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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#1306544) Verfasst am: 14.06.2009, 00:12 Titel: |
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L.E.N. hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Z.B. wird das deutlich, wenn Du gegen diverse Aussagen eines Bischofs Meissners oder Mixa Homosexuelle seien "abartig" oder "pervers" (voellig zurecht) wetterst und andererseits die pauschale Beschimpfung von glaeubigen Menschen als "krank" und "dumm" als angebliche "Kritik" verharmlost. Es geht hier jeweils um exakt das gleiche. |
nein dies ist jeweils nicht das gleiche, denn zu homosexualität kann man sich nicht entscheiden, zum glauben schon und wenn jemand statt zu denken lieber glaubt kann das daran liegen, dass er hallus schiebt, dumm ist, allzu leichtgläubig oder aber "glauben" für ihn nur den stellenwert der zugehörigkeit zu einem fußballverein oder der verehrung einer boygroup hat.
doch im letzteren fall würde ich aber nicht wirklich von ernsthaftem glauben ausgehen... |
q.e.d.
_________________ Defund the gender police!!
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#1306545) Verfasst am: 14.06.2009, 00:12 Titel: |
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Noseman hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | narziss hat folgendes geschrieben: | bernie outet sich als pi-leser... |
muss sowas wie ne hassliebe sein |
Genau wie zwischen Dir und dem Koran. Du kennst Dich da ja besser aus als mancher Iman, zumindest in den Teilbereichen, die auch immer von PI zitiert werden oder hast Du die Zitate vielleicht gar nicht aus dem Koran? |
ach im grunde solltest du diesmal pi sogar zustimmen, denn die verletzung religiöser gefühle geht dir ja besonders nahe, zumindest wenn es um den islam geht.
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Das ist Unsinn L.E.N.
Ich wende mich gegen die absichtliche Verletzung und Beleidigung von Menschen, einschliesslich religioeser Menschen und schwaetze keinesfalls jedem nach dem Mund, der sich moeglicherweise von was auch immer subjektiv beleidigt fuehlt. Im Uebrigen ist es mir hierbei voellig egal ob jetzt gerade der Meissner gegen Schwule hetzt, Dein "kulturpatriotischer" Freund Geert Wilders gegen Moslems oder dieser peinliche britische Tattergreis, auf den Du ja so abfaehrst, gegen Moslems und Christen. Die spielen naemlich alle miteinander in der gleichen Liga. Bei der Optikerkette vermag ich sowas eigentlich nicht auszumachen. Da zeigen bloss manche Leute uebertriebene Empfindlichkeiten. |
zwei kurze kommentare dazu:
- du misst ganz offensichtlich mit 2erlei maß
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Nein, hier hat BB recht. Im Schaufenster der Optikerkette geht es ganz eindeutig nicht darum, gegen religiöse Menschen zu hetzen. Das ist der entscheidende Unterschied und genau das richtige Maß, um berechtigte Religionskritik von Hetze gegen gläubige Menschen zu unterscheiden. |
so, und jetzt stell dir bitte mal eins der bilder vom dänischen karikaturisten bei diesem optiker vor.
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#1306546) Verfasst am: 14.06.2009, 00:13 Titel: |
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beachbernie hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Z.B. wird das deutlich, wenn Du gegen diverse Aussagen eines Bischofs Meissners oder Mixa Homosexuelle seien "abartig" oder "pervers" (voellig zurecht) wetterst und andererseits die pauschale Beschimpfung von glaeubigen Menschen als "krank" und "dumm" als angebliche "Kritik" verharmlost. Es geht hier jeweils um exakt das gleiche. |
nein dies ist jeweils nicht das gleiche, denn zu homosexualität kann man sich nicht entscheiden, zum glauben schon und wenn jemand statt zu denken lieber glaubt kann das daran liegen, dass er hallus schiebt, dumm ist, allzu leichtgläubig oder aber "glauben" für ihn nur den stellenwert der zugehörigkeit zu einem fußballverein oder der verehrung einer boygroup hat.
doch im letzteren fall würde ich aber nicht wirklich von ernsthaftem glauben ausgehen... |
q.e.d. |
soll das ein argument sein? hast ja mal wieder nicht lange durchgehalten...
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#1306547) Verfasst am: 14.06.2009, 00:14 Titel: |
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Haiduk hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Haiduk hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Du verharmlost allerdings seinen Rassismus als angeblichen "Kulturpatriotismus" und seine Islamophibie als angebliche "Islamkritik" und das ist schon uebel genug... |
Wilders ist kein Rassist. |
Doch.
http://freigeisterhaus.de/index.php |
Schlagende Argumente hast Du
Islam ist keine "Rasse". Capice? |
Deutsch ist auch keine "Rasse" und trotzdem halte ich jemanden, der sagt "Alle Deutsche sind Schweine" fuer einen Rassisten. Capice?
_________________ Defund the gender police!!
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#1306548) Verfasst am: 14.06.2009, 00:15 Titel: |
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L.E.N. hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Z.B. wird das deutlich, wenn Du gegen diverse Aussagen eines Bischofs Meissners oder Mixa Homosexuelle seien "abartig" oder "pervers" (voellig zurecht) wetterst und andererseits die pauschale Beschimpfung von glaeubigen Menschen als "krank" und "dumm" als angebliche "Kritik" verharmlost. Es geht hier jeweils um exakt das gleiche. |
nein dies ist jeweils nicht das gleiche, denn zu homosexualität kann man sich nicht entscheiden, zum glauben schon und wenn jemand statt zu denken lieber glaubt kann das daran liegen, dass er hallus schiebt, dumm ist, allzu leichtgläubig oder aber "glauben" für ihn nur den stellenwert der zugehörigkeit zu einem fußballverein oder der verehrung einer boygroup hat.
doch im letzteren fall würde ich aber nicht wirklich von ernsthaftem glauben ausgehen... |
q.e.d. |
soll das ein argument sein? hast ja mal wieder nicht lange durchgehalten... |
Das "Argument" steckt in Deinem Posting. Das spricht naemlich fuer sich, das brauche ich gar nicht naeher kommentieren.
Zum besseren Verstaendnis nur eine Frage an Dich: Wenn Homosexuelle aufgrund einer eigenen Willensentscheidung homosexuell waeren, dann waere es ok sie als "Perverse" oder "Abartige" zu beschimpfen?
_________________ Defund the gender police!!
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Haiduk Weißgardist
Anmeldungsdatum: 18.05.2008 Beiträge: 1058
Wohnort: Bayern
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(#1306549) Verfasst am: 14.06.2009, 00:23 Titel: |
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beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Deutsch ist auch keine "Rasse" und trotzdem halte ich jemanden, der sagt "Alle Deutsche sind Schweine" fuer einen Rassisten. Capice? |
Wilders sagt nicht, daß alle Deutsche Schweine wären. Er sagt auch nicht, daß alle Muslime Schweine wären. Dein "Argument" ist wertlos, weil es keines ist.
_________________ Eure Rede aber sei: Ja, ja; nein, nein. Was darüber ist, das ist vom Übel. (Mt. 5, 37)
Ein Gesetz ist erst dann legitim, wenn selbst der letzte Schweinehirte in Galizien es verstehen kann. (Kaiserin Maria Theresia)
Denn die Waffen unsres Kampfes sind nicht fleischlich, sondern mächtig im Dienste Gottes, Festungen zu zerstören. (2. Kor. 10,4)
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Evilbert auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 42408
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(#1306550) Verfasst am: 14.06.2009, 00:23 Titel: |
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L.E.N. hat folgendes geschrieben: | Noseman hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | narziss hat folgendes geschrieben: | bernie outet sich als pi-leser... |
muss sowas wie ne hassliebe sein |
Genau wie zwischen Dir und dem Koran. Du kennst Dich da ja besser aus als mancher Iman, zumindest in den Teilbereichen, die auch immer von PI zitiert werden oder hast Du die Zitate vielleicht gar nicht aus dem Koran? |
ach im grunde solltest du diesmal pi sogar zustimmen, denn die verletzung religiöser gefühle geht dir ja besonders nahe, zumindest wenn es um den islam geht.
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Das ist Unsinn L.E.N.
Ich wende mich gegen die absichtliche Verletzung und Beleidigung von Menschen, einschliesslich religioeser Menschen und schwaetze keinesfalls jedem nach dem Mund, der sich moeglicherweise von was auch immer subjektiv beleidigt fuehlt. Im Uebrigen ist es mir hierbei voellig egal ob jetzt gerade der Meissner gegen Schwule hetzt, Dein "kulturpatriotischer" Freund Geert Wilders gegen Moslems oder dieser peinliche britische Tattergreis, auf den Du ja so abfaehrst, gegen Moslems und Christen. Die spielen naemlich alle miteinander in der gleichen Liga. Bei der Optikerkette vermag ich sowas eigentlich nicht auszumachen. Da zeigen bloss manche Leute uebertriebene Empfindlichkeiten. |
zwei kurze kommentare dazu:
- du misst ganz offensichtlich mit 2erlei maß
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Nein, hier hat BB recht. Im Schaufenster der Optikerkette geht es ganz eindeutig nicht darum, gegen religiöse Menschen zu hetzen. Das ist der entscheidende Unterschied und genau das richtige Maß, um berechtigte Religionskritik von Hetze gegen gläubige Menschen zu unterscheiden. |
so, und jetzt stell dir bitte mal eins der bilder vom dänischen karikaturisten bei diesem optiker vor. |
Gut, hab ich. Und jetzt ?
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#1306551) Verfasst am: 14.06.2009, 00:25 Titel: |
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Haiduk hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Deutsch ist auch keine "Rasse" und trotzdem halte ich jemanden, der sagt "Alle Deutsche sind Schweine" fuer einen Rassisten. Capice? |
Wilders sagt nicht, daß alle Deutsche Schweine wären. Er sagt auch nicht, daß alle Muslime Schweine wären. Dein "Argument" ist wertlos, weil es keines ist. |
Mein Argument soll auch gar nicht wertvoll sein, sondern nur dein Pseudoargument "Islam ist keine Rasse" entwerten und das tut es.
_________________ Defund the gender police!!
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Haiduk Weißgardist
Anmeldungsdatum: 18.05.2008 Beiträge: 1058
Wohnort: Bayern
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(#1306552) Verfasst am: 14.06.2009, 00:25 Titel: |
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beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Das "Argument" steckt in Deinem Posting. Das spricht naemlich fuer sich, das brauche ich gar nicht naeher kommentieren.
Zum besseren Verstaendnis nur eine Frage an Dich: Wenn Homosexuelle aufgrund einer eigenen Willensentscheidung homosexuell waeren, dann waere es ok sie als "Perverse" oder "Abartige" zu beschimpfen? |
Die Argumentation ist Quatsch. Der Islam lehrt, daß die Kinder von Muslimen automatisch auch Muslime sind. Die Möglichkeit auszutreten haben sie nicht. Deshalb ist es auch keine freie Willensentscheidung dieser Religion anzugehören.
_________________ Eure Rede aber sei: Ja, ja; nein, nein. Was darüber ist, das ist vom Übel. (Mt. 5, 37)
Ein Gesetz ist erst dann legitim, wenn selbst der letzte Schweinehirte in Galizien es verstehen kann. (Kaiserin Maria Theresia)
Denn die Waffen unsres Kampfes sind nicht fleischlich, sondern mächtig im Dienste Gottes, Festungen zu zerstören. (2. Kor. 10,4)
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Haiduk Weißgardist
Anmeldungsdatum: 18.05.2008 Beiträge: 1058
Wohnort: Bayern
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(#1306553) Verfasst am: 14.06.2009, 00:26 Titel: |
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beachbernie hat folgendes geschrieben: | Haiduk hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Deutsch ist auch keine "Rasse" und trotzdem halte ich jemanden, der sagt "Alle Deutsche sind Schweine" fuer einen Rassisten. Capice? |
Wilders sagt nicht, daß alle Deutsche Schweine wären. Er sagt auch nicht, daß alle Muslime Schweine wären. Dein "Argument" ist wertlos, weil es keines ist. |
Mein Argument soll auch gar nicht wertvoll sein, sondern nur dein Pseudoargument "Islam ist keine Rasse" entwerten und das tut es. |
Der Islam ist keine Rasse. Da kannst Du machen, was Du willst. Er ist keine Rasse und wird es auch niemals sein.
_________________ Eure Rede aber sei: Ja, ja; nein, nein. Was darüber ist, das ist vom Übel. (Mt. 5, 37)
Ein Gesetz ist erst dann legitim, wenn selbst der letzte Schweinehirte in Galizien es verstehen kann. (Kaiserin Maria Theresia)
Denn die Waffen unsres Kampfes sind nicht fleischlich, sondern mächtig im Dienste Gottes, Festungen zu zerstören. (2. Kor. 10,4)
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#1306554) Verfasst am: 14.06.2009, 00:28 Titel: |
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Haiduk hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Das "Argument" steckt in Deinem Posting. Das spricht naemlich fuer sich, das brauche ich gar nicht naeher kommentieren.
Zum besseren Verstaendnis nur eine Frage an Dich: Wenn Homosexuelle aufgrund einer eigenen Willensentscheidung homosexuell waeren, dann waere es ok sie als "Perverse" oder "Abartige" zu beschimpfen? |
Die Argumentation ist Quatsch. Der Islam lehrt, daß die Kinder von Muslimen automatisch auch Muslime sind. Die Möglichkeit auszutreten haben sie nicht. Deshalb ist es auch keine freie Willensentscheidung dieser Religion anzugehören. |
Das musst Du mit L.E.N. ausmachen. Der ist naemlich derjenige, der sich daran hochzieht, dass es sich beim Islam um eine "Willensentscheidung" handeln wuerde und bei der Homosexualitaet nicht. Ich habe das nicht behauptet.
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Evilbert auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 42408
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(#1306555) Verfasst am: 14.06.2009, 00:29 Titel: |
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Haiduk hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Das "Argument" steckt in Deinem Posting. Das spricht naemlich fuer sich, das brauche ich gar nicht naeher kommentieren.
Zum besseren Verstaendnis nur eine Frage an Dich: Wenn Homosexuelle aufgrund einer eigenen Willensentscheidung homosexuell waeren, dann waere es ok sie als "Perverse" oder "Abartige" zu beschimpfen? |
Die Argumentation ist Quatsch. Der Islam lehrt, daß die Kinder von Muslimen automatisch auch Muslime sind. Die Möglichkeit auszutreten haben sie nicht. Deshalb ist es auch keine freie Willensentscheidung dieser Religion anzugehören. |
Deine Argumentation ist Quatsch, denn was der Islam lehrt ist hier nicht relevant.
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#1306556) Verfasst am: 14.06.2009, 00:29 Titel: |
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Haiduk hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Haiduk hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Deutsch ist auch keine "Rasse" und trotzdem halte ich jemanden, der sagt "Alle Deutsche sind Schweine" fuer einen Rassisten. Capice? |
Wilders sagt nicht, daß alle Deutsche Schweine wären. Er sagt auch nicht, daß alle Muslime Schweine wären. Dein "Argument" ist wertlos, weil es keines ist. |
Mein Argument soll auch gar nicht wertvoll sein, sondern nur dein Pseudoargument "Islam ist keine Rasse" entwerten und das tut es. |
Der Islam ist keine Rasse. Da kannst Du machen, was Du willst. Er ist keine Rasse und wird es auch niemals sein. |
Dann ist also auch derjenige, der behaupten wuerde "Alle Deutsche sind Schweine" kein Rassist?
Im Uebrigen hetzt Blondie nicht nur gegen Moslems, sondern auch gegen Schwarze (mit denen er nicht in der gleichen Stadt zusammenleben will) oder Surinamesen (die er sogar als Tiere bezeichnet), um nur mal zwei weitere Hassobjekte des Geert Wilders herauszugreifen....
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#1306557) Verfasst am: 14.06.2009, 00:38 Titel: |
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Noseman hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | Noseman hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | narziss hat folgendes geschrieben: | bernie outet sich als pi-leser... |
muss sowas wie ne hassliebe sein |
Genau wie zwischen Dir und dem Koran. Du kennst Dich da ja besser aus als mancher Iman, zumindest in den Teilbereichen, die auch immer von PI zitiert werden oder hast Du die Zitate vielleicht gar nicht aus dem Koran? |
ach im grunde solltest du diesmal pi sogar zustimmen, denn die verletzung religiöser gefühle geht dir ja besonders nahe, zumindest wenn es um den islam geht.
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Das ist Unsinn L.E.N.
Ich wende mich gegen die absichtliche Verletzung und Beleidigung von Menschen, einschliesslich religioeser Menschen und schwaetze keinesfalls jedem nach dem Mund, der sich moeglicherweise von was auch immer subjektiv beleidigt fuehlt. Im Uebrigen ist es mir hierbei voellig egal ob jetzt gerade der Meissner gegen Schwule hetzt, Dein "kulturpatriotischer" Freund Geert Wilders gegen Moslems oder dieser peinliche britische Tattergreis, auf den Du ja so abfaehrst, gegen Moslems und Christen. Die spielen naemlich alle miteinander in der gleichen Liga. Bei der Optikerkette vermag ich sowas eigentlich nicht auszumachen. Da zeigen bloss manche Leute uebertriebene Empfindlichkeiten. |
zwei kurze kommentare dazu:
- du misst ganz offensichtlich mit 2erlei maß
|
Nein, hier hat BB recht. Im Schaufenster der Optikerkette geht es ganz eindeutig nicht darum, gegen religiöse Menschen zu hetzen. Das ist der entscheidende Unterschied und genau das richtige Maß, um berechtigte Religionskritik von Hetze gegen gläubige Menschen zu unterscheiden. |
so, und jetzt stell dir bitte mal eins der bilder vom dänischen karikaturisten bei diesem optiker vor. |
Gut, hab ich. Und jetzt ? |
warum ist das eine hetze gegen religiöse menschen und das andere nicht? (vorrausgesetzt du schätzt es so ein)
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Haiduk Weißgardist
Anmeldungsdatum: 18.05.2008 Beiträge: 1058
Wohnort: Bayern
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(#1306558) Verfasst am: 14.06.2009, 00:38 Titel: |
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beachbernie hat folgendes geschrieben: | Haiduk hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Haiduk hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Deutsch ist auch keine "Rasse" und trotzdem halte ich jemanden, der sagt "Alle Deutsche sind Schweine" fuer einen Rassisten. Capice? |
Wilders sagt nicht, daß alle Deutsche Schweine wären. Er sagt auch nicht, daß alle Muslime Schweine wären. Dein "Argument" ist wertlos, weil es keines ist. |
Mein Argument soll auch gar nicht wertvoll sein, sondern nur dein Pseudoargument "Islam ist keine Rasse" entwerten und das tut es. |
Der Islam ist keine Rasse. Da kannst Du machen, was Du willst. Er ist keine Rasse und wird es auch niemals sein. |
Dann ist also auch derjenige, der behaupten wuerde "Alle Deutsche sind Schweine" kein Rassist?
Im Uebrigen hetzt Blondie nicht nur gegen Moslems, sondern auch gegen Schwarze (mit denen er nicht in der gleichen Stadt zusammenleben will) oder Surinamesen (die er sogar als Tiere bezeichnet), um nur mal zwei weitere Hassobjekte des Geert Wilders herauszugreifen.... |
Was hat denn das eine mit dem anderen zu tun? Nichts.
Mir sind keine hetzerischen Aussagen bekannt. So wie Du das Christentum kritisierst, kritisiert er halt den Islam. Bist Du Rassist, weil du das Christentum kritisierst?
Daß er gegen Schwarze "hetzen" soll, halte ich bis zum Beweis des Gegenteils für frei erfunden.
_________________ Eure Rede aber sei: Ja, ja; nein, nein. Was darüber ist, das ist vom Übel. (Mt. 5, 37)
Ein Gesetz ist erst dann legitim, wenn selbst der letzte Schweinehirte in Galizien es verstehen kann. (Kaiserin Maria Theresia)
Denn die Waffen unsres Kampfes sind nicht fleischlich, sondern mächtig im Dienste Gottes, Festungen zu zerstören. (2. Kor. 10,4)
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Evilbert auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 42408
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(#1306559) Verfasst am: 14.06.2009, 00:41 Titel: |
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L.E.N. hat folgendes geschrieben: | Noseman hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | Noseman hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | narziss hat folgendes geschrieben: | bernie outet sich als pi-leser... |
muss sowas wie ne hassliebe sein |
Genau wie zwischen Dir und dem Koran. Du kennst Dich da ja besser aus als mancher Iman, zumindest in den Teilbereichen, die auch immer von PI zitiert werden oder hast Du die Zitate vielleicht gar nicht aus dem Koran? |
ach im grunde solltest du diesmal pi sogar zustimmen, denn die verletzung religiöser gefühle geht dir ja besonders nahe, zumindest wenn es um den islam geht.
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Das ist Unsinn L.E.N.
Ich wende mich gegen die absichtliche Verletzung und Beleidigung von Menschen, einschliesslich religioeser Menschen und schwaetze keinesfalls jedem nach dem Mund, der sich moeglicherweise von was auch immer subjektiv beleidigt fuehlt. Im Uebrigen ist es mir hierbei voellig egal ob jetzt gerade der Meissner gegen Schwule hetzt, Dein "kulturpatriotischer" Freund Geert Wilders gegen Moslems oder dieser peinliche britische Tattergreis, auf den Du ja so abfaehrst, gegen Moslems und Christen. Die spielen naemlich alle miteinander in der gleichen Liga. Bei der Optikerkette vermag ich sowas eigentlich nicht auszumachen. Da zeigen bloss manche Leute uebertriebene Empfindlichkeiten. |
zwei kurze kommentare dazu:
- du misst ganz offensichtlich mit 2erlei maß
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Nein, hier hat BB recht. Im Schaufenster der Optikerkette geht es ganz eindeutig nicht darum, gegen religiöse Menschen zu hetzen. Das ist der entscheidende Unterschied und genau das richtige Maß, um berechtigte Religionskritik von Hetze gegen gläubige Menschen zu unterscheiden. |
so, und jetzt stell dir bitte mal eins der bilder vom dänischen karikaturisten bei diesem optiker vor. |
Gut, hab ich. Und jetzt ? |
warum ist das eine hetze gegen religiöse menschen und das andere nicht? (vorrausgesetzt du schätzt es so ein) |
Tu ich nicht. Von mir aus kann sich jeder Mohammed-Karikaturen sonstwohin stellen.
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#1306562) Verfasst am: 14.06.2009, 00:47 Titel: |
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Noseman hat folgendes geschrieben: | Zitat: | warum ist das eine hetze gegen religiöse menschen und das andere nicht? (vorrausgesetzt du schätzt es so ein) |
Tu ich nicht. Von mir aus kann sich jeder Mohammed-Karikaturen sonstwohin stellen. |
dann sind wir uns ja einig!
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Evilbert auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 42408
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(#1306563) Verfasst am: 14.06.2009, 00:49 Titel: |
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L.E.N. hat folgendes geschrieben: | Noseman hat folgendes geschrieben: | Zitat: | warum ist das eine hetze gegen religiöse menschen und das andere nicht? (vorrausgesetzt du schätzt es so ein) |
Tu ich nicht. Von mir aus kann sich jeder Mohammed-Karikaturen sonstwohin stellen. |
dann sind wir uns ja einig! |
Diesbezüglich sicher.
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#1306564) Verfasst am: 14.06.2009, 01:00 Titel: |
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Haiduk hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Haiduk hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Haiduk hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Deutsch ist auch keine "Rasse" und trotzdem halte ich jemanden, der sagt "Alle Deutsche sind Schweine" fuer einen Rassisten. Capice? |
Wilders sagt nicht, daß alle Deutsche Schweine wären. Er sagt auch nicht, daß alle Muslime Schweine wären. Dein "Argument" ist wertlos, weil es keines ist. |
Mein Argument soll auch gar nicht wertvoll sein, sondern nur dein Pseudoargument "Islam ist keine Rasse" entwerten und das tut es. |
Der Islam ist keine Rasse. Da kannst Du machen, was Du willst. Er ist keine Rasse und wird es auch niemals sein. |
Dann ist also auch derjenige, der behaupten wuerde "Alle Deutsche sind Schweine" kein Rassist?
Im Uebrigen hetzt Blondie nicht nur gegen Moslems, sondern auch gegen Schwarze (mit denen er nicht in der gleichen Stadt zusammenleben will) oder Surinamesen (die er sogar als Tiere bezeichnet), um nur mal zwei weitere Hassobjekte des Geert Wilders herauszugreifen.... |
Was hat denn das eine mit dem anderen zu tun? Nichts.
Mir sind keine hetzerischen Aussagen bekannt. So wie Du das Christentum kritisierst, kritisiert er halt den Islam. Bist Du Rassist, weil du das Christentum kritisierst? |
Ist fuer Dich Hetze und Kritik tatsaechlich dasselbe? Fast koennte man es meinen. Oder bringe mir mal ein Zitat von mir, wo ich analog zu Wilders Hetze z.B. das Christentum pauschal als "Terrorideologie" verunglimpfe, die Bibel mit "Mein Kampf" gleichsetze, keine "Einwanderung aus christlichen Laendern" zulassen will oder aehnliches...
Hetze gegen eine Religion bekommt uebrigens genau dann einen rasstischen Hintergrund, wenn sie gegen eine religioese Minderheit gerichtet ist, die gleichzeitig eine ethnische Minderheit darstellt.
Haiduk hat folgendes geschrieben: | Daß er gegen Schwarze "hetzen" soll, halte ich bis zum Beweis des Gegenteils für frei erfunden. |
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1276558&highlight=#1276558
Hier sind allerhand rassistische Aeusserungen gegen alle moeglichen Leute von jemand anderem zusammengefasst und belegt.
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tillich (epigonal) hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006 Beiträge: 21802
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(#1306573) Verfasst am: 14.06.2009, 02:07 Titel: Re: PI-News protestiert gegen angebliche Beleidigung der Kirche. |
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beachbernie hat folgendes geschrieben: | Das klingt ziemlich nach einer offenen Aufforderung zum koordinierten und gezielten Telefon und sonstigen Terror (die Telefonnummer inklusive Vorwahl, Faxnummer und Oeffnungszeiten sind im PI-Artikel angegeben) um die Firma KRASS Optik dazu zu bewegen eine kirchenkritisch interpretierbare (allerdings recht harmlose) Schaufenstergestaltung wegzuraeumen. |
So was haben die doch bei jedem zweiten Beitrag.
Und das machen andere zwar auch, aber längst nicht in dem Ausmaß, der Regelmäßigkeit und bei so nichtigen Anlässen. Bei PI muss ja jeder ehrenamtliche Lokalpolitiker, der was zur neuen Moschee in Hintertupfingen sagt, damit rechnen, am nächsten Tag auf unterschiedlichste Weise belästigt zu werden. (Was ja - angemessene Form vorausgesetzt - noch in Ordnung wäre, wenn es Leute aus Hintertupfingen wären, die dem Hintertupfinger Lokalpolitiker ihre Meinung sagen, aber PI ist ja gerade stolz darauf, auch Leute zu mobilisieren, die mit der jeweiligen Sache nun gar nichts zu schaffen haben.)
Und die PIsche Doppelmoral bezüglich dieser Werbung und den Mohammed-Karikaturen ist ja geradezu zum Brüllen komisch.
_________________ "YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Haiduk Weißgardist
Anmeldungsdatum: 18.05.2008 Beiträge: 1058
Wohnort: Bayern
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(#1306575) Verfasst am: 14.06.2009, 02:24 Titel: |
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beachbernie hat folgendes geschrieben: | Haiduk hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Haiduk hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Haiduk hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Deutsch ist auch keine "Rasse" und trotzdem halte ich jemanden, der sagt "Alle Deutsche sind Schweine" fuer einen Rassisten. Capice? |
Wilders sagt nicht, daß alle Deutsche Schweine wären. Er sagt auch nicht, daß alle Muslime Schweine wären. Dein "Argument" ist wertlos, weil es keines ist. |
Mein Argument soll auch gar nicht wertvoll sein, sondern nur dein Pseudoargument "Islam ist keine Rasse" entwerten und das tut es. |
Der Islam ist keine Rasse. Da kannst Du machen, was Du willst. Er ist keine Rasse und wird es auch niemals sein. |
Dann ist also auch derjenige, der behaupten wuerde "Alle Deutsche sind Schweine" kein Rassist?
Im Uebrigen hetzt Blondie nicht nur gegen Moslems, sondern auch gegen Schwarze (mit denen er nicht in der gleichen Stadt zusammenleben will) oder Surinamesen (die er sogar als Tiere bezeichnet), um nur mal zwei weitere Hassobjekte des Geert Wilders herauszugreifen.... |
Was hat denn das eine mit dem anderen zu tun? Nichts.
Mir sind keine hetzerischen Aussagen bekannt. So wie Du das Christentum kritisierst, kritisiert er halt den Islam. Bist Du Rassist, weil du das Christentum kritisierst? |
Ist fuer Dich Hetze und Kritik tatsaechlich dasselbe? Fast koennte man es meinen. Oder bringe mir mal ein Zitat von mir, wo ich analog zu Wilders Hetze z.B. das Christentum pauschal als "Terrorideologie" verunglimpfe, die Bibel mit "Mein Kampf" gleichsetze, keine "Einwanderung aus christlichen Laendern" zulassen will oder aehnliches...
Hetze gegen eine Religion bekommt uebrigens genau dann einen rasstischen Hintergrund, wenn sie gegen eine religioese Minderheit gerichtet ist, die gleichzeitig eine ethnische Minderheit darstellt.
Haiduk hat folgendes geschrieben: | Daß er gegen Schwarze "hetzen" soll, halte ich bis zum Beweis des Gegenteils für frei erfunden. |
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1276558&highlight=#1276558
Hier sind allerhand rassistische Aeusserungen gegen alle moeglichen Leute von jemand anderem zusammengefasst und belegt. |
Ich rede von Kritik, nicht von Hetze.
Wenn ich den Islam kritisiere richtet sich das nicht gegen eine religiöse Minderheit, "die gleichzeitig eine ethnische Minderheit darstellt".
Du kannst nicht alles, was Dir nicht gefällt als "rassistisch" bezeichnen. Manche der Aussagen sind schon recht pointiert, aber da mag schon auch mal etwas aus dem Zusammenhang gerissen worden sein. Daß die auf der Seite dort eine Kampagne gegen Wilders fahren, sieht man ja. Ansonsten "fordern" Politiker natürlich viel und reden noch viel mehr. Manchmal wollen sie damit ihre politischen Gegner herausfordern, manchmal wollen sie eine Idee diskutiert sehen. Der politische Diskurs lebt von Zuspitzungen. Deswegen darf man nicht alles wörtlich nehmen.
_________________ Eure Rede aber sei: Ja, ja; nein, nein. Was darüber ist, das ist vom Übel. (Mt. 5, 37)
Ein Gesetz ist erst dann legitim, wenn selbst der letzte Schweinehirte in Galizien es verstehen kann. (Kaiserin Maria Theresia)
Denn die Waffen unsres Kampfes sind nicht fleischlich, sondern mächtig im Dienste Gottes, Festungen zu zerstören. (2. Kor. 10,4)
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#1306634) Verfasst am: 14.06.2009, 11:10 Titel: |
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Noseman hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | Noseman hat folgendes geschrieben: | Zitat: | warum ist das eine hetze gegen religiöse menschen und das andere nicht? (vorrausgesetzt du schätzt es so ein) |
Tu ich nicht. Von mir aus kann sich jeder Mohammed-Karikaturen sonstwohin stellen. |
dann sind wir uns ja einig! |
Diesbezüglich sicher. |
hilf mir bitte auf die sprünge: wie war noch gleich bbs standpunkt bezüglich der bilder im jyllands posten?
wart ich frag ihn selber:
BB, worin besteht für dich der relevante unterscheid zwischen der schaufensterauslage beim optiker und den karikaturen aus dänemark?
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#1306635) Verfasst am: 14.06.2009, 11:11 Titel: Re: PI-News protestiert gegen angebliche Beleidigung der Kirche. |
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tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | Und die PIsche Doppelmoral bezüglich dieser Werbung und den Mohammed-Karikaturen ist ja geradezu zum Brüllen komisch. |
in der tat.
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Yogosh Leisetreter ...und Klugscheisser
Anmeldungsdatum: 19.03.2009 Beiträge: 2170
Wohnort: Berlin
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(#1306642) Verfasst am: 14.06.2009, 11:18 Titel: Re: PI-News protestiert gegen angebliche Beleidigung der Kirche. |
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tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | Und die PIsche Doppelmoral bezüglich dieser Werbung und den Mohammed-Karikaturen ist ja geradezu zum Brüllen komisch. |
Das fiel anscheind einigen Postern dort auch auf. Ich hab aber nicht lange genug dort gelesen um Reaktionen auf diesen Einwand zu finden. So lange halte ich es dort nicht aus.
_________________ "If the King's English was good enough for Jesus Christ, it's good enough for the children of Texas!" - Miriam Amanda "Ma" Ferguson, Governor of Texas, als Begründung gegen Spanischunterricht
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El Ali El Ali
Anmeldungsdatum: 06.05.2009 Beiträge: 215
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(#1306648) Verfasst am: 14.06.2009, 11:30 Titel: |
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Danol hat folgendes geschrieben: | Wer von euch hat schonmal die Bibel gelesen? |
Brille für Brille, Gestell für Gestell …
Gruß von Leila
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Danol registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.04.2007 Beiträge: 3027
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(#1306680) Verfasst am: 14.06.2009, 12:11 Titel: |
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Haiduk hat folgendes geschrieben: | Danol hat folgendes geschrieben: |
Glaubst Du das wirklich oder laberst Du absichtlich so einen Müll? |
Soll das ein Diskussionsbeitrag sein? |
Ich wollte wissen ob es Sinn macht, dir zu antworten. Offensichtlich nicht ...
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Evilbert auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 42408
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(#1306738) Verfasst am: 14.06.2009, 14:05 Titel: |
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L.E.N. hat folgendes geschrieben: |
hilf mir bitte auf die sprünge: wie war noch gleich bbs standpunkt bezüglich der bilder im jyllands posten? |
Weiss ich nicht. Bis auf euch vernagelte Streithanseln dürfte euren Kindergartenkrieg niemand, also auch ich nicht, mehr durchlesen; insofern gehen eure Positionen natürlich unter.
Nicht dass man sie nicht ohnehin erahnen könnte. Trotzdem masse ich mir weder an hier für BB sprechen zu können noch sehe ich mich irgendwo in der Pflicht dazu.
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#1306761) Verfasst am: 14.06.2009, 14:33 Titel: |
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Noseman hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: |
hilf mir bitte auf die sprünge: wie war noch gleich bbs standpunkt bezüglich der bilder im jyllands posten? |
Weiss ich nicht. Bis auf euch vernagelte Streithanseln dürfte euren Kindergartenkrieg niemand, also auch ich nicht, mehr durchlesen; insofern gehen eure Positionen natürlich unter.
Nicht dass man sie nicht ohnehin erahnen könnte. Trotzdem masse ich mir weder an hier für BB sprechen zu können noch sehe ich mich irgendwo in der Pflicht dazu. |
joa, aber da du mir nach meinem vorwurf an bb widersprochen hattest er mäße mit 2erlei maß dachte ich das sollte noch mal kurz erwähnung finden. schon ok...
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Evilbert auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 42408
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(#1306766) Verfasst am: 14.06.2009, 14:43 Titel: |
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L.E.N. hat folgendes geschrieben: |
joa, aber da du mir nach meinem vorwurf an bb widersprochen hattest er mäße mit 2erlei maß dachte ich das sollte noch mal kurz erwähnung finden. schon ok... |
In dem Thread hier hat er mE nicht mit zweierlei Maß gemessen. Anderswo mag das der Fall sein; heute Nacht war er beispielsweise mit der Meldung, Wilders dürfe nicht in Dänemark einreisen völlig neben der Spur.
Aber ich krieg eben nunmal nicht alles mit. Ihr solltet euch beiderseits mit pingpongspielen zurückhalten; ihr wisst doch bestimmt selbst, das sowas nach den ersten ein, zwei Runden keinen Mitleser mehr interessiert und sich bis dahin jeder ein (Vor-)Urteil gebildet hat.
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#1306768) Verfasst am: 14.06.2009, 14:47 Titel: |
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Noseman hat folgendes geschrieben: | Ihr solltet euch beiderseits mit pingpongspielen zurückhalten |
guter vorschlag, ich werde es mir vornehmen.
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