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GermanHeretic
Individualoptimist & Kulturpessimist
Anmeldungsdatum: 16.06.2004
Beiträge: 4932
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 (#377270) Verfasst am: 23.11.2005, 15:23 Titel: |
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| joy hat folgendes geschrieben: | | Interessant wäre jetzt noch zu erfahren, wie diese Umkehr (des erklärungsbedürftigen Weglassens statt des erklärungsbedürftigen Zufügens) in die Praxis der BRD gekommen ist. |
Ich finde es zum Kotzen, daß man sowas überhaupt erklären muß. Bei wirklicher Religionsfreiheit sollte das Benutzen oder Nichtbenutzen dieser Floskel überhaupt kein Thema sein.
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"Nehmen Sie einem Durchschnittsmenschen die Lebenslüge, und Sie nehmen ihm zu gleicher Zeit das Glück." (Henrik Ibsen)
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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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| (#377271) Verfasst am: 23.11.2005, 15:25 Titel: |
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Die WAZ zitiert diese unsägliche alte Aussage von Roman Herzog:
| Zitat: | Für Verfassungsrechtler ist der Zusatz auch Ausdruck einer ehtischen Verpflichtung, einem Bekenntnis zu etwas, das über menschlichen Gesetzen steht. So schrieb Roman Herzog 1986 für einen Kommentar zum Grundgesetz:
"Was immer sich der jeweilige Amtsinhaber unter dieser Bindung vorstellen mag und was immer er aus ihr herleitet, verspricht er doch unter Beruftung auf etwas, was ihm höher als jeder politische Vorteil, jede rechtliche Bindung steht..." |
Gott als Variable für irgendwas, also...
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GermanHeretic
Individualoptimist & Kulturpessimist
Anmeldungsdatum: 16.06.2004
Beiträge: 4932
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| (#377277) Verfasst am: 23.11.2005, 15:33 Titel: |
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| Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | | Gott als Variable für irgendwas, also... |
Auch nichts Neues, oder?
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"Nehmen Sie einem Durchschnittsmenschen die Lebenslüge, und Sie nehmen ihm zu gleicher Zeit das Glück." (Henrik Ibsen)
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lupus
registrierter User
Anmeldungsdatum: 07.02.2005
Beiträge: 586
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| (#377285) Verfasst am: 23.11.2005, 15:39 Titel: |
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| Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | | Gott als Variable für irgendwas, also... |
Kleine Übersetzung: Dieu=n'importe quoi 
(OK, nicht nett, diese Insidergags, aber das war jetzt wirklich unwiderstehlich)
Ich stelle mir übrigens noch eine ganz andere lebenswichtige Frage: Das Kanzleramtsgebäude ist ja unter Schröder nie von den Schamanen eingesegnet worden, was insbesondere bei der CSU zu Protesten geführt hat. Das wird jetzt "hoffentlich" nachgeholt!
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They all err — Moslems, Jews,
Christians, and Zoroastrians:
Humanity follows two world-wide sects:
One, man intelligent without religion,
The second, religious without intellect.
Abu 'L-ala Ahmad b. Abdallah al-Ma'arri (973-1057)
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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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| (#377290) Verfasst am: 23.11.2005, 15:42 Titel: |
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| GermanHeretic hat folgendes geschrieben: | | Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | | Gott als Variable für irgendwas, also... |
Auch nichts Neues, oder? |
Nein, der Satz stammt ja auch aus 1986. 
Trotzdem eine Unverschämtheit gegenüber Ungläubigen, denen quasi zugemutet wird, das Wort "Gott" zu benutzen und sich dann halt etwas anderes darunter vorzustellen, wenn sie denn schon nicht glauben können...
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Veritas
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.08.2004
Beiträge: 719
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| (#377295) Verfasst am: 23.11.2005, 15:49 Titel: |
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Warum hat man bei Angie´s Vereidigung nicht "Angie" von Rolling Stones gespielt !??? 
"with no loving in our souls, and no money in our coats ..."
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Epikur-Online
registrierter User
Anmeldungsdatum: 01.11.2005
Beiträge: 14
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| (#377301) Verfasst am: 23.11.2005, 16:03 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | Also ehrlich, hat wirklich jemand angenommen, daß das Merkel den Spruch weglssen würde?  |
... zumindest nicht in der wirtschaftlichen situation 
mfg dirk
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pyrrhon
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.05.2004
Beiträge: 8770
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| (#377305) Verfasst am: 23.11.2005, 16:09 Titel: Re: und damit haben wir wieder eine religiöse Führung... |
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| hacketaler hat folgendes geschrieben: | http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,386334,00.html
| Zitat: | | Die religiösen Beteuerungsformel "so wahr mir Gott helfe" ist nicht verpflichtend, sondern eine persönliche Entscheidung von Merkel. Ihr Amtsvorgänger Gerhard Schröder (SPD) hatte den Zusatz bei seinen Vereidigungen 1998 und 2002 weggelassen. |
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Endlich ist es aus mit der Regierung der Gottlosen! Ein Land! Ein Volk! Ein Gott!
Gepriesen sei der HERR, der da zertritt die Gottlosen in Grund und Boden!
| Gott hat folgendes geschrieben: | | Ja, schau alle Hochmütigen an und beuge sie und zertritt die Gottlosen in Grund und Boden! (Hiob 40,12) |
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GermanHeretic
Individualoptimist & Kulturpessimist
Anmeldungsdatum: 16.06.2004
Beiträge: 4932
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| (#377320) Verfasst am: 23.11.2005, 16:27 Titel: |
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| Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | | Trotzdem eine Unverschämtheit gegenüber Ungläubigen, denen quasi zugemutet wird, das Wort "Gott" zu benutzen und sich dann halt etwas anderes darunter vorzustellen, wenn sie denn schon nicht glauben können... |
Weil die Gläubigen von sich auf andere schließen. Immerhin haben sie schon begriffen, daß sie sich auch alle was anderes unter Gott vorstellen.
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"Nehmen Sie einem Durchschnittsmenschen die Lebenslüge, und Sie nehmen ihm zu gleicher Zeit das Glück." (Henrik Ibsen)
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Veritas
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.08.2004
Beiträge: 719
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| (#377333) Verfasst am: 23.11.2005, 16:47 Titel: |
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| Peach hat folgendes geschrieben: | | Machel hat folgendes geschrieben: | | Nur eine einzige Ministerin hat : "Ich schwöre" gesagt. Alle anderen beriefen sich auch auf diesen unsichtbaren Allah. Ist doch schon merkwürdig, wenn man bedenkt, dass die meistern Bundesbbürger doch gar nicht derart religiös sind. |
Man muss sich als Politiker(in) ja auch nicht bei den Bundesbürgern einschleimen, sondern nur bei jenen, die Wählen noch für eine Bürgerpflicht halten. |
Also gehen mehr Christen zur Wahl als Atheisten?
Sind also sozialer als die "Gottlosen" ...
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lupus
registrierter User
Anmeldungsdatum: 07.02.2005
Beiträge: 586
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| (#377350) Verfasst am: 23.11.2005, 17:18 Titel: |
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| Süddeutsche hat folgendes geschrieben: | | Von ihrer großangelegten Parteitagsrede, die sie vor einem Jahr in Düsseldorf gehalten hat, ist vor allem das Versprechen in Erinnerung, dass bei Antritt einer Regierung Merkel alle Minister ihren Eid wieder auf Gott schwören werden. Das ist ihr nicht geglückt |
Sowas hat die versprochen, und die FDP wollte auch noch mit ihr koalieren?
Zypries könnte einem schon fast sympathisch werden...
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Abu 'L-ala Ahmad b. Abdallah al-Ma'arri (973-1057)
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Tegularius
surreal
Anmeldungsdatum: 28.07.2005
Beiträge: 2002
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| (#377352) Verfasst am: 23.11.2005, 17:25 Titel: |
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| Süddeutsche hat folgendes geschrieben: | | Von ihrer großangelegten Parteitagsrede, die sie vor einem Jahr in Düsseldorf gehalten hat, ist vor allem das Versprechen in Erinnerung, dass bei Antritt einer Regierung Merkel alle Minister ihren Eid wieder auf Gott schwören werden. |
Als gäbe es keine anderen Sorgen... 
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annox
Grim Reaper
Anmeldungsdatum: 30.05.2004
Beiträge: 5800
Wohnort: Berlin
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| (#377357) Verfasst am: 23.11.2005, 17:33 Titel: |
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| Veritas hat folgendes geschrieben: | | Peach hat folgendes geschrieben: | | Machel hat folgendes geschrieben: | | Nur eine einzige Ministerin hat : "Ich schwöre" gesagt. Alle anderen beriefen sich auch auf diesen unsichtbaren Allah. Ist doch schon merkwürdig, wenn man bedenkt, dass die meistern Bundesbbürger doch gar nicht derart religiös sind. |
Man muss sich als Politiker(in) ja auch nicht bei den Bundesbürgern einschleimen, sondern nur bei jenen, die Wählen noch für eine Bürgerpflicht halten. |
Also gehen mehr Christen zur Wahl als Atheisten? |
Absolut betrachtet sicher, da es hier mehr Christen als Atheisten gibt. Ansonsten bliebe zu sagen, daß das Wahlgeheimnis zu wahren ist.
| Zitat: | | Sind also sozialer als die "Gottlosen" ... |
Welchen Zusammenhang siehst du dabei?
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Ich bin jenes Pferd, das unter der Peitsche der Kutscher den Wagen voller Gesindel hinter sich her ziehen muss.
[Sadegh Hedayat]
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Peach
deaktiviert
Anmeldungsdatum: 19.09.2005
Beiträge: 621
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| (#377415) Verfasst am: 23.11.2005, 19:22 Titel: |
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| Veritas hat folgendes geschrieben: | | Peach hat folgendes geschrieben: | | Man muss sich als Politiker(in) ja auch nicht bei den Bundesbürgern einschleimen, sondern nur bei jenen, die Wählen noch für eine Bürgerpflicht halten. |
Also gehen mehr Christen zur Wahl als Atheisten?
Sind also sozialer als die "Gottlosen" ... |
Also, mir gegenüber hat kein Pfarrer, Pastor... davon gelabert, dass Wählen Bürgerpflicht sei.
Aber ich weiß noch, dass mein Vater das so sah...
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Veritas
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.08.2004
Beiträge: 719
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| (#377416) Verfasst am: 23.11.2005, 19:23 Titel: |
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| annox hat folgendes geschrieben: | | Veritas hat folgendes geschrieben: | | Peach hat folgendes geschrieben: | | Machel hat folgendes geschrieben: | | Nur eine einzige Ministerin hat : "Ich schwöre" gesagt. Alle anderen beriefen sich auch auf diesen unsichtbaren Allah. Ist doch schon merkwürdig, wenn man bedenkt, dass die meistern Bundesbbürger doch gar nicht derart religiös sind. |
Man muss sich als Politiker(in) ja auch nicht bei den Bundesbürgern einschleimen, sondern nur bei jenen, die Wählen noch für eine Bürgerpflicht halten. |
Also gehen mehr Christen zur Wahl als Atheisten? |
Absolut betrachtet sicher, da es hier mehr Christen als Atheisten gibt. Ansonsten bliebe zu sagen, daß das Wahlgeheimnis zu wahren ist.
| Zitat: | | Sind also sozialer als die "Gottlosen" ... |
Welchen Zusammenhang siehst du dabei? |
Ja dass sie ihre Bürgerpflicht eher erfüllen, was sonst?
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Komodo
Maggots!
Anmeldungsdatum: 27.05.2005
Beiträge: 4588
Wohnort: 2Fort
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| (#377593) Verfasst am: 23.11.2005, 23:34 Titel: |
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| Veritas hat folgendes geschrieben: | | annox hat folgendes geschrieben: |
Welchen Zusammenhang siehst du dabei? |
Ja dass sie ihre Bürgerpflicht eher erfüllen, was sonst? |
Ein schönes Beispiel eines aus der Luft gegriffenen Zusammenhangs. 
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Veritas
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.08.2004
Beiträge: 719
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| (#377660) Verfasst am: 24.11.2005, 00:50 Titel: |
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| Komodo hat folgendes geschrieben: | | Veritas hat folgendes geschrieben: | | annox hat folgendes geschrieben: |
Welchen Zusammenhang siehst du dabei? |
Ja dass sie ihre Bürgerpflicht eher erfüllen, was sonst? |
Ein schönes Beispiel eines aus der Luft gegriffenen Zusammenhangs. |
Selig sind die, die lesen können ...
(und nicht nur Erwachsene ärgern, weil sie von ihren eigenen Eltern vernachlässigt wurden)
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Surata
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383
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| (#377662) Verfasst am: 24.11.2005, 00:53 Titel: |
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| Veritas hat folgendes geschrieben: | | Komodo hat folgendes geschrieben: | | Veritas hat folgendes geschrieben: | | annox hat folgendes geschrieben: |
Welchen Zusammenhang siehst du dabei? |
Ja dass sie ihre Bürgerpflicht eher erfüllen, was sonst? |
Ein schönes Beispiel eines aus der Luft gegriffenen Zusammenhangs. |
Selig sind die, die lesen können ...
(und nicht nur Erwachsene ärgern, weil sie von ihren eigenen Eltern vernachlässigt wurden) |
Wenn es knapp 60% Christen in Deutschland gibt, und etwa 30% Ungläubige, ist es rechnerisch nicht unwahrscheinlich, dass sich in absoluten Zahlen mehr Wähler unter den Christen finden lassen.
Was sagt das aus?
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Veritas
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.08.2004
Beiträge: 719
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| (#377666) Verfasst am: 24.11.2005, 00:58 Titel: |
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| Surata hat folgendes geschrieben: | | Veritas hat folgendes geschrieben: | | Komodo hat folgendes geschrieben: | | Veritas hat folgendes geschrieben: | | annox hat folgendes geschrieben: |
Welchen Zusammenhang siehst du dabei? |
Ja dass sie ihre Bürgerpflicht eher erfüllen, was sonst? |
Ein schönes Beispiel eines aus der Luft gegriffenen Zusammenhangs. |
Selig sind die, die lesen können ...
(und nicht nur Erwachsene ärgern, weil sie von ihren eigenen Eltern vernachlässigt wurden) |
Wenn es knapp 60% Christen in Deutschland gibt, und etwa 30% Ungläubige, ist es rechnerisch nicht unwahrscheinlich, dass sich in absoluten Zahlen mehr Wähler unter den Christen finden lassen.
Was sagt das aus? |
Dass jemand herausfinden sollte, wieviel Prozent der Wähler Christen sind, um dem Quatsch hier einen Sinn zu verleihen, oder?
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Surata
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383
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| (#377668) Verfasst am: 24.11.2005, 01:00 Titel: |
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| Veritas hat folgendes geschrieben: |
Dass jemand herausfinden sollte, wieviel Prozent der Wähler Christen sind, um dem Quatsch hier einen Sinn zu verleihen, oder? |
Das wäre zu viel Arbeit für eine unproduktive Erkenntnis.
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Veritas
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.08.2004
Beiträge: 719
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| (#378164) Verfasst am: 25.11.2005, 00:17 Titel: |
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| Surata hat folgendes geschrieben: | | Veritas hat folgendes geschrieben: |
Dass jemand herausfinden sollte, wieviel Prozent der Wähler Christen sind, um dem Quatsch hier einen Sinn zu verleihen, oder? |
Das wäre zu viel Arbeit für eine unproduktive Erkenntnis. |
Tja, kommt ganz auf die Absicht dahinter. Wenn man  vorhat, dann wäre es schon produktiv, neues Öl für das Feuer zu besorgen.
Mir ist allerdings  lieber ...
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26380
Wohnort: München
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| (#1383637) Verfasst am: 28.10.2009, 21:54 Titel: |
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So wahr ihnen Gott helfe...alle haben sie also mal wieder das Volk verarscht...
http://www.taz.de/1/politik/deutschland/artikel/1/kein-aufbruch-nirgends/
| Zitat: | | Da sorgt dann schon die Frage für Aufregung, warum Merkel bei der Eidesleistung die Hand nicht erhob. Vermutlich hat sie es einfach nur vergessen. Dafür spricht das neue Kabinett geschlossen die religiöse Eidesformel, zum ersten Mal seit 1994 fügen wieder alle Minister den Zusatz an: "So wahr mir Gott helfe." Hier zumindest ist es wirklich eine Rückkehr in die Ära Helmut Kohls. |
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Tyrus
Schildkröte
Anmeldungsdatum: 12.07.2009
Beiträge: 59
Wohnort: Köln
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| (#1383664) Verfasst am: 28.10.2009, 22:32 Titel: |
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"Heute, wo keiner mehr recht an das Gottesgnadentum glaubt, wird deren ursprüngliches Prestige desto stärker im Äußerlichen zum Ausdruck gebracht; denn der Augenschein wirkt zurück auf das Herz."
(Hermann von Keyserling)
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Chevvi
registrierter User
Anmeldungsdatum: 20.08.2008
Beiträge: 382
Wohnort: Bremen
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| (#1383685) Verfasst am: 28.10.2009, 23:00 Titel: |
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| Realitätsflüchtling hat folgendes geschrieben: | So wahr ihnen Gott helfe...alle haben sie also mal wieder das Volk verarscht...
http://www.taz.de/1/politik/deutschland/artikel/1/kein-aufbruch-nirgends/
| Zitat: | | Da sorgt dann schon die Frage für Aufregung, warum Merkel bei der Eidesleistung die Hand nicht erhob. Vermutlich hat sie es einfach nur vergessen. Dafür spricht das neue Kabinett geschlossen die religiöse Eidesformel, zum ersten Mal seit 1994 fügen wieder alle Minister den Zusatz an: "So wahr mir Gott helfe." Hier zumindest ist es wirklich eine Rückkehr in die Ära Helmut Kohls. |
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http://www.taz.de/1/politik/deutschland/artikel/1/kein-aufbruch-nirgends/
| Zitat: | | Mindestens neun Abgeordnete von Union und SPD haben ihr die Zustimmung verweigert. |
Ist der Artikel von dir, Realitätsflüchtling?
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Critic
oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16000
Wohnort: Arena of Air
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| (#1383716) Verfasst am: 28.10.2009, 23:35 Titel: |
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| Realitätsflüchtling hat folgendes geschrieben: | So wahr ihnen Gott helfe...alle haben sie also mal wieder das Volk verarscht...
http://www.taz.de/1/politik/deutschland/artikel/1/kein-aufbruch-nirgends/
| Zitat: | | Da sorgt dann schon die Frage für Aufregung, warum Merkel bei der Eidesleistung die Hand nicht erhob. Vermutlich hat sie es einfach nur vergessen. Dafür spricht das neue Kabinett geschlossen die religiöse Eidesformel, zum ersten Mal seit 1994 fügen wieder alle Minister den Zusatz an: "So wahr mir Gott helfe." Hier zumindest ist es wirklich eine Rückkehr in die Ära Helmut Kohls. |
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Und damit ist durch diese Regierung auch die Hälfte der Bevölkerung, die nicht einem der etablierten monotheistischen Kulte angehört oder nur Mitglied ist, "weil 'man' das eben so macht", wieder adäquat repräsentiert... (Man erinnere sich daran, was die "geistig-moralische Wende" von Helmut Kohl so gebracht hat...)
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt.
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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recital
registrierter User
Anmeldungsdatum: 31.01.2004
Beiträge: 243
Wohnort: Wien
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| (#1383727) Verfasst am: 28.10.2009, 23:49 Titel: "So wahr mir Gott helfe!" |
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Hier angehängt. Hornochse
Die Angelobung der neuen Regierungsmitglieder brachte eine geschlossene Phalanx von Ministern, die ihre Eidesformel mit dem Satz beschlossen "So wahr mir Gott helfe!" obwohl ihnen der Bundestagspräsident die Eidesformel mit oder ohne Gott explizit freigestellt hat.
Da wird ja noch viel Klerikales auf die Deutschen zukommen - und die Kirchen dürfen sich ins Fäustchen lachen ...
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Surata
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25959
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#1383773) Verfasst am: 29.10.2009, 01:09 Titel: |
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| Zitat: | | so wahr mir Gott helfe.. |
das bedeutet im Klartext doch | Zitat: | | Alle meine Versprechen gelten nur unter der Bedingung, dass mir der Gott dabei hilft. |
Ätsch - ich bin mir aber ziemlich sicher, dass da kein Gott ist, der mir hilft.
Also Pustekuchen, mein Versprechen gilt nicht. 
fwo
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Plath
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 24.08.2009
Beiträge: 361
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| (#1383828) Verfasst am: 29.10.2009, 09:31 Titel: |
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Zypries? Bei welcher Regierung seid ihr denn??
Jetzt würde doch eher interessieren, wie die FDP-Minister geschworen haben - die Freiheitsstatuen!
Der eingetauschte neue Wirtschaftsminister in Niedersachsen Bode (FDP) hat es jedenfalls mit Gott getan.
Im Bund sollte mindestens Frau Leuthäuser-Schnarr... es weggelassen haben.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg
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| (#1383830) Verfasst am: 29.10.2009, 09:32 Titel: |
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| Plath hat folgendes geschrieben: |
Zypries? Bei welcher Regierung seid ihr denn??
Jetzt würde doch eher interessieren, wie die FDP-Minister geschworen haben - die Freiheitsstatuen!
Der eingetauschte neue Wirtschaftsminister in Niedersachsen Bode (FDP) hat es jedenfalls mit Gott getan.
Im Bund sollte mindestens Frau Leuthäuser-Schnarr... es weggelassen haben. |
Junge, Junge...
schau doch mal vor dem Antworten auf das Datum
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