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Die Wahllügen von CDU/CSU, SPD und FDP
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Westerle Merkwelle
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Anmeldungsdatum: 24.04.2009
Beiträge: 135

Beitrag(#1298413) Verfasst am: 01.06.2009, 11:23    Titel: Die Wahllügen von CDU/CSU, SPD und FDP Antworten mit Zitat

Seit Wochen will man uns einschläfern mit der Behauptung, dass die Wirtschaftskrise nicht so schlimm sei und bis zum Jahresende alles wieder so weiter gehen können wie früher.

Leider fallen darauf die meisten Leute herein und geben ausgerechnet denjenigen im Herbst wieder ihre Stimme, die durch ihre neoliberale Politik der letzten Jahre die Wirtschaftskatastrophe zu verantworten haben.

Bis heute belügen uns die Politiker über das wahre Ausmaß der Katastrophe. Sie tun alles, um bis zur Bundestagswahl die Ursachen und Folgen zu vertuschen und schön zu reden.

Staatsbankrott droht in mehreren Ländern
Da hier auch EU Länder betroffen sind, könnte dies das Ende des Euro sein - mit unübersehbaren Folgen für unsere Ersparnisse!
http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/16/0,3672,7527184,00.html

Verbrennt der Staat unser Geld?
Während für Bildung, Gesundheit, Arbeitslose und Rentner kein Geld da ist, werden mehrere Billionen € bzw. $ für die Alimentierung von Banken bereitgestellt. Machen wir uns nichts vor: Das kann nur in einer Hyperinflation enden.

Die große Rechnung der Politike
r kommt noch: Am Montag nach der Bundestagswahl. 08:00 Uhr!!

Schamlose Wahlversprechen und Wahlgeschenke
Die Politiker versuchen uns Wähler systematisch einzulullen. Zum Beispiel : Die Rentenlüge

Kaum war das durchsichtige Rentenwahlgeschenk in die Öffentlichkeit lanciert, da kamen auch schon die ersten Lobbyisten und Oberliberalen. Sie forderten den im Wahljahr suspendierten Riester-Faktor in den Folgejahren doppelt und dreifach nachzuholen.

http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/17/0,3672,7536657,00.html

Die Rentenerhöhung der Folgejahre wird also nur aus Wahlkampfgründen vorgezogen, um Rentner bei ihrer Entscheidung zu beeinflussen.

Seit Jahren wird die gesetzliche Rente von neoliberalen "Experten" systematisch diskreditiert, um damit viel Geld auf die Mühlen der privaten Versicherungswirtschaft zu leiten. Während Rentner bisher 70% ihrer letzten Einkommen als Rente erhalten, werden es bis 2030 nur noch 47% sein - allerdings nur für den "Eckrentner". Das ist die seltene Spezies Mensch, die es in unserer Zeit schaftt, volle 45 Jahre und bis 67 sozialversicherungspflichtig zuarbeiten. Die Begründung für diesen Sozialraub ist erlogen. Tatsächlich gibt es keine demographische Entwicklung, die diese gesetzlichen Änderungen rechtfertigen.

Interessant ist: Norbert Blüm wird nun der Lüge bezichtigt für seine von der CDU in vergangenen Jahrzehnten gerne herausgestellten Behauptung: "Die Rente ist sicher". Aber Blüm war lediglich selten naiv und wurde von der CDU missbraucht. Denn daran, was er einst aussprach, glaubte er auch. Nur ahnte er nicht, dass zur gleichen Zeit die neoliberalen Parteifreunde zusammen mit SPD, FDP und der Versicherungswirtschaft unser Rentensystem mit faustdicken Lügen und zahlreichen Gesetzen diskreditiert und sturmreif schossen.

Mehr Details gibt es hier in einer der interessantesten ARD Produktionen der letzten Jahre: http://www.youtube.com/watch?v=KiLMH_p-iao

Übrigens: Die Linke hat die Aussagen dieses Filmes als Grundlage ihrer politischen Forderungen gemacht:
http://die-linke.de/wahlen/positionen/themen_az/pt/rentenpolitik/

Sammelthread erstellt, Titel geändert. Hornochse


Zuletzt bearbeitet von Westerle Merkwelle am 01.06.2009, 11:25, insgesamt einmal bearbeitet
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Yogosh
Leisetreter ...und Klugscheisser



Anmeldungsdatum: 19.03.2009
Beiträge: 2170
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Beitrag(#1298416) Verfasst am: 01.06.2009, 11:25    Titel: Antworten mit Zitat

Bist Du Mitglied bei den Linken und/oder in der Pressearbeit tätig? Nach meiner Erinnerung waren 3/7 von Deinen Beiträgen lediglich offene Parteiwerbung für die Linken.
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Westerle Merkwelle
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Anmeldungsdatum: 24.04.2009
Beiträge: 135

Beitrag(#1298418) Verfasst am: 01.06.2009, 11:26    Titel: Antworten mit Zitat

Yogosh hat folgendes geschrieben:
Bist Du Mitglied bei den Linken und/oder in der Pressearbeit tätig? Nach meiner Erinnerung waren 3/7 von Deinen Beiträgen lediglich offene Parteiwerbung für die Linken.

Gegenfrage: Bist Du Mitglied in SPD; CDU oder FDP?

Ich bin nicht in der Presseabteilung tätig.
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Yogosh
Leisetreter ...und Klugscheisser



Anmeldungsdatum: 19.03.2009
Beiträge: 2170
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Beitrag(#1298421) Verfasst am: 01.06.2009, 11:27    Titel: Antworten mit Zitat

Kann ich beantworten: Ich bin nicht Mitglied einer politischen Partei.
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Westerle Merkwelle
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Anmeldungsdatum: 24.04.2009
Beiträge: 135

Beitrag(#1298424) Verfasst am: 01.06.2009, 11:30    Titel: Antworten mit Zitat

Yogosh hat folgendes geschrieben:
Kann ich beantworten: Ich bin nicht Mitglied einer politischen Partei.

Ich auch nicht. Aber ich werde die Linke dieses Mal wählen. Eben weil man nur auf diesem Wege seinen Protest über den täglichen Betrug der Regierenden zum Ausdruck bringen kann.

Übrigens: Wenn Du gesetzlich rentenversichert bist, schaue Dir unbedingt diesen Film an. Danach wirst Du verstehen, was ich meine!
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Tarvoc
would prefer not to.



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44209

Beitrag(#1298426) Verfasst am: 01.06.2009, 11:31    Titel: Antworten mit Zitat

Westerle Merkwelle hat folgendes geschrieben:
Eben weil man nur auf diesem Wege seinen Protest über den täglichen Betrug der Regierenden zum Ausdruck bringen kann.

Ein Protest ist noch keine Analyse.
_________________
Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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Westerle Merkwelle
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Anmeldungsdatum: 24.04.2009
Beiträge: 135

Beitrag(#1298432) Verfasst am: 01.06.2009, 11:37    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Westerle Merkwelle hat folgendes geschrieben:
Eben weil man nur auf diesem Wege seinen Protest über den täglichen Betrug der Regierenden zum Ausdruck bringen kann.

Ein Protest ist noch keine Analyse.

... und diese Feststellung geht in keiner Weise auf die Inhalte meines Beitrags ein, sondern ist nur geeignet, vom Thema abzulenken. Und das heisst: Rentenbetrug.
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Pfaffenschreck
Schwarzwaldelch; möööh



Anmeldungsdatum: 09.05.2006
Beiträge: 6422
Wohnort: City of dope

Beitrag(#1298441) Verfasst am: 01.06.2009, 11:54    Titel: Antworten mit Zitat

Kleine Gegenfrage: Brauchen wir "Die Linke" um zu erkennen, daß wir verarscht werden???
_________________
Merkwürdig, ich kann mich nicht erinnern, jemals einer kirchlichen Vereinigung beigetreten zu sein. Und doch mußte ich erst austreten, um Nichtmitglied zu werden!
---
In jedem Dorf gibt es eine Fackel, den Lehrer;
Und jemanden, der dieses Licht löscht, den Pfarrer.
Victor Hugo
---
http://www.humanisten-freiburg.de/
Reinschauen, mitmachen, mitgestalten und etwas bewegen.
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Gott_der_Luecke
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Beiträge: 3110

Beitrag(#1298452) Verfasst am: 01.06.2009, 12:05    Titel: Antworten mit Zitat

Die Grünen sind folgerichtig auch nicht aufgezählt. Ich nehme die Grünen. Die Linken, die definitiv eine Mauer um Deutschland bauen müssten, um ihr System zu verwirklichen, ist einfach nicht sinnvoll. Sowas würde uns in einer globalisierten Marktwirtschaft relativ schnell zu einem 3. Weltland machen.
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Westerle Merkwelle
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Anmeldungsdatum: 24.04.2009
Beiträge: 135

Beitrag(#1298456) Verfasst am: 01.06.2009, 12:10    Titel: Antworten mit Zitat

Pfaffenschreck hat folgendes geschrieben:
Kleine Gegenfrage: Brauchen wir "Die Linke" um zu erkennen, daß wir verarscht werden???


Nein. Schau Dir einfach den Film an.

Wie lautet Dein Vorschlag, um die Verarsche zu beenden?
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Westerle Merkwelle
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Anmeldungsdatum: 24.04.2009
Beiträge: 135

Beitrag(#1298458) Verfasst am: 01.06.2009, 12:14    Titel: Antworten mit Zitat

Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben:
um ihr System zu verwirklichen, ist einfach nicht sinnvoll. Sowas würde uns in einer globalisierten Marktwirtschaft relativ schnell zu einem 3. Weltland machen.

Das sind doch nur unwahre Klischees! Welches System meinst Du?

Die Linke fodert nichts anderes als das, was die Konsequenzen aus dem Versagen des Finazkapitalismus sind bzw. in Nachbarländern schon lange Standard ist - zum Beispiel einen vernünftigen Mindestlohn.

Welche der nachfolgenden Positionen erfordert eine Mauer?
http://die-linke.de/wahlen/positionen/wahlprogramm/
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Westerle Merkwelle
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Anmeldungsdatum: 24.04.2009
Beiträge: 135

Beitrag(#1298461) Verfasst am: 01.06.2009, 12:17    Titel: Antworten mit Zitat

Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben:
Die Grünen


Oh, ja, die habe ich natürlich vergessen. Allerdings sind die nun wirklich ziemlich überflüssig geworden: Eine grünlackierte FDP, dei bei der Linken kopiert!

Sieht man einmal von den verbliebenen Umweltschutzideen ab, die man noch hier und da finden kann, haben sich die Grünen soweit an die FDP angenähert sind, dass man bei den sonstigen politischen Aussagen kaum noch Unterschiede findet. Auch die Klientel ist fast die gleiche. Schließlich bleibt die Mitverantwortung der Grünen an den Hartz IV Gesetzen zu erwähnen.

Die Gründungsmitglieder wurden, soweit sie diesem neoliberalen Kurs entgegen standen, aufs Abstellgleis geschoben oder aus der Partei gedrängt. Übrig bleibt ein populistischer Haufen, der wie die SPD auch mal gerne bei der Linken auf Ideenklau geht:

Die Linke will zum Beispiel mehr als zwei Millionen tariflich bezahlte Arbeitsplätze schaffen - und das nicht erst seit gestern. Davon allein eine Million Arbeitsplätze im öffentlichen Dienst, für Erziehung und Bildung, Pflege und Gesundheit sowie weitere wichtige Bereiche der Daseinsvorsorge.
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Gott_der_Luecke
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Anmeldungsdatum: 26.02.2008
Beiträge: 3110

Beitrag(#1298463) Verfasst am: 01.06.2009, 12:23    Titel: Antworten mit Zitat

Westerle Merkwelle hat folgendes geschrieben:
Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben:
um ihr System zu verwirklichen, ist einfach nicht sinnvoll. Sowas würde uns in einer globalisierten Marktwirtschaft relativ schnell zu einem 3. Weltland machen.

Das sind doch nur unwahre Klischees! Welches System meinst Du?

Die Linke fodert nichts anderes als das, was die Konsequenzen aus dem Versagen des Finazkapitalismus sind bzw. in Nachbarländern schon lange Standard ist - zum Beispiel einen vernünftigen Mindestlohn.

Welche der nachfolgenden Positionen erfordert eine Mauer?
http://die-linke.de/wahlen/positionen/wahlprogramm/

Erst letztens hat Gisi bei einem Interview gesagt, dass er und seine Parteigenossen den Kapitalismus überwinden wollen.
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Gott_der_Luecke
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Anmeldungsdatum: 26.02.2008
Beiträge: 3110

Beitrag(#1298464) Verfasst am: 01.06.2009, 12:25    Titel: Antworten mit Zitat

Westerle Merkwelle hat folgendes geschrieben:
Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben:
Die Grünen


Oh, ja, die habe ich natürlich vergessen. Allerdings sind die nun wirklich ziemlich überflüssig geworden: Eine grünlackierte FDP, dei bei der Linken kopiert!

Sieht man einmal von den verbliebenen Umweltschutzideen ab, die man noch hier und da finden kann, haben sich die Grünen soweit an die FDP angenähert sind, dass man bei den sonstigen politischen Aussagen kaum noch Unterschiede findet. Auch die Klientel ist fast die gleiche. Schließlich bleibt die Mitverantwortung der Grünen an den Hartz IV Gesetzen zu erwähnen.

Die Gründungsmitglieder wurden, soweit sie diesem neoliberalen Kurs entgegen standen, aufs Abstellgleis geschoben oder aus der Partei gedrängt. Übrig bleibt ein populistischer Haufen, der wie die SPD auch mal gerne bei der Linken auf Ideenklau geht:

Die Linke will zum Beispiel mehr als zwei Millionen tariflich bezahlte Arbeitsplätze schaffen - und das nicht erst seit gestern. Davon allein eine Million Arbeitsplätze im öffentlichen Dienst, für Erziehung und Bildung, Pflege und Gesundheit sowie weitere wichtige Bereiche der Daseinsvorsorge.

Red keinen Unsinn. Die FDP und die Grünen sind die größten Erzfeinde. Hartz4 ist vielleicht nicht besonders toll, aber auch nicht wirklich schlecht. Natürlich wäre Grundeinkommen besser.
Reden und machen sind zwei Unterschiede. Das sieht man vor allem am linken Berlin. Mit den Augen rollen
Mich würde interessieren, wo die FDP und die Grünen irgendwo Gemeinsamkeiten hätte?
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Misterfritz
mini - mal



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Wohnort: badisch sibirien

Beitrag(#1298467) Verfasst am: 01.06.2009, 12:26    Titel: Antworten mit Zitat

Westerle Merkwelle hat folgendes geschrieben:
Die Linke will zum Beispiel mehr als zwei Millionen tariflich bezahlte Arbeitsplätze schaffen - und das nicht erst seit gestern. Davon allein eine Million Arbeitsplätze im öffentlichen Dienst, für Erziehung und Bildung, Pflege und Gesundheit sowie weitere wichtige Bereiche der Daseinsvorsorge.

ah ja, das will die linke also. gut, die erste millionen arbeitsplätze soll der statt bezahlen. sagen sie auch wie das finaziert werden soll?
und wo kommen die zweiten millionen her?
_________________
I'm tapping in the dusternis
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Gott_der_Luecke
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Anmeldungsdatum: 26.02.2008
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Beitrag(#1298469) Verfasst am: 01.06.2009, 12:29    Titel: Antworten mit Zitat

Spätestens wenn die Linken an der Regierung sind, müssen sie sich mit der Realität auseinandersetzen und dann kannst du davon ausgehen, dass die als erstes Hartz8 oder was auch immer in der Richtung verabschieden werden, weil sie von der Regierungsbeiteiligung so überrumpelt werden würden, dass die garnix mehr packen.
Ich bin ja für eine Rot-Rot-Grüne Regierung. Andererseits bin ich der Überzeugung, dass davon aufgrund der unfähigen Linken die CDU und FDP bei der nächsten Wahl zusammen auf 70% kommen werden. Man siehts halt eben an Berlin.
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Westerle Merkwelle
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Anmeldungsdatum: 24.04.2009
Beiträge: 135

Beitrag(#1298472) Verfasst am: 01.06.2009, 12:30    Titel: Antworten mit Zitat

Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben:
Westerle Merkwelle hat folgendes geschrieben:
Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben:
um ihr System zu verwirklichen, ist einfach nicht sinnvoll. Sowas würde uns in einer globalisierten Marktwirtschaft relativ schnell zu einem 3. Weltland machen.

Das sind doch nur unwahre Klischees! Welches System meinst Du?

Die Linke fodert nichts anderes als das, was die Konsequenzen aus dem Versagen des Finazkapitalismus sind bzw. in Nachbarländern schon lange Standard ist - zum Beispiel einen vernünftigen Mindestlohn.

Welche der nachfolgenden Positionen erfordert eine Mauer?
http://die-linke.de/wahlen/positionen/wahlprogramm/

Erst letztens hat Gisi bei einem Interview gesagt, dass er und seine Parteigenossen den Kapitalismus überwinden wollen.


Ja und? Das will ich auch, denn er hat 1000 fach versagt. Aber dabei geht es vor allem um den herrschenden Finanzkapitalismus. Und das gibt es so manchen Vorstand grosser Kapitalgesellschaften, die sich heute vor ihre Belegschaft stellen und ebenfalls gegen diesen Finanzkapitalismus sind, weil die Folgen dieses Kasinosystems die WIrtschaft völlig auf den Kopf gestellt haben. Und "Kapitalismus überwinden" sagt noch nichts über alternative Wirtschaftssysteme aus.

Nochmal: Welche der nachfolgenden Positionen erfordert eine Mauer?
http://die-linke.de/wahlen/positionen/wahlprogramm/ [/quote]
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Gott_der_Luecke
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Anmeldungsdatum: 26.02.2008
Beiträge: 3110

Beitrag(#1298475) Verfasst am: 01.06.2009, 12:35    Titel: Antworten mit Zitat

Westerle Merkwelle hat folgendes geschrieben:
Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben:
Westerle Merkwelle hat folgendes geschrieben:
Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben:
um ihr System zu verwirklichen, ist einfach nicht sinnvoll. Sowas würde uns in einer globalisierten Marktwirtschaft relativ schnell zu einem 3. Weltland machen.

Das sind doch nur unwahre Klischees! Welches System meinst Du?

Die Linke fodert nichts anderes als das, was die Konsequenzen aus dem Versagen des Finazkapitalismus sind bzw. in Nachbarländern schon lange Standard ist - zum Beispiel einen vernünftigen Mindestlohn.

Welche der nachfolgenden Positionen erfordert eine Mauer?
http://die-linke.de/wahlen/positionen/wahlprogramm/

Erst letztens hat Gisi bei einem Interview gesagt, dass er und seine Parteigenossen den Kapitalismus überwinden wollen.


Ja und? Das will ich auch, denn er hat 1000 fach versagt. Aber dabei geht es vor allem um den herrschenden Finanzkapitalismus. Und das gibt es so manchen Vorstand grosser Kapitalgesellschaften, die sich heute vor ihre Belegschaft stellen und ebenfalls gegen diesen Finanzkapitalismus sind, weil die Folgen dieses Kasinosystems die WIrtschaft völlig auf den Kopf gestellt haben. Und "Kapitalismus überwinden" sagt noch nichts über alternative Wirtschaftssysteme aus.

Nochmal: Welche der nachfolgenden Positionen erfordert eine Mauer?
http://die-linke.de/wahlen/positionen/wahlprogramm/
[/quote]
Du übersiehst dabei, dass wir in einer globalen Marktwirtschaft leben. Wir können den Export völlig vergessen, wenn wir das Programm der Linken umsetzen würden. Das würde langfristig zu extrem hoher Arbeitslosigkeit führen. Mal angenommen die Linken würden Arbeitsplätze schaffen. Von wo nimmt sie denn das Geld. Der ganze Export bricht weg, wo X-Milliarden Euro schon mal verloren gehen. Man kann die Liberalen durchaus verstehen, wieso sie versuchen die Rechte des Arbeiters zu schmälern damit eben die Wirtschaft flexibler wird und somit mehr Geld ins Land gespült werden kann, was man wiederum für soziale Leistungen ausgeben könnte, was dann theoretisch (das würde die FDP aber nicht machen) die mangelnden Arbeitnehmerrechte mehr als ausgleichen würde.
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Yilo
registrierter User



Anmeldungsdatum: 29.12.2008
Beiträge: 12

Beitrag(#1298477) Verfasst am: 01.06.2009, 12:40    Titel: Antworten mit Zitat

Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben:
Die Grünen sind folgerichtig auch nicht aufgezählt. Ich nehme die Grünen. ...


Die Grünen: http://feuerbringer.com/2009/05/22/grune-fur-quacksalberei/

War auch eine Enttäuschung für mich.
_________________
"Ich halte Religion für eine Form
mentalen Kindesmissbrauchs"
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Gott_der_Luecke
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Anmeldungsdatum: 26.02.2008
Beiträge: 3110

Beitrag(#1298484) Verfasst am: 01.06.2009, 12:55    Titel: Antworten mit Zitat

Yilo hat folgendes geschrieben:
Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben:
Die Grünen sind folgerichtig auch nicht aufgezählt. Ich nehme die Grünen. ...


Die Grünen: http://feuerbringer.com/2009/05/22/grune-fur-quacksalberei/

War auch eine Enttäuschung für mich.

Das man mit einer Partei nicht 100% grün sein kann ist schon klar, aber es ändert nix daran, dass die meisten Ideen gut sind und dass sie blödsinn sowieso nicht durchsetzen können, so lange sie nicht die absolute Mehrheit haben. Politik funktioniert eben so, dass man den Teufel mit einen etwas netteren Pelzebub austreiben kann. Eine Partei, die auf einen exakt maßgeschneidert ist, wird es nie geben. Ich finde es bei den Grünen sehr angenehm, dass die sehr flexibel sind und auch sehr beeinflussbar. Das heißt, dass Ideen immer wieder mal auftauchen und viele aber auch wieder verschwinden, besonders wenn sie Müll sind- Ich bin der festen Überzeugung, dass der Artikel alles etwas zu sehr überinterpretiert und sich selbst zu wichtig nimmt.
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Gott_der_Luecke
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Anmeldungsdatum: 26.02.2008
Beiträge: 3110

Beitrag(#1298491) Verfasst am: 01.06.2009, 13:14    Titel: Antworten mit Zitat

Das Problem ist, dass jedes zivilisierte Land versuchen muss, global gleiche Bedingungen in jedem Land zu schaffen. Ein Land, was (so gerade) akzeptable, aber weniger Auflagen hat wie wir, ist gegenüber unser Land im Vorteil über kurz oder lang. Wenn die in China und in Indien auch qualifizierte Fachkräfte haben, die aber noch für ein paar Euro in der Woche arbeiten, dann können wir uns einmauern, wenn wir unseren Wohlstand behalten wollen. So ist das leider. Traurig aber wahr.
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44209

Beitrag(#1298503) Verfasst am: 01.06.2009, 13:35    Titel: Antworten mit Zitat

Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben:
Das Problem ist, dass jedes zivilisierte Land versuchen muss, global gleiche Bedingungen in jedem Land zu schaffen. Ein Land, was (so gerade) akzeptable, aber weniger Auflagen hat wie wir, ist gegenüber unser Land im Vorteil über kurz oder lang. Wenn die in China und in Indien auch qualifizierte Fachkräfte haben, die aber noch für ein paar Euro in der Woche arbeiten, dann können wir uns einmauern, wenn wir unseren Wohlstand behalten wollen.

Ist dir mal die Idee gekommen, dass dann mit der ganzen Konstruktion irgendwas nicht stimmt? Mit den Augen rollen
_________________
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Gott_der_Luecke
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Anmeldungsdatum: 26.02.2008
Beiträge: 3110

Beitrag(#1298508) Verfasst am: 01.06.2009, 13:45    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben:
Das Problem ist, dass jedes zivilisierte Land versuchen muss, global gleiche Bedingungen in jedem Land zu schaffen. Ein Land, was (so gerade) akzeptable, aber weniger Auflagen hat wie wir, ist gegenüber unser Land im Vorteil über kurz oder lang. Wenn die in China und in Indien auch qualifizierte Fachkräfte haben, die aber noch für ein paar Euro in der Woche arbeiten, dann können wir uns einmauern, wenn wir unseren Wohlstand behalten wollen.

Ist dir mal die Idee gekommen, dass dann mit der ganzen Konstruktion irgendwas nicht stimmt? Mit den Augen rollen

Tja, aber abreißen und verhindern kann man die Konstruktion nicht ohne Krieg und Zerstörung anzurichten. Jedes Land muss zwangsweise mitmachen, wenn es nicht in tiefster Armut versinken will.
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Gott_der_Luecke
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Anmeldungsdatum: 26.02.2008
Beiträge: 3110

Beitrag(#1298511) Verfasst am: 01.06.2009, 13:48    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben:
Das Problem ist, dass jedes zivilisierte Land versuchen muss, global gleiche Bedingungen in jedem Land zu schaffen. Ein Land, was (so gerade) akzeptable, aber weniger Auflagen hat wie wir, ist gegenüber unser Land im Vorteil über kurz oder lang. Wenn die in China und in Indien auch qualifizierte Fachkräfte haben, die aber noch für ein paar Euro in der Woche arbeiten, dann können wir uns einmauern, wenn wir unseren Wohlstand behalten wollen.

Ist dir mal die Idee gekommen, dass dann mit der ganzen Konstruktion irgendwas nicht stimmt? Mit den Augen rollen

Ich finde die einzige Möglichkeit etwas zu ändern ist die Globalisierung so schnell wie möglich abzuschließen und eine Art Weltregierung zu kreieren, die das gesamte System auf der gesamten Welt leitet und einheitliche Maßstäbe festsetzt. Bei Nicht-Einhalten gibt es natürlich Konsequenzen.
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Tarvoc
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Beiträge: 44209

Beitrag(#1298512) Verfasst am: 01.06.2009, 13:49    Titel: Antworten mit Zitat

Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben:
Tja, aber abreißen und verhindern kann man die Konstruktion nicht ohne Krieg und Zerstörung anzurichten.

Doch, ich behaupte das geht. Nur halt nicht rein auf der Basis nationaler Parteipolitik. Mit Krieg und Zerstörung funktioniert es übrigens gerade nicht.

Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben:
Jedes Land muss zwangsweise mitmachen, wenn es nicht in tiefster Armut versinken will.

Nein. Was du beschrieben hast, war: Wenn ein Land mitmacht, versinkt seine Bevölkerung in tiefster Armut, und wenn es nicht mitmacht, dann auch. Merkst du was? zwinkern

Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben:
Ich finde die einzige Möglichkeit etwas zu ändern ist die Globalisierung so schnell wie möglich abzuschließen und eine Art Weltregierung zu kreieren, die das gesamte System auf der gesamten Welt leitet und einheitliche Maßstäbe festsetzt.

Das ist aber Quatsch. An anderen Orten herrschen andere Verhältnisse. Wir brauchen nicht einheitliche, sondern gerechte Maßstäbe. Und darüber kann nicht eine Weltregierung entscheiden, die über das Bestehende einfach drübergepflanzt wird, sondern nur die Bevölkerung(en) der Welt selbst im freien Austausch.
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Zuletzt bearbeitet von Tarvoc am 01.06.2009, 13:54, insgesamt 3-mal bearbeitet
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Gott_der_Luecke
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Anmeldungsdatum: 26.02.2008
Beiträge: 3110

Beitrag(#1298513) Verfasst am: 01.06.2009, 13:52    Titel: Antworten mit Zitat

Richtig, nicht mit nationaler Parteipolitik. Es hat wenig Sinn, dass eine Linke im eigenen Land versucht irgendwelche Standards zu schaffen. Sie müssen global geschafft werden.
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44209

Beitrag(#1298515) Verfasst am: 01.06.2009, 13:56    Titel: Antworten mit Zitat

Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben:
Es hat wenig Sinn, dass eine Linke im eigenen Land versucht irgendwelche Standards zu schaffen.

Was die Wahl der Linkspartei bewirken kann, ist, ein gesellschaftliches Klima zu schaffen, in dem linke Diskurse einen großen Raum einnehmen und sich mit entsprechenden Diskursen weltweit vernetzen können. Die Linkspartei als politische Partei kann m.E. letztlich nur wenig bewegen, aber darauf muss es nicht einmal ankommen.
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#1298517) Verfasst am: 01.06.2009, 14:08    Titel: Antworten mit Zitat

Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben:

Red keinen Unsinn. Die FDP und die Grünen sind die größten Erzfeinde. Hartz4 ist vielleicht nicht besonders toll, aber auch nicht wirklich schlecht. Natürlich wäre Grundeinkommen besser.


Hartz IV ist verglichen mit dem was zuvor war der letzte Dreck.

Insbesondere Familien mit Kindern und ältere Arbeitlose sind mit Hartz IV richtig gearscht; erstere, weilihnen die Zukunft verbaut wird, letztere, weil ihnen alles genommen wird, wofür sie ein Leben lang gearbeitet haben - sie erwartet Altersarmut.

FDP und Grüne sind Erzfeinde, ja -aber das liegt ja eben daran, dass sie um die selbe Klientel werben.

Und was "Hartz 8" angeht: Regierungsverantwortung soll die Linke überrumpeln? Wieso? in der Partei sitzen genug Leute, die langjährige Regierungserfahrung haben.
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Misterfritz
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Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien

Beitrag(#1298522) Verfasst am: 01.06.2009, 14:16    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Was die Wahl der Linkspartei bewirken kann, ist, ein gesellschaftliches Klima zu schaffen, in dem linke Diskurse einen großen Raum einnehmen und sich mit entsprechenden Diskursen weltweit vernetzen können.
und du meinst, das interessiert wirtschaftsunternehmen oder auch den grossteil der bevölkerung(en)? wenn ich mir die linken diskurse hier so ansehe...
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Beitrag(#1298535) Verfasst am: 01.06.2009, 14:34    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben:
Es hat wenig Sinn, dass eine Linke im eigenen Land versucht irgendwelche Standards zu schaffen.

Was die Wahl der Linkspartei bewirken kann, ist, ein gesellschaftliches Klima zu schaffen, in dem linke Diskurse einen großen Raum einnehmen und sich mit entsprechenden Diskursen weltweit vernetzen können. Die Linkspartei als politische Partei kann m.E. letztlich nur wenig bewegen, aber darauf muss es nicht einmal ankommen.


Stimmt, das ist vielleicht der entscheidenste Aspekt bei der ganzen verlogenen Wählerei und Wählertäuschung, welche den Menschen vorgaukelt, wie hätten irgendeinen Einfluss auf Politikkonzepte, der über die Einrichtung ihres Wohnzimmers hinaus ginge. Wenn überhaupt.

Und es kommen natürlich noch weitere politische Meinungsäußerungen dazu, die das politische Gesamtklima endlich nach links kippen lassen könnten, also durchaus die alten Verdächtigen: Proteste, Demos, Arbeitsniederlegungen, etc.

Das alles wird für sich genommen wenig bis nichts bewirken. Weder Massenentlassungen noch Lohn- und Rentenabbau, noch Umweltvergiftung, noch imperialistische Kriege lassen sich dadurch nachhaltig verhindern.

Aber die Menschen lernen was und sie organisieren sich. Und vielleicht macht es *klick* ...-

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