Unterdrückte Frauen

[Nergal]

Wieso geben sich die meisten Frauen in den frauenfeindlichen Religionen einfach dieser geschlagen und begehren nicht auf, ihrer sind schließlich nicht wenige.
Also mich würde es irsnnig nerven wenn mir wer erzählen würde ich sei unvollkommen geschaffen und nur der Abglantz des Mannes und dass ich dies und jenes wegen dem fehlen diverser Pumpen, Säcke und Schläuche nicht werden kann.
Wieso gibt es im fundamentalistischen Christentum, Islam, Judentum (wo beim Gebet Gott gedankt wird dass Man(n) nicht als Frau geboren wurde) keinen Aufstand der Frauen sondern eine stille und gehorsame Unterordnung?
Zumindest das Beispiel der sekulären westlichen Welt müßte bei der Einen oder Anderen den wunsch wecken aus der Gottverordneten unterordnung auszubrechen.
Ich kann nicht verstehen wieso es so wenige sind die dem Patriarchat entfliehen sondern das System der Unterdrückung auch noch stützen und fördern.

[Mo.]

Denen, die aufbegehren und ausbrechen, bekommt das oft nicht gut.
Und wenn frau kaum einen Schritt alleine gehen kann, ist es auch nicht so einfach sich zu organisieren.

[chiring]

Die Frage hat mich auch schon beschäftigt. Bei der Durchsetzung des Christentums waren Frauen nicht ganz unmaßgeblich beteilligt - bis Mann darüber diskutierte ob Frauen überhaupt verdienen "Mensch" genannt zu werden. (6. Jahrh.).
Wie kommt eine Frau heute dazu zum Islam zu konvertieren? Sie sollte doch wissen das sie anschließend nichts mehr zu sagen hat.

Ich hab mal gelesen das Frauen stärker als Männer davon abhängen "glauben" zu müssen das der Mann "der richtige" sei und sich auf ihren Instinkt verlassen müssen in der Frage was der Mann kann und heranbringen könnte, bevor sie sich darauf einläßt.

Keine Ahnung ob das so stimmt, aber schien eine Antwort zu sein. Das Schicksal der Frau ist ihre Biologie?
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[Agnost]

Warum lassen sich Milliarden von Chinesen von 100'000 Kommunisten gängeln?

Weil die die Machtmittel in den Händen halten.

Angst vor Gewalt ist ein sehr verständlicher Grund nicht aufzumucken.

Getötet nützt einem der vorher gezeigte Mut sehr wenig.

Agnost

[Jolesch]

Dazu kommt, dass Frauen dort gleichzeitig Opfer und Täter sein können - was z.B. ihre Töchter zuspüren bekommen.
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Storm by Tim Minchin

[musikdusche]

Das was ich beobachte ist doch nicht nur eine "stille Unterordung" und ein "Ertragen". Man schaue sich doch mal in den hiesigen Kirchengemeinden um: Die Frauen selbst sind der wichtigste Pfeiler in der Kirchenstabilität. Es sind die Frauen, die Pfarrpfeste organisieren, den Kuchen dafür backen und Kommuniongruppen leiten.
Hitchens meinte (und Chirings Posting ging ja auch etwas in die Richtung) dass Frauen vielleicht i.A. ein erhöhtes Sicherheitsbedürfnis haben (wg. Kinder oder so) und sich deswegen tendenziell leichter an Strohhalme klammern. Diese Unterstellung ist natürlich nicht besonders nett.
Was sagen die Damen hier im FGH denn so dazu?
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Jeder Fehler erscheint unglaublich dumm, wenn Andere ihn begehen. (Lichtenberg)

[astarte]

[Reza]

[Agnost]

[esme]

Wieso glaubt ihr, dass Frauen aus grundsätzlich anderen Gründen in frauenfeindlichen Religionen verbleiben, als Männer in generell menschenfeindlichen?

In sehr fundamentalistischen Gruppierungen bedeutet das Verlassen der Religion praktisch immer zumindest den Ausschluss aus der Gemeinschaft, das bedeutet für Frauen dann meistens, die eigenen Kinder zu verlassen oder mit Kindern und ohne Berufsausbildung dazustehen. Verlassen Männer, die finanziell von ihren Eltern abhängen, in Scharen die fundamentalistische Religion ihrer Eltern?

In den kuscheligeren Religionsgemeinschaften dagegen ist es nicht wirklich schwer, entsprechende "Glaubensinhalte" zu ignorieren, wenn das in der Gemeinde tatsächlich fast niemand glaubt.

[Reza]

[Agnost]

[Johnnyboy]

[Reza]

[Agnost]

Tja Reza,

da hast du offensichtlich von der Vorarbeit deiner Vorgängerin profitieren können.

Die Fortschritte im Bereich der Gleichberechtigung sind nur deswegen möglich geworden, weil kluge Frauen Männer mit Beharrlichkeit und stringenter Argumentation von Vorurteilen befreit haben.
Und von ihnen einen intellektuellen Diskurs abverlangt haben.

Ungefähr so haben sie sie eingehgt.

Sie haben sich nicht nur darauf beschränkt zu eh schon konvertierten zu reden.

Deine Art der Argumentation finde ich tatsächlich selten erhellend. Wenn ich dich das spüren lasse, dann nicht anders wie ich das gewisse Haus-Bolschewiken spüren lasse.

Ich hoffe du erwartest hier in diesem Forum keinen Frauenbonus von mir.

(Das Frauenquoten zu gewissen Zeiten und in Gewissen Situationen sinnvoll sein können, soll damit nicht bestritten werden, in föderalistischen Demokratien gibt es ja schliesslich auch Regionalquoten.)

Agnost

[Reza]

[rk72]

[Sokrateer]

@rk72:
Im Islam bleiben die Kinder nach der Scheidung immer beim Mann.

In Afrika soll es viele Regionen geben, wo die Frauen die lokale Wirtschaft und Organisation in der Hand haben.

[rk72]

[Sokrateer]

[rk72]

[Sokrateer]

[rk72]

[Sokrateer]

[rk72]

[Reza]

[Sokrateer]

[zelig]

[rk72]

[zelig]