Modernes Theater - nur noch nackt und obszön möglich?

[Ahriman]

Das ist mir vorhin wieder eingefallen:
Das "interaktive Theater", auf das die modernen Regisseure so stolz sind, ist ein uralter Hut. Ich habe selber noch als kleiner Junge das Kasperle-Theater erlebt, wo die Zuschauer mitspielen. Sie warnen den Kasperle vor Gefahren und geben ihm Tips und gute Ratschläge. Das Fernsehen hat diese Kunstform umgebracht, sowas geht ja nicht im TV.
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...und suche mich nicht in der Unterführung...

[Zumsel]

[Catholikx]

Oder anders gesagt:
Wann wäre für euch der Punkt gekommen, wo ihr- falls nötig auch vor der Pause - eine Aufführung verlassen würdet?
Leider habe ich den Eindruck, dass mancher Intendant an deutschen Bühnen immer noch eher provozieren möchte (um jeden Preis?) statt den Inhalt des Stückes auf die Bühne zu bringen.

[Effô Tisetti]

Wir brauchen mal´nen Sammelfred für dich.
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"Die einfache Formel: Jesus ist stärker! hilft Menschen, sich aus der Fixierung völlig irrationaler Wertesysteme zu lösen."

[Catholikx]

Hallo, also an das, woran Du vieleicht gedacht hast, hatte ich nicht gedacht-nackte Tatsachen auf der Bühne provozieren hierzulande niemanden mehr, die langweilen höchstens...oder sind, wie ich es selber mehrfach erlebt habe, sogar dramaturgisch absolut passend.
Vo Kurzem wäre ich fast aus der Aufführung gegangen, weil ein Brechtstück so auf die Gegenwart übertragen wurde, dass von der Aussage des Stückes fast nichts mehr übrigblieb
Das fand ich ätzend und beleidigend gegenüber dem Autor.

[Effô Tisetti]

[Catholikx]

Es stimmt, was Du schreibst und mir ist Brecht bekannt,nur wenn ein Stück so inszeniert wird, dass man es fast nicht wiedererkennt, dann ist das etwas Anderes.
Übrigens habe ich für Schmuddelkram nichts übrig.

[Desperadox]

Ich geh`eigentlich nur, wenn ich mich langweile.
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SUUM CUIQUE

[Kramer]

[Catholikx]

Kunst kann und soll bei zeiten auch provozieren,kein Thema, nur sollte es inhaltlich und dramaturgisch passen.
Kunst kann und darf unterhalten,provozieren,aufrütteln und zum Nachdenken anregen---oder eine Mischung aus allen diesen Möglichkeiten darstellen,nur sollte die Form zum Inhalt passen.
Beispiel Theater:
Ich bin der Letzte, der etwas gegen nackte Tatsachen auf der Bühne, wenn sie passen, aber wenn- wie es eine Tante von mir erleben "durfte"- in einem Brechtstück ein Schauspieler, weil der Intendant es passend fand - auf die Bühne pinkelte (und das war an dem Abend das Harmloseste), dann frage ich mich,ob das sein muss!

[Kramer]

[moecks]

[Malcolm]

Ich bin ein geiziger Mensch und gehe nie, schließlich habe ich dafür bezahlt. Was auf den Tisch kommt, wird gegessen. Eventuell habe ich dann mal wieder was, über das ich mich wirklich ärgern kann.
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Ohne die Musik wäre das Leben ein Irrtum.

"Das beste, was du weißt, kannst du den Buben doch nicht sagen." ( Goethe)

[Lord Snow]

[Skeptiker]

[Catholikx]

[vrolijke]

[Catholikx]

Das warscheinlich Heftigste hat ein Bekannter von mir erlebt in einer Zadek-Inszenierung, als nicht nur Schauspieler aus welchem Grund auch immer nackt durch Zuschauerreihen gingen, sondern ihm schlecht wurde (er sass in einer der vorderen Reihen), als ein bereits nackter Schauspieler sich auf die Bühne hockte und- Körperbeherrschung par excellence - im "richtigen" Moment den Darm entleerte- oder deutlicher gesagt:auf die Bühne schiss!
Was hat das mit Kunst zu tun??

[moecks]

[Malcolm]

Tja, jetzt weiß ich, warum ich so selten ins Theater gehe. Ich denke nur einfach, wer sich das ansehen will, soll sich das ansehen. Auf die Bühne zu scheißen, ist schon sehr extrem. Nur bitteschön: Ich muß mir das nicht ansehen. Klar, wenn ich mir eine Karte kaufe, muß ich mir das allerdings ansehen, aber ich kann ja um das moderne Theater einen Bogen machen.

Dies ist jedenfalls der Grund, warum ich nur noch sehr selten ins Theater/Oper gehe. Provoziert? Weiß nicht, mich provoziert so leicht nichts, aber um die Provokation geht es letzlich nicht. Jeder hat das Recht auf seinen ganz persönlichen Geschmack. Mein Geschmack ist das nicht, Punkt.

Mir geht es nicht um ein "das geht zu weit". Nichts geht zu weit. Aber nicht alles muß ich mir ansehen.

Ich sehe die ganze moderne kulturelle Entwicklung sehr kritisch. Es ist eine Kultur sich überschlagender Tabubrüche, sehr viel öfter aber auch nur einfach schlichter Albernheiten, die im Grunde an niedrige Instinkte apellieren, mich aber schlicht langweilen.

Von extremen Tabubrüchen abgesehen ist nämlich die moderne Kultur gerade das nicht, was zu sein sie vorgibt "fortschrittlich". Sie ist das genaue Gegenteil davon. Die moderne Inszenierung ist letzlich auch nichts weiter als eine intellektuell verquirlte Comedyscheiße. Das ist etwas, was mir auch erst in den letzten Jahrzehnten klar geworden ist, daß das Moderne nicht modern ist, sondern nur ums Verrecken unterhaltsam. Da paßt selbst das auf die Bühne scheißen rein.

Nur das mich das eben nicht unterhält, sondern nur langweilt. Aber Mario Barth hat auch seine Fans, warum also auch nicht Schauspieler, die auf die Bühne scheißen.

Gruß Malcolm
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[Kramer]

[Malcolm]

Hallo Kramer,

wirklich ein sehr interessanter Beitrag von Dir, wirklich intelligent, aber ich sage einfach mal in meiner weniger intelligenten Art: Mich interessiert es schlicht nicht. Ob die Schauspieler noch 50 Jahre auf die Bühne scheißen, oder noch 5000 Jahre auf die Bühne scheißen, das geht mir wirklich so was von am Arsch vorbei, das glaubst Du gar nicht.

Benutzt Du Hakle Feucht???

Gruß Malcolm
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[Kramer]

[Malcolm]

Viel trauriger finde ich aus Hamburger Sicht sowieso, daß sie die Peepshows verboten haben. Da konnte man sich noch einen runterholen beim Zuschauen bei einem jungen Pärchen in 3D in Echtzeit. Das sind die Dinge, die mich aus katholischer Sicht wirklich traurig machen, irgendwelcher Schrott, der mich nicht im geringsten anmacht, wie irgendwelche auf Bühnen scheißende Männer sind erlaubt, aber wirkliche Hochkultur, die die Geschichte der Menschheit vorangebracht haben, Kultur mir Nährwert sozusagen, sind verboten.

Ich bete drei Ave Maria, daß die Peepshows wieder kommen.

Du bist gebenedeit unter den Weibern ...

Gruß Malcolm
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[jdf]

[Ahriman]

Ich gehe schon sehr sehr lange nicht mehr ins Theater. Die "modernen" abstrahierten Inszenierungen gibt es ja schon länger als man glaubt, das fing schon vor etwa fünfzig Jahren an.
Bei Opern geht das ja noch: Die kriegt man alle auf Audio-CD. Und wenn ich mir sowieso das Bühnenbild dazudenken muß, dann geht das damit auch bestens.
Man bekommt ja aus dem Fernsehen mit, welcher Art die Inszenierungen sind, wie das Bühnenbild aussieht und die Kostüme. Und das schreckt ab. Zumindest mich. Ein Shakespeare'scher König in Nadelstreifen mit Krawatte - ja spinn i?

Eine Frage wäre hier zur Diskussion zu stellen:
Wenn es um die Klassiker geht, Schauspiel und Opern, die schon über hundert Jahre alt sind, Schiller, Goethe, Verdi, Mozart: Ist es denn nicht eine Verfälschung des Werkes, wenn man sie nicht so inszeniert, wie ihre Autoren sich das mal gedacht haben?
Ich fürchte immer es wird nicht mehr lange dauern, bis ein progressiver Regisseur das Opernorchester abschafft und einen Mann mit einem Akkordeon an den Bühnenrand hinsetzt.

Ich habe kürzlich mir einige Shakespeare-Stücke auf DVD gekauft, war ein Restpostenangebot. Gemacht hat die die BBC, und sie sind sehr schön inszeniert. Aber warum zum Kuckuck haben die sich die Schauspieler aus dem Altersheim geholt? Die kluge Portia aus dem "Kaufmann von Venedig" spielte bei Fritz Kortner damals Sabine Sinjen, blutjung und bildhübsch. Die BBC nahm für diese Rolle eine häßliche alte Frau von schätzungsweise sechzig Jahren...
Das ist so übel wie die beiden urururalten Knacker, die im Kino als Asterix und Obelix über die Leinwand flimmern.

Wie sagte mal ein moderner Regisseur: "Ich brauche eigentlich kein Publikum. Das stört doch nur."

Das eigentliche Problem hat mir vor etlichen Jahren mal die damalige Leiterin des Ulmer Museums bewußt gemacht:
Wenn ein Künstler (egal welcher Art) ein Kunstwerk nach dem Vorbild der sogenannten "alten Meister" erschafft, so kann das noch so schön und gekonnt sein, es wäre "epigonal". Und damit also scheiße. Also wenn einer eine Symphonie im Stil Beethovens schriebe - sie könnte noch so gut oder gar besser sein, er wäre ein Epigone und die Musik für den Müll. Das heißt, Künstler (und vor allem Theaterregisseure) müssen auf Biegen und Brechen etwas machen, was noch keiner gemacht hat. Und da sind sie halt inzwischen irgendwie am Ende angekommen, wie kann man auf-die-Bühne-scheißen nun noch übertrumpfen? Ein Schwein auf der Bühne schlachten? Wenn's nicht schon jemand gemacht hat - das wird schon noch kommen.

[astarte]

Ja Musicals sollte man sich ersparen.

Ausnahme: Laienaufführungen, besonders wenn man Mitwirkende kennt, sind oft recht nett.

[vrolijke]

[astarte]

[Murphy]

Warum muss Kunst eigentlich überhaupt immer provozieren? Ist es nicht mehr möglich Zuschauer/Konsumenten/Menschen auf andere Art zum nachdenken und überdenken ihres Blickwinkels zu bringen? Wenn ich provoziert werden will stell ich mich auf den Raucherhof der hiesigen Hauptschule, da brauch ich keine Theateraufführung besuchen.

Und wie Ahriman schon sagt, ständig Neues und Neues nur weils neu ist herauszubringen (warum müssen? wer zwingt sie denn?) ist genauso dämlich wie abstossend.
Ein gutes Stück kann klassisch eingespielt auch zum Selbstläufer werden. Nur da müssen halt andere Qualitäten stimmen: Die Besetzung, das Spiel, das Bühnenbild und ein gutes Skript und ein gutes Skript und ein gutes Skript. Dann gehen die Leute vielleicht auch zweimal rein oder es kommen immer wieder Neue, weil es gut und gut gemacht ist. Auf diese Weise ließen sich auch ansehnliche Zuschauerzahlen einspielen, wenn das Spielerhandwerk sich in bekannten Schemata bis hin zur Meisterschaft professionalisiert, dann weiß das Publikum das auch zu würdigen.
Aber das scheint vielen Regisseuren irgendwie zuviel zu harte Arbeit zu sein, oder vielleicht gibt es auch das Material nicht her, jedenfalls scheint die Antwort dann oft zu lauten 'Das geht nicht, Zeit und Mittel blabla...scheiß drauf, bringen wir den Text halbwegs verständlich rüber und provozieren mit irgendwas, dann sind wir Avantgarde'

Wie zur Premiere belassene oder behutsam der Zeit angepasste Aufführungen schrecken theaterfremde Schichten und Neulinge nicht gleich ab, sondern bieten ihnen über ihre eigene Interpretation des Stücks einen Zugang zur Kultur der Festspielhäuser.
Und wenn die Stücke erfahrbar, erlebbar werden ohne dass man dazu ein abgeschlossenes Kunststudium oder die Kenntnis der letzten 25 Jahre Inszenierungen braucht, dann geht auch mal wieder Lieschen Müller hin und das Theater tritt vielleicht mal wieder n bisschen heraus aus dem Schattendasein zwischen Homekinoevent und Partymeile.
Ich denke, Viele verkennen das, es gibt schon ganze Generationen die kaum oder kein klassisches Theater mehr kennen und dafür nur die modernen unkonventionellen Inszenierungen. Aber worauf sollen die neuen Werke denn Bezug nehmen, wenn man die alten nicht kennt, und so entsteht aus dem allerneuesten immer nur die Kopie der Kopie der Kopie.

Da kann auch der Griff zu stets weiteren Extremen nicht über die Dekadence unserer Theaterkultur hinwegtäuschen und ganz ehrlich: wenn mir einer - ob Schauspieler, Hooligan oder Intendant - vor den Sitzplatz scheißt, für den ich bezahlt habe, dann steig ich in bester Manier analytischen Theaters da rauf und lass den Kerl mal ordentlich dran schnuppern und wenn sich dann jemand als Verantwortlicher aufspielt den gleich mit.

Ich meine, was spricht dagegen im Theater auch mal abzuschalten und nur mit nem halben Ohr dabei zu sein während man die Stimmung auf sich wirken oder sich einfach nur unterhalten lässt? Eine gute Aufführung weckt die Aufmerksamkeit sowieso. Andere Kulturgüter betrachtet man auch nicht immer nur intelektuell sondern mitunter mal ganz locker und entspannt oder etwas abgelenkt. Das ermöglicht eine Reflexion, die ebenso neue Sichtweisen und Perspektiven hervorbringen kann, also den Zweck der Kunst erfüllt. Das geht aber nicht, wenn ich dauernd maximal provoziert oder gefordert bin und deswegen machen mir ultramoderne Inszenierungen auch keinen Spaß.