Gläserner Mensch

[narziss]

Im Verlauf des Krieges gegen den Terror wurden Datenschutzgesetze missachtet, eine Rasterfahndung gestartet. Es gab erst kürzlich Versuche den Lauschangriff zu verschärfen. TCPA könnte in einigen Jahren Realität werden. Gendatenbanken entscheiden vielleicht in der Zukunft über die Zugehörigkeit zu Krankenkassen.

Wie realistisch ist ein Staat, der seine Bürger komplett überwacht?

[Wolf]

[narziss]

[Wolf]

Stimmt auch wieder.
Aber bei denen ist der (islamische) Terror wesentlich stärker, als bei uns und deswegen das Sicherheitsbedürfnis noch größer, zudem haben wir in Amerika wesentlich andere Grundbedingungen, als in Europa.
Sicherheit und Freiheit vertragen sich nun mal nicht gut.
Aber ich denke, wenn einmal zuviel Sicherheit über zu lange Zeit da ist, wird sich auch deutlicher Widerstand bilden, dies gilt allerdings nicht für Amerika, denn brave fundamentalistishe Christen brauchen ja keine Angst haben überwacht zu werden, da sie sowie sie nur gutes tun.
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Trish:(

[the 3rd eye]

Ich sag nur :

Staat: wir wollen den Lauschangriff !

Volk : Buuuuhhh !!! bloß nicht... ist ja wie im 3. Reich etc.

Staat: wir wollen den Lauschangriff ! ööhm, wegen dem
Terror!

Volk : Juuuuuchuuuu
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Die Gesellschaft betrachtet den Aussenseiter als ihren Feind, begreiflich ... denn er ist das lebendige Denkmal ihres Versagens

[sascha]

Ich sag nur: Solange es vom Staat nicht verboten wird, verwendet für eMails GnuPG und fürs Chatten psi + GnuPG. Und wer unbedingt bei seinem geliebten ICQ- oder AIM-Client bleiben möchte, der packe sich wenigstens SimpLite drunter.

wwwgnupgorg/gph/de/manual/index.html
psi.affinix.com
wwwsecwayfr/products/simplite_icq/home.php

[narziss]

http://news.orf.at/index.html?url=http%3A//news.orf.at/ticker/156096.html

[narziss]

http://www.n24.de/wirtschaft/wirtschaftspolitik/index.php/a2004081613184884680

[DerManfred]

Ich sehe das problem nicht nur in der überwachung durch den staat, sondern sogar vielmehr in der überwachung und unbefugten gebrauch der daten durch unternehmen. Wer von uns weiss denn schon wer wieviel uber uns weiss ? Und was der/diejenige dann mit dem wissen anfängt ?

[sascha]

[narziss]

[DerManfred]

[narziss]

http://www.againsttcpa.com

Und sowas wär ja nur der erste Schritt. Vielleicht wird es in Zukunft ja keine PCs wie wir sie heute kennen geben. Womöglich ist ein Computer dann mit ner heutigen Spielekonsole vergleichbar, ohne die Möglichkeit noch eigene Hardware einzubauen. Vielleicht gehören CD-Brenner der Vergangenheit an und Programme bekommt man nur noch Kostenpflichtig übers Internet. Wer versucht seinen Computer zu öffnen und zu manipulieren löst einen Alarm aus, der an eine Zentrale gesandt wird usw usf.

Wie steht Kerry eigentlich zu TCPA? Die Republikaner sind jedenfalls begeisterte Fans.

[Skeptikos]

Wer die Freiheit aufgibt, um Sicherheit zu gewinnen, wird am Ende beides verlieren.
Benjamin Franklin

Gruß
Skeptikos
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Wenn die meisten sich schon armseliger Kleider und Möbel schämen, wieviel mehr sollten wir uns da erst armseliger Ideen und Weltanschauungen schämen.
Albert Einstein

[narziss]

http://www.wdr.de/tv/monitor/beitrag.phtml?bid=554&sid=108

[sascha]

Eine weitere Innovation der Sozialdemokraten: http://www.heise.de/newsticker/meldung/52954 (Überwachung des eMail-Verkehrs, Briefgeheimnis Ade)

Was mir gerade noch so einfällt, der langjährige SPD-Vorsitzende Kurt Schumacher hat ja mehrfach gesagt, Kommunisten seien "rotlackierte Nazis" (hat der wirklich gesagt!). Mit welcher Berechtigung eigentlich?
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"There is no justice, no righteousness in your religions. I awoke from that dream long ago. The reality of this world is that strength rules. Those who aren't willing to push, are simply going to get run over." - Madae

[Wygotsky]

[sascha]

[Nav]

[kungfutius]

Und was, wenn der Überwachungsstaat eine evolutive Kondition ist, die uns eigentlich befreien sollte?
Die Befreiung ist als Befreiung vor Scham gemeint.
Die Scham macht den Menschen unfreier als der Knast. Der beschämte Mensch ist in der Regel handlungsunfähig, weil er keine Handlungsfreiheit hat, weil er in die Enge getrieben worden ist. Die Scham ist übrigens eine Folge der Religion. Ein Tier schämt sich nicht, ein Übertreter der Gebote Gottes MUSS sich aber schämen, weil er sich gegen das Höchste versündigte.
Und eben dieses (prälogisches) Denken muss weg. Darum werden wir wohl zunächst das aufgeben müssen, was wir so Intimsphäre nennen, die eben eine Folge der Scham ist: den natürlich MUSSTE der Mensch sündigen, darum bekam er diese Intimsphäre, wo der lange Arm Gottes nicht reichte.
Und die sollen wir nun verlieren, denn da wir wissen, dass es kein höheres Wesen geben kann, als es wir selbst sind, so gibt es auch keine Gebote und auch keinen Grund für die Scham, so brauchen wir uns nicht, in unsere 4 Wände zurückzuziehen um sozusagen `zu sündigen`. Wir können es cool und mit gutem Gewissen auch in der Öffentlichkeit tun.
Und diese Bekanntmachung unserer Daten scheint mir eine Dimension dieses Prozesses zu sein.
Andere solche kann man in den TV-Talks am Nachmittag beobachten, wo sich die Protagonisten vor dem (Millionen)Publikum seelisch total entkleiden.
(Diese Art der Befreiung ist in den USA wesentlich weiter fortgeschritten, als in Europa.)
Auch die Ungezwungenheit, mit der man sich seines ambivalenten Verhaltens bekennt, ist ein Symptom dieser Befreiung.
Usw.
Ja, als freie Geister, sollten wir eigentlich jedem Ding seine positive Seite abgewinnen; die Freiheit wird grössenteils durch Mut definiert, und Mut kennt kein Pessimum.
kungfutius
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rede, damit ich dich sehe!
sokrates

[Nav]

Da kommt mir ein Gedanke...

kungfutius, alle Achtung, Du bist sehr inspirierend.

[sascha]

Ich gehe eher davon aus, dass das in die gleiche Richtung geht wie die Freiheitseinschränkungen in den USA, nur eben in der EU. Und die Sozialdemokraten ebnen dem den Weg; denn das ist ja eigentlich etwas, was schon auf die EU zurückgeht.
Der Vergleich passt jetzt natürlich nicht, aber die Mitläufer in der SA haben auch geglaubt, mit Hitler würde die Freiheit kommen, in ihren Liedern ist immer davon die Rede, dass mit dem Nationalsozialismus die Freiheit komme, und die Amerikaner, Engländer usw. seien "die Feinde der Freiheit" Und die haben das auch wirklich so geglaubt.

Ich kann mich noch an eine Zeit erinnern, da sind die Deutschen schon wegen einer Volkszählung auf die Strasse gegangen. Anscheinend hat man den Bürger mit Terror- und KiPo-Meldungen so lalle im Kopf gemacht, dass er jetzt es schon einfach hinnimmt, wenn der Sozi demokratische Rechte zu beseitigen versucht, die in der Verfassung eigentlich garantiert sind.

Siehe auch odem.org und www.ffii.org

[kungfutius]

[frajo]

nach langem sinnen fand ioh's raus:

pessimum := ergebnis einer kreuzung von konfuzius mit sokrates

[Optihut]

[Delirium]

@sacha:

[Wygotsky]