die Reservierung nicht aus.

Ich bin Dienstag am Frankfurter Flughafen und hoffe sehr, dass alle meine Austauschschüler auch mit ihren Anschlussflügen dahin kommen. skeptisch


Nee. Solange der Zug der ist, auf dem ich reserviert habe, ist meine Reservierung gültig. Cool

Da können die Reisebüros noch so Probleme haben. Auf den Arm nehmen Meine Reservierung ist ja auch immerhin schon 2 Monate alt. Smilie


Ist total egal wenn die Technik ausfällt oder die Reservierungen überbucht wurden Schulterzucken Habe ich alles schon erlebt.


Aber das muß ja nicht immer passieren.
Viel Spaß dann am Dienstag in der Bahn. Vielleicht trefft Ihr beiden (Kiki und Bravopunk) euch ja. zwinkern
#747:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 20.02.2010, 12:04
    —
Kiki hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Kiki hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Kiki hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Ich muss Dienstag mit der Bahn fahren. -.-

Normalerweise würde mich das jetzt nicht weiter stören. Aber die Bahn hat ja noch immer Probleme mit der ICE-Flotte und dann kommt noch der Pilotenstreick dazu. Mein Zug fährt sehr früh morgens... ich hab noch ein wenig Hoffnung, dass dann die Überfüllung noch nicht ganz so schlimm ist und dass mein Zug auch tatsächlich fahren wird. Wenn wenigstens letzteres erfüllt ist, hab ich ja meinen reservierten Platz. Sehr glücklich Dann ist mir auch die Überfüllung wurscht.


Hm, Dienstag kriegen die Reisebüros teilweise nicht mal mehr Platz in den Zügen, also viel Spaß. Hoffentlich fallen die Reservierung nicht aus.

Ich bin Dienstag am Frankfurter Flughafen und hoffe sehr, dass alle meine Austauschschüler auch mit ihren Anschlussflügen dahin kommen. skeptisch


Nee. Solange der Zug der ist, auf dem ich reserviert habe, ist meine Reservierung gültig. Cool

Da können die Reisebüros noch so Probleme haben. Auf den Arm nehmen Meine Reservierung ist ja auch immerhin schon 2 Monate alt. Smilie


Ist total egal wenn die Technik ausfällt oder die Reservierungen überbucht wurden Schulterzucken Habe ich alles schon erlebt.


Auf meinem Zettel steht ja meine Platznummer. Schulterzucken


Ja, und dann werden die Wagen umgetauscht und das gilt alles nicht mehr zwinkern


Dann ist aber meine Prämisse, dass es der Zug ist, auf den ich reserviert habe, nicht mehr erfüllt. Dementsprechend gilt meine Aussage über die Gültigkeit meiner Reservierung dann ja schon per definitionem nicht mehr. Schulterzucken

Das ist mir grob benommen also wurscht. Wenn es so kommt. Notfalls sitz ich halt auf dem Gang, die ganzen sechs Stunden. Krieg ich wenigstens mein Reservierungsgeld zurück. zwinkern
#748:  Autor: Kiki, Wohnort: Ulm BeitragVerfasst am: 20.02.2010, 12:13
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:


Aber das muß ja nicht immer passieren.
Viel Spaß dann am Dienstag in der Bahn. Vielleicht trefft Ihr beiden (Kiki und Bravopunk) euch ja. zwinkern


Wieso sollte ich mit nem ICE fahren wenn ich am Flughafen bin? Frage

@Bravopunk
Schon klar, wir hoffen das Beste ^^
#749:  Autor: Evilbert,  BeitragVerfasst am: 20.02.2010, 12:18
    —
Kiki hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:


Aber das muß ja nicht immer passieren.
Viel Spaß dann am Dienstag in der Bahn. Vielleicht trefft Ihr beiden (Kiki und Bravopunk) euch ja. zwinkern


Wieso sollte ich mit nem ICE fahren wenn ich am Flughafen bin? Frage



Um die Umwelt zu entlasten.
#750:  Autor: Kiki, Wohnort: Ulm BeitragVerfasst am: 20.02.2010, 12:32
    —
Noseman hat folgendes geschrieben:
Kiki hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:


Aber das muß ja nicht immer passieren.
Viel Spaß dann am Dienstag in der Bahn. Vielleicht trefft Ihr beiden (Kiki und Bravopunk) euch ja. zwinkern


Wieso sollte ich mit nem ICE fahren wenn ich am Flughafen bin? Frage



Um die Umwelt zu entlasten.


Für die Strecke Mainz - Frankfurt Flughafen? Ja gut, dann würde ich nicht 30min, sondern vielleicht nur 15min brauchen... nene ...
#751:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 20.02.2010, 15:27
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Kiki hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Kiki hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Kiki hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Ich muss Dienstag mit der Bahn fahren. -.-

Normalerweise würde mich das jetzt nicht weiter stören. Aber die Bahn hat ja noch immer Probleme mit der ICE-Flotte und dann kommt noch der Pilotenstreick dazu. Mein Zug fährt sehr früh morgens... ich hab noch ein wenig Hoffnung, dass dann die Überfüllung noch nicht ganz so schlimm ist und dass mein Zug auch tatsächlich fahren wird. Wenn wenigstens letzteres erfüllt ist, hab ich ja meinen reservierten Platz. Sehr glücklich Dann ist mir auch die Überfüllung wurscht.


Hm, Dienstag kriegen die Reisebüros teilweise nicht mal mehr Platz in den Zügen, also viel Spaß. Hoffentlich fallen die Reservierung nicht aus.

Ich bin Dienstag am Frankfurter Flughafen und hoffe sehr, dass alle meine Austauschschüler auch mit ihren Anschlussflügen dahin kommen. skeptisch


Nee. Solange der Zug der ist, auf dem ich reserviert habe, ist meine Reservierung gültig. Cool

Da können die Reisebüros noch so Probleme haben. Auf den Arm nehmen Meine Reservierung ist ja auch immerhin schon 2 Monate alt. Smilie


Ist total egal wenn die Technik ausfällt oder die Reservierungen überbucht wurden Schulterzucken Habe ich alles schon erlebt.


Auf meinem Zettel steht ja meine Platznummer. Schulterzucken


Ja, und dann werden die Wagen umgetauscht und das gilt alles nicht mehr zwinkern


Dann ist aber meine Prämisse, dass es der Zug ist, auf den ich reserviert habe, nicht mehr erfüllt. Dementsprechend gilt meine Aussage über die Gültigkeit meiner Reservierung dann ja schon per definitionem nicht mehr. Schulterzucken

Das ist mir grob benommen also wurscht. Wenn es so kommt. Notfalls sitz ich halt auf dem Gang, die ganzen sechs Stunden. Krieg ich wenigstens mein Reservierungsgeld zurück. zwinkern


Es ist in meinem ganzem Leben noch nie passiert, daß ich als Einzelfahrende kein Sitzplatz bekommen habe.
Und ich bin schon einige zehntausend Kilometer Zug gefahren in meinem Leben.
Man muß sich schon etwas Mühe geben, und durch den Zug laufen.
#752:  Autor: Sanne, Wohnort: Nordschland BeitragVerfasst am: 20.02.2010, 15:31
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Es ist in meinem ganzem Leben noch nie passiert, daß ich als Einzelfahrende kein Sitzplatz bekommen habe.
Und ich bin schon einige zehntausend Kilometer Zug gefahren in meinem Leben.
Man muß sich schon etwas Mühe geben, und durch den Zug laufen.


Noch nie in einem überfüllten Zug gewesen? In dem die Reisenden so dicht an dicht gedrängt sind, daß es völlig unmöglich ist, durch den Zug zu laufen?
#753:  Autor: Sticky, Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur! BeitragVerfasst am: 20.02.2010, 15:37
    —
Sanne hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Es ist in meinem ganzem Leben noch nie passiert, daß ich als Einzelfahrende kein Sitzplatz bekommen habe.
Und ich bin schon einige zehntausend Kilometer Zug gefahren in meinem Leben.
Man muß sich schon etwas Mühe geben, und durch den Zug laufen.


Noch nie in einem überfüllten Zug gewesen? In dem die Reisenden so dicht an dicht gedrängt sind, daß es völlig unmöglich ist, durch den Zug zu laufen?


Die Meisten wissen wohl nicht, dass bei komplett belegten Sitzplätzen in der zweiten Klasse, man sich auch mit einem Zweite-Klasse-Ticket in die erste Klasse setzen darf. Ausserdem besteht kein Anspruch auf einen Sitzplatz, ausser bei Platzreservierungen.
#754:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 20.02.2010, 15:37
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Kiki hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Kiki hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Kiki hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Ich muss Dienstag mit der Bahn fahren. -.-

Normalerweise würde mich das jetzt nicht weiter stören. Aber die Bahn hat ja noch immer Probleme mit der ICE-Flotte und dann kommt noch der Pilotenstreick dazu. Mein Zug fährt sehr früh morgens... ich hab noch ein wenig Hoffnung, dass dann die Überfüllung noch nicht ganz so schlimm ist und dass mein Zug auch tatsächlich fahren wird. Wenn wenigstens letzteres erfüllt ist, hab ich ja meinen reservierten Platz. Sehr glücklich Dann ist mir auch die Überfüllung wurscht.


Hm, Dienstag kriegen die Reisebüros teilweise nicht mal mehr Platz in den Zügen, also viel Spaß. Hoffentlich fallen die Reservierung nicht aus.

Ich bin Dienstag am Frankfurter Flughafen und hoffe sehr, dass alle meine Austauschschüler auch mit ihren Anschlussflügen dahin kommen. skeptisch


Nee. Solange der Zug der ist, auf dem ich reserviert habe, ist meine Reservierung gültig. Cool

Da können die Reisebüros noch so Probleme haben. Auf den Arm nehmen Meine Reservierung ist ja auch immerhin schon 2 Monate alt. Smilie


Ist total egal wenn die Technik ausfällt oder die Reservierungen überbucht wurden Schulterzucken Habe ich alles schon erlebt.


Auf meinem Zettel steht ja meine Platznummer. Schulterzucken


Ja, und dann werden die Wagen umgetauscht und das gilt alles nicht mehr zwinkern


Dann ist aber meine Prämisse, dass es der Zug ist, auf den ich reserviert habe, nicht mehr erfüllt. Dementsprechend gilt meine Aussage über die Gültigkeit meiner Reservierung dann ja schon per definitionem nicht mehr. Schulterzucken

Das ist mir grob benommen also wurscht. Wenn es so kommt. Notfalls sitz ich halt auf dem Gang, die ganzen sechs Stunden. Krieg ich wenigstens mein Reservierungsgeld zurück. zwinkern


Es ist in meinem ganzem Leben noch nie passiert, daß ich als Einzelfahrende kein Sitzplatz bekommen habe.
Und ich bin schon einige zehntausend Kilometer Zug gefahren in meinem Leben.
Man muß sich schon etwas Mühe geben, und durch den Zug laufen.


Das werde ich sowieso machen. zwinkern Aber es besteht ja noch Hoffnung. Smilie
#755:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 20.02.2010, 15:38
    —
Sticky hat folgendes geschrieben:
Sanne hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Es ist in meinem ganzem Leben noch nie passiert, daß ich als Einzelfahrende kein Sitzplatz bekommen habe.
Und ich bin schon einige zehntausend Kilometer Zug gefahren in meinem Leben.
Man muß sich schon etwas Mühe geben, und durch den Zug laufen.


Noch nie in einem überfüllten Zug gewesen? In dem die Reisenden so dicht an dicht gedrängt sind, daß es völlig unmöglich ist, durch den Zug zu laufen?


Die Meisten wissen wohl nicht, dass bei komplett belegten Sitzplätzen in der zweiten Klasse, man sich auch mit einem Zweite-Klasse-Ticket in die erste Klasse setzen darf. Ausserdem besteht kein Anspruch auf einen Sitzplatz, ausser bei Platzreservierungen.


Echt jetzt? Geschockt

Dann merk ich mir das mal. Cool
#756:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 20.02.2010, 15:53
    —
Sanne hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Es ist in meinem ganzem Leben noch nie passiert, daß ich als Einzelfahrende kein Sitzplatz bekommen habe.
Und ich bin schon einige zehntausend Kilometer Zug gefahren in meinem Leben.
Man muß sich schon etwas Mühe geben, und durch den Zug laufen.


Noch nie in einem überfüllten Zug gewesen? In dem die Reisenden so dicht an dicht gedrängt sind, daß es völlig unmöglich ist, durch den Zug zu laufen?


Höchstens in der Straßenbahn nach dem Lichterfesst in Stuttgart. Da ist man dann froh, daß man überhaupt reingekommen ist, aber im Zug noch nie.
Man darf nur nicht so verschrocken sein.
In ein voller Zug mußt die ganze Zeit: "tschuldigung, darf ich mal, dürft ich bitte mal, ich möcht, vielen Dank, tschuldigung, usw usw". So funktioniert das meistens.
#757:  Autor: Sanne, Wohnort: Nordschland BeitragVerfasst am: 20.02.2010, 15:56
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Sanne hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Es ist in meinem ganzem Leben noch nie passiert, daß ich als Einzelfahrende kein Sitzplatz bekommen habe.
Und ich bin schon einige zehntausend Kilometer Zug gefahren in meinem Leben.
Man muß sich schon etwas Mühe geben, und durch den Zug laufen.


Noch nie in einem überfüllten Zug gewesen? In dem die Reisenden so dicht an dicht gedrängt sind, daß es völlig unmöglich ist, durch den Zug zu laufen?


Höchstens in der Straßenbahn nach dem Lichterfesst in Stuttgart. Da ist man dann froh, daß man überhaupt reingekommen ist, aber im Zug noch nie.
Man darf nur nicht so verschrocken sein.
In ein voller Zug mußt die ganze Zeit: "tschuldigung, darf ich mal, dürft ich bitte mal, ich möcht, vielen Dank, tschuldigung, usw usw". So funktioniert das meistens.


Und warum hat das in der Straßenbahn nicht funktioniert?
#758:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 20.02.2010, 16:05
    —
Sanne hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Sanne hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Es ist in meinem ganzem Leben noch nie passiert, daß ich als Einzelfahrende kein Sitzplatz bekommen habe.
Und ich bin schon einige zehntausend Kilometer Zug gefahren in meinem Leben.
Man muß sich schon etwas Mühe geben, und durch den Zug laufen.


Noch nie in einem überfüllten Zug gewesen? In dem die Reisenden so dicht an dicht gedrängt sind, daß es völlig unmöglich ist, durch den Zug zu laufen?


Höchstens in der Straßenbahn nach dem Lichterfesst in Stuttgart. Da ist man dann froh, daß man überhaupt reingekommen ist, aber im Zug noch nie.
Man darf nur nicht so verschrocken sein.
In ein voller Zug mußt die ganze Zeit: "tschuldigung, darf ich mal, dürft ich bitte mal, ich möcht, vielen Dank, tschuldigung, usw usw". So funktioniert das meistens.


Und warum hat das in der Straßenbahn nicht funktioniert?


Die haben uns schon fasst gelyncht, daß wir uns überhaupt da reingequetscht haben.

Aber noch mal auf den Zug zurück zu kommen.
Als ich mal in Kopenhagen, ein Sitzplatz reservieren wollte für den Zug von Hamburg nach Stuttgart, sagte mir der Schalterbeamter. Das könne er jetzt nicht mehr (Ist schon ein paar jahr her) das sei zu kurzfristig. Aber ich sollte doch nach ganz vorne in den Zug gehen, da ist immer Platz.
Gesagt, getan. Der Trick war gut. Ich hatte einen schönen Platz.
Unterwegs wollte ich was essen gehen im Speisewagen. Da mußt ich durch den halben Zug laufen. Ob Dus glaubst oder nicht, unterwegs mußt ich teilweise durch die Menschenmassen "schwimmen", so dichtgepackt standen die da. Während bei mir vorne sogar noch freie Plätze waren.
#759:  Autor: Kiki, Wohnort: Ulm BeitragVerfasst am: 20.02.2010, 16:21
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:


Aber noch mal auf den Zug zurück zu kommen.
Als ich mal in Kopenhagen, ein Sitzplatz reservieren wollte für den Zug von Hamburg nach Stuttgart, sagte mir der Schalterbeamter. Das könne er jetzt nicht mehr (Ist schon ein paar jahr her) das sei zu kurzfristig. Aber ich sollte doch nach ganz vorne in den Zug gehen, da ist immer Platz.
Gesagt, getan. Der Trick war gut. Ich hatte einen schönen Platz.
Unterwegs wollte ich was essen gehen im Speisewagen. Da mußt ich durch den halben Zug laufen. Ob Dus glaubst oder nicht, unterwegs mußt ich teilweise durch die Menschenmassen "schwimmen", so dichtgepackt standen die da. Während bei mir vorne sogar noch freie Plätze waren.


Also ich sage nur Regionalbahn von Frankfurt nach Mainz nach der Buchmesse. Da war wirklich alles voll und wir saßen/lagen übereinander. Die Leute sind den gesamten Zug entlang um noch Platz zu finden.

Aber das Phänomen, dass die Leute nicht durchgehen kenne ich vom Bus. Zu den Zeiten wo alle Studenten fahren, sind die Busse hier so voll, dass die Türen immer nicht zugehen. Und teilweise sehe ich dann Plätze die frei sind, weil die andere Person zu faul ist ans Fenster zu rutschen, oder die Leute gehen einfach nicht durch, vermutlich weil sie Angst haben nicht wieder rauszukommen. Dabei steigen eh immer 3/4 an der Uni aus...
#760:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 20.02.2010, 16:45
    —
Alchemist hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Die Preissteigerung der Bahn im Laufe der Zeit ist wirklich enorm. In meiner Jugendzeit kostete eine Fahrt in die Stadt (10 km) noch 80 Pfennige. Heute kostet mich das 5 Euro 80, also gut zehn Mark.

Auch etwas anderes ist bemerkenswert: Als man in unseren Städten Straßenbahnen baute, waren das noch gewinnbringende Unternehmen. Aus dem Profit dieser Verkehrsmittel finanzierten die Städte öffentliche Bauten, wie etwa ein Schwimmbad.


Wann was wieviel gekostet hat ist Killefit.
Das einzige Kriterium um darüber reden zu können ist: wieviel Arbeitsstunden waren das damals. Wieviel Arbeitsstunden sind es jetzt.
Du wirst bei manche Sachen Augen machen.


Ach diese dämliche Argumentation hab ich schon oft gehört:

Früher kostete ein Golf 8000 Mark und heute 15000 Euro, das sind ja 30000 Mark...

noc

Oder so rum:
Wer um 1958 herum als Alleinstehender 1800 Mark netto pro Monat verdiente, der war ein Besserverdienender und konnte sich damit auch leicht ein Auto leisten
Heute liegt für einen Alleinstehenden die Armutsgrenze bei 900 und ein paar Euro, das waren auch mal 1800 Mark.
#761:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 20.02.2010, 16:52
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Oder so rum:
Wer um 1958 herum als Alleinstehender 1800 Mark netto pro Monat verdiente, der war ein Besserverdienender und konnte sich damit auch leicht ein Auto leisten
Heute liegt für einen Alleinstehenden die Armutsgrenze bei 900 und ein paar Euro, das waren auch mal 1800 Mark.


Wer um 1958 1800 Mark netto im monat hatte war kein Besserverdiener, sondern ein Spitzenverdiener.
#762:  Autor: Evilbert,  BeitragVerfasst am: 20.02.2010, 16:53
    —
Kaufkraftindikator

1958 war die Kaufkraft der DM 3, 42 mal so groß wie anno 2000.

Was Öffis angeht, scheint Ahriman Recht zu haben:

1977 kostete in Hamburg eine einfache Fahrkarte 1, 50 DM (Kaufkraft: 2, 69 DM)
2009 kostete in Hamburg eine einfache Fahrkarte 2, 70 € (Kaufkraft: 4, 49 DM)

Aber die Sache ist natürlich viel komplizierter als das. Wenn Yachten und Flugzeuge billiger werden, aber alles andere gleich bleibt, dann steigt die Kaufkraft natürlich. Wer aber keine Yachten kauft, hat wenig davon...
#763:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 20.02.2010, 17:00
    —
Sanne hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Es ist in meinem ganzem Leben noch nie passiert, daß ich als Einzelfahrende kein Sitzplatz bekommen habe.
Und ich bin schon einige zehntausend Kilometer Zug gefahren in meinem Leben.
Man muß sich schon etwas Mühe geben, und durch den Zug laufen.


Noch nie in einem überfüllten Zug gewesen? In dem die Reisenden so dicht an dicht gedrängt sind, daß es völlig unmöglich ist, durch den Zug zu laufen?

Genau so ist es. Vor allem, wenn man in Köln auf dem Bahnsteig frierend erfährt: "Der ICE sowieso fällt aus..." und dann den nächsten nimmt. Denn da sind noch ein paar hundert Leute, die auch "den nächsten Zug" nehmen. Und dann kannste froh sein, daß du überhaupt noch reinkommst.
Fahr mal gegen 17 Uhr ab München Richtung Stuttgart. Da kriegste erst in Augsburg einen Sitzplatz, wenn die Pendler aussteigen. Und deinen reservierten Platz erreichst du gar nicht, weil du nicht dorthin vordringen kannst.
Und mach das mal, mit 'nem Koffer in der Hand.
In den heutigen Waggons sind Türen und Gänge nicht für Reisende mit Koffer geeignet. Da sollte man lieber einen Rucksack tragen.
#764:  Autor: Kiki, Wohnort: Ulm BeitragVerfasst am: 20.02.2010, 17:21
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Sanne hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Es ist in meinem ganzem Leben noch nie passiert, daß ich als Einzelfahrende kein Sitzplatz bekommen habe.
Und ich bin schon einige zehntausend Kilometer Zug gefahren in meinem Leben.
Man muß sich schon etwas Mühe geben, und durch den Zug laufen.


Noch nie in einem überfüllten Zug gewesen? In dem die Reisenden so dicht an dicht gedrängt sind, daß es völlig unmöglich ist, durch den Zug zu laufen?

Genau so ist es. Vor allem, wenn man in Köln auf dem Bahnsteig frierend erfährt: "Der ICE sowieso fällt aus..." und dann den nächsten nimmt. Denn da sind noch ein paar hundert Leute, die auch "den nächsten Zug" nehmen. Und dann kannste froh sein, daß du überhaupt noch reinkommst.
Fahr mal gegen 17 Uhr ab München Richtung Stuttgart. Da kriegste erst in Augsburg einen Sitzplatz, wenn die Pendler aussteigen. Und deinen reservierten Platz erreichst du gar nicht, weil du nicht dorthin vordringen kannst.
Und mach das mal, mit 'nem Koffer in der Hand.
In den heutigen Waggons sind Türen und Gänge nicht für Reisende mit Koffer geeignet. Da sollte man lieber einen Rucksack tragen.


Das mit dem Gepäck stimmt. Ist ja schön und gut, wenn man sich selbst durchquetschen könnte, aber einen Koffer kriegt man da nicht mit.
#765:  Autor: Telliamed, Wohnort: Wanderer zwischen den Welten BeitragVerfasst am: 20.02.2010, 21:24
    —
Bis 1989 kostete ein Fahrschein für S-Bahn, U-Bahn und Bus in Berlin (Hauptstadt der DDR), egal wie weit man fuhr, 20 Pfennig. Das waren umgerechnet vier Brötchen.

Mit den Sitzplätzen ist es mir allerdings nach der Wende besser gegangen, auch wenn man hin und wieder stehen musste.
Aber damals war das bei meinen wöchentlichen Pendelfahrten zwischen Berlin und Erfurt eher die Regel. Auf die wenigen D-Züge stürzten sich in Schöneweide (im Volksmund: "Schweineöde") oder in Lichtenberg Tausende von Menschen.

Mitunter lagen Matrosen der Volksmarine oder Soldaten aus der berühmten Sandwüste von Eggesin, die mit dem D-Zug von Stralsund nach Thüringen herunterfuhren, besoffen in den Gängen und versperrten mit ihren Leibern den Durchgang. Auf den Bahnhöfen standen Streifen der Militärpolizei mit weißen Schärpen, sammelten die armen Kerle ein und fuhren sie in den Bau. Es war die Regel, die Standorte für die Soldaten möglichst weit weg von den Familienwohnsitzen zu bestimmen (na gut, bei der Marine war es klar, es gab ja keine Elbflotte).

Waren Abteilungen von Sowjetsoldaten im Zugabteil, schauten sie immer zuerst fragend zu ihren Offizieren bzw. Unteroffizieren, ob sie mit mir sprechen dürften. Bei Bitterfeld war etwa die Hälfte der vierstündigen Fahrt überstanden, hinter Halle taute die Atmosphäre auf, die Russen nannten ihre Heimatstädte, und wir ließen aus unseren Taschen Wodka, Bier, Brot und Greußener Salami erscheinen.
#766:  Autor: Misterfritz, Wohnort: badisch sibirien BeitragVerfasst am: 20.02.2010, 21:29
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Fahr mal gegen 17 Uhr ab München Richtung Stuttgart. Da kriegste erst in Augsburg einen Sitzplatz, wenn die Pendler aussteigen. Und deinen reservierten Platz erreichst du gar nicht, weil du nicht dorthin vordringen kannst.

oder freitags nachmittags von hamburg nach münster, wenn man nicht weiss, wann man aus dem büro kann und deshalb nicht reservieren kann. zu den übrlichen wochenendpandlern kamen dann auch noch massen von bundeswehrsoldaten. da gab es dann nur die möglichkeit, in altona oder dammtor einzusteigen, um dem chaos am hauptbahnhof zu entgehen und einen sitzplatz in ruhe einnehmen zu können.
#767:  Autor: Shadaik, Wohnort: MG BeitragVerfasst am: 21.02.2010, 20:37
    —
Sticky hat folgendes geschrieben:
Sanne hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Es ist in meinem ganzem Leben noch nie passiert, daß ich als Einzelfahrende kein Sitzplatz bekommen habe.
Und ich bin schon einige zehntausend Kilometer Zug gefahren in meinem Leben.
Man muß sich schon etwas Mühe geben, und durch den Zug laufen.


Noch nie in einem überfüllten Zug gewesen? In dem die Reisenden so dicht an dicht gedrängt sind, daß es völlig unmöglich ist, durch den Zug zu laufen?


Die Meisten wissen wohl nicht, dass bei komplett belegten Sitzplätzen in der zweiten Klasse, man sich auch mit einem Zweite-Klasse-Ticket in die erste Klasse setzen darf. Ausserdem besteht kein Anspruch auf einen Sitzplatz, ausser bei Platzreservierungen.

Was muss ich dem Schaffner dafür unter die Nase halten? (Also welche Regelung?)
#768:  Autor: Sticky, Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur! BeitragVerfasst am: 02.04.2010, 19:28
    —
Die Bahn – spitzelnder Dienstleister für Atommafia, Militär und Reiche?
#769:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 02.04.2010, 22:43
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Es ist in meinem ganzem Leben noch nie passiert, daß ich als Einzelfahrende kein Sitzplatz bekommen habe.


Da bist Du offenbar 1999 noch nicht Einwohner Stuttgarts gewesen, als in Stuttgart Kirchentag gewesen war.
Naja, falls Du es bis 2015 noch nicht erlebt haben wirst, wirst Du es spätestens dann erleben; denn dann wird Stuttgart wieder Austragungsort des Deutschen Evangelischen Kirchentages sein; und Du wirst erleben, das Du in überfüllten U-Bahn-Zügen und S-Bahnen keinen Sitzplatz mehr bekommen wirst. Es sei denn, jemand ist so (christlich) nett und steht auf, um für Dich Platz zu machen.
#770:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 02.04.2010, 23:50
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Es ist in meinem ganzem Leben noch nie passiert, daß ich als Einzelfahrende kein Sitzplatz bekommen habe.


Da bist Du offenbar 1999 noch nicht Einwohner Stuttgarts gewesen, als in Stuttgart Kirchentag gewesen war.
Naja, falls Du es bis 2015 noch nicht erlebt haben wirst, wirst Du es spätestens dann erleben; denn dann wird Stuttgart wieder Austragungsort des Deutschen Evangelischen Kirchentages sein; und Du wirst erleben, das Du in überfüllten U-Bahn-Zügen und S-Bahnen keinen Sitzplatz mehr bekommen wirst. Es sei denn, jemand ist so (christlich) nett und steht auf, um für Dich Platz zu machen.
U- und S-Bahnen habe ich ausgeschlossen.
#771:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 02.04.2010, 23:59
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Es ist in meinem ganzem Leben noch nie passiert, daß ich als Einzelfahrende kein Sitzplatz bekommen habe.


Da bist Du offenbar 1999 noch nicht Einwohner Stuttgarts gewesen, als in Stuttgart Kirchentag gewesen war.
Naja, falls Du es bis 2015 noch nicht erlebt haben wirst, wirst Du es spätestens dann erleben; denn dann wird Stuttgart wieder Austragungsort des Deutschen Evangelischen Kirchentages sein; und Du wirst erleben, das Du in überfüllten U-Bahn-Zügen und S-Bahnen keinen Sitzplatz mehr bekommen wirst. Es sei denn, jemand ist so (christlich) nett und steht auf, um für Dich Platz zu machen.
U- und S-Bahnen habe ich ausgeschlossen.


Warum? Das sind auch Bahnen.
#772:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 03.04.2010, 00:05
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Es ist in meinem ganzem Leben noch nie passiert, daß ich als Einzelfahrende kein Sitzplatz bekommen habe.


Da bist Du offenbar 1999 noch nicht Einwohner Stuttgarts gewesen, als in Stuttgart Kirchentag gewesen war.
Naja, falls Du es bis 2015 noch nicht erlebt haben wirst, wirst Du es spätestens dann erleben; denn dann wird Stuttgart wieder Austragungsort des Deutschen Evangelischen Kirchentages sein; und Du wirst erleben, das Du in überfüllten U-Bahn-Zügen und S-Bahnen keinen Sitzplatz mehr bekommen wirst. Es sei denn, jemand ist so (christlich) nett und steht auf, um für Dich Platz zu machen.
U- und S-Bahnen habe ich ausgeschlossen.


Warum? Das sind auch Bahnen.


Da fährt man in aller regel höchstens 10 bis 20 minuten mit.
Das kann man kaum mit eine "Zugfahrt" vergleichen.
#773:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 03.04.2010, 00:36
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Es ist in meinem ganzem Leben noch nie passiert, daß ich als Einzelfahrende kein Sitzplatz bekommen habe.


Da bist Du offenbar 1999 noch nicht Einwohner Stuttgarts gewesen, als in Stuttgart Kirchentag gewesen war.
Naja, falls Du es bis 2015 noch nicht erlebt haben wirst, wirst Du es spätestens dann erleben; denn dann wird Stuttgart wieder Austragungsort des Deutschen Evangelischen Kirchentages sein; und Du wirst erleben, das Du in überfüllten U-Bahn-Zügen und S-Bahnen keinen Sitzplatz mehr bekommen wirst. Es sei denn, jemand ist so (christlich) nett und steht auf, um für Dich Platz zu machen.
U- und S-Bahnen habe ich ausgeschlossen.


Warum? Das sind auch Bahnen.


Da fährt man in aller regel höchstens 10 bis 20 minuten mit.
Das kann man kaum mit eine "Zugfahrt" vergleichen.


Dann fahr mal z. B. Sonntags mittags oder nachmittags auf der Strecke Hamburg-Westerland bzw.
Westerland-Hamburg.
#774:  Autor: Misterfritz, Wohnort: badisch sibirien BeitragVerfasst am: 03.04.2010, 14:51
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Es ist in meinem ganzem Leben noch nie passiert, daß ich als Einzelfahrende kein Sitzplatz bekommen habe.


Da bist Du offenbar 1999 noch nicht Einwohner Stuttgarts gewesen, als in Stuttgart Kirchentag gewesen war.
Naja, falls Du es bis 2015 noch nicht erlebt haben wirst, wirst Du es spätestens dann erleben; denn dann wird Stuttgart wieder Austragungsort des Deutschen Evangelischen Kirchentages sein; und Du wirst erleben, das Du in überfüllten U-Bahn-Zügen und S-Bahnen keinen Sitzplatz mehr bekommen wirst. Es sei denn, jemand ist so (christlich) nett und steht auf, um für Dich Platz zu machen.
U- und S-Bahnen habe ich ausgeschlossen.


Warum? Das sind auch Bahnen.


Da fährt man in aller regel höchstens 10 bis 20 minuten mit.
Das kann man kaum mit eine "Zugfahrt" vergleichen.


Dann fahr mal z. B. Sonntags mittags oder nachmittags auf der Strecke Hamburg-Westerland bzw.
Westerland-Hamburg.

wie, die s- und u-bahnen fahren neuerdings von hamburg nach westerland?
#775:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 03.04.2010, 16:27
    —
Misterfritz hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Es ist in meinem ganzem Leben noch nie passiert, daß ich als Einzelfahrende kein Sitzplatz bekommen habe.


Da bist Du offenbar 1999 noch nicht Einwohner Stuttgarts gewesen, als in Stuttgart Kirchentag gewesen war.
Naja, falls Du es bis 2015 noch nicht erlebt haben wirst, wirst Du es spätestens dann erleben; denn dann wird Stuttgart wieder Austragungsort des Deutschen Evangelischen Kirchentages sein; und Du wirst erleben, das Du in überfüllten U-Bahn-Zügen und S-Bahnen keinen Sitzplatz mehr bekommen wirst. Es sei denn, jemand ist so (christlich) nett und steht auf, um für Dich Platz zu machen.
U- und S-Bahnen habe ich ausgeschlossen.


Warum? Das sind auch Bahnen.


Da fährt man in aller regel höchstens 10 bis 20 minuten mit.
Das kann man kaum mit eine "Zugfahrt" vergleichen.


Dann fahr mal z. B. Sonntags mittags oder nachmittags auf der Strecke Hamburg-Westerland bzw.
Westerland-Hamburg.

wie, die s- und u-bahnen fahren neuerdings von hamburg nach westerland?


Nein, leider nicht. Lachen
Es ging darum, daß vrolijke sagte, er hätte in einem "Zug" bislang immer einen Sitzplatz bekommen. Und da habe ich ihm gesagt, er solle mal sonntag mittags oder abends von Hamburg nach Westerland bzw. umgekehrt von Westerland nach Hamburg mit der Bahn fahren. Dort bekommt man nämlich zu diesen Zeiten mitunter wirklich nur noch Stehplätze.
#776:  Autor: Valen MacLeod, Wohnort: Jenseits von Eden BeitragVerfasst am: 03.04.2010, 16:34
    —
Bitte überlassen Sie ihren Sitzplatz dem, der ihn nötiger hat!
#777:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 04.04.2010, 13:31
    —
Zitat:
Bitte überlassen Sie ihren Sitzplatz dem, der ihn nötiger hat!

Das war einmal.
#778:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 04.04.2010, 14:29
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Bitte überlassen Sie ihren Sitzplatz dem, der ihn nötiger hat!

Das war einmal.


Genau. Gesellschaftliche Solidarität gibt es heutzutage kaum noch, bzw. wenn, dann nur ganz vereinzelt (z. B. auf Kirchentagen). Jeder denkt nur noch an sich. Mit den Augen rollen
#779:  Autor: Valen MacLeod, Wohnort: Jenseits von Eden BeitragVerfasst am: 04.04.2010, 16:31
    —
Ausser auf Kirchentagen??

Ich finde das beleidigend! Wenn sich die Christen nur dann daran erinnern, mag das so sein, aber mich mit denen gleichzusetzen kränkt mich!
#780:  Autor: Shadaik, Wohnort: MG BeitragVerfasst am: 04.04.2010, 16:34
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Bitte überlassen Sie ihren Sitzplatz dem, der ihn nötiger hat!

Das war einmal.
Von der gegenseite: es macht ja auch keiner mehr den Mund auf, wenn er sitzen will.
#781:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 04.04.2010, 18:06
    —
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Bitte überlassen Sie ihren Sitzplatz dem, der ihn nötiger hat!

Das war einmal.
Von der gegenseite: es macht ja auch keiner mehr den Mund auf, wenn er sitzen will.


Das stimmt so nicht. Ich habe das in der Bahn von älteren Leuten schon häufiger mal erlebt.
#782:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 04.04.2010, 18:16
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Bitte überlassen Sie ihren Sitzplatz dem, der ihn nötiger hat!

Das war einmal.


Man kanns auch als Beleidigung auffassen.
Ich wäre auf jeden Fall nicht so begeistert, wenn jemand für mich aufstehen würde.
Warum auch. Junge Leute bezahlen genauso viel für eine Fahrkarte wie die alten. Und die ganz alten können fahren, wenn eh weniger Betrieb ist.
#783:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 04.04.2010, 18:24
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Bitte überlassen Sie ihren Sitzplatz dem, der ihn nötiger hat!

Das war einmal.


Man kanns auch als Beleidigung auffassen.
Ich wäre auf jeden Fall nicht so begeistert, wenn jemand für mich aufstehen würde.
Warum auch. Junge Leute bezahlen genauso viel für eine Fahrkarte wie die alten. Und die ganz alten können fahren, wenn eh weniger Betrieb ist.


Das könnten die jüngeren allerdings auch.
#784:  Autor: Sticky, Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur! BeitragVerfasst am: 04.04.2010, 18:24
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Man kanns auch als Beleidigung auffassen.
Ich wäre auf jeden Fall nicht so begeistert, wenn jemand für mich aufstehen würde.
Warum auch. Junge Leute bezahlen genauso viel für eine Fahrkarte wie die alten. Und die ganz alten können fahren, wenn eh weniger Betrieb ist.


Ältere Menschen sind aber oftmals gesundheitlich und kräftemässig nicht mehr so auf der Höhe, so dass sie bei Beschleunigung und Bremsung des Zuges evtl. stürzen und sich so verletzen können. Und den älteren Menschen vorschreiben zu wollen, wann sie Zug fahren dürfen, empfinde ich ehrlich gesagt als Altersdiskriminierung!
#785:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 04.04.2010, 18:44
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Bitte überlassen Sie ihren Sitzplatz dem, der ihn nötiger hat!

Das war einmal.


Man kanns auch als Beleidigung auffassen.
Ich wäre auf jeden Fall nicht so begeistert, wenn jemand für mich aufstehen würde.
Warum auch. Junge Leute bezahlen genauso viel für eine Fahrkarte wie die alten. Und die ganz alten können fahren, wenn eh weniger Betrieb ist.


Das könnten die jüngeren allerdings auch.


Jüngere können in der regel nicht aussuchen, wann sie zur Arbeit fahren sollen.
Wenn ich Rentner werde. (Noch 2 jahr) werde ich wohl kaum morgends um 7 mit der S-Bahn in die Stadt fahren.
#786:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 04.04.2010, 18:49
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Bitte überlassen Sie ihren Sitzplatz dem, der ihn nötiger hat!

Das war einmal.


Man kanns auch als Beleidigung auffassen.
Ich wäre auf jeden Fall nicht so begeistert, wenn jemand für mich aufstehen würde.
Warum auch. Junge Leute bezahlen genauso viel für eine Fahrkarte wie die alten. Und die ganz alten können fahren, wenn eh weniger Betrieb ist.


Das könnten die jüngeren allerdings auch.


Jüngere können in der regel nicht aussuchen, wann sie zur Arbeit fahren sollen.
Wenn ich Rentner werde. (Noch 2 jahr) werde ich wohl kaum morgends um 7 mit der S-Bahn in die Stadt fahren.


Warum nicht? Morgens um 7 Uhr machen schon die ersten Märkte und Discounter auf. Du könntest dann einkaufen gehen.
#787:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 04.04.2010, 18:58
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Bitte überlassen Sie ihren Sitzplatz dem, der ihn nötiger hat!

Das war einmal.


Man kanns auch als Beleidigung auffassen.
Ich wäre auf jeden Fall nicht so begeistert, wenn jemand für mich aufstehen würde.
Warum auch. Junge Leute bezahlen genauso viel für eine Fahrkarte wie die alten. Und die ganz alten können fahren, wenn eh weniger Betrieb ist.


Das könnten die jüngeren allerdings auch.


Jüngere können in der regel nicht aussuchen, wann sie zur Arbeit fahren sollen.
Wenn ich Rentner werde. (Noch 2 jahr) werde ich wohl kaum morgends um 7 mit der S-Bahn in die Stadt fahren.


Warum nicht? Morgens um 7 Uhr machen schon die ersten Märkte und Discounter auf. Du könntest dann einkaufen gehen.


Klar doch. Ich drücke mich in Bahnen rein; zwischen Leute die es sich nicht aussuchen können. Um dann zu motzen, wenn keine für mich aufsteht. Pillepalle
#788:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 04.04.2010, 19:06
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Bitte überlassen Sie ihren Sitzplatz dem, der ihn nötiger hat!

Das war einmal.


Man kanns auch als Beleidigung auffassen.
Ich wäre auf jeden Fall nicht so begeistert, wenn jemand für mich aufstehen würde.
Warum auch. Junge Leute bezahlen genauso viel für eine Fahrkarte wie die alten. Und die ganz alten können fahren, wenn eh weniger Betrieb ist.


Das könnten die jüngeren allerdings auch.


Jüngere können in der regel nicht aussuchen, wann sie zur Arbeit fahren sollen.
Wenn ich Rentner werde. (Noch 2 jahr) werde ich wohl kaum morgends um 7 mit der S-Bahn in die Stadt fahren.


Warum nicht? Morgens um 7 Uhr machen schon die ersten Märkte und Discounter auf. Du könntest dann einkaufen gehen.


Klar doch. Ich drücke mich in Bahnen rein; zwischen Leute die es sich nicht aussuchen können. Um dann zu motzen, wenn keine für mich aufsteht. Pillepalle


Wenn in Stuttgart Großveranstaltungen stattfinden, Du aber gerade mit der Bahn zum Einkaufen musst, weil Du sonst nix mehr im Kühlschrank hast, kannst Du Dir das auch nicht aussuchen.
#789:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 04.04.2010, 19:14
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:

Wenn in Stuttgart Großveranstaltungen stattfinden, Du aber gerade mit der Bahn zum Einkaufen musst, weil Du sonst nix mehr im Kühlschrank hast, kannst Du Dir das auch nicht aussuchen.


Wenn in Stuttgart eine Großveranstaltung stattfindet, und ich gerade mit der Bahn einkaufen muß, weil ich sonst nichts mehr im Kühlschrank habe, zeige ich höchstens, daß ich eine schlechte Haushaltsführung habe.
Und nun hör auf Mücken zu sieben. Lachen
#790:  Autor: Misterfritz, Wohnort: badisch sibirien BeitragVerfasst am: 04.04.2010, 19:32
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Und nun hör auf Mücken zu sieben. Lachen

toller spruch, muss ich mir merken Lachen
#791:  Autor: Kiki, Wohnort: Ulm BeitragVerfasst am: 04.04.2010, 20:32
    —
Also hier in Mainz wird oft für andere aufgestanden. Ich stehe auch regelmäßig auf. Weil die Straßenbahn an einer Stelle echt steil bergauf fährt, und da alles was sich nicht festhält durch die Gegend fliegen würde. Ich frage einfach, ob jemand sitzen möchte, wenn nicht, dann halt nicht, aber ansonsten stehe ich dann auf.
#792:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 04.04.2010, 21:10
    —
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Ausser auf Kirchentagen??

Ich finde das beleidigend! Wenn sich die Christen nur dann daran erinnern, mag das so sein, aber mich mit denen gleichzusetzen kränkt mich!


Dein Problem.
#793:  Autor: Zoff,  BeitragVerfasst am: 04.04.2010, 22:28
    —
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Ausser auf Kirchentagen??

Ich finde das beleidigend! Wenn sich die Christen nur dann daran erinnern, mag das so sein, aber mich mit denen gleichzusetzen kränkt mich!


Insbesondere, wenn die das alle 2 Jahre für ein paar Tage schaffen. Sehr glücklich
#794:  Autor: Valen MacLeod, Wohnort: Jenseits von Eden BeitragVerfasst am: 04.04.2010, 23:28
    —
Zoff hat folgendes geschrieben:
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Ausser auf Kirchentagen??

Ich finde das beleidigend! Wenn sich die Christen nur dann daran erinnern, mag das so sein, aber mich mit denen gleichzusetzen kränkt mich!


Insbesondere, wenn die das alle 2 Jahre für ein paar Tage schaffen. Sehr glücklich


Naja, ich war ja auch eine Weile nicht mehr hier... drum ist auch nix mehr los... Smilie
#795:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 05.04.2010, 10:30
    —
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Ausser auf Kirchentagen??

Ich finde das beleidigend! Wenn sich die Christen nur dann daran erinnern, mag das so sein, aber mich mit denen gleichzusetzen kränkt mich!


Insbesondere, wenn die das alle 2 Jahre für ein paar Tage schaffen. Sehr glücklich


Naja, ich war ja auch eine Weile nicht mehr hier... drum ist auch nix mehr los... Smilie


Was hat das eine mit dem anderen zu tun?
#796:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 05.04.2010, 12:09
    —
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Ausser auf Kirchentagen??

Ich finde das beleidigend! Wenn sich die Christen nur dann daran erinnern, mag das so sein, aber mich mit denen gleichzusetzen kränkt mich!


Insbesondere, wenn die das alle 2 Jahre für ein paar Tage schaffen. Sehr glücklich


Naja, ich war ja auch eine Weile nicht mehr hier... drum ist auch nix mehr los... Smilie


Angeber.
#797:  Autor: klavius, Wohnort: Beverungen BeitragVerfasst am: 05.04.2010, 14:59
    —
seit dem alkoholverbot in der bahn ist das reisen mit freunden überhaupt nicht mehr das, was es früher für mich war.
nie mehr ultrawitziges kofferpacken-spielen und so. das kindsein ist bald zu ende.

werde wohl in zukunft so oft es geht die mitfahrzentrale nutzen, da ich auf die bahn sowieso nur selten angewiesen bin. so kommt man wenigstens mit leuten ins gespräch, die nicht permanent gestresst, genervt oder gehetzt sind.
#798:  Autor: Rabert, Wohnort: im Zug BeitragVerfasst am: 06.04.2010, 14:25
    —
Ich habe vor einigen Jahren mein Auto gegen eine Bahncard 100 eingetauscht. Ist auf Dauer billiger, ist auf jeden Fall ressourcenschonender, und ist in der Regel zuverlässiger als Autobahn. Abgesehen davon, dass ich im Zug lesen, arbeiten und schlafen kann, was beim Autofahren nicht geht. Wenn ich heute daran denke wieviel Zeit ich früher am Steuer vertan habe, wird mir ganz anders.

Rabert
#799:  Autor: kalkant, Wohnort: München BeitragVerfasst am: 06.04.2010, 16:45
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Rabert hat folgendes geschrieben:
Ich habe vor einigen Jahren mein Auto gegen eine Bahncard 100 eingetauscht. Ist auf Dauer billiger, ist auf jeden Fall ressourcenschonender, und ist in der Regel zuverlässiger als Autobahn. Abgesehen davon, dass ich im Zug lesen, arbeiten und schlafen kann, was beim Autofahren nicht geht. Wenn ich heute daran denke wieviel Zeit ich früher am Steuer vertan habe, wird mir ganz anders.

Rabert


So ähnlich sehe ich das auch, mit dem Unterschied, dass ich noch nie ein Auto besessen habe, und dass sich leider eine BC100 bei mir nicht lohnt, weil meine zurückgelegten Entfernungen zu kurz sind.

Ich schätze das Bahnfahren sehr, nicht zuletzt deswegen, weil ich viel entspannter ankomme, und weil ich überdies noch lesen oder schlafen kann.
#800:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 06.04.2010, 17:19
    —
kalkant hat folgendes geschrieben:
Rabert hat folgendes geschrieben:
Ich habe vor einigen Jahren mein Auto gegen eine Bahncard 100 eingetauscht. Ist auf Dauer billiger, ist auf jeden Fall ressourcenschonender, und ist in der Regel zuverlässiger als Autobahn. Abgesehen davon, dass ich im Zug lesen, arbeiten und schlafen kann, was beim Autofahren nicht geht. Wenn ich heute daran denke wieviel Zeit ich früher am Steuer vertan habe, wird mir ganz anders.

Rabert


So ähnlich sehe ich das auch, mit dem Unterschied, dass ich noch nie ein Auto besessen habe, und dass sich leider eine BC100 bei mir nicht lohnt, weil meine zurückgelegten Entfernungen zu kurz sind.

Ich schätze das Bahnfahren sehr, nicht zuletzt deswegen, weil ich viel entspannter ankomme, und weil ich überdies noch lesen oder schlafen kann.


Du schläfst auf kurzen Bahnstrecken? Hast Du da nicht Angst, daß Du Deinen Zielort buchstäblich mal verschläfst? (ist Bekannten von mir mal passiert, kein Witz)
#801:  Autor: step, Wohnort: Germering BeitragVerfasst am: 06.04.2010, 17:27
    —
kalkant hat folgendes geschrieben:
Rabert hat folgendes geschrieben:
Ich habe vor einigen Jahren mein Auto gegen eine Bahncard 100 eingetauscht. Ist auf Dauer billiger, ist auf jeden Fall ressourcenschonender, und ist in der Regel zuverlässiger als Autobahn. Abgesehen davon, dass ich im Zug lesen, arbeiten und schlafen kann, was beim Autofahren nicht geht. Wenn ich heute daran denke wieviel Zeit ich früher am Steuer vertan habe, wird mir ganz anders.
So ähnlich sehe ich das auch, mit dem Unterschied, dass ich noch nie ein Auto besessen habe, und dass sich leider eine BC100 bei mir nicht lohnt, weil meine zurückgelegten Entfernungen zu kurz sind.

Ich schätze das Bahnfahren sehr, nicht zuletzt deswegen, weil ich viel entspannter ankomme, und weil ich überdies noch lesen oder schlafen kann.

Hab ebenfalls kein Auto und nur ne BC 25. Bin aber Mitglied bei Stattauto, z.B. wenn ich für ein paar Tage von München nach Hamburg fahre, mit 5 Personen, kostet mich das über 800 Euro mit der Bahn, für solche Fälle ist Carsharing deutlich billiger und vermutlich nicht mal umweltschädlicher. Nutze ich aber nur ein paarmal im Jahr.
#802:  Autor: Rakon,  BeitragVerfasst am: 06.04.2010, 18:28
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Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
kalkant hat folgendes geschrieben:
Rabert hat folgendes geschrieben:
Ich habe vor einigen Jahren mein Auto gegen eine Bahncard 100 eingetauscht. Ist auf Dauer billiger, ist auf jeden Fall ressourcenschonender, und ist in der Regel zuverlässiger als Autobahn. Abgesehen davon, dass ich im Zug lesen, arbeiten und schlafen kann, was beim Autofahren nicht geht. Wenn ich heute daran denke wieviel Zeit ich früher am Steuer vertan habe, wird mir ganz anders.

Rabert


So ähnlich sehe ich das auch, mit dem Unterschied, dass ich noch nie ein Auto besessen habe, und dass sich leider eine BC100 bei mir nicht lohnt, weil meine zurückgelegten Entfernungen zu kurz sind.

Ich schätze das Bahnfahren sehr, nicht zuletzt deswegen, weil ich viel entspannter ankomme, und weil ich überdies noch lesen oder schlafen kann.


Du schläfst auf kurzen Bahnstrecken? Hast Du da nicht Angst, daß Du Deinen Zielort buchstäblich mal verschläfst? (ist Bekannten von mir mal passiert, kein Witz)


Also ich hab einen Wecker im Handy. Ohne würde ich vermutlich jedes mal wenn ich Zug fahre den Ausstieg verpassen Verlegen
#803:  Autor: Kiki, Wohnort: Ulm BeitragVerfasst am: 06.04.2010, 20:21
    —
Rakon hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
kalkant hat folgendes geschrieben:
Rabert hat folgendes geschrieben:
Ich habe vor einigen Jahren mein Auto gegen eine Bahncard 100 eingetauscht. Ist auf Dauer billiger, ist auf jeden Fall ressourcenschonender, und ist in der Regel zuverlässiger als Autobahn. Abgesehen davon, dass ich im Zug lesen, arbeiten und schlafen kann, was beim Autofahren nicht geht. Wenn ich heute daran denke wieviel Zeit ich früher am Steuer vertan habe, wird mir ganz anders.

Rabert


So ähnlich sehe ich das auch, mit dem Unterschied, dass ich noch nie ein Auto besessen habe, und dass sich leider eine BC100 bei mir nicht lohnt, weil meine zurückgelegten Entfernungen zu kurz sind.

Ich schätze das Bahnfahren sehr, nicht zuletzt deswegen, weil ich viel entspannter ankomme, und weil ich überdies noch lesen oder schlafen kann.


Du schläfst auf kurzen Bahnstrecken? Hast Du da nicht Angst, daß Du Deinen Zielort buchstäblich mal verschläfst? (ist Bekannten von mir mal passiert, kein Witz)


Also ich hab einen Wecker im Handy. Ohne würde ich vermutlich jedes mal wenn ich Zug fahre den Ausstieg verpassen Verlegen


Wenn ich merke, dass ich müde werde, dann stelle ich mir auch immer den Wecker.
#804:  Autor: Valen MacLeod, Wohnort: Jenseits von Eden BeitragVerfasst am: 06.04.2010, 22:38
    —
An meinem Arbeitsort (10.000 Einwohner) gibt es überhaupt keinen Bahnhof mehr. War wirtschaftlich nicht interessant für die Bahn.
#805:  Autor: Rabert, Wohnort: im Zug BeitragVerfasst am: 06.04.2010, 23:51
    —
Der nächste Bahnhof ist von mir 10 km entfernt, die nächste Bushaltestelle 2 km. Aber ich habe ein Fahrrad. Mit dem fahre ich auch die 5 km ins Büro.

Rabert
#806:  Autor: kalkant, Wohnort: München BeitragVerfasst am: 07.04.2010, 11:33
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:


Du schläfst auf kurzen Bahnstrecken? Hast Du da nicht Angst, daß Du Deinen Zielort buchstäblich mal verschläfst? (ist Bekannten von mir mal passiert, kein Witz)


Ja, das ist mir schon einmal passiert. Ich wollte Freunde besuchen und hätte an einem kleinen Bahnhof aussteigen sollen, den ich aber dann verpennt habe. Meine Freunde mussten mich dann von der nächsten Haltestelle aus abholen, was aber zum Glück nicht allzu weit weg gewesen war.

Ansonsten habe ich als Bewohner einer Stadt mit großem Sack- und Endbahnhof das Glück, dass zumindest alle meine Rückfahrten am Zielbahnhof enden. Und da beginnt dann immer das große Aussteigen aller Passagiere, das ist in der Regel laut genug, dass ich davon aufwache. Jedenfalls bin ich noch nie auf einem Abstellgleis gelandet.

Problematischer finde ich übrigens, dass die dunkelblauen, meistens unbeleuchteten Schilder mit den Stationsnamen auf kleinen Bahnhöfen am Abend kaum zu lesen sind. Meistens orientiere ich mach da an der geplanten Ankunftszeit, da oft kaum zu erkennen ist, an welchem Bahnhof der Zug da gerade hält. Hier besteht eher die Gefahr, dass ich mal den Ausstieg verpasse.
#807:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 07.04.2010, 20:27
    —
Das kann lustig werden, wenn du mal hierher fährst. Das Schild am Kiosk "Bierschänke" ist zehnmal so groß wie das offizielle Bahnhofsschild "Senden".
#808:  Autor: Sticky, Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur! BeitragVerfasst am: 08.04.2010, 00:35
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Das kann lustig werden, wenn du mal hierher fährst. Das Schild am Kiosk "Bierschänke" ist zehnmal so groß wie das offizielle Bahnhofsschild "Senden".


Na, das ist doch in Bayern normal! Auch wenn kein Zug kommt: Hauptsache saufen...
#809:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 08.04.2010, 13:25
    —
Spiegel berichtet - kurz gefaßt von mir:
In der Wirtschaftskrise wurden 50tausend Güterwagen auf Abstellgleise geschoben. Jetzt kriegt die Bahn sie nicht wieder auf die Strecken, sie sind vergammelt. Unter anderem Rost in den Bremszylindern. Außerdem fehlt es an Lokomotiven. Vorige Woche konnten 180 Güterzüge nicht starten, weil keine Loks da waren. Und die Winterprobleme der ICEs sind auch noch nicht behoben.
#810:  Autor: Telliamed, Wohnort: Wanderer zwischen den Welten BeitragVerfasst am: 08.04.2010, 14:12
    —
Nach Ostern komme ich auf dem Hauptbahnhof der Stadt mit 250.000 Einwohnern an und rüste mich, mit meinem Koffer in den Nahverkehrszug umzusteigen, der mich im Verlaufe von 10 Minuten an mein Ziel bringen sollte.
Da ertönte die Lautsprecherstimme: "Wegen Bauarbeiten fällt der Zug ersatzlos aus." Nichts weiter.
So begab ich mich zur Auskunft in der Haupthalle, die mit der schönen, @Ahriman gewiss erfreuenden Aufschrift "Service Point" versehen war.

Ich: "Da gab es eben eine Lautsprecheransage, dass der Zug ersatzlos ausfällt!"
Angestellte: "Und?"
Ich: "Es könnte ja sein, dass außer mir noch jemand wissen möchte, wie es nun weiter geht!"
Angestellte: Schulterzucken
Ich: "Na vielleicht einen Hinweis in der Richtung, dass da noch irgend etwas fährt?"
Angestellte: "Das steht doch alles in den örtlichen Aushängen!"
Ich: "Können Sie sich vielleicht vorstellen, dass es hier Fernreisende gibt, die die örtlichen Aushänge nicht zur Kenntnis nehmen können, weil sie in 'ner anderen Stadt oder in nem anderen Land wohnen? Die noch an den Fahrplan glauben?"
Angestellte: "Das steht doch alles im Internet!"
Ich: "Können Sie sich vorstellen, dass es ältere Menschen gibt, die gar keinen Internet-Anschluss haben?"
Angestellte: Schulterzucken
Ich: "Könnte es sein, dass es da vielleicht einen Schienenersatzbus gibt?"
Angestellte: "Na der stand doch draußen", guckt zur Uhr, "aber der ist vor zehn Minuten weggefahren!"
Ich: "Wann fährt denn der nächste Zug?"
Angestellte: "18.32 Uhr, in einer anderthalben Stunde!"
Ich: "Gibt es nicht vielleicht doch Nahverkehrsbusse?" (ich wusste, dass es welche gibt, wollte aber nur wissen, ob bald einer fährt)
Angestellte: "Nein!"
Ich:"Ich bin eigentlich einen Beförderungsvertrag mit der Bahn eingegangen und würde mehr als eine anderthalbe Stunde später ankommen. Bekomme ich da nicht etwas zurück?"
Angestellte schiebt ein Formular herüber: "Damit werden Sie aber keinen Erfolg haben!"

Eigentlich bin ich ein freundlicher Mensch. Aber jetzt vergaß ich den Abschiedsgruß, weil ich sah, wie sich der Nahverkehrsbus 420 der etwa 50 Meter entfernten Haltestelle näherte. Hastete dorthin.
Der Busfahrer, der mir noch einmal das Beförderungsgeld abknöpfte, meinte auf meine Bemerkung, dass man im Bahnhof nicht wisse, dass es diese Linie gäbe: "Ach, wirklich?"

Eine Stunde, bevor der mir so freundlich in Aussicht gestellte nächste Zug von B... abgefahren wäre, war ich an meinem Ziel.
An der Stelle kommt wieder mein Standardspruch: Die glauben gar nicht, mit welchen Riesenschritten man sich DDR-Verhältnissen wieder annähert! Denen ist völlig egal, ob und wann ein Reisender irgendwo ankommt. Schulterzucken ("Du musst es dreimal sagen!" Faust I)
#811:  Autor: Sticky, Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur! BeitragVerfasst am: 08.04.2010, 15:40
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Spiegel berichtet - kurz gefaßt von mir:
In der Wirtschaftskrise wurden 50tausend Güterwagen auf Abstellgleise geschoben. Jetzt kriegt die Bahn sie nicht wieder auf die Strecken, sie sind vergammelt. Unter anderem Rost in den Bremszylindern. Außerdem fehlt es an Lokomotiven. Vorige Woche konnten 180 Güterzüge nicht starten, weil keine Loks da waren. Und die Winterprobleme der ICEs sind auch noch nicht behoben.


...aber wenn alles privatisiert ist, wird auch alles besser! Schliesslich hat ja die Privatwirtschaft mehr Ahnung ... behauptet zumindest sie und ihre willigen Polit-Marionetten!
#812:  Autor: Shadaik, Wohnort: MG BeitragVerfasst am: 09.04.2010, 08:07
    —
Telliamed hat folgendes geschrieben:
Angestellte schiebt ein Formular herüber: "Damit werden Sie aber keinen Erfolg haben!"
Tipp: Leider sind die Buchausgaben der Eisenbahngesetze recht teuer, aber wenn du sowas hast: Immer zum unter die Nase halten für unverschämte Bahnmitarbeiter mitnehmen.
#813:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 09.04.2010, 08:19
    —
kalkant hat folgendes geschrieben:
Problematischer finde ich übrigens, dass die dunkelblauen, meistens unbeleuchteten Schilder mit den Stationsnamen auf kleinen Bahnhöfen am Abend kaum zu lesen sind.

Der Designer, der diese Bahnhofsbeschilderung ("Corporate Design") ausgeheckt hat, gehört eigentlich standrechtlich erschossen.
#814:  Autor: kalkant, Wohnort: München BeitragVerfasst am: 09.04.2010, 11:11
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:

Der Designer, der diese Bahnhofsbeschilderung ("Corporate Design") ausgeheckt hat, gehört eigentlich standrechtlich erschossen.


Jedenfalls scheinen sich die Designer überhaupt keine Gedanken über die praktische Nutzbarkeit dieser Schilder gemacht zu haben. Im Dunkeln sind sie oft kaum zu identifizieren, geschweige denn zu lesen. Die alten, weißen Schilder mit dem schmalen blauen Rand waren in dieser Hinsicht viel besser erkennbar und lesbar.

Nun könnte man natürlich sagen, die Schilder wären nicht mehr so wichtig, seitdem es in den Zügen Durchsagen und Innenraumdisplays gibt. Aber solche Features werden halt nicht auf allen Strecken in ausreichender Qualität angeboten. Auf den von mir häufig genutzten Strecken sind oft noch alte Züge unterwegs, in denen es entweder gar keine Displays gibt, oder sie sind außer Betrieb, oder sie zeigen nur die Endstation an. Und die Durchsagen werden grade an den kleineren Haltepunkten gern mal "vergessen".
#815:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 09.04.2010, 11:36
    —
Abends spät in tiefer Dunkelheit im Regionalbähnle. Ich weiß, zwischen Ulm und Senden hält er nur einmal. Es kommt der zweite Halt - ich will raus und kann nicht. Dann merke ich: Er steht vor dem Einfahrtsignal und kann nicht rein. Lachen
#816:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 14.04.2010, 15:28
    —
kalkant hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:

Der Designer, der diese Bahnhofsbeschilderung ("Corporate Design") ausgeheckt hat, gehört eigentlich standrechtlich erschossen.


Jedenfalls scheinen sich die Designer überhaupt keine Gedanken über die praktische Nutzbarkeit dieser Schilder gemacht zu haben.

Eben. Die Schrift ist zu schmal und zu klein.

Mal abgesehen von dem Gehirnfurz, die Schrift auf dem Schild außermittig anzuordnen, jeder normale Mensch würde sie mittig anordnen, aber nein, das ist für einen Designer ja nicht origienell genug.
#817:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 14.04.2010, 15:33
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Bitte überlassen Sie ihren Sitzplatz dem, der ihn nötiger hat!

Das war einmal.
Von der gegenseite: es macht ja auch keiner mehr den Mund auf, wenn er sitzen will.


Das stimmt so nicht. Ich habe das in der Bahn von älteren Leuten schon häufiger mal erlebt.

Vor allem hab mich mal erlebt, wie ein keineswegs gebrechlich wirkender Fahrgast, auf einen anderen, auf dem Bindertenplatz sitzenden zustiefelte und ihm wortlos seinen Behindertenausweis unter die Nase hielt.
#818:  Autor: kalkant, Wohnort: München BeitragVerfasst am: 14.04.2010, 15:51
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:

Vor allem hab mich mal erlebt, wie ein keineswegs gebrechlich wirkender Fahrgast, auf einen anderen, auf dem Bindertenplatz sitzenden zustiefelte und ihm wortlos seinen Behindertenausweis unter die Nase hielt.


Das hatte ich vor Jahren mal in einem Überland-Linienbus. Ich saß vorne in der ersten Reihe, rechts. Diese Plätze sind wohl offiziell für Behinderte vorgesehen. An einer Haltestelle stieg ein Mann ein, stellte sich vor mich hin und hielt mir wortlos seinen Behindertenausweis unter die Nase. Mir war in diesem Augenblick überhaupt nicht klar, was man mir damit sagen wollte (ich war auch gerade am Lesen und gedanklich woanders gewesen). Mein erster Gedanke war jedenfalls: der arme Mann hält mich für den Fahrkartenkontrolleur. Ich sagte jedenfalls sinngemäß: "Nein, das müssen Sie nicht mir, sondern dem Busfahrer zeigen, der kontrolliert die Fahrkarten!" Erst im folgenden Wortwechsel habe ich dann kapiert, dass er auf meinem Platz sitzen wollte...
#819:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 14.04.2010, 19:17
    —
Hab ich auch schon erlebt. Und das, während noch einige andere Plätze frei waren. Ich würde zu gern mal dabei sein, wenn da zwei Behinderte aufeinander prallen und den gleichen Platz wollen...
#820:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 21.04.2010, 15:48
    —
Eine kleine Geschichte von mir:

Ein Ticket gekauft für eine Strecke, auf der man einamal umsteigen muss. Erst IC dann eine private Regionalbahn. (mann kann natürlich auf dem zweiten Teil der Strecke auch nen IC nehmen, dann müsste man allerdings eine ganze zeitlang warten. Interessant ist hierbei, dass beide Varianten gleich viel kosten!)

Ok, auf geht's: Der IC hat auf dem ersten Teilstück der Fahrt 40 Minuten Verspätung, so dass natürlich die anschließende Regionalbahn verpasst wurde. Also ab in den nachkommenden Intercity.
Darauf dann dei Schaffnerin:"Sie haben aber die NORDWESTBahn gebucht und nicht den IC. Dafür müssen sie Zuschlag zahlen"
"Ja, aber erstens hatte der 1. Zug 40 Minuten Verspätung und zweitens kosten die Tickets gleich viel"
Sie darauf:"Das kann gar nicht sein". Sie tippte in ihrem Gerät herum und sagte dann:"Sie haben Recht. Das ist ja komisch. Das wusste ich ja gar nicht"
Sie wollte gerade weitergehen und dann sagt sie auf einmal:"Also eigentlich müsste ich ihnen jetzt noch einen IC-Zuschlag für 0€ berechnen"

Argh
#821:  Autor: Evilbert,  BeitragVerfasst am: 21.04.2010, 15:58
    —
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Eine kleine Geschichte von mir:

Ein Ticket gekauft für eine Strecke, auf der man einamal umsteigen muss. Erst IC dann eine private Regionalbahn. (mann kann natürlich auf dem zweiten Teil der Strecke auch nen IC nehmen, dann müsste man allerdings eine ganze zeitlang warten. Interessant ist hierbei, dass beide Varianten gleich viel kosten!)

Ok, auf geht's: Der IC hat auf dem ersten Teilstück der Fahrt 40 Minuten Verspätung, so dass natürlich die anschließende Regionalbahn verpasst wurde. Also ab in den nachkommenden Intercity.
Darauf dann dei Schaffnerin:"Sie haben aber die NORDWESTBahn gebucht und nicht den IC. Dafür müssen sie Zuschlag zahlen"
"Ja, aber erstens hatte der 1. Zug 40 Minuten Verspätung und zweitens kosten die Tickets gleich viel"
Sie darauf:"Das kann gar nicht sein". Sie tippte in ihrem Gerät herum und sagte dann:"Sie haben Recht. Das ist ja komisch. Das wusste ich ja gar nicht"
Sie wollte gerade weitergehen und dann sagt sie auf einmal:"Also eigentlich müsste ich ihnen jetzt noch einen IC-Zuschlag für 0€ berechnen"

Argh


Als ich noch jung, dumm und Telekomkunde war, hab ich tatsächlich mal per Post einen Mahnbescheid über 0 € erhalten.

Unglaublich, aber wahr.
Hatte womöglich sogar tatsächlich geringe Kosten, weil ich sicherheitshalber telefonisch nachgefragt habe, was das soll und was ich nun machen solle - weiss nicht ob die entsprechende Hotline von dem Laden damals (ca. 2000) kostenlos war.
#822:  Autor: Evilbert,  BeitragVerfasst am: 29.04.2010, 15:53
    —
Die Bahn hat von Siemens einen neuen Serientriebzug, den "Velaro" eingekauft. Ab 2011 soll er mit Geschwindigkeiten bis zu 320 km/h fahren. Er ist mit dem ICE koppelbar, bietet 20% mehr Platz für Passagiere, kann schneller beschleunigen und steilere Strecken befahren.

Ist das nicht eigentlich überflüssig (abgesehen von der Passagierkapazität)? Aus dem Bauch raus denke ich mal, dass die Strecken selbst doch gar nicht dafür ausgelegt sind und die technischen Verbesserungen somit weitgehend wirkungslos bleiben.
#823:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 29.04.2010, 19:59
    —
Noseman hat folgendes geschrieben:
Die Bahn hat von Siemens einen neuen Serientriebzug, den "Velaro" eingekauft. Ab 2011 soll er mit Geschwindigkeiten bis zu 320 km/h fahren. Er ist mit dem ICE koppelbar, bietet 20% mehr Platz für Passagiere, kann schneller beschleunigen und steilere Strecken befahren.

Ist das nicht eigentlich überflüssig (abgesehen von der Passagierkapazität)? Aus dem Bauch raus denke ich mal, dass die Strecken selbst doch gar nicht dafür ausgelegt sind und die technischen Verbesserungen somit weitgehend wirkungslos bleiben.

Wieso? Guck doch mal, wieviel PS unsere heutigen Autos so haben und wie schnell die (theoretisch) sein können. Dafür sind unsere Straßen auch nicht ausgelegt! Aber gekauft werden sie.
#824:  Autor: Evilbert,  BeitragVerfasst am: 29.04.2010, 20:04
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Ahriman hat folgendes geschrieben:
Noseman hat folgendes geschrieben:
Die Bahn hat von Siemens einen neuen Serientriebzug, den "Velaro" eingekauft. Ab 2011 soll er mit Geschwindigkeiten bis zu 320 km/h fahren. Er ist mit dem ICE koppelbar, bietet 20% mehr Platz für Passagiere, kann schneller beschleunigen und steilere Strecken befahren.

Ist das nicht eigentlich überflüssig (abgesehen von der Passagierkapazität)? Aus dem Bauch raus denke ich mal, dass die Strecken selbst doch gar nicht dafür ausgelegt sind und die technischen Verbesserungen somit weitgehend wirkungslos bleiben.

Wieso? Guck doch mal, wieviel PS unsere heutigen Autos so haben und wie schnell die (theoretisch) sein können. Dafür sind unsere Straßen auch nicht ausgelegt! Aber gekauft werden sie.


Ich weiss. Als Nichtautofahrer denke ich dortens aber, dass das jedermanns Privatvergnügen und - bescheuertheit sein dürfen sollte, sich einen Schlitten zuzulegen, mit dem man in den alpen schnell rutschen könnte - auch wenn man am Ostseestrand wohnt.

Ich hab das halt noch nicht so ganz verkraftet, dass Bahn, Telefon, Post usw. richtig echt bekloppte kapitalistische Unternehmen sind. Im Hinterkopf hab ich leider immer noch mitschwingen, dass die irgendwie noch sowas wie einen Auftrag jenseits der Profitmaximierung haben (sollten).
#825:  Autor: Shadaik, Wohnort: MG BeitragVerfasst am: 29.04.2010, 20:31
    —
Noseman hat folgendes geschrieben:
Die Bahn hat von Siemens einen neuen Serientriebzug, den "Velaro" eingekauft. Ab 2011 soll er mit Geschwindigkeiten bis zu 320 km/h fahren. Er ist mit dem ICE koppelbar, bietet 20% mehr Platz für Passagiere, kann schneller beschleunigen und steilere Strecken befahren.

Ist das nicht eigentlich überflüssig (abgesehen von der Passagierkapazität)? Aus dem Bauch raus denke ich mal, dass die Strecken selbst doch gar nicht dafür ausgelegt sind und die technischen Verbesserungen somit weitgehend wirkungslos bleiben.
Die Strecken dürfte es schon geben, nur nicht sonderlich viele - da fährt man dann von Düsseldorf nach Berlin statt 5 Stunden nur 4 Stunden und 50 Minuten. Beeindruckend zwinkern
#826:  Autor: Kiki, Wohnort: Ulm BeitragVerfasst am: 29.04.2010, 21:23
    —
Morgen fahre ich mit der Bahn nach Hause. Bin schon ganz gespannt Smilie
#827:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 29.04.2010, 21:49
    —
Als ich letztens nach München fuhr, war der ICE sogar überpünktlich. Smilie
#828:  Autor: Shadaik, Wohnort: MG BeitragVerfasst am: 29.04.2010, 22:16
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Als ich letztens nach München fuhr, war der ICE sogar überpünktlich. Smilie
Nein, das war der vom Vortag.
#829:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 29.04.2010, 22:19
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Als ich letztens nach München fuhr, war der ICE sogar überpünktlich. Smilie


War das noch vorm Kriech?

*duckundwech* Auf den Arm nehmen
#830:  Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii BeitragVerfasst am: 29.04.2010, 22:24
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Noseman hat folgendes geschrieben:
Die Bahn hat von Siemens einen neuen Serientriebzug, den "Velaro" eingekauft. Ab 2011 soll er mit Geschwindigkeiten bis zu 320 km/h fahren. Er ist mit dem ICE koppelbar, bietet 20% mehr Platz für Passagiere, kann schneller beschleunigen und steilere Strecken befahren.

Ist das nicht eigentlich überflüssig (abgesehen von der Passagierkapazität)? Aus dem Bauch raus denke ich mal, dass die Strecken selbst doch gar nicht dafür ausgelegt sind und die technischen Verbesserungen somit weitgehend wirkungslos bleiben.

Wieso? Guck doch mal, wieviel PS unsere heutigen Autos so haben und wie schnell die (theoretisch) sein können. Dafür sind unsere Straßen auch nicht ausgelegt! Aber gekauft werden sie.



Man braucht doch schliesslich was unter der Haube, wenn man im Stau die scharfe Braut im Golf nebenan mit einem laessigen Tritt auf's Gaspedal beeindrucken will...
#831:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 30.04.2010, 08:12
    —
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Als ich letztens nach München fuhr, war der ICE sogar überpünktlich. Smilie
Nein, das war der vom Vortag.


Fast. zwinkern

Er fuhr halt schon um halb fünf Uhr morgens. Ich glaub, die so früh fahren sind generell pünktlicher, weil weniger Verkehr herrscht und sie auch die erste Fahrt des Zuges an dem Tag machen.
#832:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 30.04.2010, 08:13
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Als ich letztens nach München fuhr, war der ICE sogar überpünktlich. Smilie


War das noch vorm Kriech?

*duckundwech* Auf den Arm nehmen


Ja. Vor dem nächsten. frech
#833:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 05.05.2010, 08:33
    —
Noseman hat folgendes geschrieben:
Die Bahn hat von Siemens einen neuen Serientriebzug, den "Velaro" eingekauft. Ab 2011 soll er mit Geschwindigkeiten bis zu 320 km/h fahren. Er ist mit dem ICE koppelbar, bietet 20% mehr Platz für Passagiere, kann schneller beschleunigen und steilere Strecken befahren.

Das stellt sich noch heraus ...
#834:  Autor: Zumsel,  BeitragVerfasst am: 05.05.2010, 09:29
    —
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Eine kleine Geschichte von mir:

Ein Ticket gekauft für eine Strecke, auf der man einamal umsteigen muss. Erst IC dann eine private Regionalbahn. (mann kann natürlich auf dem zweiten Teil der Strecke auch nen IC nehmen, dann müsste man allerdings eine ganze zeitlang warten. Interessant ist hierbei, dass beide Varianten gleich viel kosten!)

Ok, auf geht's: Der IC hat auf dem ersten Teilstück der Fahrt 40 Minuten Verspätung, so dass natürlich die anschließende Regionalbahn verpasst wurde. Also ab in den nachkommenden Intercity.
Darauf dann dei Schaffnerin:"Sie haben aber die NORDWESTBahn gebucht und nicht den IC. Dafür müssen sie Zuschlag zahlen"
"Ja, aber erstens hatte der 1. Zug 40 Minuten Verspätung und zweitens kosten die Tickets gleich viel"
Sie darauf:"Das kann gar nicht sein". Sie tippte in ihrem Gerät herum und sagte dann:"Sie haben Recht. Das ist ja komisch. Das wusste ich ja gar nicht"
Sie wollte gerade weitergehen und dann sagt sie auf einmal:"Also eigentlich müsste ich ihnen jetzt noch einen IC-Zuschlag für 0€ berechnen"

:argh:


Also dass Bahnangestellte keine Ahnung von Bahnregelungen. und Tarifen haben, habe ich schon des öfteren erlebt. Neulich behauptete ein Schaffner steiff und fest gegenüner einem Mann, der mit seinem 13-Jährigen Bengel unterwegs w ar, dass das Kind eine eigene Fahrkarte brauche, da nur Kinder bis 12 und nicht, wie der Mann meinte, bis 14, kostenlos auf dem Fahrschein ihrer Eltern mitereisen dürften. Der Schaffner war dermaßen überzeugt davon, dass der überraschte Mann schon drauf und dran war, die Fahrkarte tatsächlich zu kaufen was allerdings durch die Intervention eines anderen Fahrgastes, der die Bestimmungen diesbezglich genau kannte und dem Mann empfahl, notfalls auf einen Anruf des Schaffners bei dessen Vorgesetzten zu bestehen, verhindert wurde.

Auch ich habe wegen falscher Ausküfte am Bahnschalter schon einmal mehr bezahlt als nötig gewesen wäre
#835:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 05.05.2010, 09:37
    —
Zumsel hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Eine kleine Geschichte von mir:

Ein Ticket gekauft für eine Strecke, auf der man einamal umsteigen muss. Erst IC dann eine private Regionalbahn. (mann kann natürlich auf dem zweiten Teil der Strecke auch nen IC nehmen, dann müsste man allerdings eine ganze zeitlang warten. Interessant ist hierbei, dass beide Varianten gleich viel kosten!)

Ok, auf geht's: Der IC hat auf dem ersten Teilstück der Fahrt 40 Minuten Verspätung, so dass natürlich die anschließende Regionalbahn verpasst wurde. Also ab in den nachkommenden Intercity.
Darauf dann dei Schaffnerin:"Sie haben aber die NORDWESTBahn gebucht und nicht den IC. Dafür müssen sie Zuschlag zahlen"
"Ja, aber erstens hatte der 1. Zug 40 Minuten Verspätung und zweitens kosten die Tickets gleich viel"
Sie darauf:"Das kann gar nicht sein". Sie tippte in ihrem Gerät herum und sagte dann:"Sie haben Recht. Das ist ja komisch. Das wusste ich ja gar nicht"
Sie wollte gerade weitergehen und dann sagt sie auf einmal:"Also eigentlich müsste ich ihnen jetzt noch einen IC-Zuschlag für 0€ berechnen"

Argh


Also dass Bahnangestellte keine Ahnung von Bahnregelungen. und Tarifen haben, habe ich schon des öfteren erlebt.

Das ist bei der Kompliziertheit der heutigen Tarife auch kein Wunder.

Ich habe es schon oft erlebt, daß man eine Fahrkarte für eine längere Strecke gekriegt hat, wenn man nicht weiß, welchen Weg man angeben muß. Z.B. mußte ich, als ich mal öfter von Berlin nach Hannover gefahren bin, "über Gardelegen" angeben, um nicht eine Fahkarte über Magdeburg und Braunschweig zu kriegen; desweietern hab ich erlebt, daß man von Erfurt nach Hannover "über Leinefelde" verlangen muß, sonst schicken die einen über Kassel.
#836:  Autor: kalkant, Wohnort: München BeitragVerfasst am: 05.05.2010, 09:46
    —
Zumsel hat folgendes geschrieben:
Also dass Bahnangestellte keine Ahnung von Bahnregelungen. und Tarifen haben, habe ich schon des öfteren erlebt.


Ich bin immer wieder überrascht, dass Bahnangestellte anscheinend nicht über tarifliche Neuerungen informiert werden.

Beispiel: In Bayern gibt es seit ungefähr einem Monat ein Länderticket für die 1. Klasse. Die Existenz dieses neuen Tickets scheint aber bei weitem nicht jedem Kontrolleur bekannt zu sein. Jedenfalls habe ich vor kurzem testweise einen Ausflug mit diesem neuen Ticket unternommen, und ich bin gleich zweimal vom Schaffner sehr streng ermahnt worden, dass ich doch mit dem Bayernticket nicht in der 1. Klasse sitzen dürfte. Als ich dem einen Schaffner dann erklärt hatte, dass es nun auch ein Länderticket für die 1. Klasse geben würde, war dieser aufrichtig überrascht und ließ sich von mir erstmal die Konditionen erklären.
#837:  Autor: Zumsel,  BeitragVerfasst am: 05.05.2010, 09:47
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Das ist bei der Kompliziertheit der heutigen Tarife auch kein Wunder.


Dann sollen sie das aber bitte offen zugeben und notfalls irgendwo nachfragen, anstatt im Ton innbrünstiger überzeugung Falschauskünfte zu geben. Bei mir ging es um die Frage, ob man mit einem Berlin-Brandenburg-Ticket auch zu einem besimmten Ort an der Müritz reisen könne. Das war naheliegend, da es auch für die Strecke Berlin-Waren eine entsprechende Sonderbestimmung gibt. Die Dame am Schalter war felsenfest davon überzeugt, dass das nicht ginge. Wie ich später herausfand, lag sie falsch.
#838:  Autor: Kiki, Wohnort: Ulm BeitragVerfasst am: 05.05.2010, 10:43
    —
Mein ICE hat bis Hamburg am Freitag eine 25 Minütige Verspätung wieder rausgefahren und war auf die Minute pünktlich. Fand ich ziemlich cool. Auch auf dem Rückweg hat alles geklappt. Interessant finde ich die "Quiet Zone" im ICE. Da saß ich in so einem Abteil und konnte super schlafen, weil kein nerviges gequatsche zu hören war.

edit: Quiet.

Zuletzt bearbeitet von Kiki am 05.05.2010, 11:28, insgesamt einmal bearbeitet
#839:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 05.05.2010, 11:08
    —
Kiki hat folgendes geschrieben:
"Quit Zone"

Argh
#840:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 05.05.2010, 11:21
    —
Also "Quiet Zone"...aber was stimmt denn mit dem Begriff Ruhezone nicht?
#841:  Autor: Kiki, Wohnort: Ulm BeitragVerfasst am: 05.05.2010, 11:27
    —
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Also "Quiet Zone"...aber was stimmt denn mit dem Begriff Ruhezone nicht?


Das steht da auch, und noch mal auf Französisch. Nur denke ich gerade auf Englisch, weil ich ne Serie auf Englisch geguckt habe. Da fiel mir als erstes der Englische Begriff ein.
#842:  Autor: Shadaik, Wohnort: MG BeitragVerfasst am: 06.05.2010, 09:00
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Noseman hat folgendes geschrieben:
Die Bahn hat von Siemens einen neuen Serientriebzug, den "Velaro" eingekauft. Ab 2011 soll er mit Geschwindigkeiten bis zu 320 km/h fahren. Er ist mit dem ICE koppelbar, bietet 20% mehr Platz für Passagiere, kann schneller beschleunigen und steilere Strecken befahren.

Das stellt sich noch heraus ...
Ich erwarte das etwa so: Man kann sie wahrscheinlich koppeln, darf aber nicht.
#843:  Autor: Rohrspatz, Wohnort: NRW BeitragVerfasst am: 06.05.2010, 10:44
    —
Bisher habe ich Folgendes immerhin nur ein einziges Mal erlebt:

Der Zug hat fast einen Bahnhof ausgelassen und hat im letzten Moment so gebremst, dass man aus dem hintersten Abteil noch aussteigen konnte.

Ich kenne mich mit Zügen nicht genügend aus, aber hätte der nicht etwas zurück fahren können? Soll ja mal vorkommen, dass auch gehbehinderte Menschen in Zügen sitzen, die nicht "mal eben" die ganze Zuglänge durchlaufen können, um auszusteigen.

Auch witzig: Wenn eine Bahn so viel Verspätung hat, dass diese schon die Rückfahrt maßgeblich beeinträchtigen würde und deswegen auf halbem Weg plötzlich Endstation ist.
#844:  Autor: kalkant, Wohnort: München BeitragVerfasst am: 06.05.2010, 10:48
    —
Eleonor hat folgendes geschrieben:

Auch witzig: Wenn eine Bahn so viel Verspätung hat, dass diese schon die Rückfahrt maßgeblich beeinträchtigen würde und deswegen auf halbem Weg plötzlich Endstation ist.


Bei der Bahn hab ich sowas noch nicht erlebt, aber bei den städtischen Bus- und U-Bahn-Linien schon. Da heißt es dann plötzlich mitten auf der Strecke: Endstation. Alle müssen dann raus und in den nachfolgenden Zug umsteigen, der meistens sowieso auch schon überfüllt ist.
#845:  Autor: Rohrspatz, Wohnort: NRW BeitragVerfasst am: 06.05.2010, 11:10
    —
kalkant hat folgendes geschrieben:
Eleonor hat folgendes geschrieben:

Auch witzig: Wenn eine Bahn so viel Verspätung hat, dass diese schon die Rückfahrt maßgeblich beeinträchtigen würde und deswegen auf halbem Weg plötzlich Endstation ist.


Bei der Bahn hab ich sowas noch nicht erlebt, aber bei den städtischen Bus- und U-Bahn-Linien schon. Da heißt es dann plötzlich mitten auf der Strecke: Endstation. Alle müssen dann raus und in den nachfolgenden Zug umsteigen, der meistens sowieso auch schon überfüllt ist.


Ich weiß auch nicht, ob die Bahn mit jeder "Klasse" von Passagieren so umspringt. In diesem Fall war es nämlich eine S-Bahn. Ich kann mir schon vorstellen, dass ein Zugführer im ICE so etwas prinzipiell nicht darf - aber was weiß ich? zwinkern
#846:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 06.05.2010, 15:32
    —
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Noseman hat folgendes geschrieben:
Die Bahn hat von Siemens einen neuen Serientriebzug, den "Velaro" eingekauft. Ab 2011 soll er mit Geschwindigkeiten bis zu 320 km/h fahren. Er ist mit dem ICE koppelbar, bietet 20% mehr Platz für Passagiere, kann schneller beschleunigen und steilere Strecken befahren.

Das stellt sich noch heraus ...
Ich erwarte das etwa so: Man kann sie wahrscheinlich koppeln, darf aber nicht.

Umgekehrt -- man darf die Züge zusammenkuppeln, es geht nur nicht. Dafür reicht heutzutage schon aus, daß die Software nicht die gleiche Aktualität hat.
#847:  Autor: I.R,  BeitragVerfasst am: 06.05.2010, 18:18
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Noseman hat folgendes geschrieben:
Die Bahn hat von Siemens einen neuen Serientriebzug, den "Velaro" eingekauft. Ab 2011 soll er mit Geschwindigkeiten bis zu 320 km/h fahren. Er ist mit dem ICE koppelbar, bietet 20% mehr Platz für Passagiere, kann schneller beschleunigen und steilere Strecken befahren.

Das stellt sich noch heraus ...
Ich erwarte das etwa so: Man kann sie wahrscheinlich koppeln, darf aber nicht.

Umgekehrt -- man darf die Züge zusammenkuppeln, es geht nur nicht. Dafür reicht heutzutage schon aus, daß die Software nicht die gleiche Aktualität hat.

Ich stell' mir grad die Meldung im Führerstand nach dem Ankuppeln eines Waggons vor:
Zitat:
Neue Hardware entdeckt
#848:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 06.05.2010, 20:08
    —
Rückwärtsfahren ist bei der Bahn prinzipiell verboten. Das gibt es nur bei Museumszügen. Die lassen die Leute aussteigen, dampfen zurück und machen dann eine sogenannte "Scheinanfahrt". Und alle freuen sich und fotografieren, was das Zeug hält.
Allerdings:
Ich mußte in Ulm umsteigen vom Bahnsteig 4b zum Bahnsteig 4a. Beide Gleise enden vor einem Prellbock. Dummerweise befindet sich dazwischen der Bahnsteig 4, und der ist lang genug für einen ICE. Nun steige da mal einer in nur fünf Minuten um! Das gibt eine olympiareife Leistung in der Disziplin Gepäckmarsch. Zum Glück bemerkte der Triebwagenfahrer, der pünktlich abfuhr, im Rückspiegel die herankeuchenden Reisenden. Er hielt an und - ich staunte: setzte wieder zurück.
#849:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 07.05.2010, 07:25
    —
I.R hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Noseman hat folgendes geschrieben:
Die Bahn hat von Siemens einen neuen Serientriebzug, den "Velaro" eingekauft. Ab 2011 soll er mit Geschwindigkeiten bis zu 320 km/h fahren. Er ist mit dem ICE koppelbar, bietet 20% mehr Platz für Passagiere, kann schneller beschleunigen und steilere Strecken befahren.

Das stellt sich noch heraus ...
Ich erwarte das etwa so: Man kann sie wahrscheinlich koppeln, darf aber nicht.

Umgekehrt -- man darf die Züge zusammenkuppeln, es geht nur nicht. Dafür reicht heutzutage schon aus, daß die Software nicht die gleiche Aktualität hat.

Ich stell' mir grad die Meldung im Führerstand nach dem Ankuppeln eines Waggons vor:
Zitat:
Neue Hardware entdeckt

So ähnlich.

Der Gag ist ja auch: früher konnte man bei einem ollen Schienenbus einfach den Motor abstellen und nach zwei Stunden oder zwei Wochen einfach wieder starten. Heute muß ein Triebwagen, wenn man den Motor abschaltet, spätestens nach einer halben Stunde an eine externe Stromquelle, sonst kackt die ganze Elektronik ab und die Kiste kommt nicht mehr in die Gänge. Also stehen die Dinger überall, wo keine Steckdose ist, mit laufendem Motor rum. Tolle Technik!
#850:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 07.05.2010, 07:28
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Rückwärtsfahren ist bei der Bahn prinzipiell verboten.

Ist es nicht. Es ist eine Besetzung des anderen Zugendes erforderlich, und das leuchtet ja auch ein. So ein Zug kann schließlich mehrere 100 m lang sein, weiß da der Lokführer am anderen Ende, wo er hinfährt?
#851:  Autor: immanuela,  BeitragVerfasst am: 07.05.2010, 07:58
    —
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,693377-6,00.html

Zitat:
Eine Abschaffung der Mineralölsteuerbefreiung für Flugbenzin brächte rund 400 Millionen Euro.


Soviel zur billigeren Konkurrenz.
#852:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 07.05.2010, 19:34
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Rückwärtsfahren ist bei der Bahn prinzipiell verboten.

Ist es nicht. Es ist eine Besetzung des anderen Zugendes erforderlich, und das leuchtet ja auch ein. So ein Zug kann schließlich mehrere 100 m lang sein, weiß da der Lokführer am anderen Ende, wo er hinfährt?

Ich sagte "prinzipiell". Rangierfahrten sind was ganz anderes. Und auf der Stecke zurücksetzen, da muß schon ein wichtiger Grund vorliegen, etwa wenn das Gleis blockiert oder unterbrochen ist. Und da muß der Lokführer auch erst einen entsprechenden Fahrbefehl bekommen.
Auch unsere popelige eingleisige Nebenstrecke hier von Ulm nach Memmingen ist elektronisch abgesichert. Die Bahnhofsvorsteher wissen immer genau, wo der Zug grade ist. Aber wenn der über so einen Sensor mal rückwärts fahren würde - na ihr wißt ja, wie Computer auf sowas reagieren.
#853:  Autor: Shadaik, Wohnort: MG BeitragVerfasst am: 08.05.2010, 14:53
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Rückwärtsfahren ist bei der Bahn prinzipiell verboten.

Ist es nicht. Es ist eine Besetzung des anderen Zugendes erforderlich, und das leuchtet ja auch ein. So ein Zug kann schließlich mehrere 100 m lang sein, weiß da der Lokführer am anderen Ende, wo er hinfährt?

Ich sagte "prinzipiell". Rangierfahrten sind was ganz anderes. Und auf der Stecke zurücksetzen, da muß schon ein wichtiger Grund vorliegen, etwa wenn das Gleis blockiert oder unterbrochen ist. Und da muß der Lokführer auch erst einen entsprechenden Fahrbefehl bekommen.
Auch unsere popelige eingleisige Nebenstrecke hier von Ulm nach Memmingen ist elektronisch abgesichert. Die Bahnhofsvorsteher wissen immer genau, wo der Zug grade ist. Aber wenn der über so einen Sensor mal rückwärts fahren würde - na ihr wißt ja, wie Computer auf sowas reagieren.
Die meisten Züge, die ich kenne, haben gar kein rückwärts und vorwärts, es gibt an beiden Enden Triebwagen oder zumindest Führerhäuser.
#854:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 08.05.2010, 18:29
    —
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Die meisten Züge, die ich kenne, haben gar kein rückwärts und vorwärts, es gibt an beiden Enden Triebwagen oder zumindest Führerhäuser.

Man nennt das "Steuerwagen". Und beim Rangieren eines Güterzuges steigt der Lokführer hinten auf den letzten Wagen und steuert die Lok per Funkfernbedienung - genau wie die Modellbauer ihre kleinen Autos oder Flugzeuge. Oder er läuft daneben her, hab ich auch schon mal gesehen. So spart man sich die Rangierer. Wie üblich, Stellen abbauen und dafür andere doppelt arbeiten lassen.
Nein, bei den Wendezügen ist das Definitionssache. Der Zug fährt nicht rückwärts, er fährt wieder zurück, und da fährt er wieder vorwärts. Und dabei kriegt er auch eine andere Zugnummer. Das ist das drollige, ein Zug kann am Tag sechsmal durch den gleichen Bahnhof kommen, hin und zurück, er heißt jedesmal anders.
#855:  Autor: Shadaik, Wohnort: MG BeitragVerfasst am: 09.05.2010, 08:33
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Die meisten Züge, die ich kenne, haben gar kein rückwärts und vorwärts, es gibt an beiden Enden Triebwagen oder zumindest Führerhäuser.

Man nennt das "Steuerwagen". Und beim Rangieren eines Güterzuges steigt der Lokführer hinten auf den letzten Wagen und steuert die Lok per Funkfernbedienung - genau wie die Modellbauer ihre kleinen Autos oder Flugzeuge. Oder er läuft daneben her, hab ich auch schon mal gesehen. So spart man sich die Rangierer. Wie üblich, Stellen abbauen und dafür andere doppelt arbeiten lassen.
Nein, bei den Wendezügen ist das Definitionssache. Der Zug fährt nicht rückwärts, er fährt wieder zurück, und da fährt er wieder vorwärts. Und dabei kriegt er auch eine andere Zugnummer. Das ist das drollige, ein Zug kann am Tag sechsmal durch den gleichen Bahnhof kommen, hin und zurück, er heißt jedesmal anders.
?
Linienzüge fahren grundsätzlich zwischen zwei Endstationen hin und her ohne zu drehen, mit Rangieren hat das nichts zu tun. Mit anderen Worten: Die fahren die Hälfte der Zeit volle Pulle rückwärts (wenn man den Triebwagen als vorne ansieht), so verboten kann das also nicht sein.
Effektiv haben sie dank der zwei Führerstände kein vorne und hinten, auch für die Motoren gibt es effektiv keinen Unterschied durch die Laufrichtung.

Noch weniger ein vorne und hinten haben die ganz modernen S-Bahnen, da verteilt sich der Motor unter dem gesamten Fahrzeug und es gibt überhaupt kein Triebfahrzeug mehr.
#856:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 09.05.2010, 11:12
    —
Ich sehe, du hast keine Ahnung vom Bahnbetrieb.
Ob ein Zug "rückwärts" fährt ist allein Definitionssache, das sagte ich schon. Ein Zug, der sich außerhalb eines Bahnhofes auf freier Strecke befindet, darf grundsätzlich nur in die Richtung fahren, die ihm laut Fahrplan und Fahrbefehl vorgegeben ist. Auf der Strecke anhalten und zurücksetzen darf er nur in Ausnahmefällen, etwa wenn das Gleis blockiert ist. Und dazu braucht der Lokführer auch wieder einen entsprechenden Befehl. Und auf zweigleisigen Strecken hat bekanntlich jedes Gleis seine vorgegebene Richtung. "Fahrt auf falschem Gleis" (so nennt das die Bahn in der Dienstvorschrift) kommt nur bei Gleisblockierungen und Bauarbeiten vor.
Jetzt endlich kapiert?
#857:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 09.05.2010, 11:24
    —
Ich denke ihr zwei redet aneinander vorbei!
#858:  Autor: Rohrspatz, Wohnort: NRW BeitragVerfasst am: 09.05.2010, 15:23
    —
Hihi, und ich bedanke mich verspätet bei Ahriman für die Erklärung zwinkern
#859:  Autor: Shadaik, Wohnort: MG BeitragVerfasst am: 10.05.2010, 11:52
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Ich sehe, du hast keine Ahnung vom Bahnbetrieb.
Ob ein Zug "rückwärts" fährt ist allein Definitionssache, das sagte ich schon. Ein Zug, der sich außerhalb eines Bahnhofes auf freier Strecke befindet, darf grundsätzlich nur in die Richtung fahren, die ihm laut Fahrplan und Fahrbefehl vorgegeben ist. Auf der Strecke anhalten und zurücksetzen darf er nur in Ausnahmefällen, etwa wenn das Gleis blockiert ist. Und dazu braucht der Lokführer auch wieder einen entsprechenden Befehl. Und auf zweigleisigen Strecken hat bekanntlich jedes Gleis seine vorgegebene Richtung. "Fahrt auf falschem Gleis" (so nennt das die Bahn in der Dienstvorschrift) kommt nur bei Gleisblockierungen und Bauarbeiten vor.
Jetzt endlich kapiert?
Wenn du es endlich mal so sagst, wie du's meinst, hilft das, ja. zwinkern
#860:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 10.05.2010, 11:55
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
"Fahrt auf falschem Gleis" (so nennt das die Bahn in der Dienstvorschrift)

Um dich mal auf den neuesten Stand zu bringen: das nennt man jetzt "Fahrt auf dem Gegengleis", im Gegensatz zur Fahrt auf dem "Regelgleis".
#861:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 10.05.2010, 13:07
    —
Ja, meine Eisenbahnerzeit liegt ein gutes Stück zurück. Aber es haben sich doch die meisten Bezeichnungen bei der Bahn geändert, kann man sich doch gar nicht merken. "Fahrkarten" und"Auskunft" gibt's auch nicht mehr, heißt Ticket und Information Point - oder?
Nur für das Wort "Verspätung" haben sie noch keine Euphemismus gefunden. Soll ich mal vorschlagen:
"Der Inercity Klein-Erna aus Hamburg wird voraussichtlich mit 15 Minuten Fahrzeittoleranz eintreffen."?
Toleranz klingt doch immer gut.
#862:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 10.05.2010, 13:14
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Ja, meine Eisenbahnerzeit liegt ein gutes Stück zurück. Aber es haben sich doch die meisten Bezeichnungen bei der Bahn geändert, kann man sich doch gar nicht merken. "Fahrkarten" und"Auskunft" gibt's auch nicht mehr, heißt Ticket und Information Point - oder?
Nur für das Wort "Verspätung" haben sie noch keine Euphemismus gefunden. Soll ich mal vorschlagen:
"Der Inercity Klein-Erna aus Hamburg wird voraussichtlich mit 15 Minuten Fahrzeittoleranz eintreffen."?
Toleranz klingt doch immer gut.


Lachen

Beim Frühstyxradio haben sie von "gefühlter Ankunftszeit" gesprochen
#863:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 11.05.2010, 08:28
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Ja, meine Eisenbahnerzeit liegt ein gutes Stück zurück. Aber es haben sich doch die meisten Bezeichnungen bei der Bahn geändert, kann man sich doch gar nicht merken. "Fahrkarten" und"Auskunft" gibt's auch nicht mehr, heißt Ticket und Information Point - oder?

Im Gegensatz zu dem sonstigen Sprachmüll der Marketingfuzzis ergibt die obengenannten Änderung tatsächlich Sinn: wenn beide Streckengleise signaltechnisch für beide Fahrtrichtungen ausgerüstet sind, gibts ja kein "richtig" und "falsch" mehr, und auch die vormals verwendete Unterscheidung zwischen "Falschfahrt" und "Linksfahrt" erübrigt sich nun damit.
#864:  Autor: Sanne, Wohnort: Nordschland BeitragVerfasst am: 01.06.2010, 20:20
    —
Kann man im Internet eine Preisauskunft für den Regional- oder Nahverkehr bekommen?
z.b.: was kostet eine einfache Fahrt von Eutin nach Kiel?

Habe auf Bahn.de nichts gefunden.
#865:  Autor: Zoff,  BeitragVerfasst am: 01.06.2010, 21:32
    —
Sanne hat folgendes geschrieben:
Kann man im Internet eine Preisauskunft für den Regional- oder Nahverkehr bekommen?
z.b.: was kostet eine einfache Fahrt von Eutin nach Kiel?

Habe auf Bahn.de nichts gefunden.


Da?

http://www.bahn.de/regional/view/regionen/schholst/freizeit/ueb_freizeit.shtml Am Kopf kratzen
#866:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 01.06.2010, 22:02
    —
Zoff hat folgendes geschrieben:
Sanne hat folgendes geschrieben:
Kann man im Internet eine Preisauskunft für den Regional- oder Nahverkehr bekommen?
z.b.: was kostet eine einfache Fahrt von Eutin nach Kiel?

Habe auf Bahn.de nichts gefunden.


Da?

http://www.bahn.de/regional/view/regionen/schholst/freizeit/ueb_freizeit.shtml Am Kopf kratzen


Wenn, dann wohl eher hier: http://www.bahn.de/p/view/index.shtml
#867:  Autor: Sanne, Wohnort: Nordschland BeitragVerfasst am: 01.06.2010, 22:11
    —
Zoff hat folgendes geschrieben:
Sanne hat folgendes geschrieben:
Kann man im Internet eine Preisauskunft für den Regional- oder Nahverkehr bekommen?
z.b.: was kostet eine einfache Fahrt von Eutin nach Kiel?

Habe auf Bahn.de nichts gefunden.


Da?

http://www.bahn.de/regional/view/regionen/schholst/freizeit/ueb_freizeit.shtml Am Kopf kratzen


Danke!

Nicht direkt, aber da gibts einen Link zu http://www.nah-sh.de/de/home/index.htm
und von dort via Routenplaner eine Tarifauskunft:

Einzelfahrkarte 2. Klasse mit der Bahn 8,60 EUR
Einzelfahrkarte 2. Klasse nur Bus 7,10 EUR
#868:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 01.06.2010, 22:11
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
Sanne hat folgendes geschrieben:
Kann man im Internet eine Preisauskunft für den Regional- oder Nahverkehr bekommen?
z.b.: was kostet eine einfache Fahrt von Eutin nach Kiel?

Habe auf Bahn.de nichts gefunden.


Da?

http://www.bahn.de/regional/view/regionen/schholst/freizeit/ueb_freizeit.shtml Am Kopf kratzen


Wenn, dann wohl eher hier: http://www.bahn.de/p/view/index.shtml


Geschockt Ich habe gerade geschaut:
Zitat:
Eutin
Mi, 02.06.10 ab 12:28 0:47 0 RE Preisauskunft nicht möglich

Kein Internetverkauf möglich


Sowas hab ich noch nie erlebt. Am Kopf kratzen
Was soll denn das?
#869:  Autor: Sanne, Wohnort: Nordschland BeitragVerfasst am: 01.06.2010, 22:15
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
Sanne hat folgendes geschrieben:
Kann man im Internet eine Preisauskunft für den Regional- oder Nahverkehr bekommen?
z.b.: was kostet eine einfache Fahrt von Eutin nach Kiel?

Habe auf Bahn.de nichts gefunden.


Da?

http://www.bahn.de/regional/view/regionen/schholst/freizeit/ueb_freizeit.shtml Am Kopf kratzen


Wenn, dann wohl eher hier: http://www.bahn.de/p/view/index.shtml


Nein, dort nicht:
Zitat:

Preisauskunft nicht möglich

Für Ihre gewählte Verbindung kann online kein Preis ermittelt werden.
#870:  Autor: Sanne, Wohnort: Nordschland BeitragVerfasst am: 01.06.2010, 22:24
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Zitat:
[ Preisauskunft nicht möglich

Kein Internetverkauf möglich


Sowas hab ich noch nie erlebt. Am Kopf kratzen
Was soll denn das?


Ist normal im Regionalverkehr. Preise am Fahrkartenautomaten Schulterzucken

Wenigstens für Schleswigholstein gibts dann aber die Seite, die ich verlinkt habe. Ich weiß nicht, wie das in anderen Regionen ist.
#871:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 01.06.2010, 22:33
    —
Sanne hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Zitat:
[ Preisauskunft nicht möglich

Kein Internetverkauf möglich


Sowas hab ich noch nie erlebt. Am Kopf kratzen
Was soll denn das?


Ist normal im Regionalverkehr. Preise am Fahrkartenautomaten Schulterzucken

Wenigstens für Schleswigholstein gibts dann aber die Seite, die ich verlinkt habe. Ich weiß nicht, wie das in anderen Regionen ist.


Ich hab mal Spaßeshalbe Stuttgart - Ludwigsburg eingegeben. Da kommt die gleiche Auskunft.
Daß man hierüber bessere Infos bekommt bei den Regionalanbieter VVS, muß man erraten.
Man sollte dann den jeweiligen regionalen Verkehrsverbund kennen. Schulterzucken
#872:  Autor: Kiki, Wohnort: Ulm BeitragVerfasst am: 01.06.2010, 22:37
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Sanne hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Zitat:
[ Preisauskunft nicht möglich

Kein Internetverkauf möglich


Sowas hab ich noch nie erlebt. Am Kopf kratzen
Was soll denn das?


Ist normal im Regionalverkehr. Preise am Fahrkartenautomaten Schulterzucken

Wenigstens für Schleswigholstein gibts dann aber die Seite, die ich verlinkt habe. Ich weiß nicht, wie das in anderen Regionen ist.


Ich hab mal Spaßeshalbe Stuttgart - Ludwigsburg eingegeben. Da kommt die gleiche Auskunft.
Daß man hierüber bessere Infos bekommt bei den Regionalanbieter VVS, muß man erraten.
Man sollte dann den jeweiligen regionalen Verkehrsverbund kennen. Schulterzucken


Tja, die Bahn verkauft ja auch Regionaltickets am Schalter, aber nur innerhalb des Verbundes wo sie gerade sind. Alles andere ist der Bahn untersagt. (Weil sonst die Verbünde rein gar nichts mehr verdienen würden.)
#873:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 24.07.2010, 22:45
    —
Ich bin ja gerade wieder zurückgekehrt von meiner Bahnfahrt in Richtung alte Heimat... Die Rückfahrt war ja - aufgrund der klimatischen Bedingungen - geradezu angenehm.

Allerdings war die Hinfahrt, zumindest von Dresden bis Hamburg-Altona, aufgrund der Tatsache, daß es einer der EC/IC-Züge war, in denen die Klimaanlage ausgefallen war (und dann im Abteilwagen!) der reinste Horrortripp.

Naja ich werde jedenfalls morgen einen Beschwerdebrief an die Deutsche Bahn schreiben.
Vielleicht bekomme ich ja Geld wieder... Mal schauen, was bei raus kommt.
#874:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 06.08.2010, 22:32
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Ich bin ja gerade wieder zurückgekehrt von meiner Bahnfahrt in Richtung alte Heimat... Die Rückfahrt war ja - aufgrund der klimatischen Bedingungen - geradezu angenehm.

Allerdings war die Hinfahrt, zumindest von Dresden bis Hamburg-Altona, aufgrund der Tatsache, daß es einer der EC/IC-Züge war, in denen die Klimaanlage ausgefallen war (und dann im Abteilwagen!) der reinste Horrortripp.

Naja ich werde jedenfalls morgen einen Beschwerdebrief an die Deutsche Bahn schreiben.
Vielleicht bekomme ich ja Geld wieder... Mal schauen, was bei raus kommt.


Heute bekam ich die Antwort... zunächst einmal das Bedauern über den Vorfall, und das man sich selbstverständlich um Aufklärung und Abstellung dieser Vorkomnisse bemüht, und dann...

... habe ich einen Kulanz-Gutschein im Wert von 30,00 € bekommen (einzulösen bei der nächsten Fahrt).

Beschwerden an die Deutsche Bahn AG zu schreiben, macht irgendwie Spaß. Es kommt jedenfalls bei mir hinterher immer irgendeine Rückzahlung oder Vergünstigung bei raus. Smilie
#875:  Autor: moecks,  BeitragVerfasst am: 06.08.2010, 23:10
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Ich bin ja gerade wieder zurückgekehrt von meiner Bahnfahrt in Richtung alte Heimat... Die Rückfahrt war ja - aufgrund der klimatischen Bedingungen - geradezu angenehm.

Allerdings war die Hinfahrt, zumindest von Dresden bis Hamburg-Altona, aufgrund der Tatsache, daß es einer der EC/IC-Züge war, in denen die Klimaanlage ausgefallen war (und dann im Abteilwagen!) der reinste Horrortripp.

Naja ich werde jedenfalls morgen einen Beschwerdebrief an die Deutsche Bahn schreiben.
Vielleicht bekomme ich ja Geld wieder... Mal schauen, was bei raus kommt.


Heute bekam ich die Antwort... zunächst einmal das Bedauern über den Vorfall, und das man sich selbstverständlich um Aufklärung und Abstellung dieser Vorkomnisse bemüht, und dann...

... habe ich einen Kulanz-Gutschein im Wert von 30,00 € bekommen (einzulösen bei der nächsten Fahrt).

Beschwerden an die Deutsche Bahn AG zu schreiben, macht irgendwie Spaß. Es kommt jedenfalls bei mir hinterher immer irgendeine Rückzahlung oder Vergünstigung bei raus. Smilie

Für das was da vorgefallen ist, hättest du viel mehr als 30 € verdient. Naja, Hauptsache du hast die Saunafahrt gut überstanden.
#876:  Autor: Sanne, Wohnort: Nordschland BeitragVerfasst am: 02.10.2010, 18:36
    —
20 Jahre deutsche Einheit. Für nur 20,- Euro durch ganz Deutschland!
Nur am 2. und 3. Oktober 2010 buchbar!

Nutzen Sie die Gelegenheit und reisen Sie im Oktober günstig zu Ihren Freunden oder Ihrer Familie. Für nur 20,- Euro erhalten Sie mit 20 Jahre deutsche Einheit eine einfache Fahrt solange der Vorrat reicht!


...und was bahn.de nicht verrät: Die Tickets sind auch am Fahrkartenautomaten erhältlich.
Man muß die gewünschte Fahrtroute eingeben und dann auf "Sonderangebote" (oder so ähnlich) klicken, denn zunächst bekommt man den normalen Fahrpreis angezeigt.
#877:  Autor: Kiki, Wohnort: Ulm BeitragVerfasst am: 02.10.2010, 18:39
    —
Sanne hat folgendes geschrieben:
20 Jahre deutsche Einheit. Für nur 20,- Euro durch ganz Deutschland!
Nur am 2. und 3. Oktober 2010 buchbar!

Nutzen Sie die Gelegenheit und reisen Sie im Oktober günstig zu Ihren Freunden oder Ihrer Familie. Für nur 20,- Euro erhalten Sie mit 20 Jahre deutsche Einheit eine einfache Fahrt solange der Vorrat reicht!


...und was bahn.de nicht verrät: Die Tickets sind auch am Fahrkartenautomaten erhältlich.
Man muß die gewünschte Fahrtroute eingeben und dann auf "Sonderangebote" (oder so ähnlich) klicken, denn zunächst bekommt man den normalen Fahrpreis angezeigt.


Oh cool, ich wollte doch noch mal in zwei Wochen nach Hamburg... da könnte ich ja glatt mal morgen am Automaten vorbei und gucken, ob es noch was gibt.
#878:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 02.10.2010, 18:59
    —
Fahrt lieber nach Nürnberg. Im Bahnmuseum sind zur Zeit die ältesten noch existierenden Lokomotiven ausgestellt. Die haben die Dinger von sonstwoher zusammengeholt.
#879:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 03.10.2010, 01:11
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Fahrt lieber nach Nürnberg.


Soweit ich aber weiß, hat Kiki in Nürnberg eher wenig Verwandte und/oder Freunde/Bekannte.
#880:  Autor: Kiki, Wohnort: Ulm BeitragVerfasst am: 03.10.2010, 01:16
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Fahrt lieber nach Nürnberg.


Soweit ich aber weiß, hat Kiki in Nürnberg eher wenig Verwandte und/oder Freunde/Bekannte.


Auch wenn ich da schon immer mal in ein Restaurant wollte, das läuft wohl nicht weg. Da fahre ich wirklich lieber meine Oma besuchen. Man weiß ja nie, wie lange man dazu noch Zeit hat.
#881:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 03.10.2010, 01:19
    —
Kiki hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Fahrt lieber nach Nürnberg.


Soweit ich aber weiß, hat Kiki in Nürnberg eher wenig Verwandte und/oder Freunde/Bekannte.


Auch wenn ich da schon immer mal in ein Restaurant wollte, das läuft wohl nicht weg. Da fahre ich wirklich lieber meine Oma besuchen. Man weiß ja nie, wie lange man dazu noch Zeit hat.


Welches Restaurant denn? Ich war da mal oben aufm Fernsehturm im Restaurant, falls Du das auch meinst...
#882:  Autor: Kiki, Wohnort: Ulm BeitragVerfasst am: 03.10.2010, 01:22
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Kiki hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Fahrt lieber nach Nürnberg.


Soweit ich aber weiß, hat Kiki in Nürnberg eher wenig Verwandte und/oder Freunde/Bekannte.


Auch wenn ich da schon immer mal in ein Restaurant wollte, das läuft wohl nicht weg. Da fahre ich wirklich lieber meine Oma besuchen. Man weiß ja nie, wie lange man dazu noch Zeit hat.


Welches Restaurant denn? Ich war da mal oben aufm Fernsehturm im Restaurant, falls Du das auch meinst...


Ne, ich meine ein Schienenrestaurant. s'Baggarts oder so. Spezialität sind Kartoffelpuffer. Das ist was für mich Smilie Aber die wollen bald eine weitere Filiale in Hamburg aufmachen, soweit ich weiß.

edit: oh, das gibt es schon in Hamburg. Seit zwei Monaten... aber die haben keinen einzigen Kartoffelpuffer auf der Karte... und die Küche ist auch ebenerdig... da will ich nicht hin.
#883:  Autor: Kiki, Wohnort: Ulm BeitragVerfasst am: 03.10.2010, 20:55
    —
Kiki hat folgendes geschrieben:
Sanne hat folgendes geschrieben:
20 Jahre deutsche Einheit. Für nur 20,- Euro durch ganz Deutschland!
Nur am 2. und 3. Oktober 2010 buchbar!

Nutzen Sie die Gelegenheit und reisen Sie im Oktober günstig zu Ihren Freunden oder Ihrer Familie. Für nur 20,- Euro erhalten Sie mit 20 Jahre deutsche Einheit eine einfache Fahrt solange der Vorrat reicht!


...und was bahn.de nicht verrät: Die Tickets sind auch am Fahrkartenautomaten erhältlich.
Man muß die gewünschte Fahrtroute eingeben und dann auf "Sonderangebote" (oder so ähnlich) klicken, denn zunächst bekommt man den normalen Fahrpreis angezeigt.


Oh cool, ich wollte doch noch mal in zwei Wochen nach Hamburg... da könnte ich ja glatt mal morgen am Automaten vorbei und gucken, ob es noch was gibt.


So, vorbeigeguckt und gekauft!!! Sanne, vielen Dank für den Tipp!!! Meine Schwester muss in dem Zeitraum nach München und fährt jetzt für 40€ Hin- und Rückfahrt zusammen!
#884:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 03.10.2010, 22:27
    —
Kiki hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Kiki hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Fahrt lieber nach Nürnberg.


Soweit ich aber weiß, hat Kiki in Nürnberg eher wenig Verwandte und/oder Freunde/Bekannte.


Auch wenn ich da schon immer mal in ein Restaurant wollte, das läuft wohl nicht weg. Da fahre ich wirklich lieber meine Oma besuchen. Man weiß ja nie, wie lange man dazu noch Zeit hat.


Welches Restaurant denn? Ich war da mal oben aufm Fernsehturm im Restaurant, falls Du das auch meinst...


Ne, ich meine ein Schienenrestaurant. s'Baggarts oder so.


Kenn ich nicht. Was sind "Schienenrestaurants"?
#885:  Autor: Kiki, Wohnort: Ulm BeitragVerfasst am: 03.10.2010, 22:58
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Kiki hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Kiki hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Fahrt lieber nach Nürnberg.


Soweit ich aber weiß, hat Kiki in Nürnberg eher wenig Verwandte und/oder Freunde/Bekannte.


Auch wenn ich da schon immer mal in ein Restaurant wollte, das läuft wohl nicht weg. Da fahre ich wirklich lieber meine Oma besuchen. Man weiß ja nie, wie lange man dazu noch Zeit hat.


Welches Restaurant denn? Ich war da mal oben aufm Fernsehturm im Restaurant, falls Du das auch meinst...


Ne, ich meine ein Schienenrestaurant. s'Baggarts oder so.


Kenn ich nicht. Was sind "Schienenrestaurants"?


Würde mich auch schwer wundern, wenn du das kennst. Immerhin gibt es davon erst 2 Stück... Das Essen kommt auf Schienen. So einfach ist das.
#886:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 16.10.2010, 18:53
    —
Deutsche Bahn: 1 Million Beschwerden seit Juli 2009
#887:  Autor: Kiki, Wohnort: Ulm BeitragVerfasst am: 16.10.2010, 19:44
    —
Ich bin heute mit der Deutschen Bahn gefahren und es war eine kurzweilige und angenehme Fahrt. Hatte einen netten Herr neben mir, viel gequatscht. Muss man ja auch mal sagen.
#888:  Autor: Evilbert,  BeitragVerfasst am: 18.10.2010, 16:50
    —
Zitat:
Pseudonym als Schutz vor aggressiven Reisenden: Die Bahn erlaubt nun auch ihren Zugbegleitern, in Fernzügen einen falschen Namen auf der Uniform zu tragen.
Mit einem Pseudonym auf dem Namensschild können sich künftig mehr Zugbegleiter der Bahn vor aggressiven Reisenden schützen. Seit September dürfen auch die rund 3800 Mitarbeiter in den Fernzügen einen falschen Namen für die Uniform beantragen, wie eine Bahn-Sprecherin am Montag in Berlin erklärte. Den 4800 Zugbegleitern in seinen Regionalzügen hatte der bundeseigene Konzern dies schon im vergangenen Jahr erlaubt.



Focus


Also ich fänd ja am sinnvollsten, wenn es hier eine Kennummer statt eines Namensschildes gäbe. Mit falschen Namen kommen womöglich Familienangehöriger unbeteiligter Personen in die Bredouille.

Was natürlich noch besorgniserregender ist, dass es anscheinend schon derart viel Agressivität gibt, dass sowas nötig scheint.
#889:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 25.10.2010, 14:59
    —
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,723749,00.html

skeptisch skeptisch
#890:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 25.10.2010, 15:22
    —
Noseman hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Pseudonym als Schutz vor aggressiven Reisenden: Die Bahn erlaubt nun auch ihren Zugbegleitern, in Fernzügen einen falschen Namen auf der Uniform zu tragen.
Mit einem Pseudonym auf dem Namensschild können sich künftig mehr Zugbegleiter der Bahn vor aggressiven Reisenden schützen. Seit September dürfen auch die rund 3800 Mitarbeiter in den Fernzügen einen falschen Namen für die Uniform beantragen, wie eine Bahn-Sprecherin am Montag in Berlin erklärte. Den 4800 Zugbegleitern in seinen Regionalzügen hatte der bundeseigene Konzern dies schon im vergangenen Jahr erlaubt.



Focus


Also ich fänd ja am sinnvollsten, wenn es hier eine Kennummer statt eines Namensschildes gäbe. Mit falschen Namen kommen womöglich Familienangehöriger unbeteiligter Personen in die Bredouille.

Was natürlich noch besorgniserregender ist, dass es anscheinend schon derart viel Agressivität gibt, dass sowas nötig scheint.

Ich halte das ohnehin für Quatsch mit den Namnesschildern. Ohne besonderen Anlaß finde ich, daß es den Reisenden nichts angeht, wie der Mensch heißt, und als Reisenden interessiert es mich auch nicht. Ich sehe darin bloß eine Marketing-Masche, dem Ganzen eine pseudo-persönliche Note zu geben, genau wie dieses ganze überflüssige Lautsprecher-Gelaber.
#891:  Autor: Shadaik, Wohnort: MG BeitragVerfasst am: 26.10.2010, 11:49
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Noseman hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Pseudonym als Schutz vor aggressiven Reisenden: Die Bahn erlaubt nun auch ihren Zugbegleitern, in Fernzügen einen falschen Namen auf der Uniform zu tragen.
Mit einem Pseudonym auf dem Namensschild können sich künftig mehr Zugbegleiter der Bahn vor aggressiven Reisenden schützen. Seit September dürfen auch die rund 3800 Mitarbeiter in den Fernzügen einen falschen Namen für die Uniform beantragen, wie eine Bahn-Sprecherin am Montag in Berlin erklärte. Den 4800 Zugbegleitern in seinen Regionalzügen hatte der bundeseigene Konzern dies schon im vergangenen Jahr erlaubt.



Focus


Also ich fänd ja am sinnvollsten, wenn es hier eine Kennummer statt eines Namensschildes gäbe. Mit falschen Namen kommen womöglich Familienangehöriger unbeteiligter Personen in die Bredouille.

Was natürlich noch besorgniserregender ist, dass es anscheinend schon derart viel Agressivität gibt, dass sowas nötig scheint.

Ich halte das ohnehin für Quatsch mit den Namnesschildern. Ohne besonderen Anlaß finde ich, daß es den Reisenden nichts angeht, wie der Mensch heißt, und als Reisenden interessiert es mich auch nicht. Ich sehe darin bloß eine Marketing-Masche, dem Ganzen eine pseudo-persönliche Note zu geben, genau wie dieses ganze überflüssige Lautsprecher-Gelaber.
Na irgendwie muss ich doch bei verfehlungen Beschwerde einreichen können - "der eine Blonde hat..." funktioniert nicht wirklich.

Ich bin der Meinung,, dass aus diesem grunde alle im Aussen- oder Sicherheitsdienst arbeitenden in staatlichen Betrieben und Behörden Namens- oder Nummernschilder tragen sollten.
#892:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 26.10.2010, 14:28
    —
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Noseman hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Pseudonym als Schutz vor aggressiven Reisenden: Die Bahn erlaubt nun auch ihren Zugbegleitern, in Fernzügen einen falschen Namen auf der Uniform zu tragen.
Mit einem Pseudonym auf dem Namensschild können sich künftig mehr Zugbegleiter der Bahn vor aggressiven Reisenden schützen. Seit September dürfen auch die rund 3800 Mitarbeiter in den Fernzügen einen falschen Namen für die Uniform beantragen, wie eine Bahn-Sprecherin am Montag in Berlin erklärte. Den 4800 Zugbegleitern in seinen Regionalzügen hatte der bundeseigene Konzern dies schon im vergangenen Jahr erlaubt.



Focus


Also ich fänd ja am sinnvollsten, wenn es hier eine Kennummer statt eines Namensschildes gäbe. Mit falschen Namen kommen womöglich Familienangehöriger unbeteiligter Personen in die Bredouille.

Was natürlich noch besorgniserregender ist, dass es anscheinend schon derart viel Agressivität gibt, dass sowas nötig scheint.

Ich halte das ohnehin für Quatsch mit den Namnesschildern. Ohne besonderen Anlaß finde ich, daß es den Reisenden nichts angeht, wie der Mensch heißt, und als Reisenden interessiert es mich auch nicht. Ich sehe darin bloß eine Marketing-Masche, dem Ganzen eine pseudo-persönliche Note zu geben, genau wie dieses ganze überflüssige Lautsprecher-Gelaber.
Na irgendwie muss ich doch bei verfehlungen Beschwerde einreichen können - "der eine Blonde hat..." funktioniert nicht wirklich.

Ich bin der Meinung,, dass aus diesem grunde alle im Aussen- oder Sicherheitsdienst arbeitenden in staatlichen Betrieben und Behörden Namens- oder Nummernschilder tragen sollten.

Da könnte man ebenso von dir verlangen, daß du immer ein Namensschild trägst, damit man dich gleich anzeigen kann, falls du dich mal danebenbenimmst.

Warum sollte man von einem Mitarbeiter in einem Dienstleistungsbetrieb verlangen können, daß er präventiv seine Anonymität preisgibt? Immerhin zeigen ja Übergriffe, deretwegen die Leute zum Pyeudonym greifen, daß das Interesse nach Anonymität nicht unberechtigt ist.
#893: Ludwigshafen, Perle aus Beton am Chemiestrand Autor: Religionskritik-Wiesbaden, Wohnort: Wiesbaden BeitragVerfasst am: 26.10.2010, 23:03
    —
meidet den hässlichen Bahnhof von Ludwigshafen,
meidet ihn!

Dank Schienenersatzverkehr konnte ich letztens auf den Weg von Mainz -> Mannheim in den Genuss dieses hässlichen Bahnhofs kommen.
#894: Re: Ludwigshafen, Perle aus Beton am Chemiestrand Autor: Rasmus,  BeitragVerfasst am: 26.10.2010, 23:30
    —
Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:
meidet den hässlichen Bahnhof von Ludwigshafen,
meidet ihn!

Dank Schienenersatzverkehr konnte ich letztens auf den Weg von Mainz -> Mannheim in den Genuss dieses hässlichen Bahnhofs kommen.


Ich war noch nie auf einem Bahnhof um mir den anzusehen, sondern bislang immer nur, weil die entsprechenden Verbindungen das nahe legten. Oder zum Einkaufen. Ob ein Bahnhof hübsch oder hässlich ist, ist mir weitestgehend egal.
#895:  Autor: Wilson, Wohnort: Swift Tuttle BeitragVerfasst am: 27.10.2010, 09:28
    —
Putzkräfte bei der Bahn
"Die Leute schuften sich kaputt"


Zitat:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,723749,00.html





Traurig skeptisch skeptisch
#896: Re: Ludwigshafen, Perle aus Beton am Chemiestrand Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 27.10.2010, 09:46
    —
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:
meidet den hässlichen Bahnhof von Ludwigshafen,
meidet ihn!

Dank Schienenersatzverkehr konnte ich letztens auf den Weg von Mainz -> Mannheim in den Genuss dieses hässlichen Bahnhofs kommen.


Ich war noch nie auf einem Bahnhof um mir den anzusehen, sondern bislang immer nur, weil die entsprechenden Verbindungen das nahe legten. Oder zum Einkaufen. Ob ein Bahnhof hübsch oder hässlich ist, ist mir weitestgehend egal.

Auch Bahnhöfe können sehr sehenswert sein. Guck dir mal den von Antwerpen an, wenn du mal dazu Gelegenheit hast.
#897:  Autor: Kiki, Wohnort: Ulm BeitragVerfasst am: 27.10.2010, 10:09
    —
Auf Facebook gibt es die Tage Bahntickets für 25€. Man muss aber im November fahren.
#898:  Autor: unquest,  BeitragVerfasst am: 27.10.2010, 14:22
    —
Kiki hat folgendes geschrieben:
Auf Facebook gibt es die Tage Bahntickets für 25€. Man muss aber im November fahren.

Und nur für die Strecke Morsum - Westerland. Lachen
#899:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 27.10.2010, 14:46
    —
unquest hat folgendes geschrieben:
Kiki hat folgendes geschrieben:
Auf Facebook gibt es die Tage Bahntickets für 25€. Man muss aber im November fahren.

Und nur für die Strecke Morsum - Westerland. Lachen

Und es stehen folgende Kontingente zur Verfügung:
3 Plätze für den Zug um 6:22 ab Westerland sowie 4 Plätze ab Morsum 22:23.
#900: Re: Ludwigshafen, Perle aus Beton am Chemiestrand Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 27.10.2010, 16:28
    —
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:
meidet den hässlichen Bahnhof von Ludwigshafen,
meidet ihn!

Dank Schienenersatzverkehr konnte ich letztens auf den Weg von Mainz -> Mannheim in den Genuss dieses hässlichen Bahnhofs kommen.


Ich war noch nie auf einem Bahnhof um mir den anzusehen, sondern bislang immer nur, weil die entsprechenden Verbindungen das nahe legten. Oder zum Einkaufen. Ob ein Bahnhof hübsch oder hässlich ist, ist mir weitestgehend egal.


Kulturbanause!
#901: Re: Ludwigshafen, Perle aus Beton am Chemiestrand Autor: Evilbert,  BeitragVerfasst am: 27.10.2010, 16:31
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:
meidet den hässlichen Bahnhof von Ludwigshafen,
meidet ihn!

Dank Schienenersatzverkehr konnte ich letztens auf den Weg von Mainz -> Mannheim in den Genuss dieses hässlichen Bahnhofs kommen.


Ich war noch nie auf einem Bahnhof um mir den anzusehen, sondern bislang immer nur, weil die entsprechenden Verbindungen das nahe legten. Oder zum Einkaufen. Ob ein Bahnhof hübsch oder hässlich ist, ist mir weitestgehend egal.


Kulturbanause!


Das geht mir aber auch so. Vor allem sind mir Kunstwerke wie der Hundertwasser-Bahnhof in Uelzen ziemlich Latte, wenn ich da regelmäßig den Zug verpasse, eine Stunde rumhängen muss, nichts zu futtern und zu trinken finde und mich langweile.
#902: Re: Ludwigshafen, Perle aus Beton am Chemiestrand Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 27.10.2010, 16:37
    —
Noseman hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:
meidet den hässlichen Bahnhof von Ludwigshafen,
meidet ihn!

Dank Schienenersatzverkehr konnte ich letztens auf den Weg von Mainz -> Mannheim in den Genuss dieses hässlichen Bahnhofs kommen.


Ich war noch nie auf einem Bahnhof um mir den anzusehen, sondern bislang immer nur, weil die entsprechenden Verbindungen das nahe legten. Oder zum Einkaufen. Ob ein Bahnhof hübsch oder hässlich ist, ist mir weitestgehend egal.


Kulturbanause!


Das geht mir aber auch so. Vor allem sind mir Kunstwerke wie der Hundertwasser-Bahnhof in Uelzen ziemlich Latte, wenn ich da regelmäßig den Zug verpasse, eine Stunde rumhängen muss, nichts zu futtern und zu trinken finde und mich langweile.


Dann geh halt dort zum nächsten Imbiß in der Zeit.
#903: Re: Ludwigshafen, Perle aus Beton am Chemiestrand Autor: Evilbert,  BeitragVerfasst am: 27.10.2010, 16:42
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Noseman hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:
meidet den hässlichen Bahnhof von Ludwigshafen,
meidet ihn!

Dank Schienenersatzverkehr konnte ich letztens auf den Weg von Mainz -> Mannheim in den Genuss dieses hässlichen Bahnhofs kommen.


Ich war noch nie auf einem Bahnhof um mir den anzusehen, sondern bislang immer nur, weil die entsprechenden Verbindungen das nahe legten. Oder zum Einkaufen. Ob ein Bahnhof hübsch oder hässlich ist, ist mir weitestgehend egal.


Kulturbanause!


Das geht mir aber auch so. Vor allem sind mir Kunstwerke wie der Hundertwasser-Bahnhof in Uelzen ziemlich Latte, wenn ich da regelmäßig den Zug verpasse, eine Stunde rumhängen muss, nichts zu futtern und zu trinken finde und mich langweile.


Dann geh halt dort zum nächsten Imbiß in der Zeit.


Der Imbiß im Bahnhof ist doof. Und mit Kind, Kegel und Gepäck durch eine Stadt, in der ich mich nicht auskenne rumhetzen ist auch nicht so prall. Außerdem war das nur ein Exempel; wenn ich jetzt durch das Kaff durchmuss, hab ich natürlich Brote dabei.
Hat mir die ersten paar Male nix genutzt.

Worauf ich hinauswill: ein Bahnhof hat eine bestimmte Funktion. Wenn ich was schönes angucken will, gehe ich ins Museum oder such mir ne Frau; das ist nicht die Funktion des Bahnhofes.
#904: Re: Ludwigshafen, Perle aus Beton am Chemiestrand Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 27.10.2010, 20:16
    —
Noseman hat folgendes geschrieben:
Worauf ich hinauswill: ein Bahnhof hat eine bestimmte Funktion. Wenn ich was schönes angucken will, gehe ich ins Museum oder such mir ne Frau; das ist nicht die Funktion des Bahnhofes.

Schön und funktional muß sich ja nicht ausschließen. Ich meine, noch war nicht überall ein sogenannter Star-Architekt auf Egotrip am Werke.

Ich kann ja selbst eine Kirche schön finden, selbst wenn ich deren Funktion ablehne.
#905:  Autor: Larifari, Wohnort: NDS + NRW BeitragVerfasst am: 27.10.2010, 20:21
    —
Mir ist es auch egal, wie ein Bahnhof ausschaut, er sollte nur nicht versifft sein und nach Pipi riechen und ich wills nicht bezahlen müssen, wenn sich ein Künstler dort meint austoben zu müssen.
#906: Re: Ludwigshafen, Perle aus Beton am Chemiestrand Autor: Misterfritz, Wohnort: badisch sibirien BeitragVerfasst am: 27.10.2010, 20:41
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Noseman hat folgendes geschrieben:
Worauf ich hinauswill: ein Bahnhof hat eine bestimmte Funktion. Wenn ich was schönes angucken will, gehe ich ins Museum oder such mir ne Frau; das ist nicht die Funktion des Bahnhofes.

Schön und funktional muß sich ja nicht ausschließen. Ich meine, noch war nicht überall ein sogenannter Star-Architekt auf Egotrip am Werke.

Ich kann ja selbst eine Kirche schön finden, selbst wenn ich deren Funktion ablehne.

es gibt durchaus bahnhöfe, die besser aussehen als die meisten durchschnittseile. den hamburger (ok, ich bin da parteiisch) fand ich schon immer schön. auch wenn er sich in den letzten jahrzehnten innen total geändert hat, ist der äussere charakter des gebäudes erhalten geblieben.
was ich, schon seit meiner kindheit, absolut toll finde, ist, dass man auf zwei brücken auf züge und bahnsteige runtersehen kann und dem ganzen reiben zusehen kann.
#907: Re: Ludwigshafen, Perle aus Beton am Chemiestrand Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 27.10.2010, 22:46
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Noseman hat folgendes geschrieben:
Worauf ich hinauswill: ein Bahnhof hat eine bestimmte Funktion. Wenn ich was schönes angucken will, gehe ich ins Museum oder such mir ne Frau; das ist nicht die Funktion des Bahnhofes.

Schön und funktional muß sich ja nicht ausschließen.


Ebent!
#908: Re: Ludwigshafen, Perle aus Beton am Chemiestrand Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 27.10.2010, 22:47
    —
Misterfritz hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Noseman hat folgendes geschrieben:
Worauf ich hinauswill: ein Bahnhof hat eine bestimmte Funktion. Wenn ich was schönes angucken will, gehe ich ins Museum oder such mir ne Frau; das ist nicht die Funktion des Bahnhofes.

Schön und funktional muß sich ja nicht ausschließen. Ich meine, noch war nicht überall ein sogenannter Star-Architekt auf Egotrip am Werke.

Ich kann ja selbst eine Kirche schön finden, selbst wenn ich deren Funktion ablehne.

es gibt durchaus bahnhöfe, die besser aussehen als die meisten durchschnittseile. den hamburger (ok, ich bin da parteiisch) fand ich schon immer schön. auch wenn er sich in den letzten jahrzehnten innen total geändert hat, ist der äussere charakter des gebäudes erhalten geblieben.
was ich, schon seit meiner kindheit, absolut toll finde, ist, dass man auf zwei brücken auf züge und bahnsteige runtersehen kann und dem ganzen reiben zusehen kann.


Ja, den Hamburger find ich auch schön. Und natürlich den Dresdner, den Leipziger, den Kieler und den Kölner Hauptbahnhof. Smilie
#909:  Autor: Kiki, Wohnort: Ulm BeitragVerfasst am: 28.10.2010, 00:44
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
unquest hat folgendes geschrieben:
Kiki hat folgendes geschrieben:
Auf Facebook gibt es die Tage Bahntickets für 25€. Man muss aber im November fahren.

Und nur für die Strecke Morsum - Westerland. Lachen

Und es stehen folgende Kontingente zur Verfügung:
3 Plätze für den Zug um 6:22 ab Westerland sowie 4 Plätze ab Morsum 22:23.


Das meint ihr jetzt ironisch, oder? Weil meine Schwester gerade Mainz-Freiburg gebucht hat...
#910:  Autor: Shadaik, Wohnort: MG BeitragVerfasst am: 28.10.2010, 10:02
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Noseman hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Pseudonym als Schutz vor aggressiven Reisenden: Die Bahn erlaubt nun auch ihren Zugbegleitern, in Fernzügen einen falschen Namen auf der Uniform zu tragen.
Mit einem Pseudonym auf dem Namensschild können sich künftig mehr Zugbegleiter der Bahn vor aggressiven Reisenden schützen. Seit September dürfen auch die rund 3800 Mitarbeiter in den Fernzügen einen falschen Namen für die Uniform beantragen, wie eine Bahn-Sprecherin am Montag in Berlin erklärte. Den 4800 Zugbegleitern in seinen Regionalzügen hatte der bundeseigene Konzern dies schon im vergangenen Jahr erlaubt.



Focus


Also ich fänd ja am sinnvollsten, wenn es hier eine Kennummer statt eines Namensschildes gäbe. Mit falschen Namen kommen womöglich Familienangehöriger unbeteiligter Personen in die Bredouille.

Was natürlich noch besorgniserregender ist, dass es anscheinend schon derart viel Agressivität gibt, dass sowas nötig scheint.

Ich halte das ohnehin für Quatsch mit den Namnesschildern. Ohne besonderen Anlaß finde ich, daß es den Reisenden nichts angeht, wie der Mensch heißt, und als Reisenden interessiert es mich auch nicht. Ich sehe darin bloß eine Marketing-Masche, dem Ganzen eine pseudo-persönliche Note zu geben, genau wie dieses ganze überflüssige Lautsprecher-Gelaber.
Na irgendwie muss ich doch bei verfehlungen Beschwerde einreichen können - "der eine Blonde hat..." funktioniert nicht wirklich.

Ich bin der Meinung,, dass aus diesem grunde alle im Aussen- oder Sicherheitsdienst arbeitenden in staatlichen Betrieben und Behörden Namens- oder Nummernschilder tragen sollten.

Da könnte man ebenso von dir verlangen, daß du immer ein Namensschild trägst, damit man dich gleich anzeigen kann, falls du dich mal danebenbenimmst.

Warum sollte man von einem Mitarbeiter in einem Dienstleistungsbetrieb verlangen können, daß er präventiv seine Anonymität preisgibt? Immerhin zeigen ja Übergriffe, deretwegen die Leute zum Pyeudonym greifen, daß das Interesse nach Anonymität nicht unberechtigt ist.
Ich bot ja bereits die Alternative von Nummernschildern an.

Und ja, wenn ich im Dienst am Kunden arbeiten würde, könnte man das von mir verlangen.
#911:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 28.10.2010, 10:13
    —
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Ich bot ja bereits die Alternative von Nummernschildern an.

Das halte ich für entwürdigend, Leute als Nummern rumlaufen zu lassen.

Shadaik hat folgendes geschrieben:
Und ja, wenn ich im Dienst am Kunden arbeiten würde, könnte man das von mir verlangen.

Dafür fehlt mir immer noch eine schlüssige Begründung, warum der Erbringer einer Dienstleistung ohne Anlaß vorauseilend seine Identität presigeben soll. Bei kritikwürdigem Verhalten ist die Ermittlung des Betreffenden in der Regel auch so möglich.
#912:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 28.10.2010, 10:16
    —
Kiki hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
unquest hat folgendes geschrieben:
Kiki hat folgendes geschrieben:
Auf Facebook gibt es die Tage Bahntickets für 25€. Man muss aber im November fahren.

Und nur für die Strecke Morsum - Westerland. Lachen

Und es stehen folgende Kontingente zur Verfügung:
3 Plätze für den Zug um 6:22 ab Westerland sowie 4 Plätze ab Morsum 22:23.


Das meint ihr jetzt ironisch, oder? Weil meine Schwester gerade Mainz-Freiburg gebucht hat...

Das ist natürlich überspitzt, trifft aber den Kern: daß nämlich diese Sonderangebote kontingentiert sind, daß man auch bei frühzeitiger Buchung keine Garantie hat, in den Genuß des Angebots zu kommen und daß man als potentiller Kunde auch keinen Einblick darin hat, wie groß und verfügbar die jeweiligen Kontingente sind.
#913:  Autor: Shadaik, Wohnort: MG BeitragVerfasst am: 28.10.2010, 10:19
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Ich bot ja bereits die Alternative von Nummernschildern an.

Das halte ich für entwürdigend, Leute als Nummern rumlaufen zu lassen.
? Tut mir leid, das kann ich nicht nachvollziehen. Es handelt sich ja nur um eine Identifikationsnummer, die die Identität der Person schützt.

Zitat:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Und ja, wenn ich im Dienst am Kunden arbeiten würde, könnte man das von mir verlangen.

Dafür fehlt mir immer noch eine schlüssige Begründung, warum der Erbringer einer Dienstleistung ohne Anlaß vorauseilend seine Identität presigeben soll. Bei kritikwürdigem Verhalten ist die Ermittlung des Betreffenden in der Regel auch so möglich.
Letzteres bezweifel ich. Die meisten Menschen merken sich ein Gesicht einer ihnen nicht bekannten Person maximal geschätzte 15 Minuten.
#914:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 28.10.2010, 10:28
    —
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Ich bot ja bereits die Alternative von Nummernschildern an.

Das halte ich für entwürdigend, Leute als Nummern rumlaufen zu lassen.
? Tut mir leid, das kann ich nicht nachvollziehen. Es handelt sich ja nur um eine Identifikationsnummer, die die Identität der Person schützt.

Nummern auf der Kleidung werden in aller Regel mit Strafgefangenen assoziiert.

Shadaik hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Und ja, wenn ich im Dienst am Kunden arbeiten würde, könnte man das von mir verlangen.

Dafür fehlt mir immer noch eine schlüssige Begründung, warum der Erbringer einer Dienstleistung ohne Anlaß vorauseilend seine Identität presigeben soll. Bei kritikwürdigem Verhalten ist die Ermittlung des Betreffenden in der Regel auch so möglich.
Letzteres bezweifel ich. Die meisten Menschen merken sich ein Gesicht einer ihnen nicht bekannten Person maximal geschätzte 15 Minuten.

Die Anzahl der Mitarbeiter, die zu einer bestimmten Zeit an einem bestimmten Ort eingesetzt sind, ist in der Regel duchaus überschaubar, und ihre Namen sind normalerweise bei Vorsetzten dokumentiert.
#915:  Autor: Kiki, Wohnort: Ulm BeitragVerfasst am: 28.10.2010, 11:36
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Kiki hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
unquest hat folgendes geschrieben:
Kiki hat folgendes geschrieben:
Auf Facebook gibt es die Tage Bahntickets für 25€. Man muss aber im November fahren.

Und nur für die Strecke Morsum - Westerland. Lachen

Und es stehen folgende Kontingente zur Verfügung:
3 Plätze für den Zug um 6:22 ab Westerland sowie 4 Plätze ab Morsum 22:23.


Das meint ihr jetzt ironisch, oder? Weil meine Schwester gerade Mainz-Freiburg gebucht hat...

Das ist natürlich überspitzt, trifft aber den Kern: daß nämlich diese Sonderangebote kontingentiert sind, daß man auch bei frühzeitiger Buchung keine Garantie hat, in den Genuß des Angebots zu kommen und daß man als potentiller Kunde auch keinen Einblick darin hat, wie groß und verfügbar die jeweiligen Kontingente sind.


So wie ich das online sehen konnte, waren da ziemlich viele Züge mit fahrbar. Sonst würde sich auch facebook ins eigene Fleisch schneiden. Immerhin halten sie ihren Namen ja auch hin und bewerben es als ganz Deutschland.
#916:  Autor: Evilbert,  BeitragVerfasst am: 28.10.2010, 20:36
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Ich bot ja bereits die Alternative von Nummernschildern an.

Das halte ich für entwürdigend, Leute als Nummern rumlaufen zu lassen.
? Tut mir leid, das kann ich nicht nachvollziehen. Es handelt sich ja nur um eine Identifikationsnummer, die die Identität der Person schützt.

Nummern auf der Kleidung werden in aller Regel mit Strafgefangenen assoziiert.


Das mag sein, würde sich aber rasch ändern. Außerdem müssten es ja nicht Nummern sein, aber eine mögliche Identifikation von wichtigen Funktionsträgern, die u.a. die Macht haben Kinder nachts in der Walachei aus dem Zug zu schmeissen fänd ich beispielsweise schon sinnvoll.

Dann eben mit Nickname.
#917:  Autor: Misterfritz, Wohnort: badisch sibirien BeitragVerfasst am: 28.10.2010, 21:42
    —
Noseman hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Ich bot ja bereits die Alternative von Nummernschildern an.

Das halte ich für entwürdigend, Leute als Nummern rumlaufen zu lassen.
? Tut mir leid, das kann ich nicht nachvollziehen. Es handelt sich ja nur um eine Identifikationsnummer, die die Identität der Person schützt.

Nummern auf der Kleidung werden in aller Regel mit Strafgefangenen assoziiert.


Das mag sein, würde sich aber rasch ändern. Außerdem müssten es ja nicht Nummern sein, aber eine mögliche Identifikation von wichtigen Funktionsträgern, die u.a. die Macht haben Kinder nachts in der Walachei aus dem Zug zu schmeissen fänd ich beispielsweise schon sinnvoll.

Dann eben mit Nickname.

nur werden sich kinder in so einer situation diesen namen gerade nicht merken. wenn du als erwachsener eine auseinandersetzung mit so einem bahnmitarbeiter hast, guckst du vielleicht auf das schildchen und merkst dir den namen, aber sonst?
ich meine, heutzutage hat doch fast jeder in läden oder sonstwo so ein namenschildchen, guckst du da etwa hin und weisst den namen noch, wenn du einen laden verlassen hast?
#918:  Autor: Evilbert,  BeitragVerfasst am: 28.10.2010, 21:52
    —
Misterfritz hat folgendes geschrieben:

ich meine, heutzutage hat doch fast jeder in läden oder sonstwo so ein namenschildchen, guckst du da etwa hin und weisst den namen noch, wenn du einen laden verlassen hast?


Nein. Ich guck da hin und merk mir den Namen, wenn ich mit einer Person Probleme kriege und mich ungerecht behandelt fühle. Denn ggf. kann ich in sie einer Situation nicht durchsetzen, mir den Perso zeigen zu lassen - gerade dann wenn ich sehr alt, sehr jung, krank oder sonstwie schwach bin.
#919:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 30.10.2010, 17:00
    —
Zitat:
Worauf ich hinauswill: ein Bahnhof hat eine bestimmte Funktion.

Ja: ein- und aussteigen der Fahrgäste. Basta.
Unser Kleinstadtbahnhof hat im Laufe der Jahre folgende Funktionen eingebüßt bezw. verloren: Fahrkartenschalter, beheizter Warteraum, Toilette, Kiosk. Ist jetzt nur noch eine Haltestelle. Sogar die Uhr vorn an der Front ist schon lange kaputt.
Grade fällt mir ein: In grauer Vorzeit konnte man da auch ein sogenanntes Expreßgut absenden oder in Empfang nehmen.
#920:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 01.11.2010, 09:04
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Worauf ich hinauswill: ein Bahnhof hat eine bestimmte Funktion.

Ja: ein- und aussteigen der Fahrgäste. Basta.
Unser Kleinstadtbahnhof hat im Laufe der Jahre folgende Funktionen eingebüßt bezw. verloren: Fahrkartenschalter, beheizter Warteraum, Toilette, Kiosk. Ist jetzt nur noch eine Haltestelle. Sogar die Uhr vorn an der Front ist schon lange kaputt.
Grade fällt mir ein: In grauer Vorzeit konnte man da auch ein sogenanntes Expreßgut absenden oder in Empfang nehmen.

UND! Was man auch nicht ganz vergessen sollte, so ein Bahnhof hatte früher eine erheblich höhere Aufenthaltsqualität, es sah dort gepflegt aus, es gab bequeme Bänke, auf die man sich hinsetzen konnte und sogar bepflanzte Blumenkästen auf dem Bahnsteig.
#921: Deutsche Bahn - Pannenbahn Autor: York, Wohnort: Republik Baden BeitragVerfasst am: 17.12.2010, 14:34
    —
Deutsche Bahn - Pannenbahn

http://www.spiegel.de/reise/aktuell/0,1518,735254,00.html

Zitat:

Die Türen ließen sich nicht öffnen, Heizung und Beleuchtung fielen aus: Zwischen Hamburg und Lübeck ist ein Regionalzug wegen eines Stromausfalls steckengeblieben - mehrere Bahn-Passagiere erlitten Unterkühlungen, einige versuchten in Panik, Fenster einzuschlagen.


Ich sag nur mal:

Sperrt diese Deppen von Bahn-Manager in ihre eigenen Züge ein, wenn sie im Sommer überhitzt sind und im Winter unterkühlt.

Dann klappt dat endlich mal mit Heizung und Kühlung.

Wobei ich diesen Deppen noch zutraue, dass sie beides verwexeln.

Weil sie viel zu sehr damit beschäftigt sind, die Boni zu verfressen, die sie für ihren Pfusch bekommen, um auf solche Details zu achten.

Hier angehängt, Mo.
#922: Re: Deutsche Bahn - Pannenbahn Autor: Kramer,  BeitragVerfasst am: 17.12.2010, 15:33
    —
York hat folgendes geschrieben:
Weil sie viel zu sehr damit beschäftigt sind, die Boni zu verfressen, die sie für ihren Pfusch bekommen, um auf solche Details zu achten.


Was sie aber nicht daran hindern sollte, Barbarazweige zu schneiden.
#923: Re: Deutsche Bahn - Pannenbahn Autor: Kiki, Wohnort: Ulm BeitragVerfasst am: 17.12.2010, 16:07
    —
Kramer hat folgendes geschrieben:
York hat folgendes geschrieben:
Weil sie viel zu sehr damit beschäftigt sind, die Boni zu verfressen, die sie für ihren Pfusch bekommen, um auf solche Details zu achten.


Was sie aber nicht daran hindern sollte, Barbarazweige zu schneiden.


Oder Threads für Themen aufzumachen, wo es schon zwei gibt...
#924:  Autor: York, Wohnort: Republik Baden BeitragVerfasst am: 17.12.2010, 20:49
    —
http://www.spiegel.de/reise/aktuell/0,1518,735317,00.html

Zitat:

"Was in Schleswig Holstein passiert ist, finde ich dramatisch. Ich bin erstaunt und kann nur mit dem Kopf schütteln", sagte Uwe Beckmeyer, verkehrspolitischer Sprecher der SPD-Bundestagsfraktion, SPIEGEL ONLINE. "Bahn-Chef Rüdiger Grube hat mehrfach betont, dass die Bahn winterfest sei. Ich frage mich, ob das jetzt jeden Winter passieren wird. Die Grenze zur Akzeptanz ist überschritten."


Kopf schütteln allein ist nicht genug.

Man sollte diese unfähigen Pfusch-Manager der Deutschen Bahn mal kräftig durchschütteln - und mehr!
#925:  Autor: Kramer,  BeitragVerfasst am: 17.12.2010, 21:02
    —
York hat folgendes geschrieben:
Man sollte diese unfähigen Pfusch-Manager der Deutschen Bahn mal kräftig durchschütteln - und mehr!


Man könnte ihnen Barbarazweige schenken.
#926:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 17.12.2010, 22:03
    —
Kramer hat folgendes geschrieben:
York hat folgendes geschrieben:
Man sollte diese unfähigen Pfusch-Manager der Deutschen Bahn mal kräftig durchschütteln - und mehr!


Man könnte ihnen Barbarazweige schenken.


Lassen sich mit Barbarazweigen vereiste Zugtüren öffnen und Heizungen erwärmen? zwinkern
#927:  Autor: Misterfritz, Wohnort: badisch sibirien BeitragVerfasst am: 17.12.2010, 22:08
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:
York hat folgendes geschrieben:
Man sollte diese unfähigen Pfusch-Manager der Deutschen Bahn mal kräftig durchschütteln - und mehr!


Man könnte ihnen Barbarazweige schenken.


Lassen sich mit Barbarazweigen vereiste Zugtüren öffnen und Heizungen erwärmen? zwinkern

ich weiss nicht,
wie sich brennende barbarazweige in einem zug machen - anfangs wohl warm Lachen
#928: Re: Deutsche Bahn - Pannenbahn Autor: Critic, Wohnort: Arena of Air BeitragVerfasst am: 18.12.2010, 04:20
    —
York hat folgendes geschrieben:
Deutsche Bahn - Pannenbahn

http://www.spiegel.de/reise/aktuell/0,1518,735254,00.html

Zitat:

Die Türen ließen sich nicht öffnen, Heizung und Beleuchtung fielen aus: Zwischen Hamburg und Lübeck ist ein Regionalzug wegen eines Stromausfalls steckengeblieben - mehrere Bahn-Passagiere erlitten Unterkühlungen, einige versuchten in Panik, Fenster einzuschlagen.


Ich sag nur mal:

Sperrt diese Deppen von Bahn-Manager in ihre eigenen Züge ein, wenn sie im Sommer überhitzt sind und im Winter unterkühlt.

Dann klappt dat endlich mal mit Heizung und Kühlung.

Wobei ich diesen Deppen noch zutraue, dass sie beides verwexeln.

Weil sie viel zu sehr damit beschäftigt sind, die Boni zu verfressen, die sie für ihren Pfusch bekommen, um auf solche Details zu achten.

Hier angehängt, Mo.


Tja, so hat jeder seine Erfahrungen gemacht: Ich war auch schon in S-Bahnen unterwegs, bei denen ich mir aussuchen konnte: wollte ich bei quasi Außentemperatur unterwegs sein, weil in dem Wagen die Heizung gar nicht funktionierte; oder wollte ich es warm, aber verätzte Atemwege haben, weil irgendwelche scharfen Dämpfe aus der Heizungsanlage drangen.

Und dabei wird aber gerade für die letzten paar Tage behauptet, daß die Bahn im Verhältnis noch am wenigsten Probleme mit der Witterung habe. Aber wo es Probleme gibt, scheinen die oftmals mit den Sparbestrebungen zusammenzuhängen...
#929:  Autor: Baldur,  BeitragVerfasst am: 18.12.2010, 22:39
    —
Zugstillstand bei Frost
Eingeschlossene Pendler gerieten in Panik
Zitat:
Die Türen ließen sich nicht öffnen, Heizung und Beleuchtung fielen aus: Zwischen Hamburg und Lübeck ist ein Regionalzug wegen eines Stromausfalls steckengeblieben - mehrere Bahn-Passagiere erlitten Unterkühlungen, einige versuchten in Panik, Fenster einzuschlagen.


Triebwerkproblem
ICE muss auf Provinzbahnhof evakuiert werden
Zitat:
Erneuter Zwischenfall bei der Deutschen Bahn: Ein ICE auf dem Weg von Berlin nach Hamburg blieb auf offener Strecke liegen, alle Fahrgäste mussten auf einem Provinzbahnhof aussteigen.
#930:  Autor: Kiki, Wohnort: Ulm BeitragVerfasst am: 18.12.2010, 22:41
    —
Das mit dem Regio hab ich im Fernsehen gesehen. Die Lok sah äußerst übel aus. Total zugefroren die Front...
#931:  Autor: Baldur,  BeitragVerfasst am: 19.12.2010, 15:47
    —
Kapitulation vorm Schneewetter
Bahn rät von Zugreisen ab
Zitat:
Verschneite Schienen, vereiste Oberleitungen, und das mitten im Vorweihnachts-Reiseverkehr: Die Deutsche Bahn ist offenbar vom Winterwetter hoffnungslos überfordert. Der Konzern empfiehlt allen Fahrgästen, von nicht dringend nötigen Reisen abzusehen - und drosselt das Tempo vieler Züge.


Lachen Geschockt
#932:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 19.12.2010, 16:35
    —
Das hatte es bei der Bundesbahn nicht gegeben.
#933:  Autor: Mobienne, Wohnort: Allgäu BeitragVerfasst am: 19.12.2010, 17:06
    —
Ich muß am Dienstag 7 Stunden Bahnfahren. Das kann ja heiter werden. Zumal es wohl anscheinend milder wird und regnen soll - was wohl wieder Glatteisregen und damit eingefrorene Oberleitungen und Zugmaschinen bedeutet. *umfall* Ich bin begeistert. Von der üblichen Nerverei, die Bahnfahren eh mit sich bringt, schon mal abgesehen.

Zuletzt bearbeitet von Mobienne am 19.12.2010, 17:07, insgesamt einmal bearbeitet
#934:  Autor: Shadaik, Wohnort: MG BeitragVerfasst am: 19.12.2010, 17:07
    —
Baldur hat folgendes geschrieben:
Kapitulation vorm Schneewetter
Bahn rät von Zugreisen ab
Zitat:
Verschneite Schienen, vereiste Oberleitungen, und das mitten im Vorweihnachts-Reiseverkehr: Die Deutsche Bahn ist offenbar vom Winterwetter hoffnungslos überfordert. Der Konzern empfiehlt allen Fahrgästen, von nicht dringend nötigen Reisen abzusehen - und drosselt das Tempo vieler Züge.


Lachen Geschockt
Im Sommer ist es ihr zu heiss, im Winter zu kalt... deshalb also die Bahn...

SCNR
#935:  Autor: unquest,  BeitragVerfasst am: 19.12.2010, 17:29
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Das hatte es bei der Bundesbahn nicht gegeben.




Plakat von 1966 Lachen
#936:  Autor: Kiki, Wohnort: Ulm BeitragVerfasst am: 19.12.2010, 21:08
    —
In der Tagesschau hieß es eben, dass die Bahn das Geld erstattet für Fahrten bis Weihnachten, wenn man doch nicht fahren will.
#937:  Autor: Telliamed, Wohnort: Wanderer zwischen den Welten BeitragVerfasst am: 19.12.2010, 21:30
    —
Ich musste heute fahren, wöchentliches Pendlerleben. Bloß, dass die Türen des ICE nicht zugingen und die Abfahrt sich um 40 Minuten verzögerte. Freundliche Zugbegleiter erklärten, dass sie einen Zug nicht losfahren ließen, wenn das mit den Türen nicht klappte.

Das war noch nichts gegen Freitag nachmittag. Da war direkt einmal eine Abwechslung in der Begründung, als angesagt wurde: "Der Zug aus Bielefeld fällt wegen Vandalismus aus."
Und hatte Glück, obwohl dann nach dem letzten Umsteigen die Linie komplett gestrichen wurde.

Im Januar brauchte ich von Berlin bis hierher (ca. 240 km) 8 Stunden. Die Reisenden wurden aus dem ICE irgendwo vor Hannover auf so einem Dorfbahnhof ausgesetzt und konnten dann sehen, wie sie wieder in die entgegengesetzte Richtung zurückkommen würden. Hatte ich damals berichtet.

Das wiederum ist noch gar nichts gegen Anfang Januar 1979, da waren manche von Erfurt nach Berlin 32 Stunden unterwegs. Auf dem Bahnhof in Erfurt war der Strom komplett ausgefallen, so dass die Fahrkarten bei Kerzenschein ausgefüllt wurden, Ansagen gab es natürlich auch nicht. Ich hatte wiederum Glück und brauchte nur 8 Stunden. Meine Eltern hatten mir ein Brot, einen Schinken, eine Greußener Salami und eine Flasche Wodka mit auf den Weg gegeben. Aber ich komme zu sehr ins Erzählen ...
#938:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 20.12.2010, 08:31
    —
Telliamed hat folgendes geschrieben:
Das wiederum ist noch gar nichts gegen Anfang Januar 1979, da waren manche von Erfurt nach Berlin 32 Stunden unterwegs. Auf dem Bahnhof in Erfurt war der Strom komplett ausgefallen, so dass die Fahrkarten bei Kerzenschein ausgefüllt wurden, Ansagen gab es natürlich auch nicht. Ich hatte wiederum Glück und brauchte nur 8 Stunden. Meine Eltern hatten mir ein Brot, einen Schinken, eine Greußener Salami und eine Flasche Wodka mit auf den Weg gegeben. Aber ich komme zu sehr ins Erzählen ...

Nun ist der Winter von damals überhaupt nicht mit der aktuellen Situation vergleichbar. Was jetzt gerade draußen an Winterwetter herrscht, ist eigentlich völlig normal und überhaupt nichts Außergewöhnliches. Früher hat man einfach alles mobilisiert, um den Betrieb aufrecht zu erhalten, und wenn die Züge in Schneewehen steckenblieben, war halt auch Schluß, vorher aber eben auch nicht. Daß man vor einen normalen Winter kapituliert, ist allein Versagen des Unternehmens Deutsche Bahn.
#939:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 20.12.2010, 09:26
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Das hatte es bei der Bundesbahn nicht gegeben.


Es gibt heutzutage einiges, was es bei der Bundesbahn nicht gegeben hätte.

Aleine diese unverschämte "Beratunsgebühr", wenn man am Schalter eine Fahrkarte kauft! Mit den Augen rollen
#940:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 20.12.2010, 09:32
    —
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Das hatte es bei der Bundesbahn nicht gegeben.


Es gibt heutzutage einiges, was es bei der Bundesbahn nicht gegeben hätte.

Aleine diese unverschämte "Beratunsgebühr", wenn man am Schalter eine Fahrkarte kauft! Mit den Augen rollen

Neulich stelle ich mich in Leipzig am Schalter an (nachdem der Automat sein Geheimnis, wie man einen Fahrschein für ICE kriegt, nicht preisgab), da sagt die Schalterschnitte zu mir, ich müsse erst eine Wartenummer ziehen. Argh
#941:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 20.12.2010, 09:51
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Das hatte es bei der Bundesbahn nicht gegeben.


Es gibt heutzutage einiges, was es bei der Bundesbahn nicht gegeben hätte.

Aleine diese unverschämte "Beratunsgebühr", wenn man am Schalter eine Fahrkarte kauft! Mit den Augen rollen

Neulich stelle ich mich in Leipzig am Schalter an (nachdem der Automat sein Geheimnis, wie man einen Fahrschein für ICE kriegt, nicht preisgab), da sagt die Schalterschnitte zu mir, ich müsse erst eine Wartenummer ziehen. Argh


Das es sowas neuerdings gibt, ist mir vor ein paar Wochen auch aufgefallen. Ich fahre nicht so oft Bahn, aber das gehört dann auch zur neuen Serviceoffensive der Bahn? noc
#942:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 20.12.2010, 10:02
    —
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Das hatte es bei der Bundesbahn nicht gegeben.


Es gibt heutzutage einiges, was es bei der Bundesbahn nicht gegeben hätte.

Aleine diese unverschämte "Beratunsgebühr", wenn man am Schalter eine Fahrkarte kauft! Mit den Augen rollen

Neulich stelle ich mich in Leipzig am Schalter an (nachdem der Automat sein Geheimnis, wie man einen Fahrschein für ICE kriegt, nicht preisgab), da sagt die Schalterschnitte zu mir, ich müsse erst eine Wartenummer ziehen. Argh


Das es sowas neuerdings gibt, ist mir vor ein paar Wochen auch aufgefallen. Ich fahre nicht so oft Bahn, aber das gehört dann auch zur neuen Serviceoffensive der Bahn? noc

Interessant ist in diesem Zusammenhang, wie sich die Zeit für den Kauf einer Fahrkarte entwicklt hat. Früher hat, mit den Pappkarten aus dem mechanischen Schalterdrucker, der durchschnittliche Zeitaufwand für den Verkauf einer Fahrkarte 20 Sekunden betragen. Mittlerweile hat sich das vervielfacht -- und damit natürlich auch die Vertriebskosten. Damals gabs eben auch noch nicht den Schwachsinn, daß man seine Fahrkarte für einen bestimmten Zug kaufte.
#943:  Autor: Telliamed, Wohnort: Wanderer zwischen den Welten BeitragVerfasst am: 20.12.2010, 10:50
    —
Gerade letzteres führt jetzt zu völligem Streß für die Kontrolleure. Da der reguläre Fahrplan zusammengebrochen ist, quetschen sich die Leute in alles, was noch irgendwie fährt und eine schließbare Tür hat.

Früher konnte man ja noch die Karte im Zug kaufen, wenn auch gegen Nachlösegebühr. Die wurde einem häufig erlassen, wenn man gleich beim Einstieg nach dem Kontrolleur spechtete und ihn darauf ansprach. Das sind ja auch Menschen zwinkern , die jetzt mit das meiste ausbaden müssen, was die Leitung der Bahn verbockt hat.

Über längere Zeit planen können doch meist nur Rentner. Für Dauerpendler wie mich, für die sich die Lage ständig ändert, lohnt sich nur die Bahn-Comfort-Card, die einen unabhängig von konkreten Zügen macht.
#944:  Autor: Norm,  BeitragVerfasst am: 22.12.2010, 23:37
    —
Ich wollte heute mit der Bahn fahren, hatte sogar einen Sitzplatz gefunden, pünktliche Abfahrt, soweit alles gut. Nun der ICE eine Stunde früher war ausgefallen, so dass als mein Zug am Hauptbahnhof ankam Reisende für zwei Züge einsteigen sollten. Nicht nur die Sitzplätze sondern auch die Gänge waren voll. Nach einiger Zeit kam dann eine Durchsage, aus Sicherheitsgründen könne die Bahn so nicht fahren, Reisende die freiwillig aussteigen, bekommen einen Resiegutschein im Wert von 25 Euro. Einige Leute stiegen aus, aber wohl noch nicht genug, die Durchsage wurde wiederholt. Da ich es nicht so eilig hatte unbedingt heute schon zu fahren, bin ich dann auch ausgestiegen und nach langem Warten auf meinen Gutschein wieder nach Hause gefahren.
#945:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 23.12.2010, 11:47
    —
Ja, da kann man der guten alten Dampflokomotive nur nachweinen: Wenn da der Zug im Schnee stecken blieb, fiel wenigstens die Heizung nicht aus. Die ging so lange, wie noch Kohlen auf dem Tender waren. Und die Beleuchtung ging damals auch noch eine Weile: Solange wie die Akkus unter den Waggons es schafften. Siehe Film oder Roman "Orient-Expreß".
Und daß ein überfüllter Zug nicht fahren konnte, das hat es damals auch nicht gegeben. Zur Zeit der "Hamsterfahrten" kurz nach dem Krieg haben die Leute sogar auf den (damals noch vorhandenen) Trittbrettern und den Dächern gesessen. (Allerdings wohl nicht im Winter).
Scheiß Elektronik.
#946:  Autor: kalkant, Wohnort: München BeitragVerfasst am: 23.12.2010, 12:16
    —
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Aleine diese unverschämte "Beratunsgebühr", wenn man am Schalter eine Fahrkarte kauft! Mit den Augen rollen


Besonders toll finde ich diese "Beratungsgebühr" bei Ticket-Arten, die es am Automaten gar nicht zu kaufen gibt. Beispielsweise gibt es ein sogenanntes Werdenfels-Ticket, welches in einer Region zwischen Starnberger See und der österreichischen Grenze bei Mittenwald gültig ist. Dieses Ticket wird an Münchner Fahrscheinautomaten nicht angeboten, man bekommt es nur am Schalter. Dort aber nur gegen zusätzliche Beratungsgebühr...

Ansonsten habe ich den (vielleicht subjektiven) Eindruck, dass man bei Benutzung der Bahn immer mehr Schäden und Defekte aller Art zu Gesicht bekommt, und dabei handelt es sich nicht nur um Einzelfälle. Angefangen bei vergleichsweise harmlosen Defekten, wie kaputten Toiletten, abgesperrten Aussentüren, unzureichend funktionierender Klimatisierung und ramponierten Bahnhofsgebäuden bis hin zu den unentwegt auftretenden Weichen- , Signal- und Triebfahrzeugstörungen, die den Betrieb gleich mehr oder weniger lahmlegen. Auch die Münchner S-Bahn scheint inzwischen schon wetterunabhängig zuverlässig mindestens eine größere Betriebsstörung täglich zu haben. Heute morgen gabs schon wieder eine Weichenstörung mit größeren Verzögerungen, und das, obwohl heute ausnahmsweise weder Schnee noch Regen noch feuchtes Laub noch Frost den Betrieb behindern hätten können...
#947: Sterben für die Pünktlichkeit der Anderen Autor: Religionskritik-Wiesbaden, Wohnort: Wiesbaden BeitragVerfasst am: 23.12.2010, 13:09
    —
am 21.12.2010 - morgens um 8 - im DLF kamen diese beiden Nachrichten direkt hintereinander:

Zitat:
Dienstag, 21. Dezember 2010 08:00 Uhr
Bahn will Weihnachten alle Fahrgäste an ihre Reiseziele bringen

Die Deutsche Bahn hat bei den Fahrgästen um Entschuldigung gebeten für das winterbedingte Chaos der vergangenen Tage. Die Situation sei weder für die Reisenden, noch für die Mitarbeiter einfach, sagte der für den Personenverkehr zuständige Konzern-Vorstand Homburg der "Bild"-Zeitung. Im Vergleich zum Auto- und Flugverkehr schlage sich die Bahn aber gut. Homburg betonte, man werde alle Anstrengungen unternehmen, um möglichst sämtliche Kunden zu Weihnachten ans Ziel zu bringen. - In der vergangenen Nacht wurden in Köln-Mülheim zwei Gleisarbeiter von einer Regionalbahn erfasst und getötet. Die Männer hatten Schnee von den Schienen geräumt.
(fett und farbig von mir)

hier noch ein Artikel zu den Gleisarbeitern:

Vier Eisenbahner sterben bei Gleis-Enteisung

Zitat:
Nach dem Unglück bei der Berliner S-Bahn in Blankenburg sind nun vier Bahnmitarbeiter aus Köln und Hannover gestorben. Sie wollten die Weichen von Eis befreien und wurden vom herannahenden Zug erfasst.


Sterben für die Pünktlichkeit der Anderen - Das Leben der Anderen (geht dann weiter)

ein Film von Donnersmarck - die Fortsetzung seines System-Kritik-Films

Grüße vom Bahnwärter Thiel
RAW
#948: Re: Sterben für die Pünktlichkeit der Anderen Autor: Norm,  BeitragVerfasst am: 23.12.2010, 13:19
    —
Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:


Sterben für die Pünktlichkeit der Anderen - Das Leben der Anderen (geht dann weiter)

Reisenden Schuldgefühle einreden, weil die Bahn nicht ausreichend für die Sicherheit der Arbeiter sorgt, ist echt Erbrechen
#949:  Autor: Shadaik, Wohnort: MG BeitragVerfasst am: 23.12.2010, 13:33
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Ja, da kann man der guten alten Dampflokomotive nur nachweinen: Wenn da der Zug im Schnee stecken blieb, fiel wenigstens die Heizung nicht aus. Die ging so lange, wie noch Kohlen auf dem Tender waren.
Ich kenn jetzt das Heizsystem in Dampfzügen nicht, daher die Frage: Was genau nützt dne Fahrgästen die beheizte Lok?
#950:  Autor: Norm,  BeitragVerfasst am: 23.12.2010, 13:38
    —
Da ich gestern nicht fahren konnte, bin ich am gucken wie es heute aussieht. Am späten Vormittag war wieder ein Zug ausgefallen und jetzt wird für die kommenden 3 ICEs Hamburg-Altona - München die Warnmeldung angezeigt zwischen Puttgarden und Oldenburg (Holst) fahren derzeit keine Züge. Seltsam, die Strecken haben doch miteinander nichts zu tun. Am Kopf kratzen
#951:  Autor: Misterfritz, Wohnort: badisch sibirien BeitragVerfasst am: 23.12.2010, 13:55
    —
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Ja, da kann man der guten alten Dampflokomotive nur nachweinen: Wenn da der Zug im Schnee stecken blieb, fiel wenigstens die Heizung nicht aus. Die ging so lange, wie noch Kohlen auf dem Tender waren.
Ich kenn jetzt das Heizsystem in Dampfzügen nicht, daher die Frage: Was genau nützt dne Fahrgästen die beheizte Lok?

der lokführer erfriert während der warterei nicht und kann danach den zug einfach weiter fahren Lachen
#952:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 23.12.2010, 15:13
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Shadaik hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Ja, da kann man der guten alten Dampflokomotive nur nachweinen: Wenn da der Zug im Schnee stecken blieb, fiel wenigstens die Heizung nicht aus. Die ging so lange, wie noch Kohlen auf dem Tender waren.
Ich kenn jetzt das Heizsystem in Dampfzügen nicht, daher die Frage: Was genau nützt dne Fahrgästen die beheizte Lok?

Ein Dampflok beheizt den Zug mit Dampf, der aus dem Kesel der Lok ennommen wird. Solange also die Lok unter Dampf steht, kann auch der Zug beheizt werden.
#953: Re: Sterben für die Pünktlichkeit der Anderen Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 23.12.2010, 15:23
    —
Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:
Vier Eisenbahner sterben bei Gleis-Enteisung

Zitat:
Nach dem Unglück bei der Berliner S-Bahn in Blankenburg sind nun vier Bahnmitarbeiter aus Köln und Hannover gestorben. Sie wollten die Weichen von Eis befreien und wurden vom herannahenden Zug erfasst.


Sterben für die Pünktlichkeit der Anderen - Das Leben der Anderen (geht dann weiter)

Das ist natürlich Quatsch insofern, weil die Leute nicht gestorben sind, weil sie die Weichen geräumt haben, sondern weil bei der Sicherung der Arbeitsstelle Fehler gemacht wurden.
#954:  Autor: Critic, Wohnort: Arena of Air BeitragVerfasst am: 24.12.2010, 00:37
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:
Vier Eisenbahner sterben bei Gleis-Enteisung

Zitat:
Nach dem Unglück bei der Berliner S-Bahn in Blankenburg sind nun vier Bahnmitarbeiter aus Köln und Hannover gestorben. Sie wollten die Weichen von Eis befreien und wurden vom herannahenden Zug erfasst.


Sterben für die Pünktlichkeit der Anderen - Das Leben der Anderen (geht dann weiter)

Das ist natürlich Quatsch insofern, weil die Leute nicht gestorben sind, weil sie die Weichen geräumt haben, sondern weil bei der Sicherung der Arbeitsstelle Fehler gemacht wurden.


Spontan fand ich auch süffisant, daß man als Bahnkunde einerseits zwar reibungslosen Betrieb einfordert (man wird ja schon bei fünf Minuten Verspätung ein bißchen quengelig, aber man stehe halt mal morgens um halb acht bei -10°C in einem unbeheizten Tunnel, durch den der Wind pfeift...), andererseits eben diesen als ein menschenverachtendes Regime darstellen kann, für das dann auch ungerührt Leben geopfert würden. Das Eine bedingt ja nicht das Andere. Es gibt ja offenbar Sicherheitsvorschriften für alle möglichen Situationen, die aber - meinte schon ein Wirtschaftsdozent - zum Teil vom Personal unterlaufen würden, weil wenn man alle Vorschriften beachtete, man seine Arbeit nicht erledigt kriegte. Werden jetzt aber Vorschriften aufgestellt, während gleichzeitig damit gerechnet oder durch die Taktung darauf gepocht wird, daß der Großteil des Personals sie nicht einhält? Wäre das nicht widersinnig? Am Kopf kratzen
#955: Schneebahn Autor: Religionskritik-Wiesbaden, Wohnort: Wiesbaden BeitragVerfasst am: 24.12.2010, 11:07
    —
Critic hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:
Vier Eisenbahner sterben bei Gleis-Enteisung

Zitat:
Nach dem Unglück bei der Berliner S-Bahn in Blankenburg sind nun vier Bahnmitarbeiter aus Köln und Hannover gestorben. Sie wollten die Weichen von Eis befreien und wurden vom herannahenden Zug erfasst.


Sterben für die Pünktlichkeit der Anderen - Das Leben der Anderen (geht dann weiter)

Das ist natürlich Quatsch insofern, weil die Leute nicht gestorben sind, weil sie die Weichen geräumt haben, sondern weil bei der Sicherung der Arbeitsstelle Fehler gemacht wurden.


Spontan fand ich auch süffisant, daß man als Bahnkunde einerseits zwar reibungslosen Betrieb einfordert (man wird ja schon bei fünf Minuten Verspätung ein bißchen quengelig, aber man stehe halt mal morgens um halb acht bei -10°C in einem unbeheizten Tunnel, durch den der Wind pfeift...), andererseits eben diesen als ein menschenverachtendes Regime darstellen kann, für das dann auch ungerührt Leben geopfert würden. Das Eine bedingt ja nicht das Andere. Es gibt ja offenbar Sicherheitsvorschriften für alle möglichen Situationen, die aber - meinte schon ein Wirtschaftsdozent - zum Teil vom Personal unterlaufen würden, weil wenn man alle Vorschriften beachtete, man seine Arbeit nicht erledigt kriegte. Werden jetzt aber Vorschriften aufgestellt, während gleichzeitig damit gerechnet oder durch die Taktung darauf gepocht wird, daß der Großteil des Personals sie nicht einhält? Wäre das nicht widersinnig? Am Kopf kratzen


Moin, moin

die Bahn bzw. der DLF über die Bahn im Nachrichtenblock sorgte höchst selbst für diese meine Assoziation:

Zitat:
Homburg betonte, man werde alle Anstrengungen unternehmen, um möglichst sämtliche Kunden zu Weihnachten ans Ziel zu bringen. - In der vergangenen Nacht wurden in Köln-Mülheim zwei Gleisarbeiter von einer Regionalbahn erfasst und getötet. Die Männer hatten Schnee von den Schienen geräumt.


@Critic: Klar nutzen sich Sicherheitsvorschriften mit der Zeit ab, weswegen ja auch viele Unternehmen diese extern überprüfen lassen. Wie es bei der Bahn ausschaut, weiß ich nicht.

Die Bahn hat hat in den letzten Jahrzehnten einen rapiden Stellenabbau betrieben

Quelle: Handelsblatt, von 2009
Zitat:
Die Bahn hat seit 1994 rund 137 000 sozialverträglich gestrichen.



und ich behaupte jetzt einmal, dies ging sowohl zu Lasten der Streckenpflege / -wartung als auch zu Lasten der Sicherheit der Mitarbeiter.
Die Folgen des Personalabbaus wurden auch in der Sendung HR2 - Der Tag neben all dem anderen, was es zum Schneeleiden der Deutschen zu sagen gibt, behandelt:

Die weiße Front - Unser fehlendes Gespür für Schnee
#956: Re: Sterben für die Pünktlichkeit der Anderen Autor: Religionskritik-Wiesbaden, Wohnort: Wiesbaden BeitragVerfasst am: 24.12.2010, 11:38
    —
Norm hat folgendes geschrieben:
Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:


Sterben für die Pünktlichkeit der Anderen - Das Leben der Anderen (geht dann weiter)

Reisenden Schuldgefühle einreden, weil die Bahn nicht ausreichend für die Sicherheit der Arbeiter sorgt, ist echt Erbrechen


Konsumenten Schuldgefühle einreden,
weil der Discounter Klamotten / Teppiche / Fußbälle verkauft,
die von Kinderhänden zusammengeschustert, zusammengestrickt, zusammengewebt wurden,
und der Discounter somit mindestens indirekt daran Schuld ist, dass die Kinder nicht zur Schule gehen und aus der Spirale der Armut nicht mehr herauskommen können, ist echt Erbrechen

das Spiel können wir weiterspielen, und zwar:

Bordellbesuchern Schuldgefühle einreden, weil der Betreiber ....nicht auf das Alter seiner Prostituierten .... , ist echt Erbrechen

Mensch Norm,
warum sich nicht mal bewusst machen,
das ich als Bahnbenutzer nur fahren kann, weil zuvor in früher und frühester Stunde andere Menschen alles dafür taten, dass dies möglich ist.
#957:  Autor: Shadaik, Wohnort: MG BeitragVerfasst am: 24.12.2010, 11:44
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Ja, da kann man der guten alten Dampflokomotive nur nachweinen: Wenn da der Zug im Schnee stecken blieb, fiel wenigstens die Heizung nicht aus. Die ging so lange, wie noch Kohlen auf dem Tender waren.
Ich kenn jetzt das Heizsystem in Dampfzügen nicht, daher die Frage: Was genau nützt dne Fahrgästen die beheizte Lok?

Ein Dampflok beheizt den Zug mit Dampf, der aus dem Kesel der Lok ennommen wird. Solange also die Lok unter Dampf steht, kann auch der Zug beheizt werden.
Ah, danke. Wieder was gelernt.
#958: Re: Sterben für die Pünktlichkeit der Anderen Autor: moecks,  BeitragVerfasst am: 24.12.2010, 12:52
    —
Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:
Norm hat folgendes geschrieben:
Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:


Sterben für die Pünktlichkeit der Anderen - Das Leben der Anderen (geht dann weiter)

Reisenden Schuldgefühle einreden, weil die Bahn nicht ausreichend für die Sicherheit der Arbeiter sorgt, ist echt Erbrechen


Konsumenten Schuldgefühle einreden,
weil der Discounter Klamotten / Teppiche / Fußbälle verkauft,
die von Kinderhänden zusammengeschustert, zusammengestrickt, zusammengewebt wurden,
und der Discounter somit mindestens indirekt daran Schuld ist, dass die Kinder nicht zur Schule gehen und aus der Spirale der Armut nicht mehr herauskommen können, ist echt Erbrechen

das Spiel können wir weiterspielen, und zwar:

Bordellbesuchern Schuldgefühle einreden, weil der Betreiber ....nicht auf das Alter seiner Prostituierten .... , ist echt Erbrechen

Das ist jetzt ein wenig weit gesponnen die Bahnreisenden mit Bordellbesuchern zu Vergleichen. Mit den Augen rollen
#959:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 24.12.2010, 13:44
    —
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Ja, da kann man der guten alten Dampflokomotive nur nachweinen: Wenn da der Zug im Schnee stecken blieb, fiel wenigstens die Heizung nicht aus. Die ging so lange, wie noch Kohlen auf dem Tender waren.
Ich kenn jetzt das Heizsystem in Dampfzügen nicht, daher die Frage: Was genau nützt dne Fahrgästen die beheizte Lok?

Die Waggonheizung wurde damals von den Lokomotiven mittels Frischdampf aus dem Kessel betrieben. Die Rangierer mußten bei Personenzügen nicht nur die Druckluftleitungen koppeln, sondern auch eine weitere Schlauchverbindung für die Heizung. In der Nachkriegszeit, als die Kohlen knapp waren, fuhren die Züge darum auch unbeheizt - kann mich noch sehr gut daran erinnern: Es war wie im VW-Käfer, bitterkalt und alle Fenster zugefroren. Darum hatten auch die ersten E- und Diesel-Loks einen Dampferzeuger eingebaut, weil die Waggons das noch brauchten.
Bei einer winterlichen Fahrt vor einigen Jahren mit dem historischen Dampfzug der Tegernseer Eisenbahn war das natürlich auch so.
Die elektrischen Beleuchtung erfolgte über Akkus, die wurden durch Dynamos unter den Waggons geladen. Deren Antrieb kam über Riemen von einer Wagenachse. Bei Schnee versagte das meist, weil man dämlicherweise die Riemen nicht gekapselt hatte. So viel ich weiß, hatte man damals schon Nickel-Kadmium-Akkus, die sind wartungsfreundlicher.
Auch wenn ein Zug im Winter steckenblieb, mußte man die Lok weiter heizen (mit kleinem Feuer) - sie wäre sonst eingefroren. Also gab es auch Dampf für die Heizung. In kalten Wintern mußte man folglich auch bei abgestellten Loks diese immer schön ein bißchen heizen...
Vor der Einführung der Druckluftbremse fuhren auf den Zügen Bremser mit, zuerst saßen die oben drauf völlig ungeschützt, später baute man kleine Bremserhäuschen an. Die mußten auf Pfeifsignale des Lokführers die Bremsen betätigen. Da sind einige Bremser im Winter erfroren!
Übrigens ist es auf dem Führerstand der Dampflok auch saukalt, solange die Feuertüre geschlossen ist. Und das ist sie meist. Dampflokfahren im Winter ist kein Zuckerschlecken gewesen.
#960: Re: Sterben für die Pünktlichkeit der Anderen Autor: Baldur,  BeitragVerfasst am: 24.12.2010, 14:31
    —
Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:
Norm hat folgendes geschrieben:
Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:


Sterben für die Pünktlichkeit der Anderen - Das Leben der Anderen (geht dann weiter)

Reisenden Schuldgefühle einreden, weil die Bahn nicht ausreichend für die Sicherheit der Arbeiter sorgt, ist echt Erbrechen


Konsumenten Schuldgefühle einreden,
weil der Discounter Klamotten / Teppiche / Fußbälle verkauft,
die von Kinderhänden zusammengeschustert, zusammengestrickt, zusammengewebt wurden,
und der Discounter somit mindestens indirekt daran Schuld ist, dass die Kinder nicht zur Schule gehen und aus der Spirale der Armut nicht mehr herauskommen können, ist echt Erbrechen

das Spiel können wir weiterspielen, und zwar:

Bordellbesuchern Schuldgefühle einreden, weil der Betreiber ....nicht auf das Alter seiner Prostituierten .... , ist echt Erbrechen

Mensch Norm,
warum sich nicht mal bewusst machen,
das ich als Bahnbenutzer nur fahren kann, weil zuvor in früher und frühester Stunde andere Menschen alles dafür taten, dass dies möglich ist.


Realität kann grausam sein.
Also sollte man sich damit am besten gar nicht erst befassen. Lachen
#961: Re: Sterben für die Pünktlichkeit der Anderen Autor: moecks,  BeitragVerfasst am: 24.12.2010, 15:22
    —
Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:
Norm hat folgendes geschrieben:
Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:


Sterben für die Pünktlichkeit der Anderen - Das Leben der Anderen (geht dann weiter)

Reisenden Schuldgefühle einreden, weil die Bahn nicht ausreichend für die Sicherheit der Arbeiter sorgt, ist echt Erbrechen


Konsumenten Schuldgefühle einreden,
weil der Discounter Klamotten / Teppiche / Fußbälle verkauft,
die von Kinderhänden zusammengeschustert, zusammengestrickt, zusammengewebt wurden,
und der Discounter somit mindestens indirekt daran Schuld ist, dass die Kinder nicht zur Schule gehen und aus der Spirale der Armut nicht mehr herauskommen können, ist echt Erbrechen

das Spiel können wir weiterspielen, und zwar:

Bordellbesuchern Schuldgefühle einreden, weil der Betreiber ....nicht auf das Alter seiner Prostituierten .... , ist echt Erbrechen

Mensch Norm,
warum sich nicht mal bewusst machen,
das ich als Bahnbenutzer nur fahren kann, weil zuvor in früher und frühester Stunde andere Menschen alles dafür taten, dass dies möglich ist.

Ich finde deinen Beitrag in mehreren Punkten ziemlich daneben.
Du konstruierst hier aus der Aussage von Homburg und der Tatsache das es bei Gleisräumungen Unfälle gegeben hat eine Mitverantwortung der Fahrgäste.
Ob die Bahn Sicherheitsvorkehrungen eventuell ignoriert hat oder ob es sich eben um Unfälle handelt die es nun leider in vielen Berufen immerwieder gibt ist eine Sache die durchaus untersucht werden sollte und auch untersucht wird.
Der Fahrgast der nun die Dienste der Bahn in anspruch nimmt um von A nach B zu reisen hatte darauf aber keinerlei Einfluss. Es ist absurd ihm das jetzt einzureden.

Nun konterst du Norm mit anderen Fällen die mit dem Bahnbeispiel nicht vergleichbar sind. Die Arbeit der Bahnarbeiter ist nicht im geringsten mit der Kinderarbeit in anderen Ländern oder der Zwangsprostitution minderjähriger Vergleichbar.

Zu deiner Moralpredikt am Schluss an Norm:
Natürlich gibt es viele die für einen reibungslosen Tagesablauf der Anderen viele Strapatzen auf sich nehmen müssen, insbesondere bei solchen widrigen Wetterbedingungen. Das betrifft ja auch nicht nur Bahnarbeiter. Das betrifft den Strassenräumdienst der dafür sorgt das Busse fahren können, den Hausmeister der den Gehweg zur Bushaltestelle freigeschaufelt hat und viele mehr die 24h abdenken müssen damit wir alle Strom und Wasser gegebenenfalls eine warme Heizung haben.

Das du nun einen Bereich herausnimmst, unterschlägt das jeder der in seinen Bereich Strapatzen auf sich nimmt von den Strapatzen anderer in anderen Bereichen provitiert.

Aber am allerwenigsten heisst das das für Unfälle automatisch die Allgemeinheit mitverantwortlich ist.
#962: Re: Sterben für die Pünktlichkeit der Anderen Autor: Religionskritik-Wiesbaden, Wohnort: Wiesbaden BeitragVerfasst am: 24.12.2010, 16:58
    —
moecks hat folgendes geschrieben:

Ich finde deinen Beitrag in mehreren Punkten ziemlich daneben.
Du konstruierst hier aus der Aussage von Homburg und der Tatsache das es bei Gleisräumungen Unfälle gegeben hat eine Mitverantwortung der Fahrgäste.

kannst Du finden
und
klar ist mein Einwurf konstruiert, was denn sonst.

moecks hat folgendes geschrieben:

(...)
Der Fahrgast der nun die Dienste der Bahn in anspruch nimmt um von A nach B zu reisen hatte darauf aber keinerlei Einfluss. Es ist absurd ihm das jetzt einzureden.

Na, na - so einfach ist es nun doch nicht. Wenn ich weiß, das es ein Schneechaos geben wird - man wusste das schon 2-3 Tage vorher, dann verlege ich als Bahnkunde meine Fahrt. Berufspendler nehme ich jetzt mal raus. Die geliebten Verwandten kann man ja auch ein andermal besuchen.
und jetzt spinne ich mal wieder extremer den Faden
Oder befinden wir uns in einem Existenzkampf (Krieg), in dem jedes! Gleis um alle Fälle gehalten werden soll, nur damit die Urlauber nach Urlaub kommen?
Meine Güte, auch viele Passstraßen in den Alpen werden im Winter gesperrt - wenn ich mich recht entsinne - warum macht man dies nicht auch vorübergehend für einige Bahnstrecken?

moecks hat folgendes geschrieben:

Nun konterst du Norm mit anderen Fällen die mit dem Bahnbeispiel nicht vergleichbar sind. Die Arbeit der Bahnarbeiter ist nicht im geringsten mit der Kinderarbeit in anderen Ländern oder der Zwangsprostitution minderjähriger Vergleichbar.

Oh, ich habe lediglich den Faden von Norm aufgenommen und damit gespielt.

moecks hat folgendes geschrieben:

Zu deiner Moralpredikt am Schluss an Norm:
Natürlich gibt es viele die für einen reibungslosen Tagesablauf der Anderen viele Strapatzen auf sich nehmen müssen, insbesondere bei solchen widrigen Wetterbedingungen. Das betrifft ja auch nicht nur Bahnarbeiter. Das betrifft den Strassenräumdienst der dafür sorgt das Busse fahren können, den Hausmeister der den Gehweg zur Bushaltestelle freigeschaufelt hat und viele mehr die 24h abdenken müssen damit wir alle Strom und Wasser gegebenenfalls eine warme Heizung haben.

Das du nun einen Bereich herausnimmst, unterschlägt das jeder der in seinen Bereich Strapatzen auf sich nimmt von den Strapatzen anderer in anderen Bereichen provitiert.


dem ist so


moecks hat folgendes geschrieben:

Aber am allerwenigsten heisst das das für Unfälle automatisch die Allgemeinheit mitverantwortlich ist.


na, na, wir oder zumindest ich zwinkern bin sehr wohl für vieles mitverantwortlich,
wenn ich etwas kaufe - oder nichtkaufe
wenn ich etwas tue - oder nichttue
wenn ich wähle - oder nicht wähle
etc.
Sich dessen bewusst zu sein, muss ja keine Last sein. Sich aber hinter einer Allgemeinheit zu verstecken oder hinter der Allmacht von Namen und Konzernen, die alles Lenken und man selbst redet sich so klein, dass man keinen Einfluss hat - ja dann macht man es sich zu leicht, wie ich denke.
#963:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 24.12.2010, 18:46
    —
Reli_usw hat folgendes geschrieben:
Meine Güte, auch viele Passstraßen in den Alpen werden im Winter gesperrt - wenn ich mich recht entsinne - warum macht man dies nicht auch vorübergehend für einige Bahnstrecken?

Da fährt man dort mit der Bahn. Da staunste, was?
Wobei ich jetzt gerne wüßte, wie die Schweizer mit dem aktuellen Winter zurechtkommen. Bei denen ist das doch völlig normal, daß sie Schneeverwehungen wegräumen und wegfräsen müssen, das sind oft mehrere Meter. Zwanzig cm Schnee, da drüber lachen die doch nur. Man hört überhaupt nichts davon, wie es zur Zeit dort aussieht, der momentane Winter müßte bei denen doch auch über normal liegen.
Bahnstrecken im Winter sperren - die Bahn ist doch keine Eisdiele.
Das mit den Streckenarbeitern wundert mich. Normalerweise hat man bei Arbeiten im Gleis Sicherungsposten. Die haben da große Druckluftflaschen mit einigen "Vuvuzelas" drauf, die kann man nicht so leicht überhören, auch wenn eine Gleisstopfmaschine voll loslegt. Hat die Bahn da auch Personal gespart?
#964: Re: Sterben für die Pünktlichkeit der Anderen Autor: moecks,  BeitragVerfasst am: 24.12.2010, 18:54
    —
Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:

moecks hat folgendes geschrieben:

Aber am allerwenigsten heisst das das für Unfälle automatisch die Allgemeinheit mitverantwortlich ist.


na, na, wir oder zumindest ich zwinkern bin sehr wohl für vieles mitverantwortlich,
wenn ich etwas kaufe - oder nichtkaufe
wenn ich etwas tue - oder nichttue
wenn ich wähle - oder nicht wähle
etc.
Sich dessen bewusst zu sein, muss ja keine Last sein. Sich aber hinter einer Allgemeinheit zu verstecken oder hinter der Allmacht von Namen und Konzernen, die alles Lenken und man selbst redet sich so klein, dass man keinen Einfluss hat - ja dann macht man es sich zu leicht, wie ich denke.

Da hast du ja auch völlig recht, ich bin mir dessen ja auch bewusst. Ich kann nun nicht für Norm sprechen, aber sie ist sich dem sicher auch bewusst. Aber Unfälle passieren ja auch trotz Sicherheitsmaßnamen.
In deinem Ausgangspost hast du den Faden eben ziemlich weit gesponnen. Zu weit wie Norm wohl meinte und das meines erachtens zurecht.

Wenn du damit eine Diskussion beginnen wolltest ich sags mal frei raus "In wie weit darf man Menschenleben für die annehmlichkeiten anderer gefährden", hast du es ein wenig ungeschickt angestellt wie ich finde, denn ich hab dich da auch anders verstanden.

Diskussionswürdig wäre dieses Thema auf jeden Fall, aber dann in einem eigenen Tread.
#965:  Autor: Zoff,  BeitragVerfasst am: 24.12.2010, 22:14
    —
#966:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 24.12.2010, 23:09
    —
Jaha. Damals hatten die Loks auch noch Wumms. Sehr glücklich Nicht so wie diese verweichlichten Luschen-ICEs.
#967:  Autor: Misterfritz, Wohnort: badisch sibirien BeitragVerfasst am: 24.12.2010, 23:32
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Jaha. Damals hatten die Loks auch noch Wumms.

damals, und vor allem früher, hatten die loks noch "eigenantrieb", sei es kohle oder diesel - und keine kaputten stromleitungen konnten die züge stoppen Lachen
#968:  Autor: Norm,  BeitragVerfasst am: 25.12.2010, 00:37
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Reli_usw hat folgendes geschrieben:
Meine Güte, auch viele Passstraßen in den Alpen werden im Winter gesperrt - wenn ich mich recht entsinne - warum macht man dies nicht auch vorübergehend für einige Bahnstrecken?

Da fährt man dort mit der Bahn. Da staunste, was?
Wobei ich jetzt gerne wüßte, wie die Schweizer mit dem aktuellen Winter zurechtkommen.

In dem Zug den ich dann genommen habe und in dem es übrigens ähnliche Problem gab wie beim ersten, saß mir gegenüber eine Schweizerin, die meinte in der Schweiz kommen die Züge gut mit solchen Wetterbedingungen zurecht, die es da ja auch wesenlich öfters gäbe.
#969: Re: Sterben für die Pünktlichkeit der Anderen Autor: Norm,  BeitragVerfasst am: 25.12.2010, 01:16
    —
Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:
Norm hat folgendes geschrieben:
Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:


Sterben für die Pünktlichkeit der Anderen - Das Leben der Anderen (geht dann weiter)

Reisenden Schuldgefühle einreden, weil die Bahn nicht ausreichend für die Sicherheit der Arbeiter sorgt, ist echt Erbrechen


Konsumenten Schuldgefühle einreden,
weil der Discounter Klamotten / Teppiche / Fußbälle verkauft,
die von Kinderhänden zusammengeschustert, zusammengestrickt, zusammengewebt wurden,
und der Discounter somit mindestens indirekt daran Schuld ist, dass die Kinder nicht zur Schule gehen und aus der Spirale der Armut nicht mehr herauskommen können, ist echt Erbrechen

das Spiel können wir weiterspielen, und zwar:

Bordellbesuchern Schuldgefühle einreden, weil der Betreiber ....nicht auf das Alter seiner Prostituierten .... , ist echt Erbrechen

Mensch Norm,
warum sich nicht mal bewusst machen,
das ich als Bahnbenutzer nur fahren kann, weil zuvor in früher und frühester Stunde andere Menschen alles dafür taten, dass dies möglich ist.

RKW ich finde es schlimm, dass Leute die dafür gearbeitet haben, dass andere reisen können dabei ums Leben gekommen sind. Aber dein Satz ist in mehrerelei Hinsicht Unsinn. Die Arbeiter sind bestimmt nicht für Pünktlichkeit gestorben, die war in den letzten Tagen äußerst rar. Dein Satz impliziert, dass es ungerecht ist, dass das Leben der Reisenden für die die Arbeiter angeblich gestorben seien weiter geht. Das ist nicht bloße Bewusstseinsbildung für etwas das in der Martktwirtschaft schief läuft, das ist eine Unverschämtheit gegen die Reisenden, du stellst implizit ihr Recht zu Leben in Frage.
Ansonsten wurde schon von anderen gesagt was es zu sagen gab.
#970:  Autor: Kiki, Wohnort: Ulm BeitragVerfasst am: 25.12.2010, 01:27
    —
@Ahriman
einfach mal öffentlich-rechtliche gucken und dann wüsstest du das. Im ZDF gibt es nachmittags "heute in Europa", da habe sie in viele Länder geschaltet und geguckt, wie die dort mit den Bedingungen umgehen. Die typischen Winterländer (Schweiz, Russland) waren vollkommen unbeeindruckt und das nicht Winterland England heillos überfordert.
#971:  Autor: Shadaik, Wohnort: MG BeitragVerfasst am: 25.12.2010, 12:18
    —
Misterfritz hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Jaha. Damals hatten die Loks auch noch Wumms.

damals, und vor allem früher, hatten die loks noch "eigenantrieb", sei es kohle oder diesel - und keine kaputten stromleitungen konnten die züge stoppen Lachen
Das da auf dem Bild ist allerdings eine E-Lok, man beachte den ausgefahrenen Pantografen am Ende der Lok. zwinkern
#972: Re: Sterben für die Pünktlichkeit der Anderen Autor: Rasmus,  BeitragVerfasst am: 25.12.2010, 12:44
    —
moecks hat folgendes geschrieben:
Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:
Norm hat folgendes geschrieben:
Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:


Sterben für die Pünktlichkeit der Anderen - Das Leben der Anderen (geht dann weiter)

Reisenden Schuldgefühle einreden, weil die Bahn nicht ausreichend für die Sicherheit der Arbeiter sorgt, ist echt Erbrechen


Konsumenten Schuldgefühle einreden,
weil der Discounter Klamotten / Teppiche / Fußbälle verkauft,
die von Kinderhänden zusammengeschustert, zusammengestrickt, zusammengewebt wurden,
und der Discounter somit mindestens indirekt daran Schuld ist, dass die Kinder nicht zur Schule gehen und aus der Spirale der Armut nicht mehr herauskommen können, ist echt Erbrechen

das Spiel können wir weiterspielen, und zwar:

Bordellbesuchern Schuldgefühle einreden, weil der Betreiber ....nicht auf das Alter seiner Prostituierten .... , ist echt Erbrechen

Das ist jetzt ein wenig weit gesponnen die Bahnreisenden mit Bordellbesuchern zu Vergleichen. Mit den Augen rollen


Meine Fesse! Hergott noch mal!

Wieso weigentlich sind gefühlte 89% der Weltbwevölkerung zu doof das zu kapieren? Es wurden nicht Bahnreisende mit Bordellbesuchern verglichen, noch wurde behauptet, dass Bordellbesuche per se etwas schlechtes oder anrüchiges wären.

http://www.alphabetisierung.de/
#973: Re: Sterben für die Pünktlichkeit der Anderen Autor: moecks,  BeitragVerfasst am: 25.12.2010, 14:39
    —
Rasmus hat folgendes geschrieben:
moecks hat folgendes geschrieben:
Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:
Norm hat folgendes geschrieben:
Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:


Sterben für die Pünktlichkeit der Anderen - Das Leben der Anderen (geht dann weiter)

Reisenden Schuldgefühle einreden, weil die Bahn nicht ausreichend für die Sicherheit der Arbeiter sorgt, ist echt Erbrechen


Konsumenten Schuldgefühle einreden,
weil der Discounter Klamotten / Teppiche / Fußbälle verkauft,
die von Kinderhänden zusammengeschustert, zusammengestrickt, zusammengewebt wurden,
und der Discounter somit mindestens indirekt daran Schuld ist, dass die Kinder nicht zur Schule gehen und aus der Spirale der Armut nicht mehr herauskommen können, ist echt Erbrechen

das Spiel können wir weiterspielen, und zwar:

Bordellbesuchern Schuldgefühle einreden, weil der Betreiber ....nicht auf das Alter seiner Prostituierten .... , ist echt Erbrechen

Das ist jetzt ein wenig weit gesponnen die Bahnreisenden mit Bordellbesuchern zu Vergleichen. Mit den Augen rollen


Meine Fesse! Hergott noch mal!

Wieso weigentlich sind gefühlte 89% der Weltbwevölkerung zu doof das zu kapieren? Es wurden nicht Bahnreisende mit Bordellbesuchern verglichen, noch wurde behauptet, dass Bordellbesuche per se etwas schlechtes oder anrüchiges wären.

http://www.alphabetisierung.de/

Ich hab schon kapiert was er da mit was vergleicht. Hätte das wohl gleich etwas ausführlicher machen sollen. Aber danke für den Link, jetzt weiss ich wo ich das mal richtig lernen kann mit dem lesen und schreiben. Mit den Augen rollen
#974:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 25.12.2010, 20:52
    —
Kiki hat folgendes geschrieben:
Im ZDF gibt es nachmittags...

Eben. Nachmittags. Nicht Abends. Bei mir fängt Fernsehen um 20 Uhr an.
Und es gibt keine Programmzeitschrift, die das Nachmittagsprogramm ausführlich genug ankündigt, daß man gezielt reingucken könnte.
#975:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 25.12.2010, 22:40
    —
Ich habe gestern statt 4 Stunden 7 Stunden von Hamburg nach Solingen gebraucht. Ungeachtet mehrerer ausgefallener Züge.
#976:  Autor: Critic, Wohnort: Arena of Air BeitragVerfasst am: 25.12.2010, 23:15
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Kiki hat folgendes geschrieben:
Im ZDF gibt es nachmittags...

Eben. Nachmittags. Nicht Abends. Bei mir fängt Fernsehen um 20 Uhr an.
Und es gibt keine Programmzeitschrift, die das Nachmittagsprogramm ausführlich genug ankündigt, daß man gezielt reingucken könnte.


Die Zeit vor 20 Uhr wird da schon etwas stiefmütterlich behandelt bzw. wird selbst bei Programmen, die ganztägig laufen, zum Teil erst ab 18 oder 20 Uhr abgedruckt.

-----------------

Eventuell kann sowas wie der TV-Browser helfen. Das ist ein Java-Programm, das Informationen zusammenführt, die auch direkt von den Sendern kommen, also in etwa soviel Aussage liefern wie möglich ist.

Man muß natürlich nicht alle 1000 Sender anzeigen lassen, die angeblich möglich sind (das ist allerdings Angeberei, werden Sender mit unterschiedlichen Regionalprogrammen mehrfach gezählt oder sind in Deutschland eh nicht zu empfangen etc.), sondern kann das auf Kanäle und auch auf die Arten von Sendungen beschränken, die einen interessieren...

Zuletzt bearbeitet von Critic am 26.12.2010, 00:28, insgesamt einmal bearbeitet
#977:  Autor: Kiki, Wohnort: Ulm BeitragVerfasst am: 26.12.2010, 00:25
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Kiki hat folgendes geschrieben:
Im ZDF gibt es nachmittags...

Eben. Nachmittags. Nicht Abends. Bei mir fängt Fernsehen um 20 Uhr an.
Und es gibt keine Programmzeitschrift, die das Nachmittagsprogramm ausführlich genug ankündigt, daß man gezielt reingucken könnte.


Na, dann weißt du es jetzt. Um 16 Uhr kommt immer heute in Europa mit Nachrichten aus ganz Europa. Da kriegt man mal die Nachrichten aus der Sicht der anderen Länder. Gucke ich sehr gerne.
#978:  Autor: Misterfritz, Wohnort: badisch sibirien BeitragVerfasst am: 27.12.2010, 21:13
    —
Vereiste Weichen, kälteempfindliche Züge - schon im Herbst wusste die Bahn, dass sie bei einem plötzlichen Wintereinbruch Probleme haben würde.
#979:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 28.12.2010, 17:26
    —
Na das passt ja dann bei mir:


Ich bin ja am 23.12. mit der Bahn von Dresden Hbf nach Husum gefahren und am gestrigen Montag, dem 27.12. zurück.

Der erste Streckenabschnitt funktionierte noch problemlos nach Leipzig. Aber dann: In Leipzig
sollte ich umsteigen. Große Ernüchterung in Leipzig: Mein ICE nach Hamburg gehört wohl zu den
betroffenen Linien, die geopfert worden, um nachfragestärkere Strecken bedienen zu können.
Im Klartext hieß das: Dieser Zug fiel ersatzlos aus!

Ich zum Service Point gegangen. Die Dame druckt mir eine neue Verbindung nach Husum aus, hebt meine Zugbindung auf und gibt mir ein - wie ich später erfahre - veraltetes Rückerstattungsformular Fahrgastrechte - mit. Ich steige also in die nächste Verbindung, wo ich in dann in Berlin Hbf umsteigen soll. Soweit so gut. Der Zug fährt fast pünktlich in Leipzig ab und kommt auch pünktlich in Berlin an.

In Berlin Hbf aber platzt der Hbf bereits aus allen Nähten, da aufgrund der Zugausfälle tausende von Leuten in Berlin gestrandet sind, und ebenfalls auf meinen ICE nach Hamburg-Altona warten.
Dieser kommt dann - bereits voll beladen - auch 10 Minuten später als geplant in Berlin Hbf an.
Es spielen sich Szenarien ab, wie ich sie bei der Bahn wirklich noch nie erlebt habe. Alles
quetscht sich - incl. mir - in den Zug rein, da niemand weiß, ob Ersatzzüge kommen oder nicht, bzw. wenn, ob die Fahrscheine dann ihre Gültigkeit behalten oder nicht.

Der Zug fährt in Berlin Hbf ab - und wenige Zeit später wieder zurück, da der Zug so schwer und überfüllt ist, daß er es nicht schafft, die Rampe aus dem Hbf Richtung Berlin-Spandau zu bewältigen.
Kurzerhand werden wir also über eine andere Strecke nach Hamburg Hbf (und später dann Altona)
umgeleitet. So heißt es insgesamt 3 Stunden im Zug stehen!!!

Endlich sind wir in Hamburg angekommen. Es grenzt an ein Wunder, daß meine Beine daß so lange durchgehalten haben. In Altona angekommen, ist natürlich gerade der Zug Richtung Westerland abgefahren. Ich gehe also zum viel zu kleinen Service Point incl. dem, was ich aus Leipzig bereits mitgenommen hatte. Als der Beamte auf das Rückerstattungs-Formular schaut, meint er: "Die sind veraltet!" und schiebt mir ein neues über die Theke.

Ich warte also in der Folge in Eiseskälte auf den Zug in Richtung Westerland, der auch pünktlich kommt und komme also mit einer Verspätung von über 3 Stunden um 18.28 Uhr in Husum an (geplant war 15.17 Uhr!!).

Es ging dann weiter, denn am Husumer Bahnhof standen keine Taxis weil alle ausgebucht waren.
So mußte ich mit einigen anderen Fahrgästen noch ca. eine halbe Stunde mehr warten, bis
dann welche kamen.

Gestern auf der Rückreise von Husum nach Dresden Hbf klappte zwar die Pünktlichkeit in Husum (der Zug fuhr pünktlich ab und auch die Sitzplatzreservierung war in Ordnung).
Aber sowohl in Hamburg Hbf als auch in Karsted (zwischen Hamburg und Berlin) und vor Berlin-Spandau gab es massive Weichenstörungen; so daß der Zug ebenfalls mit über 2 Stunden
Verspätung um 00.39 Uhr in Dresden ankam (Plan: 22.35 Uhr).

Ich habe heute bereits an die Bahn geschrieben und die Formulare ausgefüllt; zeitgleich aber auch ans Verkehrsministerium. Denn ich denke, das ganze ist ein "Politikum" und ich persönlich habe den Eindruck, daß seit dem "Börsengang" der Deutschen Bahn AG, der politisch gewollt worden und unterstützt ist, werden die Preise immer teurer und der Service immer schlechter.

Da habe ich halt meinem Ärger mal etwas Luft gemacht. Mal schauen, ob es was bringt. Smilie
#980:  Autor: Evilbert,  BeitragVerfasst am: 28.12.2010, 17:38
    —
Ach, apropos veraltet: Montag ging ich zu unserem S-Bahnhof/Omnibusbahnhof. Ich mußte von dort mit dem Bus ins nächste Dorf und plante mir wie immer eine Tageskarte vom dortigen Automaten zu holen. Ging eigentlich immer voll einfach in Sekundenschnelle.

Nach zehn Minuten hab ich es aufgegeben. Es scheint ganz so, als ob der neu aufgestellte Automat nur noch Tickets für die Bahn, aber nicht mehr die speziell lokalen für Bus und Straßenbahn (die aber in der S-Bahn auch gültig sind) verkauft. (Oder ob man zwei Professorentitel in Doofenkunde braucht)

Jetzt sag ich: Scheiss Technik. Motzen
#981:  Autor: Rasmus,  BeitragVerfasst am: 28.12.2010, 17:48
    —
Ich bin mit dem Auto heimgefahren.

Hat zwar aucg vier Stunden länger gedauert, als geplant - aber ich durfte sitzen, konnte mir Temperatur, Musik und Mitreisende selber aussuchen und bin direkt bis zur Haustür gekommen.

Ich werde wohl einen Tag früher als geplant wieder heimfahren. Dafür muss ich nichts umbuchen und niemanden um Erlaubnis fragen.
#982:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 25.04.2011, 18:11
    —
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,758907,00.html

Zitat:
Die Bundesregierung will noch dieses Jahr Linienverkehr mit Fernbussen zulassen. Das könnte zu drastischen Einschränkungen im ICE-Netz führen, warnt Bahn-Vorstand Ulrich Homburg in einem Interview. Die Bahn fürchtet dann nämlich Fahrgast-Exodus im großen Stil.


Die Bahn bekommt wahrscheinlich Bus-Komkurrenz bei Fernverbindungen.

Und was sagt Herr Homburg aus dem Vorstand dazu?
Dass sie der Konkurrenz dann Platz machen werden...

Das nenne ich wahren Unternehmergeist... noc
#983:  Autor: VanHanegem,  BeitragVerfasst am: 25.04.2011, 20:40
    —
Alchemist hat folgendes geschrieben:
...Dass sie der Konkurrenz dann Platz machen werden...

...

Aber Hallo!
Dann wird deren Netz vielleicht auf ein Volumen gesundgeschrumpft von dem diese Spezialisten nicht mehr überfordert sind.
#984:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 26.04.2011, 12:17
    —
Zitat:
Die Bundesregierung will noch dieses Jahr Linienverkehr mit Fernbussen zulassen. Das könnte zu drastischen Einschränkungen im ICE-Netz führen, warnt Bahn-Vorstand Ulrich Homburg in einem Interview. Die Bahn fürchtet dann nämlich Fahrgast-Exodus im großen Stil.

Dann haben Herr Homburg und seine Kollegen wohl bisher die falschen Zielsetzungen gehabt: Nicht die Geschwindigkeit bezw. Reisezeit ist maßgebend für den Kunden, sondern der Fahrpreis?
Wieviele Omnibusse braucht man, um die Kapazität (das Platzangebot) eines ICE zu ersetzen?
Die spinnen, die Bahnvorstände. Tok tok tok.
#985: Rhein-Main-Verkehrsverbund sieht dramatische Preissteigerungen kommen Autor: Religionskritik-Wiesbaden, Wohnort: Wiesbaden BeitragVerfasst am: 16.11.2011, 20:46
    —
Rhein-Main-Verkehrsverbund sieht dramatische Preissteigerungen kommen

Zitat:
Im kommenden Jahr rechnet der Rhein-Main-Verkehrs-Verbund (RMV) mit dramatischen Preissteigerungen und Kürzungen des Angebots im öffentlichen Nahverkehr. Zum einen wird die Bahn AG für die Nutzung der Schienen und der Stationen rund acht Millionen Euro mehr Gebühren verlangen. Zum anderen rechnet der RMV mit weniger Geld vom Land, das seinen Zuschuss für den Nahverkehr um 20 Millionen Euro kürzen will.


Geschockt Traurig
#986:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 17.11.2011, 14:33
    —
Zitat:
Zum einen wird die Bahn AG für die Nutzung der Schienen und der Stationen rund acht Millionen Euro mehr Gebühren verlangen.

Na klar, irgendwie muß Stuttgart 21 ja bezahlt werden.
#987:  Autor: Sticky, Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur! BeitragVerfasst am: 17.11.2011, 17:23
    —
Die Erhöhung des Eigenanteils für unser Jobticket wurde uns schon <s>angedroht</s> angekündigt!
#988:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 23.06.2012, 20:43
    —
Motzen

Wieso schau ich nicht erst selber?

Wir wollen demnächst zur Documenta in Kassel.
Die Bahn bietet für Zugreisenden innerhalb 300 km ein Ticket an für 39 Euro.

Nun ist Stuttgart 360 km (oder so. Auf jeden Fall mehr)

Vor ein paar Wochen haben wir uns etwas vorinformieren wollen.
Ein Typ von der Info sagte uns: "dafür mußten wir ins DB-Reisebüro". Das hatte leider schon zu. (Sammstags 14.30 Uhr)
Die woche drauf gingen wir ins DB-Reisebüro. Da teilte man uns mit: "Tickests dafür gibts nur am Schalter. Wir können ihnen eine Übernachtung dazu verkaufen".
Die "Kulturtickets" gibts auch nicht online zu kaufen.

Wir heute zum Schalter.

Der Typ hat eine geschlagene halbe stunde gebraucht, um uns die richtige Züge auszusuchen. (Ein verbilligtes Ticket gibts nicht für alle Züge) Mit den Augen rollen
Wir bekamen unser Ticket für 200 Euro; inklusiv Eintritt für die Documenta. Ein sogenanntes Kulturticket ab Mannheim. Die Strecke von Stuttgart nach Mannheim dann separat.


Daheim angekommen habe ich Züge nach Kassel gesucht, ohne "Kulturticket".

Ich wurde in weniger als 10 minuten fündig. Stuttgart - Kassel hin und zurück für 144 Euro!
Eintritstickets für die Documenta kosten an Ort und Stelle 20 Euro.

Wenn ich nicht zu faul gewesen wäre, wäre ich wieder zum Bahnhof gefahren, und hätte den die Tickets um die Ohren geschlagen.

Vor allem habe ich mich geärgert, dass ich nicht vorher selber geschaut habe.
#989:  Autor: Tom der Dino,  BeitragVerfasst am: 23.06.2012, 22:28
    —
Dafür kann der arme Mensch vielleicht gar nix. Die Software ist so mies, dass die Leute am Schalter es nicht besser hinbekommen. Meist ist es auch nicht sehr angenehm für die Schalterangestellten So lange zu brauchen. Außerdem kommt hinzu, dass er nicht genau weiß wie du, was du willst. Du solltest die Datenbankmanager der DB und deren Vorgesetzten einen Rüffel erteilen.
#990:  Autor: Misterfritz, Wohnort: badisch sibirien BeitragVerfasst am: 23.06.2012, 22:41
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Tom der Dino hat folgendes geschrieben:
Dafür kann der arme Mensch vielleicht gar nix. Die Software ist so mies, dass die Leute am Schalter es nicht besser hinbekommen. Meist ist es auch nicht sehr angenehm für die Schalterangestellten So lange zu brauchen. Außerdem kommt hinzu, dass er nicht genau weiß wie du, was du willst. Du solltest die Datenbankmanager der DB und deren Vorgesetzten einen Rüffel erteilen.

die bahn hat vor allem auch kein interesse daran, ihre tickets billiger zu verkaufen. wer an den schalter muss, weil er keine anderen wege (internet) hat, muss mehr bezahlen. das ist aber eigentlich ziemlich bekannt...
#991:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 23.06.2012, 22:47
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Misterfritz hat folgendes geschrieben:
Tom der Dino hat folgendes geschrieben:
Dafür kann der arme Mensch vielleicht gar nix. Die Software ist so mies, dass die Leute am Schalter es nicht besser hinbekommen. Meist ist es auch nicht sehr angenehm für die Schalterangestellten So lange zu brauchen. Außerdem kommt hinzu, dass er nicht genau weiß wie du, was du willst. Du solltest die Datenbankmanager der DB und deren Vorgesetzten einen Rüffel erteilen.

die bahn hat vor allem auch kein interesse daran, ihre tickets billiger zu verkaufen. wer an den schalter muss, weil er keine anderen wege (internet) hat, muss mehr bezahlen. das ist aber eigentlich ziemlich bekannt...


Das Blöde ist, dass man das "Kultur-Ticket" nicht online bestellen kann.

Ich hab nur den Fehler gemacht, nicht vorher die Verbindung selber zu suchen, und mit dem Wissen am Schalter zu gehen. Schulterzucken
Dann hätte ich sagen können, dass er sein Ticket behalten kann.
#992:  Autor: Tom der Dino,  BeitragVerfasst am: 23.06.2012, 22:57
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Ich hab es schon öfter erlebt, dass man im Internet auf noch günstigere Verbindungen stößt, wenn man die via-Bahnhöfe durchprobiert. Darauf kommen die Bahnbediensteten gar nicht und haben auch selten Zeit für solche Recherchen. Ich hab nach solch einer Internetrecherche mich auch schonmal mit den Schaltermenschen unterhalten, und die haben mir sofort gesagt, dass die Software nicht optimal läuft.
#993:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 25.06.2012, 11:45
    —
Heute wieder eine erfahrung reicher geworden.

Ich habe mich informiert über Bahnkarten.
Eine Bahncard 25 besitze ich schon einige Jahre.
Nun wir öfters mal verreisen wollen, dachte ich mir, dass eine andere Bahncard interessant sein könnte.

Bahncard geht grundsätzlich ein Jahr; sonst könnte man eine Bahncard 100 für einen Monat kaufen, und den ganzen Monat kreuz und quer durch Deutschland fahren. Dass geht also nicht.

Da habe ich mir die Bahncard 50 mal angeschaut. Kostet für über 60-jährigen 122 Euro. Dass ist nicht alzu viel.

Nunm wollt ich mir die Ersparnisse damit ausrechnen; nehme also eine fiktive Verbindung Stuttgart - Düsseldorf. (Wollen wir demnächst mal hin).

Ich gebe die günstigste Verbindung ein, und lande bei Hin- und Rück-Fahrt bei 136 Euro (Normalpreis 274,75)
Klicke auf den Button "Reisende", und gebe anstatt einmal ohne Rabatt und einmal Bahncard 25, nun ein: zweimal Bahncard 50.

Ihr wirds nicht glauben.

Die Fahrt kostet nun 149 Euro! Pillepalle

Ich habs auch nicht glauben wollen, und den Vorgang mit den Daten neu eingegeben.
Tatsächlich kostet die Fahrt mehr. Der "Normalpreis" liegt jetzt allerdings bei 149 Euro.

Normalpreis = der nicht Zuggebundener Preis.

Da wir meist sowieso Zeit haben die günstigere Variante zu wählen, werden wir uns auf gar keinen Fall eine Bahncard 50 zulegen.
#994:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 25.06.2012, 11:51
    —
Dieses Tarif-"System" der Bahn ist für mich einer der Gründe, überhaupt nicht mehr Bahn zu fahren.
#995:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 25.06.2012, 11:56
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Dieses Tarif-"System" der Bahn ist für mich einer der Gründe, überhaupt nicht mehr Bahn zu fahren.


Ich fahre gerne Bahn, aber das Tarif-"System" kannst tatsächlich die Hasen geben.

Mit eine teuereren Rabattkarte einen höheren Endpreis bezahlen, grenzt ja schon fast an Betrug.
#996:  Autor: Wilson, Wohnort: Swift Tuttle BeitragVerfasst am: 25.06.2012, 12:02
    —
und warum tut die bahn sowas?

edit
ich habs:
es schafft arbeitsplätze!
#997:  Autor: Zumsel,  BeitragVerfasst am: 25.06.2012, 12:28
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Ich habs auch nicht glauben wollen, und den Vorgang mit den Daten neu eingegeben.
Tatsächlich kostet die Fahrt mehr. Der "Normalpreis" liegt jetzt allerdings bei 149 Euro.

Normalpreis = der nicht Zuggebundener Preis.

Da wir meist sowieso Zeit haben die günstigere Variante zu wählen, werden wir uns auf gar keinen Fall eine Bahncard 50 zulegen.


Die Bahn-Card 50 ist eben was für Leute, die spontan irgendeinen Zug nehmen wollen ohne große Vorausbuchung. Auf die Bahn-Card 25 können so weit ich weiß die Spar-Preis-Angebote angerechnet weden, auf die Bahn-Card 50 nicht. Es werden also unterschiedliche Personengruppen angesprochen. Wirklich sinnvoll scheint aber auch mir das nicht zu sein.
#998:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 25.06.2012, 12:34
    —
Zumsel hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Ich habs auch nicht glauben wollen, und den Vorgang mit den Daten neu eingegeben.
Tatsächlich kostet die Fahrt mehr. Der "Normalpreis" liegt jetzt allerdings bei 149 Euro.

Normalpreis = der nicht Zuggebundener Preis.

Da wir meist sowieso Zeit haben die günstigere Variante zu wählen, werden wir uns auf gar keinen Fall eine Bahncard 50 zulegen.


Die Bahn-Card 50 ist eben was für Leute, die spontan irgendeinen Zug nehmen wollen ohne große Vorausbuchung. Auf die Bahn-Card 25 können so weit ich weiß die Spar-Preis-Angebote angerechnet weden, auf die Bahn-Card 50 nicht. Es werden also unterschiedliche Personengruppen angesprochen. Wirklich sinnvoll scheint aber auch mir das nicht zu sein.


So deute ich dass mittlerweile auch. Dass sollte man beim Verkauf irgendwie deutlich machen.

Aber wenn man "per Ausnahme" mal ein Spar-Preis-Angebot bucht, kann es nicht sein, dass man mehr zahlt. Dass sollte ausgeschlossen werden. Man fühlt sich regelrecht behumst.
#999:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 25.06.2012, 13:06
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Zumsel hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Ich habs auch nicht glauben wollen, und den Vorgang mit den Daten neu eingegeben.
Tatsächlich kostet die Fahrt mehr. Der "Normalpreis" liegt jetzt allerdings bei 149 Euro.

Normalpreis = der nicht Zuggebundener Preis.

Da wir meist sowieso Zeit haben die günstigere Variante zu wählen, werden wir uns auf gar keinen Fall eine Bahncard 50 zulegen.


Die Bahn-Card 50 ist eben was für Leute, die spontan irgendeinen Zug nehmen wollen ohne große Vorausbuchung. Auf die Bahn-Card 25 können so weit ich weiß die Spar-Preis-Angebote angerechnet weden, auf die Bahn-Card 50 nicht. Es werden also unterschiedliche Personengruppen angesprochen. Wirklich sinnvoll scheint aber auch mir das nicht zu sein.


So deute ich dass mittlerweile auch. Dass sollte man beim Verkauf irgendwie deutlich machen.

Aber wenn man "per Ausnahme" mal ein Spar-Preis-Angebot bucht, kann es nicht sein, dass man mehr zahlt. Dass sollte ausgeschlossen werden. Man fühlt sich regelrecht behumst.

Insbesondere, da auch die meisten Leute nicht wissen, daß für die Berechnung des Fahrpreises ein Weg zugrundegelegt wird, der nicht unbedingt der nächste ist, und das selbstverständlich auch ungefragt.
#1000:  Autor: Kiki, Wohnort: Ulm BeitragVerfasst am: 25.06.2012, 19:09
    —
Ich hatte bis jetzt nur eine BC25, weil ich halt immer planen konnte, wann ich fahre und entsprechend rechtzeitig meine Fahrkarte gekauft habe - mit Zugbindung. Dann kamen öfter Situationen wo ich dann viel früher fertig war und Stunden auf meinen Zug warten musste. Jetzt habe ich mir eine BC50 bestellt, weil ich wenn ich so spontan fahre eh nicht so richtig Sparpreise bekomme. Aber Sparpreis und BC25 ist immer noch das günstigste, wenn man planen kann. Theoretisch kann man ja auch beide haben. Und halt je nach Bedarf einsetzen zwinkern
#1001:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 25.06.2012, 19:54
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Dieses Tarif-"System" der Bahn ist für mich einer der Gründe, überhaupt nicht mehr Bahn zu fahren.


Ich bin seit genau einem Bahnfrei! Let's Rock
#1002:  Autor: Shadaik, Wohnort: MG BeitragVerfasst am: 26.06.2012, 12:23
    —
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Dieses Tarif-"System" der Bahn ist für mich einer der Gründe, überhaupt nicht mehr Bahn zu fahren.


Ich bin seit genau einem Bahnfrei! Let's Rock
Da fehlt ein wichtiges.
#1003:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 26.06.2012, 16:36
    —
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Dieses Tarif-"System" der Bahn ist für mich einer der Gründe, überhaupt nicht mehr Bahn zu fahren.


Ich bin seit genau einem Bahnfrei! Let's Rock
Da fehlt ein wichtiges.


ups!
Jahr, müsste da noch stehen
#1004:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 26.06.2012, 18:06
    —
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Dieses Tarif-"System" der Bahn ist für mich einer der Gründe, überhaupt nicht mehr Bahn zu fahren.


Ich bin seit genau einem Bahnfrei! Let's Rock
Da fehlt ein wichtiges.


ups!
Jahr, müsste da noch stehen


Und bekommst Du keine Entzugserscheinungen?

Ich mein, volle und verspätete Züge, vereiste Gleisanlagen im Winter und ausfallende Klimaanlagen im Sommer - fehlt Dir da nicht etwas? zynisches Grinsen
#1005:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 27.06.2012, 12:29
    —
Ich habe es vorgezogen, von der Reha-Klinik nachhause mit dem Taxi zu fahren. Das sieht im ersten Augenblick teuer aus. Aber wenn man bedenkt, daß ich 1. Klasse fuhr mit funktionierender Klima-Anlage, und daß ich dabei auch noch einen Gepäckdienst von Haustür zu Haustür hatte (der, soweit angeboten, bei der Bahn auch nicht billig ist), wird das schon etwas günstiger. Und wenn man weiter bedenkt, daß die Bahn in vielen Regionalzügen gar keine erste Klasse mehr anbietet...

Kürzlich bin ich mit dem Bus in die Stadt rein gefahren. Das ist Verkehrsverbund, da gelten die gleichen Fahrkarten. Es war interessant, ich habe eine ganze Reihe Vororte kennengelernt, von denen ich bisher nur die Namen mal hörte. Ansonsten wäre es mit dem Fahrrad um einiges schneller gegangen.
#1006:  Autor: Flat,  BeitragVerfasst am: 27.06.2012, 14:28
    —
Moin,

ich fahr gerne Bahn.

Ich mein, wo kann man denn heute sonst noch als Mann dieses urtümliche Survivalgefühl in der Stadt erfahren?

Für mich ist das das letzte richtige Abenteuer in unserer ach so zivilisierten Welt.


Gut, wenn ich hier so lese, scheint es für einige zu hart, zu gefährlich zu sein. Aber ich denke, ein Mann muss ein Mann bleiben und Bahn fahren.

Tschüss

Jörg
#1007:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 30.07.2012, 10:51
    —
Das erste mal seit über einem Jahr wieder Bahn gefahren und es war wieder ein kompletter Reinfall. Das mache ich nicht nochmal!


Hinfahrt Hamburg Bentheim am 15.7.
Nur IC gebucht
Ankunft am Umsteigebahnhof Osnabrück: Anschlusszug hat 90 Minuten Verspätung. Mit einer proppenvollen Regionalbahn schließlich weitergefahren, eine STunde im Gang stehen müssen

Rückfahrt nach Hamburg:
Geplante Abfahrt 11:28
Zug stand noch eine halbe Stunde im Bahnhof herum, OHNE Durchsage was los sei
In Osnabrück dann den Anschlusszug nach Hamburg verpasst.
der nächste IC nach HH kam dann aber auch 30 Minuten später
somit 1,5 Stunden später in Hamburg gewesen
Von den nervigen Mitreisenden ganz zu schweigen, aber dafür kann die Bahn ja nichts.

Das mahce ich nicht nochmal mit
#1008:  Autor: mondkalbnatur, Wohnort: Wien/Paderborn BeitragVerfasst am: 30.07.2012, 16:29
    —
ebenfalls.

fahre sehr selten bahn, lieber per mitfahrgelegenheit.

hier jedoch bot sich die fahrt aus wien nachts um 12 bis morgens um 10 an.
als ich dann auf der hälfte der strecke in den deutschen ice umstieg,
wurde nach 2 stunden NATÜRLICH eine verspätung von einer halben stunde
durchgesagt, weshalb ich meinen anschlusszug dann verpasste.

es ist SO zum heulen, wieso die aber auch immer SO immens DERMAßEN ihrem
schrottklischee entsprechen müssen.....
ist die chance, ins glas gülle zu greifen so extrem hoch oder hatte ich einfach nur wieder pech?
#1009:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 30.07.2012, 17:03
    —
mondkalbnatur hat folgendes geschrieben:
ebenfalls.

fahre sehr selten bahn, lieber per mitfahrgelegenheit.

hier jedoch bot sich die fahrt aus wien nachts um 12 bis morgens um 10 an.
als ich dann auf der hälfte der strecke in den deutschen ice umstieg,
wurde nach 2 stunden NATÜRLICH eine verspätung von einer halben stunde
durchgesagt, weshalb ich meinen anschlusszug dann verpasste.

es ist SO zum heulen, wieso die aber auch immer SO immens DERMAßEN ihrem
schrottklischee entsprechen müssen.....
ist die chance, ins glas gülle zu greifen so extrem hoch oder hatte ich einfach nur wieder pech?


Ich denke nicht, da dass ja bei der Bahn nicht selten vorkommt.
geht auch anders:

http://www.spiegel.de/schulspiegel/ausland/schueleraustausch-in-japan-abschied-mit-traenen-a-845582.html



Zitat:
Am ersten Tag im Zug nach Berlin erlebte ich einen. Vor 24 Stunden erst war ich in einem Shinkansen in drei Stunden von Kobe nach Tokio gerast, umgeben von übermäßig höflichen Fahrscheinkontrolleuren und einer fast durchgehenden Stille. Jeder Fahrgast bemühte sich, niemand anderem Unannehmlichkeiten zu bereiten. Der ICE nach Berlin hatte dann 23 Minuten Verspätung und das Bahnpersonal entschuldigte sich nicht einmal dafür. In Japan wäre das unvorstellbar.
#1010:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 30.07.2012, 17:15
    —
Ich fahre, trotz alle Unzulänglichkeiten der Bahn, gerne damit.

Mit keinem anderes Verkehrsmittel kann man die Landschaft so schön genießen.

Außerdem kenn ich kein anderes Verkehrsmittel, wo man ungezwungen mit andere Leute ins Gespräch kommen kann.

Man kann sich mal die Beine vertreten, oder im Internet surfen, um mal zwei Dinge zu nennen, die in einem Flugzeug, (oder als Selbstfahrer im Auto) unmöglich sind.

Es hilft sehr viel, wenn man sich darauf einstellt, nicht dann anzukommen, wie der Fahrplan es zeigt. Lachen
#1011:  Autor: Lisa, Wohnort: katholisches Kaff BeitragVerfasst am: 30.07.2012, 17:33
    —
Eigentlich fahr ich nicht gerne Bahn, aber sowas ist natürlich praktisch.
Zitat:
Am 1. August 2012 schenkt DB Regio Bayern in Kooperation mit dem Kultusministerium allen bayerischen Schülerinnen und Schülern, die eine Note 1 im Zeugnis haben, wieder einen Tag lang freie Fahrt mit allen Regionalzügen durch ganz Bayern.
#1012:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 02.08.2012, 10:46
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Mit keinem anderes Verkehrsmittel kann man die Landschaft so schön genießen.

Wenn du durch eine Lücke in der Lärmschutzwand mal was davon siehst ...
#1013:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 02.08.2012, 10:56
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Mit keinem anderes Verkehrsmittel kann man die Landschaft so schön genießen.

Wenn du durch eine Lücke in der Lärmschutzwand mal was davon siehst ...


Geschockt welche Strecke fährst denn Du immer?
#1014:  Autor: Telliamed, Wohnort: Wanderer zwischen den Welten BeitragVerfasst am: 02.08.2012, 11:51
    —
Worauf schon @Zumsel hingewiesen hat: Die Bahncard 50 ist etwas für Vielfahrer, die flexibel bleiben möchten, die sich gar nicht an konkrete Züge binden lassen können und eben noch nicht genau wissen, wann sie an dem betreffenden Tag fahren - mitunter erst einige Minuten vorher entscheiden. Wenn man pro Jahr als Pendler so an die 100 Fahrten mit dem ICE zu absolvieren hat, macht sich das bei der Steuerrückerstattung schon prächtig bemerkbar. Damit kann man einen Urlaub finanzieren.

Wenn man keine Fahrerlaubnis und kein Fahrzeug hat, braucht man keine KfZ-Steuern zu bezahlen und wird nicht bei jedem Kratzer oder jeder Beule an Vatis Liebling zur Kasse gebeten und hat keinen zusätzlichen Ärger zu den Problemen, die man schon so hat. Genüßlich sieht man aus dem Fenster im Bistro-Abteil (dass die nur mit Beck's das Biermonopol haben).

Die Züge sind in den letzten beiden Jahren - auf meiner bevorzugten Strecke - recht pünktlich geworden.
Die Horror-Vorstellung der ICE-Fahrer, ausfallende Klimaanlagen, hat mich - bei diesen Dimensionen des Fahrens - nur einmal ereilt und ausgerechnet auf einer Strecke in das revolutionäre Leipzsch.
Die Vorstellung, dass man bei den Klimaanlagen nur mit Temperaturen bis 32 Grad gerechnet hat, macht mich wahnsinnig Argh - das grenzt an Körperverletzung und fahrlässige Herbeiführung vorzeitigen Seelenheils!
Die sollen in die Stäbe, die so etwas entwickeln und verbindlich machen, einen "Sommerhasser" schicken, der nichts von Technik zu verstehen braucht, dem aber jeder Sommer zu heiß ist und der mit Sondervollmachten ausgestattet wird, gegen die die Kommissare der französischen Revolutionsarmeen schüchterne Waisenknaben gewesen wären.


Habe ich jetzt alle meine "Idiosynkrasien" und Macken, vor allem auch die OT sind, untergebracht? Nur der jetzige Bundespräsident fehlt noch, aber da krieg ich keinen Bezug zur Bahn hin. Machen wer Schluss.
#1015:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 02.08.2012, 12:07
    —
Telliamed hat folgendes geschrieben:
Worauf schon @Zumsel hingewiesen hat: Die Bahncard 50 ist etwas für Vielfahrer, die flexibel bleiben möchten, die sich gar nicht an konkrete Züge binden lassen können und eben noch nicht genau wissen, wann sie an dem betreffenden Tag fahren - mitunter erst einige Minuten vorher entscheiden. Wenn man pro Jahr als Pendler so an die 100 Fahrten mit dem ICE zu absolvieren hat, macht sich das bei der Steuerrückerstattung schon prächtig bemerkbar. Damit kann man einen Urlaub finanzieren.

Wenn man keine Fahrerlaubnis und kein Fahrzeug hat, braucht man keine KfZ-Steuern zu bezahlen und wird nicht bei jedem Kratzer oder jeder Beule an Vatis Liebling zur Kasse gebeten und hat keinen zusätzlichen Ärger zu den Problemen, die man schon so hat. Genüßlich sieht man aus dem Fenster im Bistro-Abteil (dass die nur mit Beck's das Biermonopol haben).

Die Züge sind in den letzten beiden Jahren - auf meiner bevorzugten Strecke - recht pünktlich geworden.
Die Horror-Vorstellung der ICE-Fahrer, ausfallende Klimaanlagen, hat mich - bei diesen Dimensionen des Fahrens - nur einmal ereilt und ausgerechnet auf einer Strecke in das revolutionäre Leipzsch.
Die Vorstellung, dass man bei den Klimaanlagen nur mit Temperaturen bis 32 Grad gerechnet hat, macht mich wahnsinnig Argh - das grenzt an Körperverletzung und fahrlässige Herbeiführung vorzeitigen Seelenheils!
Die sollen in die Stäbe, die so etwas entwickeln und verbindlich machen, einen "Sommerhasser" schicken, der nichts von Technik zu verstehen braucht, dem aber jeder Sommer zu heiß ist und der mit Sondervollmachten ausgestattet wird, gegen die die Kommissare der französischen Revolutionsarmeen schüchterne Waisenknaben gewesen wären.


Habe ich jetzt alle meine "Idiosynkrasien" und Macken, vor allem auch die OT sind, untergebracht? Nur der jetzige Bundespräsident fehlt noch, aber da krieg ich keinen Bezug zur Bahn hin. Machen wer Schluss.


Würde sich da, mit der Kilometerleistung, nicht eine Bahnkart 100 lohnen? Zumal man mit der auch in manche regionale Verkehrsnetzen fahren darf.
#1016:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 02.08.2012, 13:10
    —
Zitat:
Mit keinem anderes Verkehrsmittel kann man die Landschaft so schön genießen.

Von wegen. Das war mal, als die Dampfzüge mit höchstens hundert dahinzuckelten. Da hat man die Bahnstrecken vom Pflanzenwuchs freihalten müssen wegen Brandgefahr. Heute wachsen Bäume und Hecken dicht am Bahndamm und verdecken dauernd die Sicht. Neubaustracken sind eine fürchterliche Scheiße, man glaubt immer, man sei versehentlich in eine U-Bahn geraten. Nach Kassel rauf gibts ein Stück, da sind die Tunnel länger als die freien Stücke dazwischen. Das nervt, wenn immer wieder in die Düsternis die Sonne reinknallt und einen blendet. Sehen kann man da rein nichts von der Gegend. Da kommt der Zug raus aus dem Tunnel, schießt per Brücke quer über ein Tal und verschwindet sofort gegenüber im nächsten Loch - und das immer wieder und wieder.
#1017:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 02.08.2012, 13:24
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Mit keinem anderes Verkehrsmittel kann man die Landschaft so schön genießen.

Von wegen. Das war mal, als die Dampfzüge mit höchstens hundert dahinzuckelten. Da hat man die Bahnstrecken vom Pflanzenwuchs freihalten müssen wegen Brandgefahr. Heute wachsen Bäume und Hecken dicht am Bahndamm und verdecken dauernd die Sicht. Neubaustracken sind eine fürchterliche Scheiße, man glaubt immer, man sei versehentlich in eine U-Bahn geraten. Nach Kassel rauf gibts ein Stück, da sind die Tunnel länger als die freien Stücke dazwischen. Das nervt, wenn immer wieder in die Düsternis die Sonne reinknallt und einen blendet. Sehen kann man da rein nichts von der Gegend. Da kommt der Zug raus aus dem Tunnel, schießt per Brücke quer über ein Tal und verschwindet sofort gegenüber im nächsten Loch - und das immer wieder und wieder.



Solche Strecken gibts natürlich auch.


#1018:  Autor: Telliamed, Wohnort: Wanderer zwischen den Welten BeitragVerfasst am: 02.08.2012, 14:17
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Telliamed hat folgendes geschrieben:
Worauf schon @Zumsel hingewiesen hat: Die Bahncard 50 ist etwas für Vielfahrer, die flexibel bleiben möchten, die sich gar nicht an konkrete Züge binden lassen können und eben noch nicht genau wissen, wann sie an dem betreffenden Tag fahren - mitunter erst einige Minuten vorher entscheiden. Wenn man pro Jahr als Pendler so an die 100 Fahrten mit dem ICE zu absolvieren hat, macht sich das bei der Steuerrückerstattung schon prächtig bemerkbar. Damit kann man einen Urlaub finanzieren.

Wenn man keine Fahrerlaubnis und kein Fahrzeug hat, braucht man keine KfZ-Steuern zu bezahlen und wird nicht bei jedem Kratzer oder jeder Beule an Vatis Liebling zur Kasse gebeten und hat keinen zusätzlichen Ärger zu den Problemen, die man schon so hat. Genüßlich sieht man aus dem Fenster im Bistro-Abteil (dass die nur mit Beck's das Biermonopol haben).

Die Züge sind in den letzten beiden Jahren - auf meiner bevorzugten Strecke - recht pünktlich geworden.
Die Horror-Vorstellung der ICE-Fahrer, ausfallende Klimaanlagen, hat mich - bei diesen Dimensionen des Fahrens - nur einmal ereilt und ausgerechnet auf einer Strecke in das revolutionäre Leipzsch.
Die Vorstellung, dass man bei den Klimaanlagen nur mit Temperaturen bis 32 Grad gerechnet hat, macht mich wahnsinnig Argh - das grenzt an Körperverletzung und fahrlässige Herbeiführung vorzeitigen Seelenheils!
Die sollen in die Stäbe, die so etwas entwickeln und verbindlich machen, einen "Sommerhasser" schicken, der nichts von Technik zu verstehen braucht, dem aber jeder Sommer zu heiß ist und der mit Sondervollmachten ausgestattet wird, gegen die die Kommissare der französischen Revolutionsarmeen schüchterne Waisenknaben gewesen wären.


Habe ich jetzt alle meine "Idiosynkrasien" und Macken, vor allem auch die OT sind, untergebracht? Nur der jetzige Bundespräsident fehlt noch, aber da krieg ich keinen Bezug zur Bahn hin. Machen wer Schluss.


Würde sich da, mit der Kilometerleistung, nicht eine Bahnkart 100 lohnen? Zumal man mit der auch in manche regionale Verkehrsnetzen fahren darf.



Bei einer einmaligen Zahlung von 3.990 - also fast 4000 Euro pro Jahr! - für die Bahncard 100 würde man sich in einer Weise binden, die nicht gerechtfertigt ist. 369 Euro im Abo monatlich sind auch schon viel zu viel, das wäre Hartz.IV nur für die Bahn!

Wer kann zum einen eine solche Summe schon auf einmal abdrücken - nur Großverdiener haben die flüssig.
Weiß man zum anderen, ob man das ganze darauf folgende Jahr über fahren kann? In meinem Alter muss ich damit rechnen, teilweise oder ganz auszufallen, durch eigene Krankheiten oder Probleme im engsten Familienkreis.

Die Bahncard 50 kostet 240 Euro - welche riesiger Abstand! - , und diese Kosten haben sich auf jeden Fall nach zwei Monaten schon gelohnt, man fährt dann wirklich nur noch für die Hälfte, wie man lustig ist.
#1019:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 02.08.2012, 14:31
    —
Telliamed hat folgendes geschrieben:


Bei einer einmaligen Zahlung von 3.990 - also fast 4000 Euro pro Jahr! - für die Bahncard 100 würde man sich in einer Weise binden, die nicht gerechtfertigt ist. 369 Euro im Abo monatlich sind auch schon viel zu viel, das wäre Hartz.IV nur für die Bahn!

Wer kann zum einen eine solche Summe schon auf einmal abdrücken - nur Großverdiener haben die flüssig.
Weiß man zum anderen, ob man das ganze darauf folgende Jahr über fahren kann? In meinem Alter muss ich damit rechnen, teilweise oder ganz auszufallen, durch eigene Krankheiten oder Probleme im engsten Familienkreis.

Die Bahncard 50 kostet 240 Euro - welche riesiger Abstand! - , und diese Kosten haben sich auf jeden Fall nach zwei Monaten schon gelohnt, man fährt dann wirklich nur noch für die Hälfte, wie man lustig ist.


Ein ehemaliger Kollege seine Lebensgefährte hat eine Bahnkart 100. (Sie fährt fast wöchentlich die Strecke Stuttgart - Hamburg und zurück)
Der Kollege erzählte mir, er treffe regelmäßig einen Harz IV-ler in der Lounge.
Der hat eine Bahnkart 100 und nutzt die Lounges sozusagen als sein Zuhause. Kalt und Heiß-Getränke kostenlos. (Natürlich keine alkoholische)
Nebeher sammelt er Leergut, und hat also immer eine Fahrkarte, sodass er auch in fahrende Züge sammeln kann.
Es gibt nichts, dass es nicht gibt!
#1020:  Autor: Zumsel,  BeitragVerfasst am: 02.08.2012, 18:32
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Telliamed hat folgendes geschrieben:


Bei einer einmaligen Zahlung von 3.990 - also fast 4000 Euro pro Jahr! - für die Bahncard 100 würde man sich in einer Weise binden, die nicht gerechtfertigt ist. 369 Euro im Abo monatlich sind auch schon viel zu viel, das wäre Hartz.IV nur für die Bahn!

Wer kann zum einen eine solche Summe schon auf einmal abdrücken - nur Großverdiener haben die flüssig.
Weiß man zum anderen, ob man das ganze darauf folgende Jahr über fahren kann? In meinem Alter muss ich damit rechnen, teilweise oder ganz auszufallen, durch eigene Krankheiten oder Probleme im engsten Familienkreis.

Die Bahncard 50 kostet 240 Euro - welche riesiger Abstand! - , und diese Kosten haben sich auf jeden Fall nach zwei Monaten schon gelohnt, man fährt dann wirklich nur noch für die Hälfte, wie man lustig ist.


Ein ehemaliger Kollege seine Lebensgefährte hat eine Bahnkart 100. (Sie fährt fast wöchentlich die Strecke Stuttgart - Hamburg und zurück)
Der Kollege erzählte mir, er treffe regelmäßig einen Harz IV-ler in der Lounge.
Der hat eine Bahnkart 100 und nutzt die Lounges sozusagen als sein Zuhause. Kalt und Heiß-Getränke kostenlos. (Natürlich keine alkoholische)
Nebeher sammelt er Leergut, und hat also immer eine Fahrkarte, sodass er auch in fahrende Züge sammeln kann.
Es gibt nichts, dass es nicht gibt!


Gab's nicht mal so'n Straßenmusiker, der seine Wohnung gekündigt und sich dafür eine Bahn-Card 100 gekauft hat? Damit ist er dann von Stadt zu Stadt gefahren, "gewohnt" hat er in der Bahn.
#1021:  Autor: Misterfritz, Wohnort: badisch sibirien BeitragVerfasst am: 02.08.2012, 18:36
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Zumsel hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Telliamed hat folgendes geschrieben:


Bei einer einmaligen Zahlung von 3.990 - also fast 4000 Euro pro Jahr! - für die Bahncard 100 würde man sich in einer Weise binden, die nicht gerechtfertigt ist. 369 Euro im Abo monatlich sind auch schon viel zu viel, das wäre Hartz.IV nur für die Bahn!

Wer kann zum einen eine solche Summe schon auf einmal abdrücken - nur Großverdiener haben die flüssig.
Weiß man zum anderen, ob man das ganze darauf folgende Jahr über fahren kann? In meinem Alter muss ich damit rechnen, teilweise oder ganz auszufallen, durch eigene Krankheiten oder Probleme im engsten Familienkreis.

Die Bahncard 50 kostet 240 Euro - welche riesiger Abstand! - , und diese Kosten haben sich auf jeden Fall nach zwei Monaten schon gelohnt, man fährt dann wirklich nur noch für die Hälfte, wie man lustig ist.


Ein ehemaliger Kollege seine Lebensgefährte hat eine Bahnkart 100. (Sie fährt fast wöchentlich die Strecke Stuttgart - Hamburg und zurück)
Der Kollege erzählte mir, er treffe regelmäßig einen Harz IV-ler in der Lounge.
Der hat eine Bahnkart 100 und nutzt die Lounges sozusagen als sein Zuhause. Kalt und Heiß-Getränke kostenlos. (Natürlich keine alkoholische)
Nebeher sammelt er Leergut, und hat also immer eine Fahrkarte, sodass er auch in fahrende Züge sammeln kann.
Es gibt nichts, dass es nicht gibt!


Gab's nicht mal so'n Straßenmusiker, der seine Wohnung gekündigt und sich dafür eine Bahn-Card 100 gekauft hat? Damit ist er dann von Stadt zu Stadt gefahren, "gewohnt" hat er in der Bahn.

meinst du den hier?
http://www.spiegel.de/reise/aktuell/mc-rene-alias-rene-el-khazraje-ueber-sein-leben-in-der-bahn-a-842997.html
#1022:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 02.08.2012, 23:39
    —
Misterfritz hat folgendes geschrieben:
Zumsel hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Telliamed hat folgendes geschrieben:


Bei einer einmaligen Zahlung von 3.990 - also fast 4000 Euro pro Jahr! - für die Bahncard 100 würde man sich in einer Weise binden, die nicht gerechtfertigt ist. 369 Euro im Abo monatlich sind auch schon viel zu viel, das wäre Hartz.IV nur für die Bahn!

Wer kann zum einen eine solche Summe schon auf einmal abdrücken - nur Großverdiener haben die flüssig.
Weiß man zum anderen, ob man das ganze darauf folgende Jahr über fahren kann? In meinem Alter muss ich damit rechnen, teilweise oder ganz auszufallen, durch eigene Krankheiten oder Probleme im engsten Familienkreis.

Die Bahncard 50 kostet 240 Euro - welche riesiger Abstand! - , und diese Kosten haben sich auf jeden Fall nach zwei Monaten schon gelohnt, man fährt dann wirklich nur noch für die Hälfte, wie man lustig ist.


Ein ehemaliger Kollege seine Lebensgefährte hat eine Bahnkart 100. (Sie fährt fast wöchentlich die Strecke Stuttgart - Hamburg und zurück)
Der Kollege erzählte mir, er treffe regelmäßig einen Harz IV-ler in der Lounge.
Der hat eine Bahnkart 100 und nutzt die Lounges sozusagen als sein Zuhause. Kalt und Heiß-Getränke kostenlos. (Natürlich keine alkoholische)
Nebeher sammelt er Leergut, und hat also immer eine Fahrkarte, sodass er auch in fahrende Züge sammeln kann.
Es gibt nichts, dass es nicht gibt!


Gab's nicht mal so'n Straßenmusiker, der seine Wohnung gekündigt und sich dafür eine Bahn-Card 100 gekauft hat? Damit ist er dann von Stadt zu Stadt gefahren, "gewohnt" hat er in der Bahn.

meinst du den hier?
http://www.spiegel.de/reise/aktuell/mc-rene-alias-rene-el-khazraje-ueber-sein-leben-in-der-bahn-a-842997.html


Über den habe ich auch schon mal eine Reportage gesehen im Fernsehen.
#1023:  Autor: Telliamed, Wohnort: Wanderer zwischen den Welten BeitragVerfasst am: 03.08.2012, 08:28
    —
Moderne Varianten von Jack Londons "Abenteuer des Schienenstrangs".
#1024:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 03.08.2012, 11:48
    —
Zitat:
Solche Strecken gibts natürlich auch.

Ich bin mal die linksrheinische Strecke gefahren - nix war zu sehen, nur Bäume. Hin und wieder mal für Sekunden ein Loch mit Rheinblick.
Die schönste Bahnstrecke die ich kenne geht von Siegmaringen nach Hinterzarten. Aber um die richtig zu genießen muß man einen Stehplatz inkauf nehmen: Seitlich hinter dem Triebwagenfahrer.
#1025:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 03.08.2012, 12:26
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Solche Strecken gibts natürlich auch.

Ich bin mal die linksrheinische Strecke gefahren - nix war zu sehen, nur Bäume. Hin und wieder mal für Sekunden ein Loch mit Rheinblick.
Die schönste Bahnstrecke die ich kenne geht von Siegmaringen nach Hinterzarten. Aber um die richtig zu genießen muß man einen Stehplatz inkauf nehmen: Seitlich hinter dem Triebwagenfahrer.


Klar doch! Mit den Augen rollen















Wenn man von vorn herein, mit lauter Pickel vor Aversionen in einem Zug einsteigt*, wird man garantiert nicht viel schönes erleben.

* Gilt auch, für egal welches Unternehmen.
#1026:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 20.08.2012, 22:41
    —
Ich war heute mit der Bahn in RegionalExpreßzügen von Dresden nach Leipzig und zurück unterwegs. Hin klappte alles hervorragend, aber zurück...

Der Zug kam bereits mit über 40 Minuten Verspätung in Leipzig an, weil es Oberleitungsschäden in Coswig (bei Dresden) gegeben habe. Die Abfahrt des Zuges, der planmäßig um 15.02 Uhr abfahren sollte, verzögerte sich um 55 Minuten, so daß der Zug erst um 15.57 Uhr den Leipziger Hauptbahnhof verließ. Unterwegs kamen weitere kurze Stopps. Die Klima-Anlage funktionierte auch nicht in allen Wagen, und das bei der Hitze.

Dann zwischen Riesa und Coswig bekamen wir die Mitteilung, daß der Zug heute nur bis Coswig verkehren würde wegen zu "hoher Verspätung". Reisende in Richtung Dresden sollten auf die dort bereit stehende RegionalBahn nach Dresden Hbf umsteigen. Gesagt, getan. In diesem Zug herrschten noch katastrophalere klimatische Verhältnisse, da es eine Klimaanlage nun offensichtlich überhaupt nicht gab, und die geöffneten Kipp-Fenster bei der Hitze wirklich nichts brachten.

Um 17.43 Uhr kam ich erst in Dresden Hbf an - normal um 16.36 Uhr! Natürlich verpasste ich dort auch meine Straßenbahn und mußte ebenfalls nochmal 15 Minuten auf die nächste warten.
Naja, ich hab erstmal einen Beschwerdebrief an den Kundendialog geschrieben... Mit den Augen rollen
#1027:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 14.02.2013, 16:43
    —
FUCKING SCHEISS BAHN!!!!!!!!!!!!!!!!! Argh Argh Argh Argh Argh Argh
#1028:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 14.02.2013, 17:36
    —
Alchemist hat folgendes geschrieben:
FUCKING SCHEISS BAHN!!!!!!!!!!!!!!!!! Argh Argh Argh Argh Argh Argh


natuerlich kann die Bahn nichts dafür:
http://www.weser-kurier.de/bremen/vermischtes2_artikel,-Bahnhof-nach-Unfall-lahmgelegt-_arid,500405.html

aber ich und Bahnfahrten werden dennoch keien Freunde!
#1029:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 21.05.2013, 12:06
    —
Heute morgen hatte ich im IC (nur 15 Min. Verspätung!) Zeit und habe über die Reserveirungspraxis der Bahn nachgedacht.

1. Ist es doch fast unverschämt, dass eine Reservierung 4€ kostet. Was für ein Aufwand entdsteht denn da? Sollte es nicht möglich so etwas automatisiert zu machen?

2. Ich bin vor ein paar Wochen mit dem HKX gefahren. Dort kann man zum Beispiel nur mit Fahrkarte einsteigen und hat zudem immer nen reservierten Sitzpaltz.
Vorteil: Keine Überbuchung, d.h. kein Stehen im Gang und zudem immmer nen reservierten Sitzplatz!

Ich frage mich, warum die Bahn nicht so eine elegante Lösung nutzen kann.
#1030:  Autor: sehr gut,  BeitragVerfasst am: 21.05.2013, 12:38
    —
Alchemist hat folgendes geschrieben:
2. Ich bin vor ein paar Wochen mit dem HKX gefahren. Dort kann man zum Beispiel nur mit Fahrkarte einsteigen und hat zudem immer nen reservierten Sitzpaltz.

# Unsere Kundinnen und Kunden haben die Möglichkeit, das X-Ticket online oder direkt an Bord zu kaufen.

# Wenn die Zeit fehlt, online zu buchen, können Sie Ihr Ticket auch direkt nach dem Einstieg im Zug erwerben. ... Ein Sitzplatz wird je nach Verfügbarkeit zugewiesen, kann aber nicht garantiert werden.
Zitat:
Vorteil: Keine Überbuchung, d.h. kein Stehen im Gang und zudem immmer nen reservierten Sitzplatz!

Ich frage mich, warum die Bahn nicht so eine elegante Lösung nutzen kann.

Wieso sollte die Bahn auf zahlende Fahrgäste verzichten? Wenn man auf bestimmten Strecken öfters stehen muß scheint das von der Bahn so akzeptiert zu sein.
#1031:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 21.05.2013, 13:30
    —
sehr gut hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
2. Ich bin vor ein paar Wochen mit dem HKX gefahren. Dort kann man zum Beispiel nur mit Fahrkarte einsteigen und hat zudem immer nen reservierten Sitzpaltz.

# Unsere Kundinnen und Kunden haben die Möglichkeit, das X-Ticket online oder direkt an Bord zu kaufen.

# Wenn die Zeit fehlt, online zu buchen, können Sie Ihr Ticket auch direkt nach dem Einstieg im Zug erwerben. ... Ein Sitzplatz wird je nach Verfügbarkeit zugewiesen, kann aber nicht garantiert werden.
Zitat:
Vorteil: Keine Überbuchung, d.h. kein Stehen im Gang und zudem immmer nen reservierten Sitzplatz!

Ich frage mich, warum die Bahn nicht so eine elegante Lösung nutzen kann.

Wieso sollte die Bahn auf zahlende Fahrgäste verzichten? Wenn man auf bestimmten Strecken öfters stehen muß scheint das von der Bahn so akzeptiert zu sein.


Oha, interessant. das mit dem HKX wusste ich nicht.

naja, so kann man es auch sehen. Ich würde aus Konzernsicht eher das tun, was der Kundenzufriedenheit dient
#1032:  Autor: sehr gut,  BeitragVerfasst am: 21.05.2013, 13:47
    —
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Ich würde aus Konzernsicht eher das tun, was der Kundenzufriedenheit dient

In diesem Fall würde das bedeuten das man nur einsteigen darf wenn man bereits ein Ticket hat(was ein überbuchen ausschliessen könnte). Das aber würde auch nicht zur "Kundenzufriedenheit" beitragen denn ein Ticket gibt es bisher bloss online oder im Zug, aber weder Schalter noch Automaten wo man sonst ein Ticket kaufen könnte.
#1033:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 21.05.2013, 13:59
    —
sehr gut hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Ich würde aus Konzernsicht eher das tun, was der Kundenzufriedenheit dient

In diesem Fall würde das bedeuten das man nur einsteigen darf wenn man bereits ein Ticket hat(was ein überbuchen ausschliessen könnte). Das aber würde auch nicht zur "Kundenzufriedenheit" beitragen denn ein Ticket gibt es bisher bloss online oder im Zug, aber weder Schalter noch Automaten wo man sonst ein Ticket kaufen könnte.


Verstehe ich nicht.
Das was ich bemängel ist die häufige Überbuchung von Zügen, mit chaotiswchen zuständen auf en Gängen.
Das könnte man zum einem mit dem System von HKX eindämmen. Wenn die Bahn dann noch ihre Schalter und Automaten dazu hat....das widerspricht dem doch nicht. Es müsste doch möglich sein die Plätze eines Zuges in ner zentralen Datenbank zu haben worauf alle Verkaufssysteme zugriff haben
#1034:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 21.05.2013, 14:22
    —
sehr gut hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
2. Ich bin vor ein paar Wochen mit dem HKX gefahren. Dort kann man zum Beispiel nur mit Fahrkarte einsteigen und hat zudem immer nen reservierten Sitzpaltz.

# Unsere Kundinnen und Kunden haben die Möglichkeit, das X-Ticket online oder direkt an Bord zu kaufen.

# Wenn die Zeit fehlt, online zu buchen, können Sie Ihr Ticket auch direkt nach dem Einstieg im Zug erwerben. ... Ein Sitzplatz wird je nach Verfügbarkeit zugewiesen, kann aber nicht garantiert werden.
Zitat:
Vorteil: Keine Überbuchung, d.h. kein Stehen im Gang und zudem immmer nen reservierten Sitzplatz!

Ich frage mich, warum die Bahn nicht so eine elegante Lösung nutzen kann.

Wieso sollte die Bahn auf zahlende Fahrgäste verzichten? Wenn man auf bestimmten Strecken öfters stehen muß scheint das von der Bahn so akzeptiert zu sein.

Ich finde, es sollte ruhig dem Fahrgast überlassen werden, ob er es in Kauf nimmt, mal stehen zu müssen, wenn es dafür zur gewünschen Zeit ankommt. Wer in seiner Reisezeit flexibel ist, wird eh die Hauptlastzeiten meiden.
#1035:  Autor: sehr gut,  BeitragVerfasst am: 21.05.2013, 14:31
    —
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Das was ich bemängel ist die häufige Überbuchung von Zügen, mit chaotiswchen zuständen auf en Gängen.
Das könnte man zum einem mit dem System von HKX eindämmen.

Nein, nicht solange HKX auch Tickets im Zug verkauft (die laufen ohne Buchungssystem)

Zitat:
Es müsste doch möglich sein die Plätze eines Zuges in ner zentralen Datenbank zu haben worauf alle Verkaufssysteme zugriff haben

Haben sie ja, aber im Normalpreis ist keine Zugbindung, man kann sich aussuchen ob man den um 10:34 oder den um 12:46 nimmt(also ohne Buchungssystem). Nur die ermässigten Preise sind mit Zugbindung, da kannst du nur mit einem bestimmten Zug fahren.
#1036:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 21.05.2013, 14:41
    —
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Das was ich bemängel ist die häufige Überbuchung von Zügen, mit chaotiswchen zuständen auf en Gängen.
Das könnte man zum einem mit dem System von HKX eindämmen.

Das könnte man vor allem dadurch eindämmen, indem man den einen oder anderen Verstärkerzug oder -wagen laufen läßt, anstatt den Kunden dazu erziehen zu wollen, daß er seine Reisezeiten nach den Belangen des Unternehmens ausrichtet.
#1037:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 21.05.2013, 14:45
    —
sehr gut hat folgendes geschrieben:
Haben sie ja, aber im Normalpreis ist keine Zugbindung, man kann sich aussuchen ob man den um 10:34 oder den um 12:46 nimmt(also ohne Buchungssystem). Nur die ermässigten Preise sind mit Zugbindung, da kannst du nur mit einem bestimmten Zug fahren.

Was ja ein bahnspezifischer Vorzug ist, der leider immer weiter ausgehöhlt wird. Früher kaufe man sich eine Fahrkarte, die immer das gleiche kostete, egal wann man sie kaufte, damit konnte man innerhalb der Gültigkeitsdauer von maximal zwei Monaten jeden Zug benutzen, der aufs Ziel zu fuhr.
Heute dagegen soll man sich vorher überlegen, wann man fährt, wann man seine Fahrkarte kauft, und bald soll man sich auch noch entscheiden, mit welchem Unternehmen man fährt. Das soll kundenfreundlich sein?
#1038:  Autor: sehr gut,  BeitragVerfasst am: 21.05.2013, 15:08
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
Haben sie ja, aber im Normalpreis ist keine Zugbindung, man kann sich aussuchen ob man den um 10:34 oder den um 12:46 nimmt(also ohne Buchungssystem). Nur die ermässigten Preise sind mit Zugbindung, da kannst du nur mit einem bestimmten Zug fahren.

Was ja ein bahnspezifischer Vorzug ist, der leider immer weiter ausgehöhlt wird. Früher kaufe man sich eine Fahrkarte, die immer das gleiche kostete, egal wann man sie kaufte, damit konnte man innerhalb der Gültigkeitsdauer von maximal zwei Monaten jeden Zug benutzen, der aufs Ziel zu fuhr.
Heute dagegen soll man sich vorher überlegen, wann man fährt, wann man seine Fahrkarte kauft, und bald soll man sich auch noch entscheiden, mit welchem Unternehmen man fährt. Das soll kundenfreundlich sein?

Diese (wie-früher-)Fahrkarten ohne Zugbindung gibt es immer noch, aber genauso wie im Flugzeug sind die wesentlich teurer, es geht nur um ermäßigte Tickets(mit Zugbindung).
#1039:  Autor: Hatiora, Wohnort: Frankfurt BeitragVerfasst am: 21.05.2013, 15:20
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Das was ich bemängel ist die häufige Überbuchung von Zügen, mit chaotiswchen zuständen auf en Gängen.
Das könnte man zum einem mit dem System von HKX eindämmen.

Das könnte man vor allem dadurch eindämmen, indem man den einen oder anderen Verstärkerzug oder -wagen laufen läßt, anstatt den Kunden dazu erziehen zu wollen, daß er seine Reisezeiten nach den Belangen des Unternehmens ausrichtet.


Tja, die bloeden Pendler halt. Bringen nix ein, weil die meisten mit einer Regio/Monatskarte unterwegs sind. Die kann man ja auch stapeln, sollen froh sein, dass sie nicht auf dem Dack hocken muessen. Auf den Arm nehmen

Verstaerkerzuege; irgendwann muesste man dann halt auch das Schienennetz entsprechend ausbauen. Kostet Geld und Planung, und die Anwohner wollen auch nicht zur Seite ruecken. Und der Unterhalt eines Schienennetzes kostet auch, dumm nur, wenn man in den letzten 15 Jahren zuwenig Leute fuer die Instandhaltung eingesetzt hat, weil man damals fuer den Boersengang nicht soviel "Ballast" mitschleppen wollte.

Und warum die Leute, die zB nach Frankfurt Flughafen fahren, im ICE immer soviel Gepaeck dabei haben muessen; Raetsel ueber Raetsel....

Nein, ich fahre gerne Zug. Aber dass dieses riesige Unternehmen im Moment unzaehlige Baustellen hat, ist offensichtlich (schon allein deshalb haette ich mir das mit Stuttgart21 nochmal ueberlegt..).
#1040:  Autor: zelig,  BeitragVerfasst am: 21.05.2013, 16:06
    —
Kürzlich hat ein Stein ein ICE-Fenster durchschlagen, so daß wir nur noch bis zum nächsten Bahnhof gebracht wurden, und dann umsteigen mussten. Es war der letzte Zug, und wir sind schon davon ausgegangen, daß wir vielleicht in einem Hotel übernachten müssten. Dann hat die Bahn das aber ziemlich gut auf die Reihe bekommen, und einen Zug, der eigentlich Stuttgart Endstation hatte, bis München verlängert. So leid es mit tut, aber hier muss ich die Bahn mal loben. ; )
#1041:  Autor: Rabert, Wohnort: im Zug BeitragVerfasst am: 10.06.2013, 14:51
    —
Ich habe seit etwa 5 Jahren eine BahnCard100. Natürlich läuft bei der Bahn nicht alles glatt, aber wenn ich im Vergleich die Alternative Auto betrachte, was für ein Gewinn an Lebenszeit! Im Auto kann man nur Lenkrad festhalten und Radio hören. Im Zug kann ich lesen, schlafen, essen, Skat spielen, arbeiten, ...

Eine BahnCard100 macht m.E. aber nur Sinn, wenn man dafür sein Auto abschafft. Oder wenn man genug Geld und wenig genug Umweltbewusstsein hat, um sich einen Zweitwagen zu leisten, dann geht das auch zusammen mit Auto. Mobilität mit BahnCard ist auf jedenfall billiger als Mobilität mit einem Kompaktwagen (oder größer). Kein Sprit, keine Versicherung, keine Steuern, keine Wartungskosten, keine Reparaturkosten, kein Wertverlust. Was ein Auto wirklich kostet, kann man z.B. beim ADAC nachlesen. Da ist eine BahnCard100 dann plötzlich preiswert. Vor allem wenn man berücksichtig, dass man damit in über 100 Städten in Deutschland auch alle Straßenbahnen und Busse kostenlos nutzen kann.
#1042:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 10.06.2013, 14:53
    —
Rabert hat folgendes geschrieben:
Ich habe seit etwa 5 Jahren eine BahnCard100. Natürlich läuft bei der Bahn nicht alles glatt, aber wenn ich im Vergleich die Alternative Auto betrachte, was für ein Gewinn an Lebenszeit! Im Auto kann man nur Lenkrad festhalten und Radio hören. Im Zug kann ich lesen, schlafen, essen, Skat spielen, arbeiten, ...

Eine BahnCard100 macht m.E. aber nur Sinn, wenn man dafür sein Auto abschafft. Oder wenn man genug Geld und wenig genug Umweltbewusstsein hat, um sich einen Zweitwagen zu leisten, dann geht das auch zusammen mit Auto. Mobilität mit BahnCard ist auf jedenfall billiger als Mobilität mit einem Kompaktwagen (oder größer). Kein Sprit, keine Versicherung, keine Steuern, keine Wartungskosten, keine Reparaturkosten, kein Wertverlust. Was ein Auto wirklich kostet, kann man z.B. beim ADAC nachlesen. Da ist eine BahnCard100 dann plötzlich preiswert. Vor allem wenn man berücksichtig, dass man damit in über 100 Städten in Deutschland auch alle Straßenbahnen und Busse kostenlos nutzen kann.


Neid!
#1043:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 10.06.2013, 15:50
    —
Ich weiß nicht, wie heute die Preise sind. Ich hatte einige Jahre lang eine Bahncard mit 50% Ermäßigung, ich zahlte also den halben Fahrpreis. Und ein Auto hatte ich auch.
Die Rechnung war einfach: Ich brauchte nur zwei Sonntagsausflüge zu machen, nach München, oder Stuttgart, Nürnberg, Würzburg usw. und die Bahncard hatte sich bezahlt gemacht. Die ersparten Autokilometer kamen da nur noch dazu.
#1044:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 10.06.2013, 16:09
    —
Rabert hat folgendes geschrieben:
Ich habe seit etwa 5 Jahren eine BahnCard100. Natürlich läuft bei der Bahn nicht alles glatt, aber wenn ich im Vergleich die Alternative Auto betrachte, was für ein Gewinn an Lebenszeit! Im Auto kann man nur Lenkrad festhalten und Radio hören. Im Zug kann ich lesen, schlafen, essen, Skat spielen, arbeiten, ...

Eine BahnCard100 macht m.E. aber nur Sinn, wenn man dafür sein Auto abschafft. Oder wenn man genug Geld und wenig genug Umweltbewusstsein hat, um sich einen Zweitwagen zu leisten, dann geht das auch zusammen mit Auto. Mobilität mit BahnCard ist auf jedenfall billiger als Mobilität mit einem Kompaktwagen (oder größer). Kein Sprit, keine Versicherung, keine Steuern, keine Wartungskosten, keine Reparaturkosten, kein Wertverlust. Was ein Auto wirklich kostet, kann man z.B. beim ADAC nachlesen. Da ist eine BahnCard100 dann plötzlich preiswert. Vor allem wenn man berücksichtig, dass man damit in über 100 Städten in Deutschland auch alle Straßenbahnen und Busse kostenlos nutzen kann.


Das mag stimmen - aus Sicht eines Städters, der bestenfalls in andere Städt fährt. Auf dem Lande sieht das ganz anders aus: spätestens wenn Du auf Wegen unterwegs sein musst, die nicht der "Norm" entsprechen, also abseits der großen Magistralen verlaufen, wird's sehr, sehr schwierig. Ich habe ja lange Jahre geowissenschaftliches Consulting gemacht und könnte da Geschichten erzählen, die einem die Haare zu Berge stehen lassen.

Von Hamburg nach München oder Stuttgart ist kein Problem - aber wehe, Du musst von Hamburg aus nach Nehresheim, Dischingen oder Frisoythe. Auch eine Bahnfahrt von Hamburg nach Lingen (Ems) hat so ihre Tücken, erst recht eine nach Lüchow oder Christiansholm... War auch schon einmal jemand in Sedelsberg oder in Fulkum? Oder einfach mal in Oberndorf an der Oste?
#1045:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 10.06.2013, 16:10
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Rabert hat folgendes geschrieben:
Ich habe seit etwa 5 Jahren eine BahnCard100. Natürlich läuft bei der Bahn nicht alles glatt, aber wenn ich im Vergleich die Alternative Auto betrachte, was für ein Gewinn an Lebenszeit! Im Auto kann man nur Lenkrad festhalten und Radio hören. Im Zug kann ich lesen, schlafen, essen, Skat spielen, arbeiten, ...

Eine BahnCard100 macht m.E. aber nur Sinn, wenn man dafür sein Auto abschafft. Oder wenn man genug Geld und wenig genug Umweltbewusstsein hat, um sich einen Zweitwagen zu leisten, dann geht das auch zusammen mit Auto. Mobilität mit BahnCard ist auf jedenfall billiger als Mobilität mit einem Kompaktwagen (oder größer). Kein Sprit, keine Versicherung, keine Steuern, keine Wartungskosten, keine Reparaturkosten, kein Wertverlust. Was ein Auto wirklich kostet, kann man z.B. beim ADAC nachlesen. Da ist eine BahnCard100 dann plötzlich preiswert. Vor allem wenn man berücksichtig, dass man damit in über 100 Städten in Deutschland auch alle Straßenbahnen und Busse kostenlos nutzen kann.


Das mag stimmen - aus Sicht eines Städters, der bestenfalls in andere Städt fährt. Auf dem Lande sieht das ganz anders aus: spätestens wenn Du auf Wegen unterwegs sein musst, die nicht der "Norm" entsprechen, also abseits der großen Magistralen verlaufen, wird's sehr, sehr schwierig. Ich habe ja lange Jahre geowissenschaftliches Consulting gemacht und könnte da Geschichten erzählen, die einem die Haare zu Berge stehen lassen.

Von Hamburg nach München oder Stuttgart ist kein Problem - aber wehe, Du musst von Hamburg aus nach Nehresheim, Dischingen oder Frisoythe. Auch eine Bahnfahrt von Hamburg nach Lingen (Ems) hat so ihre Tücken, erst recht eine nach Lüchow oder Christiansholm... War auch schon einmal jemand in Sedelsberg oder in Fulkum? Oder einfach mal in Oberndorf an der Oste?


Es gibt auch Leihfahrzeuge.

Wenn ich nach Belgien fahre, fahre ich bis Aachen mit dem Zug. Dort nehme ich mir ein Leihfahrzeug.
#1046:  Autor: astarte,  BeitragVerfasst am: 10.06.2013, 16:21
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Rabert hat folgendes geschrieben:
Ich habe seit etwa 5 Jahren eine BahnCard100. Natürlich läuft bei der Bahn nicht alles glatt, aber wenn ich im Vergleich die Alternative Auto betrachte, was für ein Gewinn an Lebenszeit! Im Auto kann man nur Lenkrad festhalten und Radio hören. Im Zug kann ich lesen, schlafen, essen, Skat spielen, arbeiten, ...

Eine BahnCard100 macht m.E. aber nur Sinn, wenn man dafür sein Auto abschafft. Oder wenn man genug Geld und wenig genug Umweltbewusstsein hat, um sich einen Zweitwagen zu leisten, dann geht das auch zusammen mit Auto. Mobilität mit BahnCard ist auf jedenfall billiger als Mobilität mit einem Kompaktwagen (oder größer). Kein Sprit, keine Versicherung, keine Steuern, keine Wartungskosten, keine Reparaturkosten, kein Wertverlust. Was ein Auto wirklich kostet, kann man z.B. beim ADAC nachlesen. Da ist eine BahnCard100 dann plötzlich preiswert. Vor allem wenn man berücksichtig, dass man damit in über 100 Städten in Deutschland auch alle Straßenbahnen und Busse kostenlos nutzen kann.


Das mag stimmen - aus Sicht eines Städters, der bestenfalls in andere Städt fährt. Auf dem Lande sieht das ganz anders aus: spätestens wenn Du auf Wegen unterwegs sein musst, die nicht der "Norm" entsprechen, also abseits der großen Magistralen verlaufen, wird's sehr, sehr schwierig. Ich habe ja lange Jahre geowissenschaftliches Consulting gemacht und könnte da Geschichten erzählen, die einem die Haare zu Berge stehen lassen.

Ganz genau
#1047:  Autor: Rabert, Wohnort: im Zug BeitragVerfasst am: 10.06.2013, 16:27
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Das mag stimmen - aus Sicht eines Städters, der bestenfalls in andere Städt fährt. Auf dem Lande sieht das ganz anders aus: spätestens wenn Du auf Wegen unterwegs sein musst, die nicht der "Norm" entsprechen, also abseits der großen Magistralen verlaufen, wird's sehr, sehr schwierig. Ich habe ja lange Jahre geowissenschaftliches Consulting gemacht und könnte da Geschichten erzählen, die einem die Haare zu Berge stehen lassen.

Von Hamburg nach München oder Stuttgart ist kein Problem - aber wehe, Du musst von Hamburg aus nach Nehresheim, Dischingen oder Frisoythe. Auch eine Bahnfahrt von Hamburg nach Lingen (Ems) hat so ihre Tücken, erst recht eine nach Lüchow oder Christiansholm... War auch schon einmal jemand in Sedelsberg oder in Fulkum? Oder einfach mal in Oberndorf an der Oste?

Ich wohne auf dem Land. Der nächste Bahnhof ist 10km entfernt, die nächste Bushaltestelle ist knapp 2km entfernt von meinem Haus. Wenn ich nicht unterwegs bin, gehe ich jeden morgen mehr als 5km zu Fuß in mein Büro. Es geht. Man hat Füße. Und Fahrräder gibt es auch noch. Und Freunde, die ein Auto haben. Und Taxis, wenn es schnell gehen muss.
#1048:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 10.06.2013, 16:38
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Rabert hat folgendes geschrieben:
Ich habe seit etwa 5 Jahren eine BahnCard100. Natürlich läuft bei der Bahn nicht alles glatt, aber wenn ich im Vergleich die Alternative Auto betrachte, was für ein Gewinn an Lebenszeit! Im Auto kann man nur Lenkrad festhalten und Radio hören. Im Zug kann ich lesen, schlafen, essen, Skat spielen, arbeiten, ...

Eine BahnCard100 macht m.E. aber nur Sinn, wenn man dafür sein Auto abschafft. Oder wenn man genug Geld und wenig genug Umweltbewusstsein hat, um sich einen Zweitwagen zu leisten, dann geht das auch zusammen mit Auto. Mobilität mit BahnCard ist auf jedenfall billiger als Mobilität mit einem Kompaktwagen (oder größer). Kein Sprit, keine Versicherung, keine Steuern, keine Wartungskosten, keine Reparaturkosten, kein Wertverlust. Was ein Auto wirklich kostet, kann man z.B. beim ADAC nachlesen. Da ist eine BahnCard100 dann plötzlich preiswert. Vor allem wenn man berücksichtig, dass man damit in über 100 Städten in Deutschland auch alle Straßenbahnen und Busse kostenlos nutzen kann.


Das mag stimmen - aus Sicht eines Städters, der bestenfalls in andere Städt fährt. Auf dem Lande sieht das ganz anders aus: spätestens wenn Du auf Wegen unterwegs sein musst, die nicht der "Norm" entsprechen, also abseits der großen Magistralen verlaufen, wird's sehr, sehr schwierig. Ich habe ja lange Jahre geowissenschaftliches Consulting gemacht und könnte da Geschichten erzählen, die einem die Haare zu Berge stehen lassen.

Von Hamburg nach München oder Stuttgart ist kein Problem - aber wehe, Du musst von Hamburg aus nach Nehresheim, Dischingen oder Frisoythe. Auch eine Bahnfahrt von Hamburg nach Lingen (Ems) hat so ihre Tücken, erst recht eine nach Lüchow oder Christiansholm... War auch schon einmal jemand in Sedelsberg oder in Fulkum? Oder einfach mal in Oberndorf an der Oste?


Es kommt halt immer auf die indivduelle Situation an:
Meine Heimatstadt ist die zweitgrößte deutsche Stadt ohne Personenbahnhof! Schulterzucken
#1049:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 10.06.2013, 16:46
    —
Freilich, die Bahn ist ein Verkehrsmittel, das dort abfährt, wo du nicht bist und dorthin fährt, wo du nicht hin willst.

Immer nur eine Sache der Kalkulation aufgrund der jeweiligen Gegebenheiten. Wenn man bedenkt, daß schon ein kleineres Auto heute pro Monat an die 200 Euro kosten kann - dafür kann man ein gutes Stück mit der Taxe fahren. Sowas sollte man schon dann bedenken, wenn man sich ein Häuschen im Grünen bauen will. Dort gibt's meistens weder Bahn noch Bus.
#1050:  Autor: step, Wohnort: Germering BeitragVerfasst am: 10.06.2013, 17:09
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Es gibt auch Leihfahrzeuge. Wenn ich nach Belgien fahre, fahre ich bis Aachen mit dem Zug. Dort nehme ich mir ein Leihfahrzeug.

So mache ich das auch, wenn ich z.B. in Westfalen auf dem platten Land mehrere Leute besuchen möchte und das Wetter zum Radeln zu schlecht oder die Zeit zu knapp ist. Carsharing oder notfalls auch echter Leihwagen.

Das mit dem günstigeren Preis stimmt übrigens nur, wenn man allein oder höchstens zu zweit ist. Kriegt man ein Auto voll, etwa mit 4 oder 5 Personen, ist die Bahn deutlich teurer.

Für Städtereisen gibt es neuerdings ja auch diese Fernbusse, die sind ökologisch noch besser als die Bahn (weil die mit Strom fährt) und preislich absolut unschlagbar, wie ich finde. Meine Kinder, die das häufiger nutzen als ich, schwören auf diesen hier, der besonders freundlich und günstig sei:

http://meinfernbus.de/
#1051:  Autor: Mobienne, Wohnort: Allgäu BeitragVerfasst am: 10.06.2013, 17:31
    —
Rabert hat folgendes geschrieben:
Ich wohne auf dem Land. Der nächste Bahnhof ist 10km entfernt, die nächste Bushaltestelle ist knapp 2km entfernt von meinem Haus. Wenn ich nicht unterwegs bin, gehe ich jeden morgen mehr als 5km zu Fuß in mein Büro. Es geht. Man hat Füße. Und Fahrräder gibt es auch noch. Und Freunde, die ein Auto haben. Und Taxis, wenn es schnell gehen muss.


Nicht jeder Mensch ist so jung und/oder so fit, um weitere Wege zu Fuß zu gehen und dann vielleicht noch viele Unterlagen für Termine oder Einkäufe über weite Strecken mitzuschleppen. Nicht immer hat auch jeder die nötige Zeit dazu.

Zuletzt bearbeitet von Mobienne am 10.06.2013, 18:20, insgesamt einmal bearbeitet
#1052:  Autor: astarte,  BeitragVerfasst am: 10.06.2013, 17:35
    —
Mobienne hat folgendes geschrieben:
Rabert hat folgendes geschrieben:
Ich wohne auf dem Land. Der nächste Bahnhof ist 10km entfernt, die nächste Bushaltestelle ist knapp 2km entfernt von meinem Haus. Wenn ich nicht unterwegs bin, gehe ich jeden morgen mehr als 5km zu Fuß in mein Büro. Es geht. Man hat Füße. Und Fahrräder gibt es auch noch. Und Freunde, die ein Auto haben. Und Taxis, wenn es schnell gehen muss.


Nicht jeder Mensch ist so jung und/oder so fit, um weitere Wege zu Fuß zu gehen und dann vielleicht noch viele Unterlagen für Termine oder Einkäufe mitzuschleppen. Nicht immer hat auch jeder die nötige Zeit dazu.

Und: wenn es dann 20 km zur Arbeit sind. Und wenn für eine Familie eingekauft werden muss, nicht nur für einen oder zwei. usw usf.
#1053:  Autor: astarte,  BeitragVerfasst am: 10.06.2013, 17:40
    —
step hat folgendes geschrieben:

Für Städtereisen gibt es neuerdings ja auch diese Fernbusse, die sind ökologisch noch besser als die Bahn (weil die mit Strom fährt) und preislich absolut unschlagbar, wie ich finde. Meine Kinder, die das häufiger nutzen als ich, schwören auf diesen hier, der besonders freundlich und günstig sei:

http://meinfernbus.de/

Finde ich gut. Nur sind viele Städte nicht drin.
#1054:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 10.06.2013, 17:45
    —
step hat folgendes geschrieben:
Für Städtereisen gibt es neuerdings ja auch diese Fernbusse, die sind ökologisch noch besser als die Bahn (weil die mit Strom fährt) (...)


Das verstehe ich nicht ganz.
#1055:  Autor: sehr gut,  BeitragVerfasst am: 10.06.2013, 17:46
    —
astarte hat folgendes geschrieben:
Mobienne hat folgendes geschrieben:
Rabert hat folgendes geschrieben:
Ich wohne auf dem Land. Der nächste Bahnhof ist 10km entfernt, die nächste Bushaltestelle ist knapp 2km entfernt von meinem Haus. Wenn ich nicht unterwegs bin, gehe ich jeden morgen mehr als 5km zu Fuß in mein Büro. Es geht. Man hat Füße. Und Fahrräder gibt es auch noch. Und Freunde, die ein Auto haben. Und Taxis, wenn es schnell gehen muss.


Nicht jeder Mensch ist so jung und/oder so fit, um weitere Wege zu Fuß zu gehen und dann vielleicht noch viele Unterlagen für Termine oder Einkäufe mitzuschleppen. Nicht immer hat auch jeder die nötige Zeit dazu.

Und: wenn es dann 20 km zur Arbeit sind.

Ohne Auto würdest du aber erst gar nicht 20km 5xWoche (einfache) Wegstrecke in Betracht ziehen.
#1056:  Autor: Misterfritz, Wohnort: badisch sibirien BeitragVerfasst am: 10.06.2013, 17:49
    —
sehr gut hat folgendes geschrieben:
astarte hat folgendes geschrieben:
Mobienne hat folgendes geschrieben:
Rabert hat folgendes geschrieben:
Ich wohne auf dem Land. Der nächste Bahnhof ist 10km entfernt, die nächste Bushaltestelle ist knapp 2km entfernt von meinem Haus. Wenn ich nicht unterwegs bin, gehe ich jeden morgen mehr als 5km zu Fuß in mein Büro. Es geht. Man hat Füße. Und Fahrräder gibt es auch noch. Und Freunde, die ein Auto haben. Und Taxis, wenn es schnell gehen muss.


Nicht jeder Mensch ist so jung und/oder so fit, um weitere Wege zu Fuß zu gehen und dann vielleicht noch viele Unterlagen für Termine oder Einkäufe mitzuschleppen. Nicht immer hat auch jeder die nötige Zeit dazu.

Und: wenn es dann 20 km zur Arbeit sind.

Ohne Auto würdest du aber erst gar nicht 20km 5xWoche (einfache) Wegstrecke in Betracht ziehen.

was heisst das? du meinst, man zieht dann mal 20km weiter?
#1057:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 10.06.2013, 17:55
    —
Hier zeigt sichs wieder. Die Städter leben ökologischer, und werden durch hohe Mieten dafür bestraft. Total verkehrte Welt.

Wer aufs Land zieht, verpestet die umwelt, und wird durch die Möglichkeit die Fahrten steuerlich abzusetzen, noch von der Gemeinschaft subventioniert. Böse
#1058:  Autor: Rabert, Wohnort: im Zug BeitragVerfasst am: 10.06.2013, 18:00
    —
In unserer Gesellschaft ist es selbstverständlich einen Job anzunehmen, der 50km vom Wohnort entfernt ist. Man hat ja ein Auto. Mehr 10.000 Jahre lang war das anders. Man hat dort gearbeitet wo man wohnt.

Das Auto hat die räumliche Trennung von Beruf und Wohnung möglich gemacht und ausgenutzt. Ob es dem Arbeitnehmer nützt, dass er 1 Stunde täglich im Auto sitzt um zur Arbeit zu kommen, oder täglich 1 Stunde zu Fuß unterwegs ist um zur Arbeit zu kommen, wage ich zu bezweifeln. Genauso wie ich zu bezweifeln wage, ob dies unserer Umwelt nützt.

Natürlich eröffnet ein Auto Möglichkeiten, die es ohne es nicht gäbe. Aber es war ein Fehler, die gesamte wirtschaftliche und kulturelle Gesellschaft darum herum zu gestalten. Wir beginnen das jetzt zu erkennen, und es fällt vielen nicht leicht, diese Optionen wieder aufzugeben zugunsten eines gesünderen Lebens und einer gesünderen Umwelt.

Es gibt übrigens keine nicht-militärische Technologie, die in mehr Menschen getötet hat als das Auto.
#1059:  Autor: sehr gut,  BeitragVerfasst am: 10.06.2013, 18:04
    —
Misterfritz hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
astarte hat folgendes geschrieben:
Mobienne hat folgendes geschrieben:
Rabert hat folgendes geschrieben:
Ich wohne auf dem Land. Der nächste Bahnhof ist 10km entfernt, die nächste Bushaltestelle ist knapp 2km entfernt von meinem Haus. Wenn ich nicht unterwegs bin, gehe ich jeden morgen mehr als 5km zu Fuß in mein Büro. Es geht. Man hat Füße. Und Fahrräder gibt es auch noch. Und Freunde, die ein Auto haben. Und Taxis, wenn es schnell gehen muss.


Nicht jeder Mensch ist so jung und/oder so fit, um weitere Wege zu Fuß zu gehen und dann vielleicht noch viele Unterlagen für Termine oder Einkäufe mitzuschleppen. Nicht immer hat auch jeder die nötige Zeit dazu.

Und: wenn es dann 20 km zur Arbeit sind.

Ohne Auto würdest du aber erst gar nicht 20km 5xWoche (einfache) Wegstrecke in Betracht ziehen.

was heisst das? du meinst, man zieht dann mal 20km weiter?

1957 haben Menschen in den Niederlanden eine tägliche Wegstrecke von ~4km zurückgelegt, 1975 waren es täglich ~23km.
Wo kein Auto da auch niemand der 20km tägliche Wegstrecke auf sich nimmt.

Aber in km denken Menschen nicht, auch nicht in km/h, für die ist Zeit und (Kraft,Geld,..)-Aufwand relevant.
#1060:  Autor: sehr gut,  BeitragVerfasst am: 10.06.2013, 18:10
    —
Rabert hat folgendes geschrieben:
Aber es war ein Fehler, die gesamte wirtschaftliche und kulturelle Gesellschaft darum herum zu gestalten.

Vollendete Tatsachen, jahrzehntelang aufgebaut, sowas wird freiwillig nicht mehr aufgegeben.
Autos sind mittlerweile "normal", es besteht ein Zwang sich in Auto-Dimensionen zu bewegen.

Zitat:
Es gibt übrigens keine nicht-militärische Technologie, die in mehr Menschen getötet hat als das Auto.

Den (jeweiligen) Göttern wurden immer Opfer dargebracht, Tiere, und wie in diesem Fall auch Menschen.
#1061:  Autor: Rabert, Wohnort: im Zug BeitragVerfasst am: 10.06.2013, 18:13
    —
sehr gut hat folgendes geschrieben:
Autos sind mittlerweile "normal", es besteht ein Zwang sich in Auto-Dimensionen zu bewegen.

Nicht wirklich. Ich habe vor ca. 7 Jahren nach 20 Jahren Autofahren mein Auto verkauft. Es geht. Relativ schnell erkennt man, dass man sich ein gutes Stück Lebensqualität zurückerobert hat. Übrigens genauso wie beim Verzicht auf Fernsehen (ich habe seit 15 Jahren keinen Fernseher mehr).
#1062:  Autor: astarte,  BeitragVerfasst am: 10.06.2013, 18:36
    —
sehr gut hat folgendes geschrieben:

1957 haben Menschen in den Niederlanden eine tägliche Wegstrecke von ~4km zurückgelegt, 1975 waren es täglich ~23km.
Wo kein Auto da auch niemand der 20km tägliche Wegstrecke auf sich nimmt.

1957, wenn ich da schon gelebt hätte, wäre ich wahrscheinlich brave Hausfrau geblieben und hätte kein eigenes Auto und keinen Führerschein gehabt. Früher war halt alles besser.

Übrigens sind an meiner Arbeitsstätte auch einige die weiter pendeln: aus der Großstadt heraus. Auch mit Auto (Fahrgemeinschaften nach Möglichkeit)
#1063:  Autor: astarte,  BeitragVerfasst am: 10.06.2013, 18:41
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Hier zeigt sichs wieder. Die Städter leben ökologischer, und werden durch hohe Mieten dafür bestraft. Total verkehrte Welt.

Wer aufs Land zieht, verpestet die umwelt, und wird durch die Möglichkeit die Fahrten steuerlich abzusetzen, noch von der Gemeinschaft subventioniert. Böse

Mist, da hab ich halt den falschen Mann genommen. Autsch

Ansonsten hast du natürlich nicht Unrecht. Die Mieten sind allerdings auch nicht so besonders niedrig in Gebieten, von wo in die Stadt gependelt wird. Und wo es geht fahren viele öffentlich.

edit: und mit Kindern hätte ich auch nicht in der Stadt leben wollen! Nicht nur aber auch weil es da dann nämlich sch...teuer wird!
#1064:  Autor: step, Wohnort: Germering BeitragVerfasst am: 10.06.2013, 18:53
    —
Kival hat folgendes geschrieben:
step hat folgendes geschrieben:
Für Städtereisen gibt es neuerdings ja auch diese Fernbusse, die sind ökologisch noch besser als die Bahn (weil die mit Strom fährt) (...)
Das verstehe ich nicht ganz.

Stimmt natürlich nicht, wenn der Strom regenerativ gewonnen wurde. Hab übrigens mal gelesen, daß die Bahn ihre Ökobilanz am meisten verbessern könnte, wenn beim Bau der Bahnhöfe kein Beton verwendet würde.

Und bei der Ökobilanz kommt es natürlich stark drauf an, wie voll der PKW, der Bus und der Zug jeweils sind.

Hab jetzt auf die Schnelle nix besseres gefunden, aber immerhin:
http://www.tagesschau.de/wirtschaft/verkehrsmittel-vergleich100.html
#1065:  Autor: step, Wohnort: Germering BeitragVerfasst am: 10.06.2013, 18:55
    —
astarte hat folgendes geschrieben:
Die Mieten sind allerdings auch nicht so besonders niedrig in Gebieten, von wo in die Stadt gependelt wird. Und wo es geht fahren viele öffentlich.

Im Münchner Umland wird es aber genau da deutlich billiger, wo man länger nach M braucht, sei es wegen manglender S-Bahn oder schlechter Autobahnanbindung.
#1066:  Autor: Kival,  BeitragVerfasst am: 10.06.2013, 18:55
    —
step hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
step hat folgendes geschrieben:
Für Städtereisen gibt es neuerdings ja auch diese Fernbusse, die sind ökologisch noch besser als die Bahn (weil die mit Strom fährt) (...)
Das verstehe ich nicht ganz.

Stimmt natürlich nicht, wenn der Strom regenerativ gewonnen wurde.(...)


Womit die Bahn im Fernverkehr immer mehr wirbt. Weiß aber noch nicht, was ich davon halten soll.
#1067:  Autor: Rabert, Wohnort: im Zug BeitragVerfasst am: 10.06.2013, 19:07
    —
Die Bahn macht das gleiche was du tust, wenn du für 10 Cent mehr Ökostrom von deinem Stromversorger beziehst anstatt Standardstrom. Überprüfen kann man beides nicht wirklich.

Zuletzt bearbeitet von Rabert am 10.06.2013, 19:09, insgesamt 2-mal bearbeitet
#1068:  Autor: Mobienne, Wohnort: Allgäu BeitragVerfasst am: 10.06.2013, 19:08
    —
Rabert hat folgendes geschrieben:
In unserer Gesellschaft ist es selbstverständlich einen Job anzunehmen, der 50km vom Wohnort entfernt ist. Man hat ja ein Auto. Mehr 10.000 Jahre lang war das anders. Man hat dort gearbeitet wo man wohnt.


Als klassischer Arbeitnehmer sitzt man da aber schnell mal am kürzeren Hebel. Die Lebenläufe, dass man am Ort mit 16 zur Lehre in ein Unternehmen eintritt und an gleicher Stelle mit 65 daraus in Rente geht, gibt es heute kaum noch. Schnell wird man da mal gefeuert oder ein Unternehmen geht bankrott. Dann im gegebenem Zeitrahmen im ländlichen Raum am selben Ort wieder eine vergleichbare Stelle zu finden oder nach zwei Jahren dann noch eine, kann schon mal schwieirg werden. Nicht immer kann man dann auch gleich der neuen Stelle an einem eventuell weiter entfernten Ort hinterherziehen und auch nicht immer wieder aller zwei drei Jahre, vor allem, wenn man nicht weiß, wie lange die Stelle trägt.

Edit 1 RS
Edit 2 letzter Satzteil

Zuletzt bearbeitet von Mobienne am 10.06.2013, 19:17, insgesamt 2-mal bearbeitet
#1069:  Autor: sehr gut,  BeitragVerfasst am: 10.06.2013, 19:08
    —
astarte hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:

1957 haben Menschen in den Niederlanden eine tägliche Wegstrecke von ~4km zurückgelegt, 1975 waren es täglich ~23km.
Wo kein Auto da auch niemand der 20km tägliche Wegstrecke auf sich nimmt.

1957, wenn ich da schon gelebt hätte, wäre ich wahrscheinlich brave Hausfrau geblieben und hätte kein eigenes Auto und keinen Führerschein gehabt. Früher war halt alles besser.

Alltägliche Strecken (ohne weitere Zwänge) werden maximal 45 bis 60 Minuten um den Wohnort sein, wenn kein Auto vorhanden sind das Fuß-Minuten, wenn Auto vorhanden eben Auto-Minuten.
same procedure ... das Auto schafft bloß ein beschleunigtes Umfeld.

Wenn man aber in einem Umfeld lebt wo das Auto die Dimensionen schuf dann sind diese als Fußgänger nicht mehr machbar, es besteht ein Zwang sich in den Maschinen-Dimensionen zu bewegen, oder man macht Abstriche im Umgang mit seinem Umfeld(man nimmt nur noch Teile davon wahr weil sich vieles nicht in Fußgängerdimensionen befindet).
#1070:  Autor: Rabert, Wohnort: im Zug BeitragVerfasst am: 10.06.2013, 19:12
    —
Klaus Gietinger mit seinem Buch "Totalschaden" und Hermann Knoflacher mit "Virus Auto" haben diese Problematik ausführlich und einleuchtend beschrieben.
#1071:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 10.06.2013, 19:41
    —
Alchemist hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Rabert hat folgendes geschrieben:
Ich habe seit etwa 5 Jahren eine BahnCard100. Natürlich läuft bei der Bahn nicht alles glatt, aber wenn ich im Vergleich die Alternative Auto betrachte, was für ein Gewinn an Lebenszeit! Im Auto kann man nur Lenkrad festhalten und Radio hören. Im Zug kann ich lesen, schlafen, essen, Skat spielen, arbeiten, ...

Eine BahnCard100 macht m.E. aber nur Sinn, wenn man dafür sein Auto abschafft. Oder wenn man genug Geld und wenig genug Umweltbewusstsein hat, um sich einen Zweitwagen zu leisten, dann geht das auch zusammen mit Auto. Mobilität mit BahnCard ist auf jedenfall billiger als Mobilität mit einem Kompaktwagen (oder größer). Kein Sprit, keine Versicherung, keine Steuern, keine Wartungskosten, keine Reparaturkosten, kein Wertverlust. Was ein Auto wirklich kostet, kann man z.B. beim ADAC nachlesen. Da ist eine BahnCard100 dann plötzlich preiswert. Vor allem wenn man berücksichtig, dass man damit in über 100 Städten in Deutschland auch alle Straßenbahnen und Busse kostenlos nutzen kann.


Das mag stimmen - aus Sicht eines Städters, der bestenfalls in andere Städt fährt. Auf dem Lande sieht das ganz anders aus: spätestens wenn Du auf Wegen unterwegs sein musst, die nicht der "Norm" entsprechen, also abseits der großen Magistralen verlaufen, wird's sehr, sehr schwierig. Ich habe ja lange Jahre geowissenschaftliches Consulting gemacht und könnte da Geschichten erzählen, die einem die Haare zu Berge stehen lassen.

Von Hamburg nach München oder Stuttgart ist kein Problem - aber wehe, Du musst von Hamburg aus nach Nehresheim, Dischingen oder Frisoythe. Auch eine Bahnfahrt von Hamburg nach Lingen (Ems) hat so ihre Tücken, erst recht eine nach Lüchow oder Christiansholm... War auch schon einmal jemand in Sedelsberg oder in Fulkum? Oder einfach mal in Oberndorf an der Oste?


Es kommt halt immer auf die indivduelle Situation an:
Meine Heimatstadt ist die zweitgrößte deutsche Stadt ohne Personenbahnhof! Schulterzucken


Nordhorn? Sehr glücklich
Das ist immer noch ein Skandal. Ich hoffe, dass sich da bald etwas dran ändert.
Mein Beruf hat es mit sich gebracht, dass ich viel und oft unterwegs war. Zu der Zeit habe ich auch eine Bahncard 100 gehabt - vor allem, weil ich gerne Bahn fahre und damals viel und oft sehr weit in D herumgekommen bin. Aber man ist da dann eben im ländlichen Raum oft an die Grenzen des Machbaren gestoßen. Und teilweise war's dann mehr als abenteuerlich. Ich kann mich noch gut an eine Fahrt in Ostfriesland erinnern. Offiziell gab's keine Busverbindung von Augustfehn nach Aurich - man hätte zwar über Leer und Emden und dann mit dem Bus dorthin kommen können - aber über eine Stunde auf den Zug warten, war mir dann doch zu lange. Tatsächlich habe ich dann mit einiger Fragerei eine Verbindung per Bus bekommen - und die lief so: erst mit dem Schulbus ins Depot, dann im Depot in einen anderen Bus steigen, der eine Linie fuhr, die es gar nicht gibt und dann im anderen Depot in einen Bus steigen, der nach Aurich fuhr. Soetwas hatte ich bisher nur im Nahen Osten erlebt.
Bemerkenswert war der Schulbusfahrer. Das war ein steinalter Mann, der bei der Fahrt immer wieder einschlief. Das merkte man dann, wenn er aufschreckte und ein kleines bisschen das Steuer verriß. Die Schüler versicherten mir, dass das noch gar nichts sei.
#1072:  Autor: step, Wohnort: Germering BeitragVerfasst am: 10.06.2013, 23:54
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Kival hat folgendes geschrieben:
step hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
step hat folgendes geschrieben:
Für Städtereisen gibt es neuerdings ja auch diese Fernbusse, die sind ökologisch noch besser als die Bahn (weil die mit Strom fährt) (...)
Das verstehe ich nicht ganz.
Stimmt natürlich nicht, wenn der Strom regenerativ gewonnen wurde.(...)
Womit die Bahn im Fernverkehr immer mehr wirbt. Weiß aber noch nicht, was ich davon halten soll.
Same here. Wie rabert schon schrieb, nutzt die Bahn mW keinen wirklichen Ökostrom, sondern das Greenwashing-Angebot der großen Stromfirmen.
#1073:  Autor: tridi,  BeitragVerfasst am: 11.06.2013, 00:23
    —
Rabert hat folgendes geschrieben:
Ich habe seit etwa 5 Jahren eine BahnCard100. Natürlich läuft bei der Bahn nicht alles glatt, aber wenn ich im Vergleich die Alternative Auto betrachte, was für ein Gewinn an Lebenszeit! Im Auto kann man nur Lenkrad festhalten und Radio hören. Im Zug kann ich lesen, schlafen, essen, Skat spielen, arbeiten, ...

Eine BahnCard100 macht m.E. aber nur Sinn, wenn man dafür sein Auto abschafft. Oder wenn man genug Geld und wenig genug Umweltbewusstsein hat, um sich einen Zweitwagen zu leisten, dann geht das auch zusammen mit Auto. Mobilität mit BahnCard ist auf jedenfall billiger als Mobilität mit einem Kompaktwagen (oder größer). Kein Sprit, keine Versicherung, keine Steuern, keine Wartungskosten, keine Reparaturkosten, kein Wertverlust. Was ein Auto wirklich kostet, kann man z.B. beim ADAC nachlesen. Da ist eine BahnCard100 dann plötzlich preiswert. Vor allem wenn man berücksichtig, dass man damit in über 100 Städten in Deutschland auch alle Straßenbahnen und Busse kostenlos nutzen kann.


in den kompaktwagen passt allerdings ne vierkoepfige familie. und lasten transportiert der auch noch. und ins ausland faehrt der auch. und der wagen faehrt auch nachts. und auch sonntags morgens.

mit bahncard 100 zahlt diese vierkopefige familie, wenn die kinder schon jugendlich sind, satte 16360 euro...

und der bus, dessen haltestelle ich in 5 min zu fuss erreiche, faehrt nur alle 30 minuten Traurig

zur arbeit muesste ich damit jeden tag 50 min vor arbeitsbeginn los statt 15 min.


ja, unter bestimmten umstaenden (zB in einer grossen stadt wohnen, in der naehe eines IC-bahnhofs) kann die bahncard 100 sicher lohnen.

ich bin von einem solchen zustand aber wohl weit weg Traurig
#1074:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 11.06.2013, 11:16
    —
Zitat:
Stimmt natürlich nicht, wenn der Strom regenerativ gewonnen wurde. Hab übrigens mal gelesen, daß die Bahn ihre Ökobilanz am meisten verbessern könnte, wenn beim Bau der Bahnhöfe kein Beton verwendet würde.

Noch mehr könnte sie die verbessern, würde man endlich aufhören, die Reisezüge (auch Regionalbahnen!) am hellen Tag bei Sonnenschein innen zu beleuchten. Da dürfte die Leistung eines Kleinstadtkraftwerkes zusammenkommen.

Das macht nachdenklich:
Die im Volkslied von der Schwäbischen Eisenbahn besungene Bahnstation Durlesbach hat zwar immer noch ein Bahnhofsgebäude, aber seit vielen Jahren hält dort kein Zug mehr. Dafür aber steht dort ein sehr schönes Denkmal für die besagte Schwäbische Eisenbahn. Das ist aber nur per Auto zu erreichen. Das aber ist schwierig, auf vielen Straßenkarten ist Durlesbach gar nicht drauf...
#1075:  Autor: step, Wohnort: Germering BeitragVerfasst am: 11.06.2013, 11:21
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Stimmt natürlich nicht, wenn der Strom regenerativ gewonnen wurde. Hab übrigens mal gelesen, daß die Bahn ihre Ökobilanz am meisten verbessern könnte, wenn beim Bau der Bahnhöfe kein Beton verwendet würde.
Noch mehr könnte sie die verbessern, würde man endlich aufhören, die Reisezüge (auch Regionalbahnen!) am hellen Tag bei Sonnenschein innen zu beleuchten. Da dürfte die Leistung eines Kleinstadtkraftwerkes zusammenkommen.

Dagegen verbessert sich die Ökobilanz der Bahn nahezu täglich, wenn die Klimaanlage mal wieder ausfällt zwinkern
#1076: Extrembahnfahrer Andresen: Ein Monat Deutschland, 1. Klasse, 120 Euro Autor: Religionskritik-Wiesbaden, Wohnort: Wiesbaden BeitragVerfasst am: 21.07.2013, 10:34
    —
Cool

Extrembahnfahrer Andresen: Ein Monat Deutschland, 1. Klasse, 120 Euro

Cool
#1077:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 11.08.2013, 02:00
    —
Bahn-Chaos in Mainz: Manager muß gehen
#1078:  Autor: Kiki, Wohnort: Ulm BeitragVerfasst am: 11.08.2013, 09:28
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Bahn-Chaos in Mainz: Manager muß gehen


Und die Politik fordert, dass die anderen Leute aus dem Urlaub zurückkommen... komischer Fall...
#1079:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 20.08.2013, 00:58
    —
astarte hat folgendes geschrieben:
Mobienne hat folgendes geschrieben:
Rabert hat folgendes geschrieben:
Ich wohne auf dem Land. Der nächste Bahnhof ist 10km entfernt, die nächste Bushaltestelle ist knapp 2km entfernt von meinem Haus. Wenn ich nicht unterwegs bin, gehe ich jeden morgen mehr als 5km zu Fuß in mein Büro. Es geht. Man hat Füße. Und Fahrräder gibt es auch noch. Und Freunde, die ein Auto haben. Und Taxis, wenn es schnell gehen muss.


Nicht jeder Mensch ist so jung und/oder so fit, um weitere Wege zu Fuß zu gehen und dann vielleicht noch viele Unterlagen für Termine oder Einkäufe mitzuschleppen. Nicht immer hat auch jeder die nötige Zeit dazu.

Und: wenn es dann 20 km zur Arbeit sind. Und wenn für eine Familie eingekauft werden muss, nicht nur für einen oder zwei. usw usf.


Auch für eine Person ist zum Beispiel eine Getränkekiste mit 12 vollen Flaschen richtig schwer.
#1080:  Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München BeitragVerfasst am: 20.08.2013, 01:04
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Bahn-Chaos in Mainz: Manager muß gehen


Irgendwo gelesen: Wenn keine Bahn fährt, bleibt ihm nichts anderes übrig. Sehr glücklich
#1081:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 20.08.2013, 01:05
    —
Immerhin habe ich wegen meiner Rückreise von meiner Tante von Kassel nicht zu dem gebuchten Termin aus medizinischen Gründen antreten konnte, einen Kulanzgutschein im Wert von 50 € bekommen. Sehr glücklich Und bezugnehmend auf meine Idee, die Einführung eines bundesweiten Sozialtickets für Sozialhilfeempfänger (Hartz 4, Grundsicherung...) für 50 € (Hin- und zurück, selbstverständlich gegen Nachweise) teilte man mir mit, daß man dies in deren System aufgenommen und dem zuständigen Fachbereich zur Verfügung gestellt habe.

Naja, schauen wir mal, was draus wird. Mit den Augen rollen
#1082:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 20.08.2013, 08:10
    —
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Bahn-Chaos in Mainz: Manager muß gehen


Irgendwo gelesen: Wenn keine Bahn fährt, bleibt ihm nichts anderes übrig. Sehr glücklich


Letztenendes ist auch das ein Herumkurieren an Symptomen. Das Problem ist viel gravierender und nur mit dem Rauswurf eines Leitenden Angestellten nicht zu lösen.
Das Streckennetz und die dazugehörigen Infrastrukturen gehören ganz einfach nicht in die Hände eines Unternehmens, dessen einziges Ziel die Gewinnmaximierung ist und aus dem die Gesellschafter dann das Geld heraus ziehen.
In solchen Unternehmen werden Entscheidungen lediglich unter betriebswirtschaftlichen Gesichtspunkten gefällt. Es entscheiden BWLler, deren Aufgabe die Wertsteigerung des Gesamtunternehmens ist, was investiert wird und was nicht. Dabei können dann gut und gerne einmal Investitionen in die Sicherheit auf die ganz lange Bank geschoben werden - obwohl Ingenieure auf die Dringlichkeit hinweisen. Die Hoffnung seitens der BWLler ist, dass entweder nichts passiert - oder aber dass die im Fall der Katastrophe von den hauseigenen Juristen mit Taschenspielertricks aus der Winkeladvokatur herausgepaukt werden.
Ein Unternehmen, wie die DB Netz allein in so einer Organisationsform arbeiten zu lassen, halte ich nicht nur für gefährlich, ich halte das auch für grob fahrlässig. Das Bahnnetz HAT sicher zu sein, es HAT zu funktionieren. Deshalb ist die DB NETZ aus dem DB-Konzern herauszulösen und in eine Behörde umzuwandeln, die zum Eisenbahnbundesamt gehört. Niemand käme auf die Idee, Straßen und Wasserwege zu privatisieren. Sie werden von den zuständigen Straßenbauämtern bzw. den Wasser- und Schifffahrtsbehörden des Bundes und der Länder betrieben und unterhalten. Genau das muss auch für das Schienennetz gelten.
#1083:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 20.08.2013, 08:28
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
...Niemand käme auf die Idee, Straßen und Wasserwege zu privatisieren.....

Da befindest Du dich leider im Irrtum. Auch solche Ideen werden in unserer Politik durchaus verfolgt. Das letzte Projekt, wo ich mitbekommen habe, dass derartige Geschichten durchgespielt wurden, war ein weiterer Elbtunnel im Unterelberaum. Und es war nicht nur die FDP, die das gespielt hat, nach meiner Erinnerung hat die CDU mitgespielt.

Hintergrund sind auch fehlende Bundesgelder für Pflege und Ausbau des überregionalen Netzes.

fwo
#1084:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 20.08.2013, 08:45
    —
fwo hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
...Niemand käme auf die Idee, Straßen und Wasserwege zu privatisieren.....

Da befindest Du dich leider im Irrtum. Auch solche Ideen werden in unserer Politik durchaus verfolgt. Das letzte Projekt, wo ich mitbekommen habe, dass derartige Geschichten durchgespielt wurden, war ein weiterer Elbtunnel im Unterelberaum. Und es war nicht nur die FDP, die das gespielt hat, nach meiner Erinnerung hat die CDU mitgespielt.

Hintergrund sind auch fehlende Bundesgelder für Pflege und Ausbau des überregionalen Netzes.

fwo


Auch beim Wesertunnel südlich von Bremerhaven war einmal eine Mautlösung im Gespräch. Die war aber sehr schnell aus wahlkampftaktischen Gründen ("Freie Fahrt für Freie Bürger") vom Tisch.

Ob die Elbquerung bei Glückstadt überhaupt jemals kommen wird, ist inzwischen fraglich. Das ganze war ein Herzensprojekt der inzwischen abgewählten CDU-Regierungen in Niedersachsen und Schleswig-Holstein. In Niedersachsen fährt man inzwischen die Planung gewaltig zurück, die Planungen laufen auf Sparflamme - der Tunnel ist ein Milliardenprojekt - die veranschlagten Kosten sind schon jetzt auf über 1 Mrd. EUR gestiegen - und als solcher praktisch nicht finanzierbar. Und einen Privaten Investor hat man auch nicht gefunden. (Quelle).
#1085:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 20.08.2013, 10:01
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
astarte hat folgendes geschrieben:
Mobienne hat folgendes geschrieben:
Rabert hat folgendes geschrieben:
Ich wohne auf dem Land. Der nächste Bahnhof ist 10km entfernt, die nächste Bushaltestelle ist knapp 2km entfernt von meinem Haus. Wenn ich nicht unterwegs bin, gehe ich jeden morgen mehr als 5km zu Fuß in mein Büro. Es geht. Man hat Füße. Und Fahrräder gibt es auch noch. Und Freunde, die ein Auto haben. Und Taxis, wenn es schnell gehen muss.


Nicht jeder Mensch ist so jung und/oder so fit, um weitere Wege zu Fuß zu gehen und dann vielleicht noch viele Unterlagen für Termine oder Einkäufe mitzuschleppen. Nicht immer hat auch jeder die nötige Zeit dazu.

Und: wenn es dann 20 km zur Arbeit sind. Und wenn für eine Familie eingekauft werden muss, nicht nur für einen oder zwei. usw usf.


Auch für eine Person ist zum Beispiel eine Getränkekiste mit 12 vollen Flaschen richtig schwer.


Es gibt auch Lieferservice.
#1086:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 21.08.2013, 07:42
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
astarte hat folgendes geschrieben:
Mobienne hat folgendes geschrieben:
Rabert hat folgendes geschrieben:
Ich wohne auf dem Land. Der nächste Bahnhof ist 10km entfernt, die nächste Bushaltestelle ist knapp 2km entfernt von meinem Haus. Wenn ich nicht unterwegs bin, gehe ich jeden morgen mehr als 5km zu Fuß in mein Büro. Es geht. Man hat Füße. Und Fahrräder gibt es auch noch. Und Freunde, die ein Auto haben. Und Taxis, wenn es schnell gehen muss.


Nicht jeder Mensch ist so jung und/oder so fit, um weitere Wege zu Fuß zu gehen und dann vielleicht noch viele Unterlagen für Termine oder Einkäufe mitzuschleppen. Nicht immer hat auch jeder die nötige Zeit dazu.

Und: wenn es dann 20 km zur Arbeit sind. Und wenn für eine Familie eingekauft werden muss, nicht nur für einen oder zwei. usw usf.


Auch für eine Person ist zum Beispiel eine Getränkekiste mit 12 vollen Flaschen richtig schwer.


Es gibt auch Lieferservice.


Daraus lassen sich auf dem Lande durchaus tragfähige Geschäftsideen entwickeln.

Das hier ist z.B. ein sehr interessantes Projekt.
#1087:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 21.08.2013, 07:55
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
astarte hat folgendes geschrieben:
Mobienne hat folgendes geschrieben:
Rabert hat folgendes geschrieben:
Ich wohne auf dem Land. Der nächste Bahnhof ist 10km entfernt, die nächste Bushaltestelle ist knapp 2km entfernt von meinem Haus. Wenn ich nicht unterwegs bin, gehe ich jeden morgen mehr als 5km zu Fuß in mein Büro. Es geht. Man hat Füße. Und Fahrräder gibt es auch noch. Und Freunde, die ein Auto haben. Und Taxis, wenn es schnell gehen muss.


Nicht jeder Mensch ist so jung und/oder so fit, um weitere Wege zu Fuß zu gehen und dann vielleicht noch viele Unterlagen für Termine oder Einkäufe mitzuschleppen. Nicht immer hat auch jeder die nötige Zeit dazu.

Und: wenn es dann 20 km zur Arbeit sind. Und wenn für eine Familie eingekauft werden muss, nicht nur für einen oder zwei. usw usf.


Auch für eine Person ist zum Beispiel eine Getränkekiste mit 12 vollen Flaschen richtig schwer.


Es gibt auch Lieferservice.


Daraus lassen sich auf dem Lande durchaus tragfähige Geschäftsideen entwickeln.

Das hier ist z.B. ein sehr interessantes Projekt.

Es ist ja durchaus so, daß zu Zeiten noch nicht so weit fortgeschrittener Massenmotorisierung die Nahversorgung auf dem Land sehr viel besser war als heute.

Bei uns im Ort gab es früher:
2 Fleischereien
4 Lebensmittelläden
1 Haushaltswarenladen
2 Bäckereien
1 Dogerie
3 Textilwarenläden
1 Schreibwarenladen

Dazu kamen vor die Hautür:
Bäcker
Gemüsehändler
Fischhandel
Lebensmittelhändler

Von alledem ist gerade noch ein einziger Bäcker übriggeblieben.

Stattdessen wurden Strukturen geschaffen, die die Nutzung des Autos bedingen.
#1088:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 21.08.2013, 08:56
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:

Es ist ja durchaus so, daß zu Zeiten noch nicht so weit fortgeschrittener Massenmotorisierung die Nahversorgung auf dem Land sehr viel besser war als heute.

Bei uns im Ort gab es früher:
2 Fleischereien
4 Lebensmittelläden
1 Haushaltswarenladen
2 Bäckereien
1 Dogerie
3 Textilwarenläden
1 Schreibwarenladen

Dazu kamen vor die Hautür:
Bäcker
Gemüsehändler
Fischhandel
Lebensmittelhändler

Von alledem ist gerade noch ein einziger Bäcker übriggeblieben.

Stattdessen wurden Strukturen geschaffen, die die Nutzung des Autos bedingen.


Dieses Problem gibt es auch in den Großstädten.

Interessant ist, dass vielerorts die Schaffung neuer Strukturen im ländlichen Raum von der dortigen Kommunalpolitik entgegnet wird, man bekäme keine Fördermittel vom Bund, Land und EU mehr, wenn man wirtschaftlich zu erfolgreich sei.
#1089:  Autor: sehr gut,  BeitragVerfasst am: 21.08.2013, 11:14
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Es ist ja durchaus so, daß zu Zeiten noch nicht so weit fortgeschrittener Massenmotorisierung die Nahversorgung auf dem Land sehr viel besser war als heute.

[...]

Stattdessen wurden Strukturen geschaffen, die die Nutzung des Autos bedingen.

Das Umfeld wurde maschinengerecht umgebaut, das alte menschengerechte wurde entfernt, wer in diesem neuem Umfeld leben möchte ist gezwungen Autos zu nutzen.


"Paris muss sich dem Auto anpassen"
George Pompidou, Präsident Frankreichs
#1090:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 21.08.2013, 11:16
    —
sehr gut hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Es ist ja durchaus so, daß zu Zeiten noch nicht so weit fortgeschrittener Massenmotorisierung die Nahversorgung auf dem Land sehr viel besser war als heute.

[...]

Stattdessen wurden Strukturen geschaffen, die die Nutzung des Autos bedingen.

Das Umfeld wurde maschinengerecht umgebaut, das alte menschengerechte wurde entfernt, wer in diesem neuem Umfeld leben möchte ist gezwungen Autos zu nutzen.


"Paris muss sich dem Auto anpassen"
George Pompidou, Präsident Frankreichs


Was passiert sehe ich jeden Morgen in hamburg:
Fahre mit der S-Bahn an Verkehrsstaus vorbei. Ich denke, wir brauchen neue Konzepte bezüglich den Städten was gerade den Autoverkehr betrifft.
#1091:  Autor: Zumsel,  BeitragVerfasst am: 21.08.2013, 11:35
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:

Bei uns im Ort gab es früher:
2 Fleischereien
4 Lebensmittelläden
1 Haushaltswarenladen
2 Bäckereien
1 Dogerie
3 Textilwarenläden
1 Schreibwarenladen

Dazu kamen vor die Hautür:
Bäcker
Gemüsehändler
Fischhandel
Lebensmittelhändler

Von alledem ist gerade noch ein einziger Bäcker übriggeblieben.

Stattdessen wurden Strukturen geschaffen, die die Nutzung des Autos bedingen.


Könnte das nicht auch damit zusammenhängen, dass die Leute lieber mit dem Auto zum nächsten Discounter fahren als zum etwas teureren Tante-Emma-Laden nebenan zu gehen? Es wird ja niemandem verboten, einen Tante-Emma-Laden im Dorf zu eröffnen. Aber anscheinend lohnt es sich nicht.
#1092:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 21.08.2013, 11:52
    —
Zumsel hat folgendes geschrieben:
Könnte das nicht auch damit zusammenhängen, dass die Leute lieber mit dem Auto zum nächsten Discounter fahren als zum etwas teureren Tante-Emma-Laden nebenan zu gehen? Es wird ja niemandem verboten, einen Tante-Emma-Laden im Dorf zu eröffnen. Aber anscheinend lohnt es sich nicht.

Dann soll sich aber von denen auch keiner beschweren, daß er ohne Auto nichts mehr einkaufen kann.
#1093:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 21.08.2013, 22:29
    —
Hier ein sehr interessanter Artikel zum Thema Bahn:

Handelsblatt hat folgendes geschrieben:
Schienennetz soll mehr Gewinn abwerfen


Die Netzsparte der Deutschen Bahn will die Investitionen zurückfahren und mehr Gewinn an den Konzern abführen.
Quelle:Handelsblatt (17.08.2013)


Grube als Konzernchef will Zaster sehen...

Bemerkenswert auch dieser Artikel in den VDI-Nachrichten:

"Die Bahn-Manager pflegen eine Kultur der Gleichgültigkeit"

Unglaublich - und der Verkehrsminister Ramsauer tut ahnungslos...
#1094:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 26.10.2013, 10:12
    —
Ich habe gerade der Deutschen Bahn geschrieben, und gebeten, daß die endlich, endlich mal ein bundesweites Sozialticket (gültig für ALG-II- bzw. Grundsicherungsbezieher, selbstverständlich gegen Nachweis) in Höhe von 50 € für Hin- und Rückfahrt zu dem jeweiligen Ort, wo sie hin möchten, einzuführen. Es ist einfach ein Skandal, daß die Preise, alleine für eine Einzelfahrten, für Fernfahrten z. T. deutlich höher liegen! Ich bin gespannt, was man mir antwortet...
#1095:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 26.10.2013, 11:22
    —
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Ich habe gerade der Deutschen Bahn geschrieben, und gebeten, daß die endlich, endlich mal ein bundesweites Sozialticket (gültig für ALG-II- bzw. Grundsicherungsbezieher, selbstverständlich gegen Nachweis) in Höhe von 50 € für Hin- und Rückfahrt zu dem jeweiligen Ort, wo sie hin möchten, einzuführen. Es ist einfach ein Skandal, daß die Preise, alleine für eine Einzelfahrten, für Fernfahrten z. T. deutlich höher liegen! Ich bin gespannt, was man mir antwortet...


Die haben da bestimmt ein fertiges Blabla-Schreiben in der Schublade, dass sie bei solche Gelegenheiten verschicken.
#1096:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 27.10.2013, 12:19
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Die haben da bestimmt ein fertiges Blabla-Schreiben in der Schublade, dass sie bei solche Gelegenheiten verschicken.

Sowas hat man heutzutage nicht in der Schublade, sondern auf der Festplatte. nerv
#1097: Wi im Fernbusnetz integiert Autor: Religionskritik-Wiesbaden, Wohnort: Wiesbaden BeitragVerfasst am: 10.12.2013, 01:32
    —
Wiesbaden ist nun auch bei MeinFernbus.de als Haltestelle dabei Cool

http://meinfernbus.de/staedte/bus-ab-wiesbaden

Mit Sindbad kommt man immer von Wi nach Schlesien,
es gibt auch noch eine Linie die nach Belarus fährt
und Touring fährt manchmal auch dabei,
häufiger muss ich hier aber noch von FFM umsteigen oder aufspringen.
#1098:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 03.01.2014, 19:13
    —
Dieter Nuhr hat behauptet, die Bahn würde Leichen kaufen und sie auf die Schienen legen - als Ausrede für die Verspätungen.
Lachen
#1099:  Autor: Misterfritz, Wohnort: badisch sibirien BeitragVerfasst am: 03.01.2014, 19:40
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Dieter Nuhr hat behauptet, die Bahn würde Leichen kaufen und sie auf die Schienen legen - als Ausrede für die Verspätungen.
Lachen

ich dachte, pofalla lebt noch Mr. Green
#1100:  Autor: immanuela,  BeitragVerfasst am: 13.01.2014, 01:13
    —
http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.stuttgart-21-projektgegner-stellen-strafanzeige-gegen-ronald-pofalla.311245a8-b269-47e9-a3af-c295e69661f8.html
Zitat:
..., werfen in ihrer Strafanzeige dem Ex-Minister Ronald Pofalla vor, im Februar und März des vorigen Jahres seine Amtspflichten verletzt zu haben. Damals stand der Weiterbau von Stuttgart 21 auf der Kippe, nachdem der Bahn-Vorstand erklärt hatte, dass die bis dahin festgesetzte Kostenobergrenze von 4,5 Milliarden Euro um bis zu 2,3 Milliarden Euro überschritten werde. „Allein aus politischem Kalkül“ der damaligen Regierungskoalition von Union und FDP sei die Weiterführung des unwirtschaftlichen Milliardenprojekts entgegen den ökonomischen Fakten dennoch beschlossen worden ... Die Regierungsparteien hätten ein halbes Jahr vor der Bundestagswahl eine Ausstiegsdebatte über S 21 vermeiden wollen und daher gemeinsam mit der Bahn-Spitze eine Strategie entworfen, wonach das Vorhaben trotz der weiteren Kostenexplosion und Unwirtschaftlichkeit weitergeführt werde. ...
Noch am Tage des Aufsichtsratsbeschlusses vom 5. März 2013 habe Pofalla persönlich mit einzelnen Aufsichtsräten telefoniert, damit sie frische Milliarden für Stuttgart 21 frei geben, ... Auch die drei skeptischen Staatssekretäre im Aufsichtsrat habe Pofalla zu sich zitiert und auf Linie gebracht. ... Das Gremium habe sich in der Folge dem politischen Druck gebeugt, zumal der Bahn-Vorstand zur Sitzung eine Vorlage erstellte, wonach der Weiterbau mehr Vorteile bringe als ein angeblich zwei Milliarden Euro teurer Abbruch.
... Kritiker wie der Staatsrechtler Hans Herbert von Arnim sprechen von „einer Form der bezahlten Korruption“. Es gebe den Verdacht, dass Pofalla schon im Kanzleramt die Interessen seines möglichen künftigen Arbeitgebers im Blick gehabt habe.
#1101:  Autor: NoReply,  BeitragVerfasst am: 14.01.2014, 16:55
    —
immanuela hat folgendes geschrieben:
... Kritiker wie der Staatsrechtler Hans Herbert von Arnim sprechen von „einer Form der bezahlten Korruption“. Es gebe den Verdacht, dass Pofalla schon im Kanzleramt die Interessen seines möglichen künftigen Arbeitgebers im Blick gehabt habe.


Die Bundesrepublik Deutschland ist doch Alleinaktionär der Deutsche Bahn AG. Welche Interessen soll die Bahn da haben außer denen des Bundes?
#1102:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 14.01.2014, 19:02
    —
Die Interessen des Bundes oder der Bahn sind zweitrangig. Wichtig ist immer nur, welche Interessen die Mitglieder des Aufsichtsrates haben.
#1103:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 29.05.2014, 16:16
    —
Ein Mysterium:

Wir haben eine Netzkarte.

Wenn wir z.B. von Stuttgart nach Ulm wollen, bräuchten wir erst ab Geislingen zu zahlen.
Das blöde daran: es ist nicht möglich eine Online-Fahrkarte von Geislingen nach Ulm zu kaufen.

Am Fahrkartenautomaten geht es... Aber erst wenn man genau weiß wie es geht.

Per Tastenreihenfolge muß man sich durchklicken bis zu den "Anschlussticket zu VVS-Zeittickets"-Button.
Dort kann man seine Eingaben machen.

Total meschuge. Pillepalle
#1104:  Autor: sehr gut,  BeitragVerfasst am: 29.05.2014, 16:34
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Wenn wir z.B. von Stuttgart nach Ulm wollen, bräuchten wir erst ab Geislingen zu zahlen.
Das blöde daran: es ist nicht möglich eine Online-Fahrkarte von Geislingen nach Ulm zu kaufen.

"Preisauskunft nicht möglich
Es gilt vsl. Verbundtarif

Bei der gewählten Verbindung handelt es sich vsl. komplett oder für einen Teilbereich um eine Fahrt innerhalb eines Verkehrsverbundes, für die online kein Preis ermittelt werden kann. Innerhalb von Verkehrsverbünden gelten Verbundpreise, auch wenn es sich um einen Nahverkehrszug (z.B. Regionalexpress) der DB handelt. Fahrkarten erhalten Sie vor Ort am Fahrkartenautomaten."
(Webseite der Bahn)

Überrascht
#1105:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 29.05.2014, 16:36
    —
sehr gut hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Wenn wir z.B. von Stuttgart nach Ulm wollen, bräuchten wir erst ab Geislingen zu zahlen.
Das blöde daran: es ist nicht möglich eine Online-Fahrkarte von Geislingen nach Ulm zu kaufen.

"Preisauskunft nicht möglich
Es gilt vsl. Verbundtarif

Bei der gewählten Verbindung handelt es sich vsl. komplett oder für einen Teilbereich um eine Fahrt innerhalb eines Verkehrsverbundes, für die online kein Preis ermittelt werden kann. Innerhalb von Verkehrsverbünden gelten Verbundpreise, auch wenn es sich um einen Nahverkehrszug (z.B. Regionalexpress) der DB handelt. Fahrkarten erhalten Sie vor Ort am Fahrkartenautomaten."
(Webseite der Bahn)

Überrascht


Soweit war ich auch schon. Du sollst schon meinen ganzen Beitrag lesen.
#1106:  Autor: sehr gut,  BeitragVerfasst am: 29.05.2014, 16:54
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Soweit war ich auch schon. Du sollst schon meinen ganzen Beitrag lesen.

Das war keine Kritik an dich, ich hatte es selbst versucht und musste feststellen das die Bahn bei manchen ihrer eigenen Regionalbahnen keine Preisauskunft geben kann. Das ist meschugge
#1107:  Autor: beefy, Wohnort: Land der abgehärteten Seelen BeitragVerfasst am: 29.05.2014, 16:55
    —
Die fahrkartenautomaten sind schon ne wirklich nervende Angelegenheit.
Selbst wenn man weiß wie es geht.

Ich hab letztens zwei einfache Fahrten und zwei Zusatztickets für Räder gewollt.....
Und dann immer wieder die Frage von wo nach wo und wann.....Das Menu ist zum ausrasten wenn man in Eile ist....
#1108:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 29.05.2014, 17:58
    —
sehr gut hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Soweit war ich auch schon. Du sollst schon meinen ganzen Beitrag lesen.

Das war keine Kritik an dich, ich hatte es selbst versucht und musste feststellen das die Bahn bei manchen ihrer eigenen Regionalbahnen keine Preisauskunft geben kann. Das ist meschugge


Wie gesagt, und warum es dann am Automaten geht, und warum so umständlich, ist mir unverständlich.
#1109:  Autor: Misterfritz, Wohnort: badisch sibirien BeitragVerfasst am: 29.05.2014, 18:09
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Soweit war ich auch schon. Du sollst schon meinen ganzen Beitrag lesen.

Das war keine Kritik an dich, ich hatte es selbst versucht und musste feststellen das die Bahn bei manchen ihrer eigenen Regionalbahnen keine Preisauskunft geben kann. Das ist meschugge


Wie gesagt, und warum es dann am Automaten geht, und warum so umständlich, ist mir unverständlich.
wahrscheinlich geht man davon aus, dass leute mit einer netzkarte häufig die bahn nutzen und auch die sind, die solche zusatz-tickets brauchen. und diese leute sollten sich mit den automaten auskennen zwinkern
#1110:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 29.05.2014, 18:12
    —
Misterfritz hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Soweit war ich auch schon. Du sollst schon meinen ganzen Beitrag lesen.

Das war keine Kritik an dich, ich hatte es selbst versucht und musste feststellen das die Bahn bei manchen ihrer eigenen Regionalbahnen keine Preisauskunft geben kann. Das ist meschugge


Wie gesagt, und warum es dann am Automaten geht, und warum so umständlich, ist mir unverständlich.
wahrscheinlich geht man davon aus, dass leute mit einer netzkarte häufig die bahn nutzen und auch die sind, die solche zusatz-tickets brauchen. und diese leute sollten sich mit den automaten auskennen zwinkern

Ich glaube, dass die Bahn davon ausgeht, dass die meisten entnervt aufgeben, und eine Fahrkarte für die ganze Strecke kaufen.
#1111:  Autor: Casual3rdparty,  BeitragVerfasst am: 29.05.2014, 19:30
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Ich glaube, dass die Bahn davon ausgeht, dass die meisten entnervt aufgeben, und eine Fahrkarte für die ganze Strecke kaufen.

im spiegel online war vor ein paar wochen mal ein top-manager und bahnfahrer, der mal gerne sehen wollte, wie der vorstandsvorsitzende der bahn versuchen sollte am automaten ein ticket zu lösen.
#1112:  Autor: sehr gut,  BeitragVerfasst am: 29.05.2014, 19:37
    —
Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Ich glaube, dass die Bahn davon ausgeht, dass die meisten entnervt aufgeben, und eine Fahrkarte für die ganze Strecke kaufen.

im spiegel online war vor ein paar wochen mal ein top-manager und bahnfahrer, der mal gerne sehen wollte, wie der vorstandsvorsitzende der bahn versuchen sollte am automaten ein ticket zu lösen.

Wenn Leute über etwas bestimmen deren Resultate sie nicht treffen werden kommt immer irgendwie Mist bei raus ... das ist ein grundsätzliches Problem.
#1113:  Autor: Casual3rdparty,  BeitragVerfasst am: 29.05.2014, 19:46
    —
stimmt Sehr glücklich
#1114:  Autor: step, Wohnort: Germering BeitragVerfasst am: 29.05.2014, 23:10
    —
sehr gut hat folgendes geschrieben:
Wenn Leute über etwas bestimmen deren Resultate sie nicht treffen werden kommt immer irgendwie Mist bei raus ... das ist ein grundsätzliches Problem.

Ja, deswegen geht man in der Software-Entwicklung auch schon seit einiger Zeit davon weg, die Entwickler selbst die Anforderungen spezifizieren zu lassen. Stattdessen versucht man die Anforderungen durch "Stakeholder-Interviews" o.ä. zu erfassen, und die Entwickler dürfen nur noch das innere Design spezifizieren.
#1115:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 30.05.2014, 11:11
    —
Das ist noch nicht alles. Es fehlen auch die Wechsel-Automaten. Allzu oft kann man keine Fahrkarte kaufen, weil man nicht genügend Hartgeld dabei hat, und der Automat hat auch keins mehr und kann nicht rausgeben.
#1116:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 30.05.2014, 11:13
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Das ist noch nicht alles. Es fehlen auch die Wechsel-Automaten. Allzu oft kann man keine Fahrkarte kaufen, weil man nicht genügend Hartgeld dabei hat, und der Automat hat auch keins mehr und kann nicht rausgeben.


App runterladen, online kaufen. Schulterzucken
#1117:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 30.05.2014, 11:23
    —
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Das ist noch nicht alles. Es fehlen auch die Wechsel-Automaten. Allzu oft kann man keine Fahrkarte kaufen, weil man nicht genügend Hartgeld dabei hat, und der Automat hat auch keins mehr und kann nicht rausgeben.


App runterladen, online kaufen. Schulterzucken


Es war ja gerade mein Problem, dass ich es nicht online kaufen konnte. skeptisch
#1118:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 30.05.2014, 11:54
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Das ist noch nicht alles. Es fehlen auch die Wechsel-Automaten. Allzu oft kann man keine Fahrkarte kaufen, weil man nicht genügend Hartgeld dabei hat, und der Automat hat auch keins mehr und kann nicht rausgeben.


App runterladen, online kaufen. Schulterzucken


Es war ja gerade mein Problem, dass ich es nicht online kaufen konnte. skeptisch


sorry, hatte nur Ahrimans Beitrag gelesen. Verlegen
#1119:  Autor: Casual3rdparty,  BeitragVerfasst am: 30.05.2014, 22:15
    —
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Das ist noch nicht alles. Es fehlen auch die Wechsel-Automaten. Allzu oft kann man keine Fahrkarte kaufen, weil man nicht genügend Hartgeld dabei hat, und der Automat hat auch keins mehr und kann nicht rausgeben.


App runterladen, online kaufen. Schulterzucken

neulich in der münchner u-bahn sah ich ein großes werbeplakat für die app handyticket. gute idee, dachte ich. gleich mal im app store geschaut: der MVV nimmt daran nicht teil. aber viele kleinere städte wie augsburg und nürnberg. wieso kaufe ich dann eine werbung beim MVV?! Argh
#1120:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 31.05.2014, 10:54
    —
Zitat:
der MVV nimmt daran nicht teil.

Das wird schon noch kommen. Nur Geduld.
#1121: RMV Pfingstangebot Autor: Religionskritik-Wiesbaden, Wohnort: Wiesbaden BeitragVerfasst am: 05.06.2014, 19:20
    —
Einige wohnen ja im Einzugsgebiet des RMV oder nahe davon:

Pfingsaktion des RMV:

Quelle: http://www.rmv.de/de/Verschiedenes/Informationen_zum_RMV/Der_RMV/RMV_aktuell/72008/pfingsten-fahrkartenangebot.html

Zitat:
RMV-Pfingst-Angebot: 1 Tag zahlen - 3 Tage fahren

RMV-Pfingst-Angebot - gültig vom 7. bis 9. Juni - 1 Tag bezahlen, 3 Tage fahren Wer in diesem Jahr über die Pfingstfeiertage mobil sein möchte, dem macht der RMV ein besonders günstiges Angebot.
Schöne Pfingstfeiertage im RMV

Gerade an den Pfingsttagen nutzen viele Menschen die Gelegenheit, Ausflüge zu machen oder auch Zeit gemeinsam mit der Familie zu verbringen. Grund genug, die Mobilitätsangebote zu den Feiertagen besonders attraktiv zu gestalten - etwa für Familien.
Eine Tages- oder Gruppentageskarte kaufen - drei Tage fahren

Basis für das Angebot bilden die RMV-Tageskarte und auch die RMV-Gruppentageskarte, deren zeitliche Gültigkeit für das RMV-Gebiet erweitert wird. Wer eine solche Karte am Pfingstsamstag, 7. Juni kauft, kann damit auch am Pfingstsonntag, 8. Juni und am Pfingstmontag, 9. Juni fahren, ohne nochmals bezahlen zu müssen.

Und wer die Karte "erst" am 8. Juni erwirbt, hat immer noch die Möglichkeit, sie auch am Pfingstmontag zu nutzen: Sie ist ohne weitere Kosten auch am 9. Juni gültig.

Bitte beachten Sie, dass dieses Angebot für die Übergangstarifgebiete nicht gültig ist.


Soviel Werbung darf schon sein Smilie
#1122: Re: RMV Pfingstangebot Autor: Religionskritik-Wiesbaden, Wohnort: Wiesbaden BeitragVerfasst am: 06.06.2014, 23:08
    —
Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:
Einige wohnen ja im Einzugsgebiet des RMV oder nahe davon:

Pfingsaktion des RMV:

Quelle: http://www.rmv.de/de/Verschiedenes/Informationen_zum_RMV/Der_RMV/RMV_aktuell/72008/pfingsten-fahrkartenangebot.html

Zitat:
RMV-Pfingst-Angebot: 1 Tag zahlen - 3 Tage fahren

RMV-Pfingst-Angebot - gültig vom 7. bis 9. Juni - 1 Tag bezahlen, 3 Tage fahren Wer in diesem Jahr über die Pfingstfeiertage mobil sein möchte, dem macht der RMV ein besonders günstiges Angebot.
Schöne Pfingstfeiertage im RMV

Gerade an den Pfingsttagen nutzen viele Menschen die Gelegenheit, Ausflüge zu machen oder auch Zeit gemeinsam mit der Familie zu verbringen. Grund genug, die Mobilitätsangebote zu den Feiertagen besonders attraktiv zu gestalten - etwa für Familien.
Eine Tages- oder Gruppentageskarte kaufen - drei Tage fahren

Basis für das Angebot bilden die RMV-Tageskarte und auch die RMV-Gruppentageskarte, deren zeitliche Gültigkeit für das RMV-Gebiet erweitert wird. Wer eine solche Karte am Pfingstsamstag, 7. Juni kauft, kann damit auch am Pfingstsonntag, 8. Juni und am Pfingstmontag, 9. Juni fahren, ohne nochmals bezahlen zu müssen.

Und wer die Karte "erst" am 8. Juni erwirbt, hat immer noch die Möglichkeit, sie auch am Pfingstmontag zu nutzen: Sie ist ohne weitere Kosten auch am 9. Juni gültig.

Bitte beachten Sie, dass dieses Angebot für die Übergangstarifgebiete nicht gültig ist.


Soviel Werbung darf schon sein Smilie


Uffpasse,
morgen gehts los! Das Angebot gilt aber nicht für Hessentickets, sondern eben nur für RMV Tageskarte und Gruppenkarte.
Sehr glücklich
#1123:  Autor: kereng, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 21.11.2014, 20:42
    —
Der Hinweg Hamburg-Frankfurt-Wiesbaden klappte gestern besser als erwartet. Ich erreichte sogar eine verspätete S-Bahn in Frankfurt, die ich laut Plan nicht mehr kriegen konnte, und kam 5 Minuten früher an als vorgesehen Sehr glücklich

Auf dem Rückweg fuhr ich vorsichtshalber eine halbe Stunde früher in WI los, während die Kollegen noch beim Frühstück saßen. Sie nahmen die S-Bahn, die auf dem Ticket mit Zugbindung aufgedruckt war, kamen in Frankfurt 10 Minuten verspätet an, und erreichten den ICE nur, weil auch dieser 5 Minuten Verspätung hatte.

Was wäre passiert, wenn sie den Zug verpasst hätten. Reicht die verspätete S-Bahn als Entschuldigung, dass man einen anderen ICE benutzt?
#1124: Kerengs Reise nach Wiesbaden Autor: Religionskritik-Wiesbaden, Wohnort: Wiesbaden BeitragVerfasst am: 21.11.2014, 21:28
    —
kereng hat folgendes geschrieben:
(Kerengs Reise in die Welt) (...)

Was wäre passiert, wenn sie den Zug verpasst hätten. Reicht die verspätete S-Bahn als Entschuldigung, dass man einen anderen ICE benutzt?


ja,
sofern sie wirklich auf dem Plan als Verbindung stand.


Ansonsten gelten für FFM ein paar Besonderheiten:

1. S-Bahnhof ist in der Regel FFM - Bahnhof tief, die ICEs fahren aber alle von 'oben ab, meistens zwischen Gleisen 2-und 6.

Du musst also einiges an Weg einkalkulieren - die Bahn rechnet glaube ich immer mit 6min, weswegen selbst für ortskundige knappe Verbindungen meist nie angegeben werden.

1b) Das Frankfurter U und S-Bahnlabyrinth Lachen
es sollen dort schon welche verloren gegangen sein. Smilie

2. Man kann sehr gut noch ebbes Zeit sparen,
wenn man weiß, das sein ICE zwar in FFM startet, aber seinen Halt auch auch in FFM - Flughafen hat.
Wiesbadener nehmen dann meist die S9, und steigen dann erst in Flughafen zu. Aber auch da muss man natürlich den Bahnhof wechseln Smilie

3. Zuverlässiger wären Du und Deine Kollegen gefahren, wenn sie statt der S-Bahn die Via (auch S10 genannt) genommen hätten - nicht immer wird diese bei Fernverbindungen angegeben - wobei da nicht immer nur Schikane dabei ist, sondern die fährt halt meist nur jede Stunde bzw. morgends und Abends zu Pendlerzeiten alle halbe Stunde.
Vorteile: Man kommt gleich oben auf den Gleisen zum ICE an, wenn man auch ein gutes Stück noch laufen muss von Gleis 23 / 22 bis zu den ICEs,
das Personal ist freundlicher,
hält unterwegs nur noch 2mal!,
nahezu keine Schüler drin,

Nachteil: startet in Koblenz / Neuwied, daher kann es zu Verspätungen kommen die meist in Wiesbaden durch einen Puffer aufgefangen werden.
Manchmal klappt die Kommunikation zwischen Bahn und Via nicht, wenn es um Infos um Verspätungen geht.
#1125:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 22.11.2014, 11:55
    —
Zitat:
Du musst also einiges an Weg einkalkulieren - die Bahn rechnet glaube ich immer mit 6min, weswegen selbst für ortskundige knappe Verbindungen meist nie angegeben werden.

Die Bahn kalkuliert für das Umsteigen in Ulm vom Bahnsteig 4a nach 4b eine Minute. Dummerweise liegen aber 4a und 4b an den beiden Enden von Bahnsteig 4. Und der ist lang genug für einen ICE. Ob es einen Olympiaden gibt, der das schafft - mit Koffer?
#1126:  Autor: Rabert, Wohnort: im Zug BeitragVerfasst am: 22.11.2014, 12:50
    —
Nach mittlerweile ich glaube 6 Jahren BahnCard 100 statt Auto bin ich immer noch - und immer mehr - der Überzeugung, für einen Vielreisenden wie mich ist die Bahn (zusammen mit den städtischen ÖPNVs) die deutlich zu bevorzugende Alternative. Weniger Stress, mehr Zeit für Arbeit und Muße, insgesamt ein deutlicher Gewinn an Lebensqualität. Man bewegt auch seinen Körper mehr. Von den ökologischen Vorteilen des Bahnfahrens gar nicht zu reden ...

Verspätungen und Probleme gibt es hier wie da, dies ist ein Nullsummenspiel. Was für mich die Waage eindeutig zugunsten der Bahn senken lässt, ist die gewonnene Freiheit meine Zeit unterwegs vielfältig nutzen zu können und nicht ununterbrochen durch Autosteuern, Verkehrsregeln und andere Verkehrsteilnehmer so sehr in Anspruch genommen zu werden, dass ich nichts anderes tun kann (tun darf) als mich auf die Bedienung des Fahrzeugs zu konzentrieren.
#1127:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 22.11.2014, 12:56
    —
Rabert hat folgendes geschrieben:
Nach mittlerweile ich glaube 6 Jahren BahnCard 100 statt Auto bin ich immer noch - und immer mehr - der Überzeugung, für einen Vielreisenden wie mich ist die Bahn (zusammen mit den städtischen ÖPNVs) die deutlich zu bevorzugende Alternative. Weniger Stress, mehr Zeit für Arbeit und Muße, insgesamt ein deutlicher Gewinn an Lebensqualität. Man bewegt auch seinen Körper mehr. Von den ökologischen Vorteilen des Bahnfahrens gar nicht zu reden ...

Verspätungen und Probleme gibt es hier wie da, dies ist ein Nullsummenspiel. Was für mich die Waage eindeutig zugunsten der Bahn senken lässt, ist die gewonnene Freiheit meine Zeit unterwegs vielfältig nutzen zu können und nicht ununterbrochen durch Autosteuern, Verkehrsregeln und andere Verkehrsteilnehmer so sehr in Anspruch genommen zu werden, dass ich nichts anderes tun kann (tun darf) als mich auf die Bedienung des Fahrzeugs zu konzentrieren.


Das muß man sich leisten können.
BahnCard 100 ist nicht gerade preiswert.
Aber wenn man viel unterwegs ist, ist es vielleicht doch die bessere Alternative.
Komfortabeler ist es allemal.
Mit unseren Bewegungsradius, ist eine Netzkarte von der VVS geeigneter. (Und für Rentner ziemlich preiswert. 41 Euro/Monat)
#1128:  Autor: Rabert, Wohnort: im Zug BeitragVerfasst am: 22.11.2014, 13:21
    —
Wer sich ein Auto leisten kann, kann sich in der Regel auch eine BahnCard 100 leisten (ich klammere jetzt mal Bafög-Studenten oder Harz IV Empfänger mit ihren Uralt-Autos aus). Nur beides gleichzeitig, das wird dann für den einen oder anderen schwierig. Ich habe kein Auto.
#1129: ÖPNV 100 Autor: Religionskritik-Wiesbaden, Wohnort: Wiesbaden BeitragVerfasst am: 22.11.2014, 14:36
    —
BAFÖG Studenten haben Studi-zwangstickets in der Regel,
und fahren sowieso ÖPNV - bei uns in der Region gilt das Studiticket im ganzen RMV - Gebiet,
dafür schreibt man sich doch gerne mal ein Smilie

Ansonsten:
Die Bahncard 100 ist fein,
wenn man in der Stadt wohnt, und zwar in einer großen,
am besten Verkehrsknotenpunkt oder Landeshauptstadt.

Ein Nachtteil ist auch gegenüber den Verkehrverbundstickets,
ich kann beispielsweise bei meinem Verbund eine Monatskarte haben,
die 100 % Übertragbar ist,
am WE oder nach 19 Uhr kann ich jemanden umsonst auf meiner Karte mitnehmen, Kinder (eigene) eine beliebige Anzahl von.
Diese Mitnahmeangebote fehlen bei der Bahn 100 - ich glaube da gibt es nur für den Partner eine verbilligte bzw. geschenkte BahnCard 50.

Wünschenswert wäre eine ÖPNV 100, womit dann auch die Fläche (Hinterland) mit abgedeckt wäre.

Ansonsten 2. Wer ÖPNV fährt, hat mehr Zeit für seinen Partner, weil man ja miteinander fährt, und nicht nebeneinander.
Reisen ist wesentlich entspannter - sofern über eine ausreichende Ruhe seiner selbst verfügt Smilie,
und nicht zu vergessen - ja die Tois sind manchmal eklig,
dafür hat man aber Tois!!!!!, der Autofahrer muss dann immer erst noch suchen - fährt man dann noch verpaart, hauen die Extrapinkelpausen auf die vermeintliche Zeitersparnisse durchs Auto. zwinkern
#1130:  Autor: Rabert, Wohnort: im Zug BeitragVerfasst am: 22.11.2014, 15:05
    —
Ich wohne auf dem Land, ca.10 km vom nächsten Bahnhof und ca. 2 km von der nächsten Bushaltestelle entfernt. Wenn man will, geht das auch hier. Sogar für mich, der ich voll berufstätig bin in der Regel wöchentlich mehr als 1.000 km, nicht selten mehrere tausend Kilometer, unterwegs bin.

Natürlich hat auch die BahnCard 100 Verbesserungsmöglichkeiten. Die Integration des ÖPNV auf dem Lande zum Beispiel hast du angesprochen.
#1131: Privatbahnen und Staatsbahnen - töff, töff, Peng Autor: Religionskritik-Wiesbaden, Wohnort: Wiesbaden BeitragVerfasst am: 15.12.2014, 23:32
    —
Uns drohen auf den Gleisen britische Verhältnisse.

Quelle: Wiesbadener Kurier

Startprobleme beim privaten Zugbetreiber Vlexx: Erhebliche Verspätungen und Zugausfälle

http://www.wiesbadener-kurier.de/lokales/rhein-main/startprobleme-beim-privaten-zugbetreiber-vlexx-erhebliche-verspaetungen-und-zugausfaelle_14857279.htm

Zitat:
Doch es kam noch schlimmer: Teilweise hatten Züge 60 bis 70 Minuten Verspätung, manche fielen ganz aus. Und betroffen war nicht nur die Alzeyer Strecke, sondern auch die wichtige Linie Saarbrücken-Kreuznach-Mainz-Frankfurt.

(...)

azu gehört auch, dass die Zugausfälle und Verspätungen noch nicht auf die Online-Haltestelleninfo der Deutschen Bahn durchschlagen. Dort steht der Zug um 16.33 Uhr noch, als wäre alles in bester Ordnung.
#1132: Re: Privatbahnen und Staatsbahnen - töff, töff, Peng Autor: Casual3rdparty,  BeitragVerfasst am: 16.12.2014, 04:47
    —
Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:
Uns drohen auf den Gleisen britische Verhältnisse.

Quelle: Wiesbadener Kurier

Startprobleme beim privaten Zugbetreiber Vlexx: Erhebliche Verspätungen und Zugausfälle

http://www.wiesbadener-kurier.de/lokales/rhein-main/startprobleme-beim-privaten-zugbetreiber-vlexx-erhebliche-verspaetungen-und-zugausfaelle_14857279.htm

Zitat:
Doch es kam noch schlimmer: Teilweise hatten Züge 60 bis 70 Minuten Verspätung, manche fielen ganz aus. Und betroffen war nicht nur die Alzeyer Strecke, sondern auch die wichtige Linie Saarbrücken-Kreuznach-Mainz-Frankfurt.

(...)

azu gehört auch, dass die Zugausfälle und Verspätungen noch nicht auf die Online-Haltestelleninfo der Deutschen Bahn durchschlagen. Dort steht der Zug um 16.33 Uhr noch, als wäre alles in bester Ordnung.
bahnfahren ist für pendler bei den briten auch 2-3 mal so teuer und die züge sind dreckiger...
#1133: Hunderte Kleinbahnhöfe erhalten Anzeigetafeln Autor: Religionskritik-Wiesbaden, Wohnort: Wiesbaden BeitragVerfasst am: 09.09.2015, 17:24
    —
Zitat:
Hunderte Kleinbahnhöfe erhalten Anzeigetafeln

Auch in letzter Instanz hat die Deutsche Bahn verloren: Sie muss nun an jedem Haltepunkt elektronische Anzeigetafeln anbringen. Tausende Bahnhöfe werden nachgerüstet.

(...)
(...)


Quelle:
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/deutsche-bahn-urteil-anzeigetafeln-fuer-kleine-bahnhoefe-13793552.html

endlich,

wer nämlich schon mal an Kleinstbahnhöfen stand - und der zu erwartende Zug kommt nicht - wird bei einem möglichen telefonischen Nachfragen häufig sehr lange brauchen, bis er durchkommt (weil ja parallel die anderen von der Bahn sitzen und stehengelassenen auch gerade anrufen),
und wenn er durchkommt bekommt er manchmal überhaupt keine Info,
weil die ausgefallene Bahn einem Privatunternehmen gehört.
#1134: Re: Hunderte Kleinbahnhöfe erhalten Anzeigetafeln Autor: sehr gut,  BeitragVerfasst am: 09.09.2015, 17:39
    —
Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:
wer nämlich schon mal an Kleinstbahnhöfen stand - und der zu erwartende Zug kommt nicht

http://www.bahn.de/zugradar
#1135: Re: Hunderte Kleinbahnhöfe erhalten Anzeigetafeln Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 09.09.2015, 17:46
    —
sehr gut hat folgendes geschrieben:
Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:
wer nämlich schon mal an Kleinstbahnhöfen stand - und der zu erwartende Zug kommt nicht

http://www.bahn.de/zugradar


Nützt einem wenig - im ländlichen Raum gibt es viele Bereiche, in denen es kein Netz gibt.
Ausserdem: Das Zugradar umfasst nur DB-Züge. Nicht aber die anderer Bahnunternehmen.
#1136: Re: Hunderte Kleinbahnhöfe erhalten Anzeigetafeln Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 09.09.2015, 17:47
    —
sehr gut hat folgendes geschrieben:
Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:
wer nämlich schon mal an Kleinstbahnhöfen stand - und der zu erwartende Zug kommt nicht

http://www.bahn.de/zugradar


Hé, das ist geil! Vielen Dank. Anbetung des lila Einhorns
#1137: Re: Hunderte Kleinbahnhöfe erhalten Anzeigetafeln Autor: Religionskritik-Wiesbaden, Wohnort: Wiesbaden BeitragVerfasst am: 09.09.2015, 23:05
    —
sehr gut hat folgendes geschrieben:
Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:
wer nämlich schon mal an Kleinstbahnhöfen stand - und der zu erwartende Zug kommt nicht

http://www.bahn.de/zugradar

Danke,
kenne ich -
nützt aber vielleicht der Oma Erna nicht, die Wiesbaden - Bierstadt am Gleis auf den Zug wartet - allein in finsterer Winterstunde Smilie
Die unverständichen Lautsprecheransagen nützen ihr auch nichts - schon lange ist ihr Hörgerät kaputt.


Weg von Oma Erna,
hin zur täglichen Wundertüte - wann kommt meine Bahn - wann nicht.

Morgen jette ich wieder durchs RMV Gebiet - und mich erwartet dies - kann ausfallen, muss aber nicht, kann umgeleitet werden - muss aber nicht:



letztens war das so in der S8,
die uns Wiesbadener über Mainz und Flughafen nach FFM bringt. Es fahren also viele aus Wi mit, die am Flughafen aussteigen.

Der Zug hielt dann in glaube ich Raunheim und es kam die Durchsage - umsteigen in einen anderen Zug, der bereit steht. Er stand natürlich noch nicht bereit sondern kam so ca. 5min später.
Die Durchsage im Zug war auf Deutsch - und tatsächlich, es saßen noch einige in dem evakuierten Zug - mit viel Gepäck,
die eben diese Durchsage nicht verstanden hatten - weil sie nämlich kein Deutsch können.
Ich bin also zurück, und habe dann einem dieser Reisenden erklärt, das er den Zug verlassen muss. Von einem Bahnmenschen - der mal durch die Abteile schleicht war nichts zu sehen - der Kerl hätte vielleicht seinen Flug verpasst.

Na ja,
lobenswertes gibt es auch - mittlerweile haben alle unsere S-Bahnen mehrere elektronische Infobildschirme in den Abteilen - wo über Strecke, und eventuell bei den ganz guten auch über die kommenden Anschlüße informiert wird - das ist wirklich gut.
Auch die Durchsagen zu den Haltestellen sind zweisprachig - aber eben diese eine war es eben nicht - weil sowas haben die nicht auf Band und der Zugführer wohl auch nicht auf seinem Zettel.
#1138:  Autor: schtonk,  BeitragVerfasst am: 09.09.2015, 23:16
    —
Die Bahn muss Reisende künftig auch an kleinen Bahnhöfen informieren, wenn Züge verspätet sind.

Zitat:
Die Bahn hat nun 18 Monate Zeit, um alle Bahnhöfe auszurüsten, die täglich von mehr als 300 Menschen genutzt werden. Haltestellen mit weniger als 100 Fahrgästen pro Tag
müssen innerhalb der kommenden vier Jahre mit technischen Informationssystemen ausgestattet werden. Erfüllt die Bahn diese Auflagen nicht, drohen ihr Strafzahlungen.
#1139: Re: Hunderte Kleinbahnhöfe erhalten Anzeigetafeln Autor: Misterfritz, Wohnort: badisch sibirien BeitragVerfasst am: 10.09.2015, 08:56
    —
Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:
... Oma Erna ....
was soll die bahn machen?
in jede S-bahn einen begleiter für diese ausnahmefälle schicken? auf jedem pisselbahnhof einen mitarbeiter stellen, weil einmal im jahr evtl. oma erna mit ihrem kaputten hörgerät bahn fahren will? oder ein analphabet die neuen benachrichtigugen nicht lesen kann?
sicherlich eine gute idee, wenn der bahnkunde das denn zahlen will.
#1140: Re: Hunderte Kleinbahnhöfe erhalten Anzeigetafeln Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 10.09.2015, 12:34
    —
Misterfritz hat folgendes geschrieben:
Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:
... Oma Erna ....
was soll die bahn machen?
in jede S-bahn einen begleiter für diese ausnahmefälle schicken? auf jedem pisselbahnhof einen mitarbeiter stellen, weil einmal im jahr evtl. oma erna mit ihrem kaputten hörgerät bahn fahren will? oder ein analphabet die neuen benachrichtigugen nicht lesen kann?
sicherlich eine gute idee, wenn der bahnkunde das denn zahlen will.

Hat schon mal sowas ähnliches gegeben: Auf jedem Bahnhof einen Stationsvorsteher. Aber die sind alle weg. Und der letzte hier an dieser Strecke (in unserer Kleinstadt) soll auch demnächst durch Technik ersetzt werden. Immerhin hat er jetzt schon ein Schild an der Tür, ungefähr sinngemäß des Inhalts: Hier gibts keine Auskünfte darüber, ob wie und wann welche Züge fahren: LmaA.
Allerdings, so ein Anzeigeding mit einer leuchtenden Laufschrift, das ist da. Aber das zeigt nur die Uhrzeit an. Kann man wenigstens sehen, ob die alte Bahnhofsuhr darüber richtig geht.
#1141:  Autor: kereng, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 20.09.2015, 15:13
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Wenn wir z.B. von Stuttgart nach Ulm wollen, bräuchten wir erst ab Geislingen zu zahlen.
Das blöde daran: es ist nicht möglich eine Online-Fahrkarte von Geislingen nach Ulm zu kaufen.

Ich bin ganz stolz darauf, dass ich es gestern geschafft habe, für die Bahnfahrt von Hamburg nach Lübeck und weiter mit dem Bus in die Waldstraße nur 4,70 Euro zu zahlen. Der Bus allein kostet sonst schon 2,50.

Ich habe nämlich ein Profi-Ticket, das am Wochenende bis Reinfeld gilt, und ich konnte am HVV-Automaten im Hamburg eine Karte Reinfeld-Lübeck und auch gleich noch für die Rückfahrt Lübeck-Reinfeld kaufen. Es gibt dort Tasten "Abfahrtsbahnhof ändern". Sowohl die Zugschaffnerin als auch der Busfahrer bestätigten mir, dass alles seine Richtigkeit hatte.
#1142:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 21.09.2015, 12:01
    —
Es ist eine Sauerei, daß man hierorts im Bus für nur eine Haltestelle weiter (etwa 1 km) den Mindestpreis von 1,75 € zahlen muß. Das ist schon nahe am Taxi-Tarif.
#1143:  Autor: Defätist,  BeitragVerfasst am: 21.09.2015, 12:05
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Es ist eine Sauerei, daß man hierorts im Bus für nur eine Haltestelle weiter (etwa 1 km) den Mindestpreis von 1,75 € zahlen muß. Das ist schon nahe am Taxi-Tarif.

Das zeigt nur, dass du schon lange nicht mehr Taxi gefahren bist. Deren Tarif hat sich nämlich an die Kreuzfahrt-Preise (nicht verwechseln mit Kreuz-und Querfahrt, was bei manchen Taxen so üblich ist) angeglichen.
#1144:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 21.09.2015, 12:21
    —
Defätist hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Es ist eine Sauerei, daß man hierorts im Bus für nur eine Haltestelle weiter (etwa 1 km) den Mindestpreis von 1,75 € zahlen muß. Das ist schon nahe am Taxi-Tarif.

Das zeigt nur, dass du schon lange nicht mehr Taxi gefahren bist. Deren Tarif hat sich nämlich an die Kreuzfahrt-Preise (nicht verwechseln mit Kreuz-und Querfahrt, was bei manchen Taxen so üblich ist) angeglichen.

Noch nicht so lange her, drei vier Wochen etwa, da bemühte ich ein Taxi für zweimal exakt die gleiche Strecke, also hin zum Postamt und zurück. Und ich ließ den Fahrer auch noch einige Minuten vor der Post warten, bis das Paket aufgegeben war. Der Spaß kostete mich 5€50.
#1145:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 21.09.2015, 12:31
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Defätist hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Es ist eine Sauerei, daß man hierorts im Bus für nur eine Haltestelle weiter (etwa 1 km) den Mindestpreis von 1,75 € zahlen muß. Das ist schon nahe am Taxi-Tarif.

Das zeigt nur, dass du schon lange nicht mehr Taxi gefahren bist. Deren Tarif hat sich nämlich an die Kreuzfahrt-Preise (nicht verwechseln mit Kreuz-und Querfahrt, was bei manchen Taxen so üblich ist) angeglichen.

Noch nicht so lange her, drei vier Wochen etwa, da bemühte ich ein Taxi für zweimal exakt die gleiche Strecke, also hin zum Postamt und zurück. Und ich ließ den Fahrer auch noch einige Minuten vor der Post warten, bis das Paket aufgegeben war. Der Spaß kostete mich 5€50.

Der Fahrer hatte bestimmt seinen "guten Tag" gehabt.
In Stuttgart ist der Grundpreis schon mal 3 Euro. Warten kostet 30 Euro/Std.
Quelle: http://www.derinnenspiegel.de/taxitarife/uebersicht/baden-wuerttemberg.php
#1146:  Autor: Ratio,  BeitragVerfasst am: 21.09.2015, 12:35
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Defätist hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Es ist eine Sauerei, daß man hierorts im Bus für nur eine Haltestelle weiter (etwa 1 km) den Mindestpreis von 1,75 € zahlen muß. Das ist schon nahe am Taxi-Tarif.

Das zeigt nur, dass du schon lange nicht mehr Taxi gefahren bist. Deren Tarif hat sich nämlich an die Kreuzfahrt-Preise (nicht verwechseln mit Kreuz-und Querfahrt, was bei manchen Taxen so üblich ist) angeglichen.

Noch nicht so lange her, drei vier Wochen etwa, da bemühte ich ein Taxi für zweimal exakt die gleiche Strecke, also hin zum Postamt und zurück. Und ich ließ den Fahrer auch noch einige Minuten vor der Post warten, bis das Paket aufgegeben war. Der Spaß kostete mich 5€50.

Der Fahrer hatte bestimmt seinen "guten Tag" gehabt.
In Stuttgart ist der Grundpreis schon mal 3 Euro. Warten kostet 30 Euro/Std.
Quelle: http://www.derinnenspiegel.de/taxitarife/uebersicht/baden-wuerttemberg.php


Stuttgart ist auch überteuert und noch dazu eine einzige Baustelle Sehr glücklich
#1147:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 21.09.2015, 19:18
    —
Hübsche Tabelle. Nur braucht man wen, der einem die erklärt.
Ne, versucht's nicht, ich brauch so selten eins, lohnt nicht, darüber nachzudenken.
#1148: Reisen durchs schöne RMV - Land Autor: Religionskritik-Wiesbaden, Wohnort: Wiesbaden BeitragVerfasst am: 28.09.2015, 22:18
    —
RMV Angebot für den kommenden Freitag, Samstag, Sonntag,

Achtung - gilt nicht für das Hessenticket,
aber wer geschickt kauft - kann trotzdem viel sehen - wenn er sich eine lange Strecke wählt.

Wir hatten zum Beispiel mal in Pfingsten über drei Tage Frankfurt - Dillenburg gemacht.

Quelle:

http://www.rmv.de/de/Verschiedenes/Informationen_zum_RMV/Der_RMV/RMV_aktuell/Frankfurt_Buergerfest_zum_Tag_der_Deutschen_Einheit/TdDE_Feiertags-Ticket/



Zitat:
Einsteigen und mitfeiern

Gerade am und um den Tag der Deutschen Einheit nutzen viele Menschen die Gelegenheit, Ausflüge zu unternehmen, Veranstaltungen zu besuchen oder einfach Zeit mit der Familie zu verbringen. Grund genug, die Mobilitätsangebote hierfür besonders attraktiv zu gestalten. Mit dem Feiertags-Ticket kommen Sie staufrei und günstig zu den bundesweiten Feierlichkeiten zum Tag der Deutschen Einheit nach Frankfurt.
Eine Tageskarte oder Gruppentageskarte kaufen - drei Tage fahren

Basis für das Angebot bilden sowohl die Tageskarte als auch die Gruppentageskarte, deren Gültigkeit erweitert wird. Wer eine solche Karte am 2. Oktober kauft, kann damit auch am 3. und 4. Oktober fahren, ohne nochmals bezahlen zu müssen. Wer sich das Ticket am 3. Oktober holt, darf es auch noch am 4. Oktober nutzen.

Das Feiertags-Ticket gilt nur für Fahrten mit Tages- und Gruppentageskarten im RMV-Gebiet, jedoch nicht für Fahrten in die Übergangstarifgebiete.


Showdance
#1149: betrifft - Anschluss Reportage im SWR Autor: Religionskritik-Wiesbaden, Wohnort: Wiesbaden BeitragVerfasst am: 30.09.2015, 20:59
    —
Gerade kommt im SWR die folgende 45min dauernde Reportage:
http://666kb.com/i/d2jm0whh46bvzwvsf.gif
Wegen Übergröße, Bild in Link umgewandelt. vrolijke.


Wenn in der Mediathek - unbedingt ansehen!
Dobrindt bekommt einiges auf den Deckel - der Rest auch.
#1150:  Autor: kereng, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 25.01.2016, 21:16
    —
Im Internet den Zug rausgesucht: RE 21418 von Hamburg, nach Lübeck, 13:04 Uhr, Gleis 6.
Auf der Anzeige oberhalb des Bahnsteigs wird mir das gleich zweimal bestätigt, allerdings heißt der Zug nun RE 8. Die Anzeige an Gleis 6 entspricht den Erwartungen: RE 8, 13:04 nach Lübeck.

Ich setze mich hin und warte auf den Zug. Mit etwas Glück schaffe ich es, eine Durchsage zu verstehen: "... abweichend von Gleis 5." An Gleis 5 steht mein Zug schon lange bereit, und die Anzeige verspricht ebenfalls: RE 8, 13:04 nach Lübeck. Ich sehe bei Gleis 6 genauer nach, und da steht ganz klein drüber "... abweichend von Gleis 5." Mit den Augen rollen

Während der Fahrt gibt es auch eine elektronische Anzeige. Abwechselnd steht da Datum und Uhrzeit bzw. "RE 8 - Hamburg Hbf". Ich hatte in Bad Old Esloe echt Bedenken, dass wir direkt umkehren. Auf der Hinfahrt nur drei, auf der Rückfahrt etwa 8 Minuten Verspätung, da kann man nicht meckern.
#1151:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 09.05.2016, 16:22
    —
Verstärkter Zuckerkonsum, Fettleibigkeit Volkskrankheit Nummer Eins. Das hört man in letzter Zeit immer öfter.
Ein Sprecher der Bahn erklärte, daß hier auch eine der Ursachen für die häufigen Verspätungen liegt. Die Fahrgastwechsel auf den Haltebahnhöfen unterwegs dauern immer länger als im Fahrplan eingeplant, da die Passagiere in den engen Gängen und Türen der Waggons so schlecht aneinander vorbeikommen.
#1152:  Autor: Misterfritz, Wohnort: badisch sibirien BeitragVerfasst am: 18.05.2016, 20:49
    —
die bahn scheint irgendwie den eigenen güterverkehrbetrieb killen zu wollen
#1153:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 19.05.2016, 12:23
    —
Misterfritz hat folgendes geschrieben:
die bahn scheint irgendwie den eigenen güterverkehrbetrieb killen zu wollen

Nicht nur zu wollen, das tut man schon seit einigen Jahren. Hier im Ort sind die gesamten Güterverkehrsanlagen abgebaut worden, auf dem Gelände steht jetzt ein großer REWE-Supermarkt. Der Bahnhof hat keinen Wartesaal mehr, da ist jetzt eine Poststelle drin, das ehemalige Postamt steht seit Jahren leer und ungenutzt. Im Bahnhofsgebäude sitzt nur deshalb noch ein Bahner, weil hier auf der eingleisigen Strecke die Züge kreuzen und er die Weichen stellen muß.
Daß die Personenzüge mal Expreßgut beförderten ist schon seit Jahrzehnten vorbei.
#1154:  Autor: kereng, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 01.05.2017, 21:01
    —
Ich war ja bei der SkepKon in Berlin. Die Hinfahrt dauerte wegen Baustelle ungefähr eine Stunde länger als normal, aber das war schon lange vorher angekündigt, und man freut sich ja, dass überhaupt noch repariert wird.

Die Rückfahrt sollte am Hbf in den Gleisabschnitten C bis F beginnen, aber als der Zug einfuhr, sah ich einen Wagen zweiter Klasse mit der Aufschrift "WLAN" fast bis nach A fahren und schloss mich den Spurtenden an. Wer später kam, saß auf dem Boden oder blieb stehen. Mit dem WLAN konnte man sich problemlos verbinden, aber Internet gab es nicht. So wurde mal der Unterschied zwischen WLAN und WIFI deutlich.

edit: Ich hätte fast die junge Dame vergessen, die auf demselben Bahnsteig schon seit zwei Stunden auf ihren Zug nach Stuttgart wartete und durch den Lautsprecher erfuhr, dass er "360 Minuten" Verspätung hätte.
#1155:  Autor: kereng, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 10.02.2018, 18:25
    —
Offenbar ist ein Zug aus dem Fahrplan gestrichen worden, so dass der RE8 nach Lübeck nun das ganze Gleis 6 zur Verfügung hat und nicht in den Abschnitten A bis C teilweise draußen halten muss. In Abschnitt D kündigte nun auch eine Anzeige den RE8 an, wobei die Grafik aber einen Zug in den Abschnitten A bis C zeigte. Ich ging also vorsichtshalber zum Abschnitt C und fragte dort einen Uniformierten, wo der Zug denn nun halten soll. Er sagte, die Zugspitze werde in Abschnitt C sein. Währenddessen rauschte die Lok an uns vorbei und hielt noch jenseits von Abschnitt D, und der Uninformierte staunte.
#1156:  Autor: kereng, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 04.09.2018, 21:12
    —


Wenn man das Logo der Deutschen Bahn auf den Kopf stellt, bekommt man einen Eindruck von der Kundenbegeisterung.
#1157:  Autor: Heizölrückstoßabdämpfung, Wohnort: Stralsund BeitragVerfasst am: 05.09.2018, 08:36
    —
Lachen
#1158:  Autor: swifty,  BeitragVerfasst am: 11.01.2019, 00:03
    —
Zitat:
Die Deutsche Bahn hat einen Lokführer suspendiert, nachdem er volltrunken einen planmäßigen Halt ausgelassen hat. Am späten Dienstagabend war der 49-Jährige mit seinem ICE an Wittenberg vorbeigefahren. Später wurde er aus dem Zug geholt – mit 2,49 Promille.

Um 22.10 Uhr hätte der Zug in Wittenberg halten sollen, fuhr aber nahezu ungebremst durch den Bahnhof. Der Zugchef hatte deswegen Bundespolizisten angesprochen, die in dem ICE saßen.

Offenbar stimmte etwas mit dem Lokführer nicht. Entsprechend wurde der Mann am nächsten Bahnhof, in Bitterfeld, aus dem Zug geholt. Der Führerschein für seine Lok wurde ihm direkt entzogen.

Laut eines Atemalkoholtests hatte der Lokführer 2,49 Promille, wie die Bundespolizei der „Mitteldeutschen Zeitung“ bestätigte.

...

Alkohol im Triebwagen – immer wieder Fälle

Im Juli 2017 war ein Zugführer (30) der Euregiobahn von Aachen nach Stolberg unterwegs. Fahrgäste bemerkten die ruckelige Fahrweise, riefen die Polizei. Er hatte mehr als zwei Promille.

2014 hatte ein Zugbegleiter wegen der Fahrweise des Lokführers in einem ICE von Hamburg nach Berlin die Polizei gerufen. Der Mann im Triebwagen pustete zwei Promille.

2012 war ein Lokführer in Rheinland-Pfalz mit verwirrten Telefonaten mit der Leitstelle aufgefallen – der Alkoholtest bescheinigte ihm fast zwei Promille.

In Potsdam wurde bereits 2004 ein 59-Jähriger vor Gericht gebracht. Er hatte rund drei Promille im Blut – das war aufgefallen, weil er die Bahnsteige beim Halten nicht mehr traf.


https://www.waz.de/panorama/deutsche-bahn-ice-lokfuehrer-mit-2-49-vergisst-halt-in-wittenberg-bahnhof-suspendierung-id216173749.html

Lachen Prost
#1159:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 12.01.2019, 05:00
    —
Erinnert mich an einen Fall aus der TV-Serie "Kgl. Bay. Amtsgericht". Da war ein Lokführer an einem Bahnhof ohne Halt durchgefahren, weil dort kein Wirtshaus war und er Durst hatte.
#1160:  Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii BeitragVerfasst am: 12.01.2019, 05:48
    —
Ich habe mal erlebt, dass ein Zug erst mit Volldampf durch den Haltebahnhof durchfuhr, dann merkte der Lokführer wohl seinen Lapsus, stieg in die Eisen, brachte den Zug nach vielleicht 2 oder 3 km zum Stehen und fuhr dann im Rückwärtsgang wieder zurueck.

Ob das berufliche Konsequenzen fuer dem Lokführer hatte weiss ich nicht.
#1161:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 12.01.2019, 13:02
    —
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Ich habe mal erlebt, dass ein Zug erst mit Volldampf durch den Haltebahnhof durchfuhr, dann merkte der Lokführer wohl seinen Lapsus, stieg in die Eisen, brachte den Zug nach vielleicht 2 oder 3 km zum Stehen und fuhr dann im Rückwärtsgang wieder zurueck.

Ob das berufliche Konsequenzen fuer dem Lokführer hatte weiss ich nicht.

Bei Museums-Dampfbahnen kannste das öfter erleben, da macht man das extra für die Fans, daß die was zum Fotografieren und Filmen haben.
#1162:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 22.01.2019, 12:37
    —
#1163:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 02.11.2019, 11:53
    —
Zitat:
Das zweijährige Mädchen, das am Bahnhof im westfälischen Kamen von einer Flasche am Kopf getroffen wurde, schwebt nach Polizeiangaben nicht mehr in akuter Lebensgefahr.

Der Zustand des Kindes sei nach einer Operation stabil, sagte ein Sprecher der Polizei Dortmund der Deutschen Presse-Agentur. Der Vater des Kindes war mit dem Mädchen auf dem Arm am Freitagmorgen die Treppe zu einem Gleis im Bahnhof Kamen hinaufgestiegen. Unvermittelt flog dann nach ersten Erkenntnissen der Polizei aus einem durchfahrenden Zug eine Flasche. Sie traf das Kind am Kopf, es wurde lebensgefährlich verletzt. Zunächst fuhr der Zug noch weiter in Richtung Hamm. Er wurde dann am Bahnhof in Greven gestoppt. Polizisten nahmen die Personalien der Fahrgäste auf.

Zuerst fragt man irritiert: Wie ist das möglich, wo sich doch bei den heutigen Waggons der DB die Fenster gar nicht mehr öffnen lassen? Aber: Es handelte sich dabei um einen Partyzug. Ich ersehe daraus, daß die Bahn wie vor dreißig Jahren für solche und ähnliche Sonderzüge immer noch das letzte verkommene Rollmaterial vom Abstellgleis holt.
#1164:  Autor: kereng, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 10.01.2021, 21:07
    —
Heute im RE6:



Bei der Hinfahrt am 4. Januar hatte da noch gestanden "21.05.2001", was so aussah, als wäre das Jahr 21 in den Tag gerutscht.
#1165:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 10.01.2021, 21:09
    —
kereng hat folgendes geschrieben:
Heute im RE6:



Bei der Hinfahrt am 4. Januar hatte da noch gestanden "21.05.2001", was so aussah, als wäre das Jahr 21 in den Tag gerutscht.


Ich kenne mich mit dem System nicht genau aus, aber es ist möglich, dass aus Versehen ein alter Fahrplan genutzt wurde. Am Kopf kratzen

edit: Jetzt wo ich drüber nachdenke: Spreche den Zugbegleiter ruhig mal drauf an. Das würde mich sehr interessieren, woran das liegt, dass da ein falsches Datum steht.
#1166:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 10.01.2021, 22:42
    —
psst. das ist nicht wirklich eine Bahn sondern ein getarnter ZEITER:
Zitat:

Erbarmungslos brütete die Sonne über dem Flugfeld.
Kiara.
Alte Erde, ausgedörrt, geschichtsträchtig.
Hitze.
Der Staub flimmerte und machte die wenigen Bäume grau.
Am Rande hockte der ZEITER und gähnte mit seinen hohen Fenstern in den Nachmittag.
Der Wind schlief.
Das große Gerät hielt an Fäden Gehirne in den trägen Strom der Zeit, hatte seine Fühler ausgestreckt, schwebte über Abgründen der Vergangenheit, über Schluchten und Untiefen, toten Wassern, wachte, dünne Planken im Ungefähr. Doch kein Fuß suchte Tritt, keine Hand suchte Halt, nur Lähmung, Schlaf und matter Reflex.
Ein Gespinst von Silberelektroden im grauen Gewölk der Großhirnrinde, eine Hand, die dir behutsam durch die Stirn greift, dich hält; winzige Energiefäden, Muster, schwerelos in den Schädel gelagert, tragen dein Ich über Schaltstellen und Verstärkerelemente in die große Dunkelheit der Korridore, in denen die Zeit rinnt.
#1167:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 11.01.2021, 13:00
    —
Tok, tok, tok.
#1168:  Autor: kereng, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 11.01.2021, 13:46
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
edit: Jetzt wo ich drüber nachdenke: Spreche den Zugbegleiter ruhig mal drauf an. Das würde mich sehr interessieren, woran das liegt, dass da ein falsches Datum steht.

Am 4.1. war die Zugbegleiterin selbst erstaunt und machte auch ein Foto, offenbar um den Fehler zu melden. Am 10.1. war dem Zugbegleiter die falsche Anzeige bekannt, und er sagte "Softwarefehler".
#1169:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 11.01.2021, 15:44
    —
kereng hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
edit: Jetzt wo ich drüber nachdenke: Spreche den Zugbegleiter ruhig mal drauf an. Das würde mich sehr interessieren, woran das liegt, dass da ein falsches Datum steht.

Am 4.1. war die Zugbegleiterin selbst erstaunt und machte auch ein Foto, offenbar um den Fehler zu melden. Am 10.1. war dem Zugbegleiter die falsche Anzeige bekannt, und er sagte "Softwarefehler".


Oh. Interessant. Danke. Smilie
#1170:  Autor: kereng, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 22.01.2021, 20:44
    —
Gestern war es noch nicht besser:

Nebenbei fiel mir auf, dass die Reiseauskunft der Bahn bei der Suche nach "Hamburg-Wyk" als Preis 57,45 EUR angibt, aber bei der Suche nach "Hamburg-Dagebüll" merkt, dass man bis dort ein Schleswig-Holstein-Ticket für 28 Euro nutzen kann. Dazu kommen weniger als 10 Euro für die Fähre Dagebüll-Wyk.
#1171:  Autor: kereng, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 08.02.2021, 23:20
    —
Die Datumsanzeige im RE6 Westerland-Altona ist inzwischen beim 25.06.2001 angekommen.

In Niebüll wartete ich auf diesen Zug heute ungefähr eine Stunde in der Kälte, weil ich zehn Minuten vor geplanter Abfahrt die Wartehalle verlassen hatte. Neben mir stand ein Lokführer, der den Zug ab Husum übernehmen sollte, was mir interessante Einblicke verschaffte. Die erste Verspätungsdurchsage kam für Gleis 2 und 3 gleichzeitig, aber mit unterschiedlichen Texten, so dass man kaum etwas verstehen konnte. Es wurden zehn (?) Minuten angesagt, und in Gegenrichtung war der Grund "Eis und Schnee". Der Herr neben mir telefonierte mit dem verspäteten Lokführer und erfuhr, dass "zwei Güterzüge" vor dem standen und bei einem die Ladung nicht richtig gesichert sei. Auf Gleis drei erschien ein weiterer Zug, die Stationsansage warf "Probleme mit der Signalanlage" in den Raum. Nach etwa vierzig Minuten fuhr ein für die Strecke typischer Autozug vorbei. Das war also der Güterzug mit der schlecht gesicherten Ladung, oder beide. Fünf Minuten später endlich mein Zug. Meine Maske war inzwischen von innen nass.

Die Zugbegleiterin sagte den beiden Personen in meinem Wagenabschnitt, dass wir nicht bis Altona fahren werden, zunächst inoffiziell, wir sollen die Durchsage abwarten ... Ihre Durchsage war dann, dass wir nicht bis Altona fahren werden, sondern bis Elmshorn, dort hätten wir "Anschluss an die." Als sie wieder vorbeikam, verzichtete ich auf die Frage, wer dieser "Andi" sei. Sie wiederholte bald ihre Durchsage, diesmal mit Aufzählung der Anschlusszüge nach Altona, Kiel und Hbf, und machte kurz hinter Itzehoe noch eine: "Nächster Halt Altona. Ausstieg in Altona in Fahrtrichtung links." In Elmshorn endete der Zug.
#1172:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 09.02.2021, 10:53
    —
kereng hat folgendes geschrieben:
Die Datumsanzeige im RE6 Westerland-Altona ist inzwischen beim 25.06.2001 angekommen.

In Niebüll wartete ich auf diesen Zug heute ungefähr eine Stunde in der Kälte, weil ich zehn Minuten vor geplanter Abfahrt die Wartehalle verlassen hatte. Neben mir stand ein Lokführer, der den Zug ab Husum übernehmen sollte, was mir interessante Einblicke verschaffte. Die erste Verspätungsdurchsage kam für Gleis 2 und 3 gleichzeitig, aber mit unterschiedlichen Texten, so dass man kaum etwas verstehen konnte. Es wurden zehn (?) Minuten angesagt, und in Gegenrichtung war der Grund "Eis und Schnee". Der Herr neben mir telefonierte mit dem verspäteten Lokführer und erfuhr, dass "zwei Güterzüge" vor dem standen und bei einem die Ladung nicht richtig gesichert sei. Auf Gleis drei erschien ein weiterer Zug, die Stationsansage warf "Probleme mit der Signalanlage" in den Raum. Nach etwa vierzig Minuten fuhr ein für die Strecke typischer Autozug vorbei. Das war also der Güterzug mit der schlecht gesicherten Ladung, oder beide. Fünf Minuten später endlich mein Zug. Meine Maske war inzwischen von innen nass.

Die Zugbegleiterin sagte den beiden Personen in meinem Wagenabschnitt, dass wir nicht bis Altona fahren werden, zunächst inoffiziell, wir sollen die Durchsage abwarten ... Ihre Durchsage war dann, dass wir nicht bis Altona fahren werden, sondern bis Elmshorn, dort hätten wir "Anschluss an die." Als sie wieder vorbeikam, verzichtete ich auf die Frage, wer dieser "Andi" sei. Sie wiederholte bald ihre Durchsage, diesmal mit Aufzählung der Anschlusszüge nach Altona, Kiel und Hbf, und machte kurz hinter Itzehoe noch eine: "Nächster Halt Altona. Ausstieg in Altona in Fahrtrichtung links." In Elmshorn endete der Zug.


Bei dem Chaos der letzten zwei Tage kann man auch langsam durcheinander werden.
#1173:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 09.02.2021, 11:34
    —
wie hiess der Slogan der Bundesbahn (ganz) früher mal: "Alle reden vom Wetter ..." ?
irgendwann müssen die dann mal falsch abgebogen sein.
#1174:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 09.02.2021, 11:51
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
wie hiess der Slogan der Bundesbahn (ganz) früher mal: "Alle reden vom Wetter ..." ?
irgendwann müssen die dann mal falsch abgebogen sein.


Ja, Richtung Börse.

edit: Die zunehmende Zentralisierung in immer wenigere Elektronische Stellwerke hilft allerdings auch nicht. Früher war an jedem Abzweig ein Häuschen (die sind immer noch da, aber jetzt voller Tags und kaputter Fensterscheiben), in dem jemand saß, der im Notfall die Weichen von Hand umstellen und reparieren konnte. Heute müssen die etliche Kilometer durch ggf. verschneite Nebenstraßen schliddern, bis die das Problem lösen können. Und solange rührt sich halt dann erstmal gar nichts mehr. Die Senkung der Personalkosten ist, eigentlich sogar in jedem Betrieb, ein Pyrrhussieg.
#1175:  Autor: kereng, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 22.03.2023, 12:26
    —
Wenn ich mir auf reiseauskunft.bahn.de die Verbindungen von Hamburg nach Wyk auf Föhr ansehe, wundere ich mich immer wieder über den Preis "ab 62,25 €". Ich zahle 9,50 € für die Rückfahrkarte der Fähre und 28 € für das Schleswig-Holstein-Ticket, das auch in U- und S-Bahnen in Hamburg gilt und sogar in der "Kleinbahn" von Niebüll nach Dagebüll.
#1176:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 27.03.2023, 09:24
    —
"Ich fürchte, wir werden nie mehr eine gut funktionierende Bahn haben."

Bahnkritiker Arno Luik im Interview über den Sanierungsfall DB, die Hintergründe und düstere Aussichten auch im Bezug auf den Klimaschutz durch Bahnnutzung. Sehr interessant, wie ich finde. Er geht natürlich nicht ins Detail, aber man bekommt einen Überblick über das Desaster und die Verantwortlichen und warum sich nichts ändern kann und wird. Traurig Traurig aber wahr.
#1177:  Autor: Wilson, Wohnort: Swift Tuttle BeitragVerfasst am: 27.03.2023, 09:33
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
"Ich fürchte, wir werden nie mehr eine gut funktionierende Bahn haben."

Bahnkritiker Arno Luik im Interview über den Sanierungsfall DB, die Hintergründe und düstere Aussichten auch im Bezug auf den Klimaschutz durch Bahnnutzung. Sehr interessant, wie ich finde. Er geht natürlich nicht ins Detail, aber man bekommt einen Überblick über das Desaster und die Verantwortlichen und warum sich nichts ändern kann und wird. Traurig Traurig aber wahr.
. ist ja Mal was ganz neues, dass die Dinge schlechter werden
dafür wird's jetzt im Gesundheitswesen besser und für die Hochschuljobs.
#1178:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 27.03.2023, 10:52
    —
Wilson hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
"Ich fürchte, wir werden nie mehr eine gut funktionierende Bahn haben."

Bahnkritiker Arno Luik im Interview über den Sanierungsfall DB, die Hintergründe und düstere Aussichten auch im Bezug auf den Klimaschutz durch Bahnnutzung. Sehr interessant, wie ich finde. Er geht natürlich nicht ins Detail, aber man bekommt einen Überblick über das Desaster und die Verantwortlichen und warum sich nichts ändern kann und wird. Traurig Traurig aber wahr.
. ist ja Mal was ganz neues, dass die Dinge schlechter werden
dafür wird's jetzt im Gesundheitswesen besser und für die Hochschuljobs.


Darauf trinke ich. Prost Nunc est bibendum. Gaudeamus igitur. Saufgelage
#1179:  Autor: Wilson, Wohnort: Swift Tuttle BeitragVerfasst am: 27.03.2023, 23:45
    —
ich hab schon schi***

https://mobile.twitter.com/narkosedoc/status/1640423031519494165
skeptisch
#1180:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 29.03.2023, 20:58
    —
Eine kleine Frage an alle: Habt ihr schon mal Abfall inkl. leere Flaschen im Netz am Vordersitz in den Fernzügen verstaut. Ich sehe das mehrmals täglich und kann es kaum begreifen. Würde mich mal interessieren warum man das macht.

Es gibt auf den Bildschirmen in den Zügen alle paar Minuten ein Bild, das einen darauf aufmerksam macht, dass es größere Mülleimer in den Eingangsbereichen gibt. Die Bahn schickt auf jeder Fahrt Reinigungspersonal durch die Züge, die allen Müll mitnehmen. Vermutlich sogar hauptsächlich, um dieser Unsitte entgegen zu wirken.

Falls einer hier also zu dieser Spezies gehört: Glückwunsch. Du kannst aufhören zu suchen. Der Menschenschlag, der die Welt zugrunde richtet findet sich auf der anderen Seite deines Spiegels. Wer glaubt die ganze Welt sei seine Mülltonne, nur weil andere hinter ihm aufräumen, glaubt auch Klima- und Umweltschutz bringt der Weihnachtsmann. Nichtmal seinen eigenen Müll ein paar Meter in den Eimer zu bringen und stattdessen für den nächsten Fahrgast zu hinterlassen, hat was von Babys, die in ihre Windeln scheißen. So selbständig und verantwortungsbewusst wie ein beinamputiertes Lama.

Edit: Ein "ein" eingefügt.

Zuletzt bearbeitet von Bravopunk am 29.03.2023, 22:24, insgesamt einmal bearbeitet
#1181:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 29.03.2023, 22:00
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Eine kleine Frage an alle: Habt ihr schon mal Abfall inkl. leere Flaschen im Netz am Vordersitz in den Fernzügen verstaut. Ich sehe das mehrmals täglich und kann es kaum begreifen. Würde mich mal interessieren warum man das macht.

Es gibt auf den Bildschirmen in den Zügen alle paar Minuten ein Bild, das einen darauf aufmerksam macht, dass es größere Mülleimer in den Eingangsbereichen gibt. Die Bahn schickt auf jeder Fahrt Reinigungspersonal durch die Züge, die allen Müll mitnehmen. Vermutlich sogar hauptsächlich, um dieser Unsitte entgegen zu wirken.

Falls einer hier also zu dieser Spezies gehört: Glückwunsch. Du kannst aufhören zu suchen. Der Menschenschlag, der die Welt zugrunde richtet findet sich auf der anderen Seite deines Spiegels. Wer glaubt die ganze Welt sei seine Mülltonne, nur weil andere hinter ihm aufräumen, glaubt auch Klima- und Umweltschutz bringt der Weihnachtsmann. Nichtmal seinen eigenen Müll ein paar Meter in den Eimer zu bringen und stattdessen für den nächsten Fahrgast zu hinterlassen, hat was von Babys, die in ihre Windeln scheißen. So selbständig und verantwortungsbewusst wie beinamputiertes Lama.


Die Flaschensammler haben es einfacher, wenn sie die Flaschen aus dem Netz ziehen können, und nicht in den Müll herumwühlen müssen.
#1182:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 29.03.2023, 22:21
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Eine kleine Frage an alle: Habt ihr schon mal Abfall inkl. leere Flaschen im Netz am Vordersitz in den Fernzügen verstaut. Ich sehe das mehrmals täglich und kann es kaum begreifen. Würde mich mal interessieren warum man das macht.

Es gibt auf den Bildschirmen in den Zügen alle paar Minuten ein Bild, das einen darauf aufmerksam macht, dass es größere Mülleimer in den Eingangsbereichen gibt. Die Bahn schickt auf jeder Fahrt Reinigungspersonal durch die Züge, die allen Müll mitnehmen. Vermutlich sogar hauptsächlich, um dieser Unsitte entgegen zu wirken.

Falls einer hier also zu dieser Spezies gehört: Glückwunsch. Du kannst aufhören zu suchen. Der Menschenschlag, der die Welt zugrunde richtet findet sich auf der anderen Seite deines Spiegels. Wer glaubt die ganze Welt sei seine Mülltonne, nur weil andere hinter ihm aufräumen, glaubt auch Klima- und Umweltschutz bringt der Weihnachtsmann. Nichtmal seinen eigenen Müll ein paar Meter in den Eimer zu bringen und stattdessen für den nächsten Fahrgast zu hinterlassen, hat was von Babys, die in ihre Windeln scheißen. So selbständig und verantwortungsbewusst wie beinamputiertes Lama.


Die Flaschensammler haben es einfacher, wenn sie die Flaschen aus dem Netz ziehen können, und nicht in den Müll herumwühlen müssen.


Tolle Idee. Habe ich schon erwähnt, dass in allen Fernzügen Reinigungskräfte durchgehen, die alles in den Müll werfen? In Müll übrigens, der nicht in offene Tonnen kommt, sondern direkt in eine Müllpresse.

Außerdem gucken die Sammler so wie so in die Mülleimer und durchwühlen sie. Man erspart ihnen dadurch also gar nichts.
#1183:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 30.03.2023, 13:36
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Eine kleine Frage an alle: Habt ihr schon mal Abfall inkl. leere Flaschen im Netz am Vordersitz in den Fernzügen verstaut. Ich sehe das mehrmals täglich und kann es kaum begreifen. Würde mich mal interessieren warum man das macht.


Nein, niemals. Weder im Zug noch im Flugzeug.
#1184:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 30.03.2023, 13:37
    —
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Eine kleine Frage an alle: Habt ihr schon mal Abfall inkl. leere Flaschen im Netz am Vordersitz in den Fernzügen verstaut. Ich sehe das mehrmals täglich und kann es kaum begreifen. Würde mich mal interessieren warum man das macht.


Nein, niemals. Weder im Zug noch im Flugzeug.


Gut so. Daumen hoch!
#1185:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 30.03.2023, 14:25
    —
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Eine kleine Frage an alle: Habt ihr schon mal Abfall inkl. leere Flaschen im Netz am Vordersitz in den Fernzügen verstaut. Ich sehe das mehrmals täglich und kann es kaum begreifen. Würde mich mal interessieren warum man das macht.


Nein, niemals. Weder im Zug noch im Flugzeug.


Ich auch nicht... wie gesagt. Schon mal leere Flaschen stehen lassen für die Flaschensammler.
#1186:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 30.03.2023, 19:08
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Eine kleine Frage an alle: Habt ihr schon mal Abfall inkl. leere Flaschen im Netz am Vordersitz in den Fernzügen verstaut. Ich sehe das mehrmals täglich und kann es kaum begreifen. Würde mich mal interessieren warum man das macht.


Nein, niemals. Weder im Zug noch im Flugzeug.


Ich auch nicht... wie gesagt. Schon mal leere Flaschen stehen lassen für die Flaschensammler.


In der Regionalbahn sage ich da nichts dagegen... also gegen die Flaschen für die Sammler, den Müll sollte man da auch nicht einfach liegenlassen. Weil die da auch schon mal öfter drin rumstöbern und auch keiner den Müll während der Fahrt einsammelt. In Fernzügen kann ich nur davon abraten, wenn man nicht wirken will wie jemand, der sich gerne den Arsch nachtragen lässt. Außer in Bahnhöfen, wo die Züge wenden und deshalb länger stehen (Frankfurt/M. Hbf, Leipzig Hbf, Stuttgart Hbf und manchmal auch Köln Hbf) gehen die Flaschensammler da auch nicht rein, weil es zu gefährlich ist. Wenn der Fernzug nämlich losfährt und der Zugbegleiter erwischt einen ohne Ticket wird das teuer und kann sogar eine Anzeige geben. In der Regiobahn wird weniger kontrolliert und die Fahrten sind kürzer, so dass man auch wieder nach Hause kommen kann.
#1187:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 30.03.2023, 22:02
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Eine kleine Frage an alle: Habt ihr schon mal Abfall inkl. leere Flaschen im Netz am Vordersitz in den Fernzügen verstaut. Ich sehe das mehrmals täglich und kann es kaum begreifen. Würde mich mal interessieren warum man das macht.


Nein, niemals. Weder im Zug noch im Flugzeug.


Ich auch nicht... wie gesagt. Schon mal leere Flaschen stehen lassen für die Flaschensammler.


In der Regionalbahn sage ich da nichts dagegen... also gegen die Flaschen für die Sammler, den Müll sollte man da auch nicht einfach liegenlassen. Weil die da auch schon mal öfter drin rumstöbern und auch keiner den Müll während der Fahrt einsammelt. In Fernzügen kann ich nur davon abraten, wenn man nicht wirken will wie jemand, der sich gerne den Arsch nachtragen lässt. Außer in Bahnhöfen, wo die Züge wenden und deshalb länger stehen (Frankfurt/M. Hbf, Leipzig Hbf, Stuttgart Hbf und manchmal auch Köln Hbf) gehen die Flaschensammler da auch nicht rein, weil es zu gefährlich ist. Wenn der Fernzug nämlich losfährt und der Zugbegleiter erwischt einen ohne Ticket wird das teuer und kann sogar eine Anzeige geben. In der Regiobahn wird weniger kontrolliert und die Fahrten sind kürzer, so dass man auch wieder nach Hause kommen kann.


Ich fahre auch meistens S-Bahn.
#1188:  Autor: closeman,  BeitragVerfasst am: 24.04.2023, 21:18
    —
Die Bahn in der Werbung: Klimaschutz kann auch einfach sein!

https://www.youtube.com/watch?v=FCrZmJyyVDs

Die Bahn auf ihrem Reiseportal: Wen interessiert das Klima? Für 64.000 Euro in 22 Tagen um die Welt!

https://www.bahnurlaub.de/reisedetail194563.html
#1189:  Autor: Wilson, Wohnort: Swift Tuttle BeitragVerfasst am: 24.04.2023, 21:26
    —
closeman hat folgendes geschrieben:
Die Bahn in der Werbung: Klimaschutz kann auch einfach sein!

https://www.youtube.com/watch?v=FCrZmJyyVDs

Die Bahn auf ihrem Reiseportal: Wen interessiert das Klima? Für 64.000 Euro in 22 Tagen um die Welt!

https://www.bahnurlaub.de/reisedetail194563.html


Lachen
#1190:  Autor: tillich (epigonal),  BeitragVerfasst am: 24.04.2023, 23:35
    —
closeman hat folgendes geschrieben:
Die Bahn auf ihrem Reiseportal: Wen interessiert das Klima? Für 64.000 Euro in 22 Tagen um die Welt!

https://www.bahnurlaub.de/reisedetail194563.html

Ich mag mich irren, aber dieses bahnurlaub.de sieht für mich nicht aus wie das "Reiseportal" der Deutschen Bahn, ich finde von der tatsächlichen Webseite der Deutschen Bahn bahn.de (auf der es Urlaubsangebote gibt) keine Verbindung dahin, und als Betreiber der Seite ist die Firma "Lernidee Erlebnisreisen" angegeben.

Oder kurz: Andere Firma.
#1191:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 25.04.2023, 08:40
    —
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
closeman hat folgendes geschrieben:
Die Bahn auf ihrem Reiseportal: Wen interessiert das Klima? Für 64.000 Euro in 22 Tagen um die Welt!

https://www.bahnurlaub.de/reisedetail194563.html

Ich mag mich irren, aber dieses bahnurlaub.de sieht für mich nicht aus wie das "Reiseportal" der Deutschen Bahn, ich finde von der tatsächlichen Webseite der Deutschen Bahn bahn.de (auf der es Urlaubsangebote gibt) keine Verbindung dahin, und als Betreiber der Seite ist die Firma "Lernidee Erlebnisreisen" angegeben.

Oder kurz: Andere Firma.


Ganz genau. Also somit kaum einen Beitrag in diesem Thread wert Schulterzucken
#1192:  Autor: Wilson, Wohnort: Swift Tuttle BeitragVerfasst am: 25.04.2023, 08:58
    —
Alchemist hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
closeman hat folgendes geschrieben:
Die Bahn auf ihrem Reiseportal: Wen interessiert das Klima? Für 64.000 Euro in 22 Tagen um die Welt!

https://www.bahnurlaub.de/reisedetail194563.html

Ich mag mich irren, aber dieses bahnurlaub.de sieht für mich nicht aus wie das "Reiseportal" der Deutschen Bahn, ich finde von der tatsächlichen Webseite der Deutschen Bahn bahn.de (auf der es Urlaubsangebote gibt) keine Verbindung dahin, und als Betreiber der Seite ist die Firma "Lernidee Erlebnisreisen" angegeben.

Oder kurz: Andere Firma.


Ganz genau. Also somit kaum einen Beitrag in diesem Thread wert Schulterzucken



es geht um den blodsinn, generell in der bahn den guten bruder, oh pardon die schwester , nein, das geschwister
idee des flugverkehrs oder individualauto( suv)- und mopppppetttttverkehrs zu sehen, wenn man exzessiv zugreist. damit, mit einer derartigen reise, verbunden ist ja nun mehr als im zug hocken und aus dem fenster starren.

oder schlicht zu seiner flug(welt)reise, zum startpunkt mit dem zug anzureisen.

"
Die ideale Reisevariante: per Bahn zu Ihrer Flusskreuzfahrt oder Ihrer Seereise"
steht dort auf der seite.

davon lebt die bahn auch gut.

insgesamt wird eigentlich nur deutlich, dass es so nichts wird mit der klimarettung.
DAS konzept geht sicher nicht auf.
und ja, der arme reiseveransralter, die gute bahn.
#1193:  Autor: tillich (epigonal),  BeitragVerfasst am: 25.04.2023, 12:21
    —
Wilson hat folgendes geschrieben:
es geht um den blodsinn, generell in der bahn den guten bruder, oh pardon die schwester , nein, das geschwister

Nein, es ging um einen ganz konkreten Vorwurf der Doppelmoral an das Untenehmen "Deutsche Bahn", weil sie einerseits mit Klimaschutz werbe und andererseits angeblich extrem klimaschädliche Weltreisen anböte. Jenes zweite Angebot stammt aber gar nicht von der Deutschen Bahn, mithin ist der Vorwurf der Doppelmoral hinfällig.

Dass es für die persönliche Klimabilanz auch noch wichtig ist, wie man sich sonst bei einer Reise verhält, ist banal und geschenkt. Das liegt dann aber nicht mehr in der Verantwortung der Bahn, sondern der des Nutzers.
#1194:  Autor: Wilson, Wohnort: Swift Tuttle BeitragVerfasst am: 25.04.2023, 12:51
    —
das wort was du suchst ist * eigenverantworung.

lol

werbung der bahn:
https://www.bahn.de/service/buchung/bahn_und_flug/rail_und_fly

und auch hier, Special green:

https://www.bahn.de/service/buchung/bahn_und_flug/lufthansa-express-rail

Zitat:
Ihre Vorteile mit Lufthansa Express Rail
Optimale Abstimmung von Zug und Lufthansa-Flug mit Umstiegsgarantie
Ein Ticket und ein Check-in fu?r Zug und Lufthansa-Flug
Sitzplatzreservierung für die Zugfahrt zum Frankfurter Airport inklusive
Lufthansa-Bonusmeilen schon für die Zugfahrt sammeln
Als Lufthansa-Statuskunde Zugang zur DB Lounge erhalten





Zitat:
Das Unternehmen ist als Aktiengesellschaft organisiert und befindet sich vollständig im Eigentum der Bundesrepublik Deutschland, vertreten durch das Bundesministerium für Digitales und Verkehr (BMDV)


ach und spaetestens mit dieser regierung muesste sie verstaatlicht werden. ach nein, hab was verdreht, ein privatunternehmen zu werden, bestrebt sein.
Komplett von der Rolle
#1195:  Autor: tillich (epigonal),  BeitragVerfasst am: 25.04.2023, 15:20
    —
Also es beliebt dir, es nicht weiter zur Kenntnis zu nehmen, dass vom ursprünglichen Vorwurf nichts übriggeblieben ist, und die Bahn trotzdem total doof zu finden. Weil man mit der Bahn zum Flughafen fahren kann, weil sie kein reines Staatsunternehmen ist und weil einfach und überhaupt weil.
#1196:  Autor: Wilson, Wohnort: Swift Tuttle BeitragVerfasst am: 25.04.2023, 16:10
    —
du braucht die kritik an der
deutschen- bahn- philosophie , also einem vulgaeren profitinternehmen gar nicht simplifizieren (mit dooooof)

man nimmt in kauf, bewirbt sogar klin
maschaedliches verhalten.
mm an leasst sich von klimassssssündern vereinnahmen, wie die friedensengel von den nazis oder ã.

ob nun auf dieser obigen website odsr woanders.

sagen wir so: schön, dass dem einen oder anderen durch obiges beispiel zusammenhaenge, wenn auch etwas umstaendlicher, klar werden.
waere einem ja sonst gar nicht aufgefallen, es gaebe keine kleine diskussion hier. ne? gerade du bist doch aks gruener sicherlich daran interessiert, also aufklaerung.

nal davon ab, es gibt genug kritik an der angeblich so gruenen bahn.
wichtig ist dass digitale ticket, dass zwar dann nicht alke nutzen koennen, aber was solls. meine daten gebe ich der bahn auch gerne.
#1197:  Autor: tillich (epigonal),  BeitragVerfasst am: 25.04.2023, 17:42
    —
Wilson hat folgendes geschrieben:
schön, dass dem einen oder anderen durch obiges beispiel zusammenhaenge, wenn auch etwas umstaendlicher, klar werden.

Meinst jetzt mit "obiges Beispiel" das, was closeman gebracht hat und was mit der Bahn gar nix zu tun hat?
#1198:  Autor: Wilson, Wohnort: Swift Tuttle BeitragVerfasst am: 25.04.2023, 18:53
    —
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
schön, dass dem einen oder anderen durch obiges beispiel zusammenhaenge, wenn auch etwas umstaendlicher, klar werden.

Meinst jetzt mit "obiges Beispiel" das, was closeman gebracht hat und was mit der Bahn gar nix zu tun hat?



klar hat das was mit bahn zu tun.
#1199:  Autor: tillich (epigonal),  BeitragVerfasst am: 25.04.2023, 19:43
    —
Wilson hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
schön, dass dem einen oder anderen durch obiges beispiel zusammenhaenge, wenn auch etwas umstaendlicher, klar werden.

Meinst jetzt mit "obiges Beispiel" das, was closeman gebracht hat und was mit der Bahn gar nix zu tun hat?

klar hat das was mit bahn zu tun.

Nein, hat es nicht.
Auch wenn du gerade (absichtlich?) undeutlich formulierst: Es ging darum, ob die Webseite "bahnurlaub.de" mit ihrer extrem klimaschädlichen Weltreise - wie von closeman oben behauptet - etwas mit dem Unternehmen Deutsche Bahn zu tun hat oder nicht. Allem Anschein nach sind es nun aber zwei unterschiedliche Unternehmen.

Und jetzt stellst du dich hin und sagst: Ist doch scheißegal, ob es stimmt, aber es hat doch auf etwas aufmerksam gemacht und sorgt für Diskussion. Es gefällt dir also, mit einer Lüge* auf falsche Ideen "aufmerksam zu machen", um dann über erfundene Vorwürfe zu "diskutieren". Für was soll denn so ein faktenfreier Ringelpiez mit Rumnölen, nämlich ein Diskutieren auf Grundlage einer Lüge, gut sein?
(Bei closeman war es noch ein simpler Fehler, aber nach Widerlegung der Behauptung trotzdem dabeizubleiben, macht es zur Lüge.)

Du betreibst hier also wieder mal völlig fruchtloses Rumnölen, dieses Mal nur noch dadurch gewürzt, dass Lügen dir dazu auch recht sind.
#1200:  Autor: Wilson, Wohnort: Swift Tuttle BeitragVerfasst am: 25.04.2023, 21:21
    —
Zitat:
es geht um den blodsinn, generell in der bahn den guten bruder, oh pardon die schwester , nein, das geschwister
idee des flugverkehrs oder individualauto( suv)- und mopppppetttttverkehrs zu sehen, wenn man exzessiv zugreist. damit, mit einer derartigen reise, (....)


zeigt ganz klar, wie ich den vorpost verstehe, verstanden habe.

dass die website, die aufgefuehrt wurde nicht nicht bahn.de ist, erkennt der regelmäßige bahnreisende sofort.

also dranatidiere hier nicht do.
#1201:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 26.04.2023, 12:02
    —
kereng hat folgendes geschrieben:
Heute im RE6:



Bei der Hinfahrt am 4. Januar hatte da noch gestanden "21.05.2001", was so aussah, als wäre das Jahr 21 in den Tag gerutscht.


Bei der ÖBB in Österreich gibt es dieses Problem auch. In der S-Bahn, in der ich gerade sitze, ist der "10.09.2003". Schön wär's. Smilie
#1202:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 26.04.2023, 13:56
    —
Wilson hat folgendes geschrieben:
Zitat:
es geht um den blodsinn, generell in der bahn den guten bruder, oh pardon die schwester , nein, das geschwister
idee des flugverkehrs oder individualauto( suv)- und mopppppetttttverkehrs zu sehen, wenn man exzessiv zugreist. damit, mit einer derartigen reise, (....)


zeigt ganz klar, wie ich den vorpost verstehe, verstanden habe.

dass die website, die aufgefuehrt wurde nicht nicht bahn.de ist, erkennt der regelmäßige bahnreisende sofort.


Closeman hat das eben NICHT sofort erkannt, sonst hätt er nicht das hier geschrieben:
closeman hat folgendes geschrieben:

Die Bahn auf ihrem Reiseportal: Wen interessiert das Klima? Für 64.000 Euro in 22 Tagen um die Welt!

https://www.bahnurlaub.de/reisedetail194563.html
#1203:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 26.04.2023, 15:35
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:


Bei der ÖBB in Österreich gibt es dieses Problem auch. In der S-Bahn, in der ich gerade sitze, ist der "10.09.2003". Schön wär's. Smilie


Das war in Wien. Hier in Salzburg ist es aber auch so. Geschockt

Man fühlt sich in eine andere Zeit zurück versetzt. Sehr glücklich
#1204:  Autor: closeman,  BeitragVerfasst am: 27.04.2023, 00:17
    —
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
closeman hat folgendes geschrieben:
Die Bahn auf ihrem Reiseportal: Wen interessiert das Klima? Für 64.000 Euro in 22 Tagen um die Welt!

https://www.bahnurlaub.de/reisedetail194563.html

Ich mag mich irren, aber dieses bahnurlaub.de sieht für mich nicht aus wie das "Reiseportal" der Deutschen Bahn, ich finde von der tatsächlichen Webseite der Deutschen Bahn bahn.de (auf der es Urlaubsangebote gibt) keine Verbindung dahin, und als Betreiber der Seite ist die Firma "Lernidee Erlebnisreisen" angegeben.

Oder kurz: Andere Firma.


Ich mag mich irren, aber oben links steht "Bahnurlaub" Untertitel: "Bahnreisen für Spezialisten"
Und: Es werden auch Bahnreisen angeboten. Hat nix mit der Bahn zu tun?
Wenn ich als Ottonormalcloseman meine 22tägige Flugreise über den Südpol (besuchen Sie ihn, solange es ihn noch gibt!), und darüber hinaus buchen will, dann gehe ich davon aus das mich BAHNreisen klimaneutral (kann so einfach sein), auch dahin bringt.

Kurz: "Andere Firma" greift da zu kurz. Nicht ich habe den Kontext hergestellt, sondern die Bahn die dort stattfindet, sonst hätte ich das Portal gar nicht gefunden.
Bleibt die Frage: Kann ich die Reise auch mit meinem 49 Euro Ticket buchen? Cool
#1205:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 27.04.2023, 17:15
    —
closeman hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
closeman hat folgendes geschrieben:
Die Bahn auf ihrem Reiseportal: Wen interessiert das Klima? Für 64.000 Euro in 22 Tagen um die Welt!

https://www.bahnurlaub.de/reisedetail194563.html

Ich mag mich irren, aber dieses bahnurlaub.de sieht für mich nicht aus wie das "Reiseportal" der Deutschen Bahn, ich finde von der tatsächlichen Webseite der Deutschen Bahn bahn.de (auf der es Urlaubsangebote gibt) keine Verbindung dahin, und als Betreiber der Seite ist die Firma "Lernidee Erlebnisreisen" angegeben.

Oder kurz: Andere Firma.


Ich mag mich irren, aber oben links steht "Bahnurlaub" Untertitel: "Bahnreisen für Spezialisten"
Und: Es werden auch Bahnreisen angeboten. Hat nix mit der Bahn zu tun?
Wenn ich als Ottonormalcloseman meine 22tägige Flugreise über den Südpol (besuchen Sie ihn, solange es ihn noch gibt!), und darüber hinaus buchen will, dann gehe ich davon aus das mich BAHNreisen klimaneutral (kann so einfach sein), auch dahin bringt.

Kurz: "Andere Firma" greift da zu kurz. Nicht ich habe den Kontext hergestellt, sondern die Bahn die dort stattfindet, sonst hätte ich das Portal gar nicht gefunden.
Bleibt die Frage: Kann ich die Reise auch mit meinem 49 Euro Ticket buchen? Cool


Auf der Homepage steht ziemlich deutlich:
Zitat:
Bahnreisen buchen beim Spezialisten bahnurlaub.de
Wir sind eines der größten Spezialreisebüros für Bahnreisen in Deutschland. Ihren Bahnurlaub buchen Sie bei uns konkurrenzlos günstig!


Das ist also ein Reisebüro.... Was genau sollte also die Bahn mit einem Reisebüro zu tun haben?
Ich kann auch in die City gehen ins Reisebüro und eine Bahnreise buchen. Hat die Bahn also was mit jedem x-beliebigem Reisebüro zu tun?
#1206:  Autor: tillich (epigonal),  BeitragVerfasst am: 27.04.2023, 21:34
    —
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Das ist also ein Reisebüro.... Was genau sollte also die Bahn mit einem Reisebüro zu tun haben?
Ich kann auch in die City gehen ins Reisebüro und eine Bahnreise buchen. Hat die Bahn also was mit jedem x-beliebigem Reisebüro zu tun?

Vor allem sind die angebotenen Reisen gar nicht unbedingt von der Deutschen Bahn. Das ist nicht bei allen angebotenen Reisen durchsichtig angegeben (und es ist mir zu doof, alle durchzugehen), aber viele der Reisen finden mit irgendwelchen Nostalgie-Zug-Unternehmen statt, bei anderen muss man die Anreise selbst organisieren. Eine Reise, bei der eindeutig angegeben ein Zug der Deutschen benutzt würde, habe ich auf den ersten Blick gar nicht gefunden.

Kurz, für irgendetwas, was dieses Reisebüro anbietet, das Unternehmen "Deutsch Bahn" verantwortlich zu machen, ist in jeder Hinsicht Unfug. Ungefähr so logisch, wie das Unternehmen "Eismann" verantwortlich zu machen, wenn man auf Glatteis einen Unfall hat.
#1207:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 08.09.2023, 15:10
    —
Passt auch in den Faden über die Letztgenerationisten oder den Klimawandel. Aber besser noch pässte es in einen noch zu erstellenden Thread "Deutschlands dümmste Dödel":

Brandanschläge auf Kabelschächte der Bahn

Die "kapitalistische Infrastruktur" sollte daran gehindert werden die Rohstoffe aus "neokolonialistischer Ausbeutung und erdzerstörendem Extraktivismus" zu transportieren. bad

An solchen fachwörtelnden Verblödungen erkennt man gut für wie schlau sich die Studentenköpp halten, die offenbar dahinter stecken. Kommunistische Blödfressen par excellence. Smilie Gegen solch stupides Querulantentum ist kein Kraut gewachsen. Es lohnt sich einfach nicht die Menschheit zu retten. Wir sollten lieber aussterben. Is besser so. Gute Nacht, ich gehe...
#1208:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 10.09.2023, 12:40
    —
Eben kam eine Durchsage in meinem ICE, dass wir 20 Minuten Verspätung haben, durch einen Rückstau aufgrund von Klimaaktivisten. Ich recherchiere noch den Wahrheitsgehalt nach, aber einige Stimmen im Großraumabteil stöhnten genervt auf und sprachen Dinge wie "Ach die Arschlöcher..." oder "Ey, ich hasse Klimaaktivisten!" Sehr glücklich
#1209:  Autor: Wilson, Wohnort: Swift Tuttle BeitragVerfasst am: 10.09.2023, 18:12
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Eben kam eine Durchsage in meinem ICE, dass wir 20 Minuten Verspätung haben, durch einen Rückstau aufgrund von Klimaaktivisten. Ich recherchiere noch den Wahrheitsgehalt nach, aber einige Stimmen im Großraumabteil stöhnten genervt auf und sprachen Dinge wie "Ach die Arschlöcher..." oder "Ey, ich hasse Klimaaktivisten!" Sehr glücklich


ach gott, was ich nicht schon alles unfreiwillig in der bahn incl. ice mitanlauschen musste...
#1210:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 10.09.2023, 22:10
    —
Wilson hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Eben kam eine Durchsage in meinem ICE, dass wir 20 Minuten Verspätung haben, durch einen Rückstau aufgrund von Klimaaktivisten. Ich recherchiere noch den Wahrheitsgehalt nach, aber einige Stimmen im Großraumabteil stöhnten genervt auf und sprachen Dinge wie "Ach die Arschlöcher..." oder "Ey, ich hasse Klimaaktivisten!" Sehr glücklich


ach gott, was ich nicht schon alles unfreiwillig in der bahn incl. ice mitanlauschen musste...


Ja, stimmt. Aber so vernünftig wie heute ist es selten.

Edit: Ich saß da übrigens in der ersten Klasse. Lachen
#1211:  Autor: Wilson, Wohnort: Swift Tuttle BeitragVerfasst am: 07.12.2023, 11:15
    —
Ich fahr derzeit viel Bahn.
Klappt eigentlich alles gut, also kaum ausfaelle oder Verspätungen.
Muss nicht umsteigen oder so.

Allerdings ist seit 2 Wochen die eine der beiden Toiletten in einer der Bahnen defekt.
Wird offenbar auch nicht repariert.
#1212:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 11.01.2024, 13:48
    —
Viel fährt nicht am heutigen, zweiten Streiktag. Aber weil das wohl alle wissen sind die Züge ziemlich leer. Smilie Es reist sich entspannt. Gewusst wie. zwinkern
#1213:  Autor: Wilson, Wohnort: Swift Tuttle BeitragVerfasst am: 11.01.2024, 18:50
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Viel fährt nicht am heutigen, zweiten Streiktag. Aber weil das wohl alle wissen sind die Züge ziemlich leer. Smilie Es reist sich entspannt. Gewusst wie. zwinkern


wenn ich das geahnt hätte. ich hab verschoben, weil ich befürchtete, irgendwo in der kälte klappern zu müssen.
naja, ich hab jedenfalls verständnis.
#1214:  Autor: Wilson, Wohnort: Swift Tuttle BeitragVerfasst am: 13.01.2024, 18:18
    —
Heute saß mir ein erotomane mit diskret, subtiler Performance gegenüber im Zug.
Danach wurden die Plätze von gleich zwei loriots eingenommen. War herrlich ihnen zuzuhören.
#1215:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 13.01.2024, 20:20
    —
Wilson hat folgendes geschrieben:
Heute saß mir ein erotomane mit diskret, subtiler Performance gegenüber im Zug.
Danach wurden die Plätze von gleich zwei loriots eingenommen. War herrlich ihnen zuzuhören.


Kannst du meine Unwissenheit Abhilfe verschaffen?

1) Was ist ein Erotomane, und wie drückte sich seine diskret, subtiler Performance aus?
2) Was sind lorios?
#1216:  Autor: Critic, Wohnort: Arena of Air BeitragVerfasst am: 13.01.2024, 22:12
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:

2) Was sind lorio(t)s?


Manchmal im Leben hat man so Begegnungen, oder man hört zumindest Sachen, die man fast 1:1 in einen Roman oder ein Drehbuch übernehmen könnte. Ein Kabarettist erzählt das sogar ganz direkt: "Habe ich keine Idee, setze ich mich hier in die S-Bahn, fahre einmal die ganze Strecke ab, dann habe ich wieder Material."

Vor vielen Jahren habe ich auch mal in der Bahn einen Dialog mitbekommen zwischen jemandem, der nicht gut Deutsch sprach und jemandem, der auch nicht gut Englisch sprach. Die Kommunikation war fast "mit Händen und Füßen", fast radebrechend oder manchmal ganz putzig formuliert o.ä.. Aber das Gespräch war so nett. Das tat mir dann richtig leid, daß jemand, als der Eine gerade ausgestiegen war, sich mit seinem Kumpel darüber solcherart lustig machte, daß der Andere das mitbekommen mußte.

Neulich erzählte einmal jemand in einer Anruftalksendung im Radio, sie sei in der Bahn mal zwei älteren Damen begegnet, die hätten sich so nett unterhalten, als würden sie sich seit Jahrzehnten kennen. Und dann hat sie sie interessehalber gefragt, woher sie sich kennten, und die beiden hätten geantwortet: Wir haben uns gerade erst vor einer halben Stunde hier kennengelernt.
#1217:  Autor: Wilson, Wohnort: Swift Tuttle BeitragVerfasst am: 14.01.2024, 13:34
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
Heute saß mir ein erotomane mit diskret, subtiler Performance gegenüber im Zug.
Danach wurden die Plätze von gleich zwei loriots eingenommen. War herrlich ihnen zuzuhören.


Kannst du meine Unwissenheit Abhilfe verschaffen?

1) Was ist ein Erotomane, und wie drückte sich seine diskret, subtiler Performance aus?
2) Was sind lorios?



Zitat:
krankhafte Steigerung des Sexualtriebs, siehe Hypersexualität

(Wiki)


Meint :
wenn man sich sexuell nicht in der Öffentlichkeit beherrschen kann, ungebeten an sich rumfummelt und denkt, der andere merkt es nicht

LoriotInnen sind Menschen, die sich loriottypisch geben z.b.
Im Gespräch oder auch auftreten
#1218:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 14.01.2024, 13:59
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Viel fährt nicht am heutigen, zweiten Streiktag. Aber weil das wohl alle wissen sind die Züge ziemlich leer. Smilie Es reist sich entspannt. Gewusst wie. zwinkern


Es gibt aktuell die Klage vieler protestierender Bauern: entweder würden die Blockaden einfach umfahren, indem andere Routen gewählt werden. Oder aber es würde einfach Pause gemacht: Fahrer, deren Fahrzeuge im Blockade-Stau stünden, würden aus ihren Fahrzeugen aussteigen und einfach Kaffee trinken gehen. Man erreiche die Adressaten der Proteste zu oft nicht.
#1219:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 14.01.2024, 14:10
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Viel fährt nicht am heutigen, zweiten Streiktag. Aber weil das wohl alle wissen sind die Züge ziemlich leer. Smilie Es reist sich entspannt. Gewusst wie. zwinkern


Es gibt aktuell die Klage vieler protestierender Bauern: entweder würden die Blockaden einfach umfahren, indem andere Routen gewählt werden. Oder aber es würde einfach Pause gemacht: Fahrer, deren Fahrzeuge im Blockade-Stau stünden, würden aus ihren Fahrzeugen aussteigen und einfach Kaffee trinken gehen. Man erreiche die Adressaten der Proteste zu oft nicht.


Das liegt daran, dass die Protestierer Protestanten sind. Man soll sein Leid einfach ertragen anstatt "always on the bright side of life" zu looken. Und die kirchgängrigen CDU-Wähler bei den Bauern sind außerdem Hinterwäldler, die nicht mit Google-Navi fahren, das halt daueraktuell Staus umfährt. Schulterzucken

Die Presse und Politik reagiert doch aber auf sie genauso wie auf die Klebeblagen. Also kriegen sie doch, was sie wollen, auch wenn Herr und Frau Ottonormal sich weigern darunter zu leiden.

Genau deshalb vermieden die meisten auch die Bahn während der Streiks. Das nennt man dynamisch und flexibel. So sind wir halt, wir Bundesbürgerli. Smilie
#1220:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 14.01.2024, 19:27
    —
Eben gerade folgendes Phänomen beobachtet: Bahnhof Angermünde, Wartebereich. Fast alle Sitze sind mit Müll, Essensresten und Getränkebechern zugestellt. Meiner und ein paar andere nicht. Die sind sauber. Irgendeine vermutlich jugendliche Bande Trottel war halt tätig. Kommt ein junges Pärchen rein. "Das' ja eklig hier." sagt er sofort. Sie will sich trotzdem auf die sauberen Plätze setzen. Er setzt sich, die Füße auf die Sitzfläche, wie das halbe Hähnchen, das er ist, auf die Rückenlehne, zündet sich eine Zigarette an und raunt ihr zu: "Das' ja reudig hier, Digger." Ich verrolle die Augen, stehe auf und denke mir nur: Ja, warum wohl.
#1221:  Autor: Wilson, Wohnort: Swift Tuttle BeitragVerfasst am: 18.01.2024, 16:44
    —
Hier wird wieder gehustet...
Außerdem stinken die Sitze und sind schmutzig. Wer weiß, in was man sich so setzt.
Wer kann, fahre Auto.
Naja, nix neues, ekelhaft halt
#1222:  Autor: jdf, Wohnort: Nekropole E|B BeitragVerfasst am: 18.01.2024, 17:03
    —
Ich entsinne mich noch gut an den Gestank der Reichsbahnwagen. Der hat jeden menschlichen Geruch verdrängt. Rauchen im Abteil war da eine Form von Notwehr, vergebliche. Und man stank danach noch einen ganzen Tag nach diesem Reinigungszeug. Widerlich.
#1223:  Autor: Wilson, Wohnort: Swift Tuttle BeitragVerfasst am: 18.01.2024, 18:44
    —
jdf hat folgendes geschrieben:
Ich entsinne mich noch gut an den Gestank der Reichsbahnwagen. Der hat jeden menschlichen Geruch verdrängt. Rauchen im Abteil war da eine Form von Notwehr, vergebliche. Und man stank danach noch einen ganzen Tag nach diesem Reinigungszeug. Widerlich.


du meinst die ddr-bahn? ja, kann sein, ist oder war eben auch keine lösung.
aber das haben wir doch wohl lange hinter uns gelassen. dachte ich zumindest. wir sind doch jetzt alle westen und die speerspitze der innovation bzw problemlösung.

in den abteillandschaften blühen jedenfalls höchstens geruchsbildende bakterien, igitt.

ok, die bahn muss sparen.
#1224:  Autor: Wilson, Wohnort: Swift Tuttle BeitragVerfasst am: 20.01.2024, 12:32
    —
Wilson hat folgendes geschrieben:
Ich fahr derzeit viel Bahn.
Klappt eigentlich alles gut, also kaum ausfaelle oder Verspätungen.
Muss nicht umsteigen oder so.

Allerdings ist seit 2 Wochen die eine der beiden Toiletten in einer der Bahnen defekt.
Wird offenbar auch nicht repariert.


Klo ist immer noch kaputt. Das andere mini und eklig.
#1225:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 20.01.2024, 12:46
    —
Wilson hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
Ich fahr derzeit viel Bahn.
Klappt eigentlich alles gut, also kaum ausfaelle oder Verspätungen.
Muss nicht umsteigen oder so.

Allerdings ist seit 2 Wochen die eine der beiden Toiletten in einer der Bahnen defekt.
Wird offenbar auch nicht repariert.


Klo ist immer noch kaputt. Das andere mini und eklig.


Es gibt bei der Bahn diesen etwas fäkalhumoristischen Spruch: Ausgepisst und ausgeschissen erscheint der Lokführer zu seinem Dienst! An der Stelle kann ich verraten, dass das Personal meist mit denselben Problemen zu kämpfen hat. (Wenn nicht eine Diensttoilette an Bord ist.) Auf den Loks aber gibt es grundsätzlich gar keine Klos. Da hilft dann nur kneifen. Smilie
#1226:  Autor: Wilson, Wohnort: Swift Tuttle BeitragVerfasst am: 20.01.2024, 17:15
    —
Ja, meistens verkneif ich's mir.

Heute musste ich meinen Beutel, den ich keinesfalls auf den Boden stellen wollte im mini- Klo, an einen Haken hängen
Der befand sich direkt über dem ***** klobecken
Ich imaginierte sein runterfallen wegen abreißens der Henkel.
Oh Gott, war die Vorstellung widerlich.

Probleme des plebs eben

Ach so, mein Beileid bezüglich der Rahmenbedingungen deines Arbeitsplatzes
#1227:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 20.01.2024, 17:57
    —
Wilson hat folgendes geschrieben:
Ja, meistens verkneif ich's mir.

Heute musste ich meinen Beutel, den ich keinesfalls auf den Boden stellen wollte im mini- Klo, an einen Haken hängen
Der befand sich direkt über dem ***** klobecken
Ich imaginierte sein runterfallen wegen abreißens der Henkel.
Oh Gott, war die Vorstellung widerlich.

Probleme des plebs eben

Ach so, mein Beileid bezüglich der Rahmenbedingungen deines Arbeitsplatzes


Ach, geht schon. Die Welt ist mein Pissoir. Smilie Also zumindest solange da Gleise liegen.
#1228:  Autor: Wilson, Wohnort: Swift Tuttle BeitragVerfasst am: 20.01.2024, 19:40
    —
Sooo, Zug gaelt unmittelbar vor dem Ziel an
Durchsage: wir warten auf die Polizei.
Die ist ebenn im Führerhaus verschwunden. Was könnte fa los sein??????
Bravooooooooooo
#1229:  Autor: Wilson, Wohnort: Swift Tuttle BeitragVerfasst am: 25.01.2024, 09:20
    —
Mein Zug fährt. Juhu


Mal sehen, was heute so passiert
Def Bombenalarm letztens war ja zum Glück ein fehllalarm, der Hund schlug nicht an.
#1230:  Autor: Wilson, Wohnort: Swift Tuttle BeitragVerfasst am: 26.01.2024, 18:30
    —
Nicht zu fassen.

Meine Bahn fährt aber zum Bahnhof komm ich nicht weil die Bauern hier die Landstrasse langsam befahren und nan nicht voran kommt.

Zum k****
#1231:  Autor: Wilson, Wohnort: Swift Tuttle BeitragVerfasst am: 26.01.2024, 19:45
    —
Wilson hat folgendes geschrieben:
Nicht zu fassen.

Meine Bahn fährt aber zum Bahnhof komm ich nicht weil die Bauern hier die Landstrasse langsam befahren und nan nicht voran kommt.

Zum k****


Jetzt esse ich gerade eine Pizza am Bahnhof durchs Glas sehe ich direkt vor mir eine Frau, die Flaschen sammelt.
Was nun?
Sie einladen? Beruhige ich da nur mein Gewissen?
Andererseits: sie war halt faul. Ich geb ihr nur die Ränder der Pizza. Die ess ich nicht.

Was soll's, da kann man nix machen.
Lecker Pizza jedenfalls Dominos.
#1232:  Autor: Wilson, Wohnort: Swift Tuttle BeitragVerfasst am: 26.01.2024, 20:06
    —
Wilson hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
Nicht zu fassen.

Meine Bahn fährt aber zum Bahnhof komm ich nicht weil die Bauern hier die Landstrasse langsam befahren und nan nicht voran kommt.

Zum k****


Jetzt esse ich gerade eine Pizza am Bahnhof durchs Glas sehe ich direkt vor mir eine Frau, die Flaschen sammelt.
Was nun?
Sie einladen? Beruhige ich da nur mein Gewissen?
Andererseits: sie war halt faul. Ich geb ihr nur die Ränder der Pizza. Die ess ich nicht.

Was soll's, da kann man nix machen.
Lecker Pizza jedenfalls Dominos.

jetzt hab ich die Ränder doch selbst gegessen, ich schw***
#1233:  Autor: Wilson, Wohnort: Swift Tuttle BeitragVerfasst am: 26.01.2024, 20:16
    —
Die Bahn rollt, ich hoffe die Bauern blockieren keine schienen oder es ist wieder Bombenalarm.
#1234:  Autor: Wilson, Wohnort: Swift Tuttle BeitragVerfasst am: 26.01.2024, 22:32
    —
Uuuuu, wieder kurz vor Leipzig... Bremsung unerwartet

Der Schaffner sagt gerade, dass eine Wildschweinherde die Gleise passiwrte Geschockt

Es geht aber weiter
#1235:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 27.01.2024, 08:58
    —
Wilson hat folgendes geschrieben:
Uuuuu, wieder kurz vor Leipzig... Bremsung unerwartet

Der Schaffner sagt gerade, dass eine Wildschweinherde die Gleise passiwrte Geschockt

Es geht aber weiter


Na ja, Sachsen halt. Smilie
#1236:  Autor: Wilson, Wohnort: Swift Tuttle BeitragVerfasst am: 27.01.2024, 10:43
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
Uuuuu, wieder kurz vor Leipzig... Bremsung unerwartet

Der Schaffner sagt gerade, dass eine Wildschweinherde die Gleise passiwrte Geschockt

Es geht aber weiter


Na ja, Sachsen halt. Smilie


Ja, immer spannend
#1237:  Autor: Wilson, Wohnort: Swift Tuttle BeitragVerfasst am: 10.02.2024, 10:24
    —
"gegen das vergessen" heißt die Ausstellung im Leipziger Bahnhof mit 140 riesen Portraitbilder und Infoschrift über Überlebende der ns- Verfolgung.
https://www.promenaden-hauptbahnhof-leipzig.de/events/gegen-das-vergessen-ein-projekt-von-luigi-toscano-e42699/

So oft ich nun hier am Bahnhof bin, so wenig seh ich, wie Leute die Bilder ansehen und die jeweiligen Erläuterungen lesen.
Eine Erhebung diesbezüglich wäre interessant.

Ansonsten werde ich im zug
mit wichtigem Geschwätz über leo und paula und viiiiiel Kulturszene, respektive klassische Musikszene beglückt.


.
#1238:  Autor: Wilson, Wohnort: Swift Tuttle BeitragVerfasst am: 10.02.2024, 10:44
    —
Wilson hat folgendes geschrieben:
"gegen das vergessen" heißt die Ausstellung im Leipziger Bahnhof mit 140 riesen Portraitbilder und Infoschrift über Überlebende der ns- Verfolgung.
https://www.promenaden-hauptbahnhof-leipzig.de/events/gegen-das-vergessen-ein-projekt-von-luigi-toscano-e42699/

So oft ich nun hier am Bahnhof bin, so wenig seh ich, wie Leute die Bilder ansehen und die jeweiligen Erläuterungen lesen.
Eine Erhebung diesbezüglich wäre interessant.

Ansonsten werde ich im zug
mit wichtigem Geschwätz über leo und paula und viiiiiel Kulturszene, respektive klassische Musikszene beglückt.


.


" und hier wohnt Cosima, leo"

Ich scaetze, das wichtigste ist in dieser Szene: den richtigen Namen fürs Kind zu finden.
Dabei hätte man sich erstmal Gedanken darüber machen sollen, in diese welt, die diese kulturbeflissenen Leute ja meinen bzw demonstrieren, besser zu begreifen als andere, ein Kind zu setzen. Aber das ist selbst denen zu hoch.
Vermutlich rettet ihr Leo die Welt demnächst, wird entsprechend sozialisiert, während andere hier in d nicht Mal ein Zimmer haben, um in Ruhe zu lernen.

Bitte nicht missverstehen. Dem leo wuensch ich alles gute, nun, da er in die Welt gesch,*** wurde.


.
#1239:  Autor: VanHanegem,  BeitragVerfasst am: 10.02.2024, 11:40
    —
Wilson hat folgendes geschrieben:
Ich geb ihr nur die Ränder der Pizza. Die ess ich nicht.

Dabei sind die Ränder doch das Beste.
Den Teig RICHTIG zu machen ist der arbeitsaufwendigste Teil beim Pizzabacken. Und dann kriegt man den Rand im privaten Backofen bis max. 250° immer noch nicht so hin, wie in einem professionellen Pizzaofen.

Die Toppings sind für den Gourmet und Kenner exquisiter cuisine dagegen eher uninteressant. Die kann sich jeder draufhauen bis zum Abwinken.
#1240:  Autor: Wilson, Wohnort: Swift Tuttle BeitragVerfasst am: 10.02.2024, 12:07
    —
VanHanegem hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
Ich geb ihr nur die Ränder der Pizza. Die ess ich nicht.

Dabei sind die Ränder doch das Beste.
Den Teig RICHTIG zu machen ist der arbeitsaufwendigste Teil beim Pizzabacken. Und dann kriegt man den Rand im privaten Backofen bis max. 250° immer noch nicht so hin, wie in einem professionellen Pizzaofen.

Die Toppings sind für den Gourmet und Kenner exquisiter cuisine dagegen eher uninteressant. Die kann sich jeder draufhauen bis zum Abwinken.


Soooo einfach ist das obendrauf aber nicht anzuhandeln!

Ich mag es aber eher schlicht, frische tomate Mozzarella basilicum oder rucola- nicht zu viel davon. Z.b.
Und ja, der Rand kann durchaus ein Genuss sein.
#1241:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 10.02.2024, 12:14
    —
Wilson hat folgendes geschrieben:
VanHanegem hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
Ich geb ihr nur die Ränder der Pizza. Die ess ich nicht.

Dabei sind die Ränder doch das Beste.
Den Teig RICHTIG zu machen ist der arbeitsaufwendigste Teil beim Pizzabacken. Und dann kriegt man den Rand im privaten Backofen bis max. 250° immer noch nicht so hin, wie in einem professionellen Pizzaofen.

Die Toppings sind für den Gourmet und Kenner exquisiter cuisine dagegen eher uninteressant. Die kann sich jeder draufhauen bis zum Abwinken.


Soooo einfach ist das obendrauf aber nicht anzuhandeln!

Ich mag es aber eher schlicht, frische tomate Mozzarella basilicum oder rucola- nicht zu viel davon. Z.b.
Und ja, der Rand kann durchaus ein Genuss sein.


In Pizza-Geschmack sind wir uns sowas von einig! Ich liebe es...
#1242:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 10.02.2024, 13:28
    —
Also wenn wir schon beim Bahnthema Pizza sind, dann muss hier erwähnt werden, dass das wichtigste bei einer Pizza immer die Soße ist. Ich liebe es... Alles andere ist beliebig, aber die Soße muss gut gemacht sein. Smilie
#1243:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 10.02.2024, 13:42
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Also wenn wir schon beim Bahnthema Pizza sind, dann muss hier erwähnt werden, dass das wichtigste bei einer Pizza immer die Soße ist. Ich liebe es... Alles andere ist beliebig, aber die Soße muss gut gemacht sein. Smilie


Soße... Auf Pizza? Bitte nicht!
#1244:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 10.02.2024, 14:10
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Also wenn wir schon beim Bahnthema Pizza sind, dann muss hier erwähnt werden, dass das wichtigste bei einer Pizza immer die Soße ist. Ich liebe es... Alles andere ist beliebig, aber die Soße muss gut gemacht sein. Smilie


Soße... Auf Pizza? Bitte nicht!


Ja. Pizzasoße. Schulterzucken
#1245:  Autor: Wilson, Wohnort: Swift Tuttle BeitragVerfasst am: 10.02.2024, 18:15
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
VanHanegem hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
Ich geb ihr nur die Ränder der Pizza. Die ess ich nicht.

Dabei sind die Ränder doch das Beste.
Den Teig RICHTIG zu machen ist der arbeitsaufwendigste Teil beim Pizzabacken. Und dann kriegt man den Rand im privaten Backofen bis max. 250° immer noch nicht so hin, wie in einem professionellen Pizzaofen.

Die Toppings sind für den Gourmet und Kenner exquisiter cuisine dagegen eher uninteressant. Die kann sich jeder draufhauen bis zum Abwinken.


Soooo einfach ist das obendrauf aber nicht anzuhandeln!

Ich mag es aber eher schlicht, frische tomate Mozzarella basilicum oder rucola- nicht zu viel davon. Z.b.
Und ja, der Rand kann durchaus ein Genuss sein.


In Pizza-Geschmack sind wir uns sowas von einig!

Ich liebe es...

Das ist doch Mal was Smilie
#1246:  Autor: Ratio,  BeitragVerfasst am: 11.02.2024, 12:52
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Also wenn wir schon beim Bahnthema Pizza sind, dann muss hier erwähnt werden, dass das wichtigste bei einer Pizza immer die Soße ist. Ich liebe es... Alles andere ist beliebig, aber die Soße muss gut gemacht sein. Smilie


Soße... Auf Pizza? Bitte nicht!


Ja. Pizzasoße. Schulterzucken


#1247:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 11.02.2024, 13:44
    —
Ihr habt ja gar keine Ahnung von Pizza. Smilie Wenn ich euch mal meine Pizzasoße auftischen würde, würdet ihr nie wieder eine ohne essen wollen. Die kann man so schier in sich reinlöffeln, so deliziös ist die. Ich liebe es... essen

Nur nebenbei bemerkt: Die Italiener tun auch Soße auf ihre Pizza. Tatsächlich macht das absolut jeder, aber ihr tut so, als wüsstet ihr nicht, wovon ich spreche. Mit den Augen rollen
#1248:  Autor: VanHanegem,  BeitragVerfasst am: 11.02.2024, 16:05
    —
Wilson hat folgendes geschrieben:
Ich mag es aber eher schlicht, frische tomate Mozzarella basilicum oder rucola- nicht zu viel davon. Z.b.
Und ja, der Rand kann durchaus ein Genuss sein.


Bravopunk hat folgendes geschrieben:

Ja. Pizzasoße. Schulterzucken


Der Punkt ist halt bloß, dass der Amateur das Drauflegen von Mozzarella, Rucola und/oder Pizzasoße relativ mühelos hinbekommt, aber zum Teig kneten, richtige Temperatur/Dauer/Hefesorte (if applicable) zum Gehenlassen ganz zu schweigen von der richtigen Backtemperatur (evtl. ca. 400°) da ist die echte Kompetenz des Profis gefragt. Daher halte ich die Ränder einer Pizza aus dem Steinbackofen für besonders wertvoll. Und nehme die gerne mit, wenn mein Tischnachbar, der nur auf die Toppings aus ist die abschneidet. Das gilt auch dann noch, wenn sie am Bahnhof in so ...
https://biggastro.com/pizzaofen-profi-2-kammern-fuer-66-pizzen-mit-o-32-cm?gad_source=1&gclid=EAIaIQobChMIn_O99bejhAMVM6-DBx3PbAsbEAQYASABEgIBCfD_BwE
einem Teil gebacken wurde.
#1249:  Autor: Wilson, Wohnort: Swift Tuttle BeitragVerfasst am: 11.02.2024, 16:37
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Ihr habt ja gar keine Ahnung von Pizza. Smilie Wenn ich euch mal meine Pizzasoße auftischen würde, würdet ihr nie wieder eine ohne essen wollen. Die kann man so schier in sich reinlöffeln, so deliziös ist die. Ich liebe es... essen

Nur nebenbei bemerkt: Die Italiener tun auch Soße auf ihre Pizza. Tatsächlich macht das absolut jeder, aber ihr tut so, als wüsstet ihr nicht, wovon ich spreche. Mit den Augen rollen


ich war vor zig jahren irgendwo in Italien, da gab es diese regionale besonderheit der weißen Pizza, meine ich, hieß sie. und bei der verzichtete man tatsächlich auf die übliche soße.

und ja, ich denke auch, einen guten teig zu machen ist eine kunst, wobei manche ja dünne krosse teige auch mögen oder käse im rand.
#1250:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 11.02.2024, 18:29
    —
Ich mache sowieso alles selbst, wenn ich Pizza backe. Außer einige der Zutaten, die kommen aus der Dose.
#1251:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 11.02.2024, 19:25
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Also wenn wir schon beim Bahnthema Pizza sind, dann muss hier erwähnt werden, dass das wichtigste bei einer Pizza immer die Soße ist. Ich liebe es... Alles andere ist beliebig, aber die Soße muss gut gemacht sein. Smilie


Soße... Auf Pizza? Bitte nicht!


Ja. Pizzasoße. Schulterzucken

Nenn das Zeug doch beim richtigen Namen, dann wundert sich auch keiner: Es handelt sich um eine Soße auf der Basis pürierter Tomaten, also um eine Tomatensoße, die zumindest bei den italienischen Pizzen meistens Grundlage ist, aber auch bei vielen anderen Rezepten benutzt wird.

Ne Pizzasoße wäre dann vielleicht eine Soße auf der Basis von pürierten Pizzen - Ungustiöses im Blickfeld
#1252:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 11.02.2024, 22:32
    —
fwo hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Also wenn wir schon beim Bahnthema Pizza sind, dann muss hier erwähnt werden, dass das wichtigste bei einer Pizza immer die Soße ist. Ich liebe es... Alles andere ist beliebig, aber die Soße muss gut gemacht sein. Smilie


Soße... Auf Pizza? Bitte nicht!


Ja. Pizzasoße. Schulterzucken

Nenn das Zeug doch beim richtigen Namen, dann wundert sich auch keiner: Es handelt sich um eine Soße auf der Basis pürierter Tomaten, also um eine Tomatensoße, die zumindest bei den italienischen Pizzen meistens Grundlage ist, aber auch bei vielen anderen Rezepten benutzt wird.

Ne Pizzasoße wäre dann vielleicht eine Soße auf der Basis von pürierten Pizzen - Ungustiöses im Blickfeld


Also meine Pizzasoße hat eine Basis von geschälten Tomaten. Klein geschnitten. Zunächst dünstet man Knoblauch und Zwiebeln in Butter und Olivenöl an, dann die gehackten, geschälten Tomaten dazu und der Saft aus der Dose. Man gibt noch etwas Zucker und Zitronensaft einer Zitrone hinzu, würzt es mit Salz, Pfeffer, scharfem und süßem Paprikapulver, sowie Chiliflocken und ein paar Lorbeerblättern, die man vor dem Verzehr wieder entnimmt, und erst dann kommt Tomatenmark dazu. Das ganze eine halbe Stunde auf mittlerer Flamme köcheln lassen, bis es eingedickt ist und schon kann man das Gedicht genießen. Ich liebe es...

Wer einfach nur eine fertige Tomatensoße nimmt ist ein Proll. nee
#1253:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 12.02.2024, 00:49
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Also wenn wir schon beim Bahnthema Pizza sind, dann muss hier erwähnt werden, dass das wichtigste bei einer Pizza immer die Soße ist. Ich liebe es... Alles andere ist beliebig, aber die Soße muss gut gemacht sein. Smilie


Soße... Auf Pizza? Bitte nicht!


Ja. Pizzasoße. Schulterzucken

Nenn das Zeug doch beim richtigen Namen, dann wundert sich auch keiner: Es handelt sich um eine Soße auf der Basis pürierter Tomaten, also um eine Tomatensoße, die zumindest bei den italienischen Pizzen meistens Grundlage ist, aber auch bei vielen anderen Rezepten benutzt wird.

Ne Pizzasoße wäre dann vielleicht eine Soße auf der Basis von pürierten Pizzen - Ungustiöses im Blickfeld


Also meine Pizzasoße hat eine Basis von geschälten Tomaten. Klein geschnitten. Zunächst dünstet man Knoblauch und Zwiebeln in Butter und Olivenöl an, dann die gehackten, geschälten Tomaten dazu und der Saft aus der Dose. Man gibt noch etwas Zucker und Zitronensaft einer Zitrone hinzu, würzt es mit Salz, Pfeffer, scharfem und süßem Paprikapulver, sowie Chiliflocken und ein paar Lorbeerblättern, die man vor dem Verzehr wieder entnimmt, und erst dann kommt Tomatenmark dazu. Das ganze eine halbe Stunde auf mittlerer Flamme köcheln lassen, bis es eingedickt ist und schon kann man das Gedicht genießen. Ich liebe es...

Wer einfach nur eine fertige Tomatensoße nimmt ist ein Proll. nee

Klingt gut, was du da bruzzelst. Es gibt auch noch andere, auch gute Varianten davon.
Ich habe auch nichts von fertiger Tomatensoße geschrieben, bei mir im Haushalt kommt sehr wenig Fertiges auf den Tisch.

Ich habe mich nur gewundert, warum Du nicht sagst, von welcher Soße du redest. Ich habe nämlich auf der anderen Seite schon so komische Pizzen gesehen, dass ich auf Gruseliges gefasst war.
#1254:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 12.02.2024, 07:42
    —
Je nach Belag gibt es ja auch helle Pizzasoßen. Da muss nicht unbedingt Tomate drin sein. Aber meine ist immer rot. Smilie
#1255:  Autor: VanHanegem,  BeitragVerfasst am: 12.02.2024, 10:34
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Ich mache sowieso alles selbst, wenn ich Pizza backe. Außer einige der Zutaten, die kommen aus der Dose.

... den Teig nur mit Wasser, Mehl, Salz, und Olivenöl oder auch mit etwas Hefe?
#1256:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders BeitragVerfasst am: 12.02.2024, 11:49
    —
VanHanegem hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Ich mache sowieso alles selbst, wenn ich Pizza backe. Außer einige der Zutaten, die kommen aus der Dose.

... den Teig nur mit Wasser, Mehl, Salz, und Olivenöl oder auch mit etwas Hefe?


Mit Hefe.
#1257:  Autor: Ratio,  BeitragVerfasst am: 12.02.2024, 12:33
    —
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Ihr habt ja gar keine Ahnung von Pizza. Smilie Wenn ich euch mal meine Pizzasoße auftischen würde, würdet ihr nie wieder eine ohne essen wollen. Die kann man so schier in sich reinlöffeln, so deliziös ist die. Ich liebe es... essen

Nur nebenbei bemerkt: Die Italiener tun auch Soße auf ihre Pizza. Tatsächlich macht das absolut jeder, aber ihr tut so, als wüsstet ihr nicht, wovon ich spreche. Mit den Augen rollen


Hatte dich missverstanden, so passt das natürlich Smilie
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