Ideale Gesellschaftsform?

[Nergal]

Was ist für euch die ideale Gesellschaftsform und wie weit davon entfernt befinden wir uns heute?

[nickchanger]

hmm, aus meiner sicht leben irgendwas um 6 milliarden menschen zuviel in der gesellschaft

ansonsten bin ich ja ein verfechter von demokratie inkl. (soz.) marktwirtschaft.
churchills spruch gilt halt immernoch
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RKK, Mafiosi, Kinderschänder, Hetzer, Massenmörder
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den Zusammenhang kennt jeder hier, drum bleibt er unausgesprochen!

[göttertod]

ich meine es ist das beste wenn sich alle staaten der welt in einem staat vereinen, ich denke an demokratie, eine art freie marktwirtschaft und soziale absicherung durch den staat (finanziert durch alle),,, absolut säkularisiert, und vielleicht regiert durch personen die durch qualifikationen in den jeweiligen resorts , an ihren posten kommen und nicht wie bei unserer regierung durch hochdienen bei vereinen und anbiedern an die öffentlichkeit.... (siehe nur lafontaine?? ojeoje)
demokratisch untermauert sind diese personen in ihren positionen durch qualifikationslisten. diese listen werden ca . so erstellt.... das volk wird gefragt z.B. was muss ein finanzminister können,,, da stehen dann eine menge attribute drauf, welche mann ankreuzen kann usw... die listen erstellen gremien aus den einzelnen fachbereichen.... besetzt werden diese aus den führenden z.b. 1000 menschen auf der welt, die sich in dem bereich auskennen ( ??wer bestimmt diese 1000 menschen??? /phuuu die 150000 menschen die ihren doktor in dem jeweiligen fachgebiet haben)...irgendwas in der richtung

es soll also darauf hinauslaufen, das wir von den menschen regiert werden die wirklich ahnung haben ( nicht wie heute nur eine beratende funktion)
aber dadurch das sich die effizienz und die produktivität der unternehmen immer mehr steigert, wird die menschliche arbeitskraft immer weniger gebraucht.... roboter bekommen intelligenz und übernehmen jegliche jetzt noch von menschen getane arbeit.... was gut ist, denn dann kann sich der mensch dem widmen was er möchte und hat nicht mehr die verpflichtung arbeit zu müssen.... die roboter erledigen einfach alles... (in ca.250jahren)
warum im nächsten post ,,, wenn einer ne frage hat ,, wird sonst zu lang
aber ne echt interessante frage
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auf dass die Bücher von "Iain Banks" Wirklichkeit werden
The Jimmy Dore Show
jede Tradition ist es wert sich an sie zu erinnern, aber nicht jede Tradition ist es wert gelebt zu werden

[nickchanger]

[Nergal]

[Shadaik]

Die ideale Gesellschaft ist eine in ihren Grenzen von einer represäntativen Demokratie verwaltete autokratische Form.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode

[Hannibal]

Also ich bin dafür, dass sich die Gesellschaft nach dem Muster meines Beitrags in "Evolution der Ideologien und Denkweisen" entwickelt.

Dabei geht es darum, die Kultur, die Lebens- und Denkweise permanent zu verändern.

Ob dies nun mit demokratischen Mitteln oder unter einer Diktatur erreicht wird, spielt eigentlich keine Rolle, wenn diese Diktatur die Kriterien einer modernen Diktatur und modernen Gesellschaft erfüllt.

Die Durchsetzung des Programms kann durch viele Möglichkeiten erreicht werden. Der Grundgedanke setzt sich aus zwei Pararellen Massnahmen zusammen:

• Die Gesellschaft soll von den reaktionären Auswüchsen entlastet werden. Rückwärtsgewandte Elemente mussen allmählich entmachtet werden.
  
  
• Die bisherigen Errungenschaften der Gesellschaft müssen weiterentwickelt und veredelt werden. Möglicherweise durch die Bildung von Musterkulturgemeinden, oder durch verschiedene Aktionen, die Mode, Kultur, Lifestyle und alles dergleichen betreffen...
  

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Meinungsfreiheit ausnahmslos für alle! Auch für Nazis!

[Nordseekrabbe]

[Wygotsky]

Ich allein auf einer Insel.

[Kommissar Plattfuß]

Die Ideale Gesellschaftsform ist meiner Meinung nach eine "qualifikations - Demokratie" mit einem minimalistischen, von allen Irrationalen Dogmen (nicht nur den religiösen sondern auch den humanistischen) befreitem Grundgesetz als einziges Gesetz. Mit Grundgesetz meine ich ein paar wenige Paragraphen, die die schlimmsten Auswüchse des Egoismus wie Diebstahl, Raub, Vergewaltigung usw. verhindern. Darüber hinaus gibt es - außer einer regelmäßigen Abgabe an den Staat, die für eine soziale Grundsicherung verwendet wird - keine Gesetzlichen Einschränkungen der persönlichen Freiheit. Weniger wichtige Entscheidungen treffen Volksvertreter, die alle direkt gewählt werden, die keiner Partei angehören dürfen (Nieder mit allen Parteien!), und die für ihre Arbeit nicht bezahlt werden (nur ehrenamtliche Politiker). Wichtige Entscheidungen werden per direkter Demokratie -z.B. über das Internet - von den Bürgern selbst getroffen, wobei nicht jede Stimme das selbe Gewicht hat (ja, genau, auch diese heilige Kuh muss irgendwann mal geschlachtet werden!). Jeder Bürger der an Wahlen teilnehmen möchte, muss einen Test ablegen - z.B. auch über das Internet - in dem er zu vielen Wissensgebieten Fragen beantworten muss. Wenn er auf einem bestimmten Gebiet über großes Wissen verfügt, dann zählt seine Stimme bei einer Abstimmung zu diesem Thema eben mehr als die der anderen. Wenn zum Beispiel über den Ausstieg aus der Atomkraft abgestimmt wird, und jemand hat davon überhaupt keine Ahnung, dann wird seine Stimme eben kaum beachtet (keine Macht den Doofen!). Natürlich gäbe es in einer solchen Gesellschaft auch keine moralisch begründeten Gesetze, also: Freie Bahn für die Gentechnik (inklusive therapeutischem Klonen und Stammzellenforschung), Fusionserergie, die (private) Raumfahrt, und allem was sonst noch so auf uns zu kommt...

[narziss]

Das Problem ist aber, dass die klugen Leute wohl kaum das wählen was aus ihrer Sicht besser für die gesamte Gesellschaft ist, sondern das wählen, was besser für ihren Stand ist.

[step]

Vielleicht ist eine ideale Gesellschaft nur denkbar in einem Umfeld, das Ressourcen, Expansion usw. ideal zur Verfügung stellt.

Vielleicht kann eine Gesellschaft gar nicht ideal (auf ein bestimmtes gemeinsames Ziel hin) sein, vielleicht erscheint selbst eine optimale (auf dieses gemeinsame Ziel hin) Gesellschaft den Individuen nicht ideal.

Vielleicht ist eine Gesellschaft, deren Individuen allesamt hinreichend Wissen und Konsens über Ziel und Optimierungsmethode haben, nicht sehr stabil.

gruß/step
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.

[step]

[Kommissar Plattfuß]

narziss hat geschrieben:

[göttertod]

Nergal schreibt

[göttertod]

hmm, ich unterschätze noch wieviel mann in einem Post schreiben kann...

natürlich wäre ich auch gegen eine Versklavung von Robotern, wenn Sie Intelligenz entwickeln würden , mitsamt eines Ich-Bewußtseins,,,, aaaaaber

stell Dir mal vor Du bist so ein Roboter..... wie denkst Du enstehst Du??
wahrscheinlich bist Du eine "Vollausgereifte Persönlichkeit" gewissermaßen ein "Erwachsener mit immensem Wissen" in nichtmal einem bruchteil einer Sekunde,,, und zwar im Moment kurz vor dem Anschalten.... und was meinst Du wirst Du Denken???..... wahrscheinlich durchdenkst Du Deinen gesamten Speicher, dazu gehört auch wie es zu Deiner Entstehung kommen konnte.... also Entstehung des Universums, Enstehung des Sonnensystems, Entstehung von Leben, Entsehung des Menschen, (das gesamte Wissen der Menschheit in einer Lebensform vereint!!!) , Enstehung des Ich-Bewußtseins, die Menschheitsgeschichte, bis zu dem Punkt indem es dem Menschen möglich war, die ersten Künstlichen Intelligenzen zu schaffen, denen dann später nach Weitereinwicklungen und Schaffung auch des KI-Ich-Bewußtseins klar wurde,.... Aufgrud meiner körperlichen Beschaffenheit, aber und vor allem meiner geistigen Beschaffenheit (aus welchen Materialien das KI Gehirn besteht) ist mir Ewiges Leben geschenkt worden. Und Aufgrund dieser Erkenntnis, welchen Umständen ich mein (möglicherweise Ewiges Leben , bei Nichtzerstörung) Leben zu verdanken habe, erkenne ich Dankbarkeit in mir.

also erstens, eine ideale Gesellschaftsform darf in Zukunft nicht mehr nur Menschheitsisoliert gedacht werden
zweitens, wenn die Menschheit das neue Geschlecht der Künstlichen Intelligenzen geschaffen hat, sind Sie ja teil unserer Gesellschaft, Zivilisation und Kultur. Und wenn diesem Teil (durch die Gesellschaft)zumindest die Möglichkeit ewigen Lebens gegeben wurde, sollte dafür auch eine Gegenleistung gefordert werden dürfen, wie z.B. 5 Jahre für alle (also KI wie Menschen gleichtzeitig/beide zusammen) arbeiten zu müssen.
Das muß der Mensch heute doch auch oder ??!!!.......
und danach ewige Freiheit, im Zusammenschluß, im Leben/Sein dieser Gesellschaft

denkt noch weiter, in ein paar tausend Jahren ,,, ein paar billionen Menschen und Roboter verbreitet in die Galaxis

Genau diese Gesellschaft, wird in den Science Fiction Büchern von Ian Banks fantastisch, detailiert und erstrebenswert Geschildert, Erklärt, Erzählt, Geträumt

was mir noch einfällt ,,, Die VISIONSLOSIGKEIT unserer "Politischen Mitbürger" über die nächsten 2 bis 3 Legislaturperioden hinaus;
diese Frage des Wohin für alle Deutschen, Europäer, Menschen der Vereinten Nationen, alle Menschen ist Grundlegend und muß viel stärker in der Öffentlichkeit diskutert werden...

auf eine schöne Zukunft
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auf dass die Bücher von "Iain Banks" Wirklichkeit werden
The Jimmy Dore Show
jede Tradition ist es wert sich an sie zu erinnern, aber nicht jede Tradition ist es wert gelebt zu werden

[annox]

[göttertod]

hi svan ,

bei beiden , ich meine es liegt an beiden das es Menschen gibt denen es im Vergleich zu den Industrienationen schlechter geht....

einmal durch Ausbeutung natürlich, und zum anderen durch eine falsche Annahme/Interpretation des Begriffes Gerechtigkeit.

viele Linke (dazu zähle ich z.B. Frau Roth oder Herrn Bütikofer, wobei manchmal auch deren Haltung vertretbar ist, und die meisten dieser grusligen attac Leute, zu manchen Themen in erschreckender Art Gewerkschaftler.....) also viele Linke suggerieren den Bürgern es wäre möglich allen auf der Welt zu helfen, schlicht Falsch das geht nicht.

wenn Du meinst es geht! müsstest Du jene Menschen in die Pflicht nehmen die , ich sag mal über 1500 Euro Netto verdienen. Aber genau durch diese Menschen ist es den Linken erst Möglich zu helfen , weil diese Menschen die Wirtschaftsleistung erbringen oder durch Ihr Wissen ermöglichen (z. B. als Unternehmer oder Vorstand), durch die Gesellschaft die sich durch die Intelligenten Menschen erst gebildet hat und bei uns existert, ist es den Linken erst möglich zu helfen. Mit Steuergeldern -- ja Geldern aus Dritte Welt Ländern!!?? -- ich denke Nein. Wir haben denen ja Güter exportiert, oder Arbeit gegeben.. Das wir Sie sehr lange ausgebeutet haben , ja das stimmt. Aber genau das Rächt sich eben jetzt , durch die Globalisierung, was ich gut finde, ich bin schließlich ein Sozial eingestellter Mensch.

Was soll ich genauer ausführen, wo erzähl ich scheiße??
sind meine Gedanken ohne das ich sie sehr genau ausführe nachvollziehbar?
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auf dass die Bücher von "Iain Banks" Wirklichkeit werden
The Jimmy Dore Show
jede Tradition ist es wert sich an sie zu erinnern, aber nicht jede Tradition ist es wert gelebt zu werden

[göttertod]

step schreibt

[max]

[Hannibal]

[step]

[max]

[Shadaik]

[Nav]

Ich bin eher für die 32 - Stundenwoche. Wäre leichter zum regeln: 4 x 8 Stunden. Und dann 3 Tage frei fürs Feiern, Geld ausgeben, Vögeln und Familienscheiß. Dann erledigen sich sowohl die Arbeitslosigkeit, der mangelnde Konsum und auch noch das Problem mit der demographischen Entwicklung, weil die Leutz auch mehr Zeit für Kinder und Familie hätten.

Außerdem müßte niemand mehr hungern, weil dann Vollbeschäftigung erreicht wäre - und zwar blitzartig.

[Effô Tisetti]

[göttertod]

maxx hat gschriebn...

[göttertod]

nickchanger sagte

[göttertod]

step schreibt

[göttertod]

max schrieb