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Hatiora
sukkulent
Anmeldungsdatum: 16.09.2012
Beiträge: 4896
Wohnort: Frankfurt
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 (#1812756) Verfasst am: 31.01.2013, 20:20 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: |
Die Argumentation zieht schon, sie zeigt genau auf die Kreuzung, an der wir uns trennen: Ich bin dafür, mit problematischen Wörtern zu leben, um das Vokabular zu halten und um keine Scheinübersichtlichkeit der Welt herzustellen. Ich bin dagegen Ersatzwörter zu nehmen, die eine echte Auseinandersetzung zu vermeiden helfen.
Jude war.. |
Das ist ein sehr schönes Beispiel. Ich kenne jetzt keine Juden, aber daß dieses Wort auch heute noch lebt, hat wahrscheinlich damit zu tun, daß die Juden sich schon wesentlich länger selbst so bezeichnen, als die Nazis es getan haben (und eine eigene Sprache, Jiddisch, haben, eine eigen Kultur). Will sagen, die Juden haben sich selbst so genannt und tun es auch heute noch mit Stolz.
Was man von den Negern jetzt nicht behaupten kann.
| fwo hat folgendes geschrieben: |
Mit der Streichung des Wortes Neger wird ja gleichzeitig versucht, die Kategorie Hautfarbe überhaupt zu verpönen, mit dem lächerlichen Erfolg, dass Du ein schlechtes Gewissen bekommst, weil dir nur der Nachrichtenwert (Nachrichtenwert haben die seltenen Ereignisse) der Hautfarbe eines Menschen auffällt - Du befindest dich also schon im Gedankenverbrechen ..... |
Nein, eigentlich nicht. Es ist mir nicht verboten, die Hautfarbe des anderen zu bemerken (ehrlich gesagt, ich denke sehr häufig in der Straßenbahn: ach ist die Frau schön schwarz, und dazu das bunte Kleid, wau). Ich darf auch sagen: Kuck mal die Schwarze mit dem tollen Kleid!
Nur: wenn ich die Bezeichnung Neger verwenden wollte: ehrlich gesagt würde ich da eher einen Schwarzen fragen, was er davon hält. Oder es mir einfach ganz verkneifen.
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"Daß alles immer schlimmer wird, versteht sich auch im neuen Jahr von selbst und hat noch immer nichts mit Verschwörung zu tun, sondern mit allen, die ihre Arbeit nach bestem Wissen und Gewissen verrichten." Gärtners kritisches Sonntagsfrühstück.
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26441
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#1812807) Verfasst am: 31.01.2013, 21:49 Titel: |
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| Hatiora hat folgendes geschrieben: | | ....Ich kenne jetzt keine Juden, aber daß dieses Wort auch heute noch lebt, hat wahrscheinlich damit zu tun, daß die Juden sich schon wesentlich länger selbst so bezeichnen, .... |
Nicht nur wahrscheinlich, sondern ganz bestimmt. Auf die Unterscheidung zwischen Eigen - und Fremdbezeichnung wurde bereits mehrmals eingegangen, zufälligerweise sogar von mir.
| Hatiora hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: |
.... - Du befindest dich also schon im Gedankenverbrechen ..... |
Nein, eigentlich nicht. Es ist mir nicht verboten, .... |
Dir vielleicht nicht, tillich schon. Das bezieht sich auf einen bestimmten Post von ihm.
fwo
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22261
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| (#1812809) Verfasst am: 31.01.2013, 21:58 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | Mit der Streichung des Wortes Neger wird ja gleichzeitig versucht, die Kategorie Hautfarbe überhaupt zu verpönen, mit dem lächerlichen Erfolg, dass Du ein schlechtes Gewissen bekommst, weil dir nur der Nachrichtenwert (Nachrichtenwert haben die seltenen Ereignisse) der Hautfarbe eines Menschen auffällt - Du befindest dich also schon im Gedankenverbrechen ..... |
Ja, weil "Kategorie" (sc: von Menschen) etwas anderes ist als "Merkmal". und ja, in solchen Kategorien möchte ich nicht denken. Und nein, das Bemühen um so etwas ist etwas anderes als "Gedankenverbrechen". Ein Verbrechen ist bestrafenswert, und das habe ich nirgendwo formuliert.
Und nein, Nachrichtenwert haben nicht alle seltenen Ereignisse, sondern die seltenen Ereignisse, die mit einem Nachrichtenwert versehen werden. Das ist kein Automatismus. Die meisten selten Ereignisse fallen uns nämlich wahrscheinlich gar nicht auf.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26441
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#1812822) Verfasst am: 31.01.2013, 22:19 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | ...Die meisten selten Ereignisse fallen uns nämlich wahrscheinlich gar nicht auf. |
Wir reden hier aber von einem, das dir aufgefallen ist. Und das Verbrechen betrachte bitte als ein Zitat zum Thema Neusprech. Speziell bei Dir handelte es sich natürlich um eine gedankliche Sünde, die Du ja auch hier gebeichtet hast. Allerdings weigere ich mich aus den dargestellen Gründen, dir die Absolution zu erteilen. 
p.s. ich meinte die Kategorie übrigens aristotelisch.
fwo
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22261
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| (#1812824) Verfasst am: 31.01.2013, 22:22 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | Speziell bei Dir handelte es sich natürlich um eine gedankliche Sünde [...] |
Ja, das passt besser.
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Hatiora
sukkulent
Anmeldungsdatum: 16.09.2012
Beiträge: 4896
Wohnort: Frankfurt
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| (#1812830) Verfasst am: 31.01.2013, 22:39 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | Hatiora hat folgendes geschrieben: | | ....Ich kenne jetzt keine Juden, aber daß dieses Wort auch heute noch lebt, hat wahrscheinlich damit zu tun, daß die Juden sich schon wesentlich länger selbst so bezeichnen, .... |
Nicht nur wahrscheinlich, sondern ganz bestimmt. Auf die Unterscheidung zwischen Eigen - und Fremdbezeichnung wurde bereits mehrmals eingegangen, zufälligerweise sogar von mir.
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Und wenn sich jetzt ein Schwarzer, wie im vorliegenden Fall bei Pippi Langstrumpf, daran stört, daß in einem Kinderbuch das N-Wort verwendet wird?
Muß er diese Fremdbezeichnung hinnehmen, oder muß unsere Gesellschaft den Wünschen der schwarzen deutschen Minderheit nachkommen?
Geht es hier noch um diese Frage?
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#1812832) Verfasst am: 31.01.2013, 22:42 Titel: |
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| Hatiora hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | Hatiora hat folgendes geschrieben: | | ....Ich kenne jetzt keine Juden, aber daß dieses Wort auch heute noch lebt, hat wahrscheinlich damit zu tun, daß die Juden sich schon wesentlich länger selbst so bezeichnen, .... |
Nicht nur wahrscheinlich, sondern ganz bestimmt. Auf die Unterscheidung zwischen Eigen - und Fremdbezeichnung wurde bereits mehrmals eingegangen, zufälligerweise sogar von mir.
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Und wenn sich jetzt ein Schwarzer, wie im vorliegenden Fall bei Pippi Langstrumpf, daran stört, daß in einem Kinderbuch das N-Wort verwendet wird?
Muß er diese Fremdbezeichnung hinnehmen, oder muß unsere Gesellschaft den Wünschen der schwarzen deutschen Minderheit nachkommen?
Geht es hier noch um diese Frage? |
Nö, find ich eher uninteressant. Natürlich muss sich diesem Wunsch nicht gebeugt werden. Es ist auch eher etwas albern, aber auch andererseits nicht katastrophal, wenn es denn ein Verlag tut.
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1812836) Verfasst am: 31.01.2013, 22:47 Titel: |
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| Hatiora hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | Hatiora hat folgendes geschrieben: | | ....Ich kenne jetzt keine Juden, aber daß dieses Wort auch heute noch lebt, hat wahrscheinlich damit zu tun, daß die Juden sich schon wesentlich länger selbst so bezeichnen, .... |
Nicht nur wahrscheinlich, sondern ganz bestimmt. Auf die Unterscheidung zwischen Eigen - und Fremdbezeichnung wurde bereits mehrmals eingegangen, zufälligerweise sogar von mir.
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Und wenn sich jetzt ein Schwarzer, wie im vorliegenden Fall bei Pippi Langstrumpf, daran stört, daß in einem Kinderbuch das N-Wort verwendet wird?
Muß er diese Fremdbezeichnung hinnehmen, oder muß unsere Gesellschaft den Wünschen der schwarzen deutschen Minderheit nachkommen?
Geht es hier noch um diese Frage? |
ich glaube, so wirklich geht es schon länger nicht mehr um diese frage
allerdings würde ich es vorziehen, wenn der verlag eine fussnote zu dem wort hinzufügen würde und nicht den text/das wort ändern würde.
das hätte dann auch den vorteil, dass kinder gleich lernen, was fussnoten sind, wie mit originaltexten umzugehen ist, damit sie nicht später bei ihrer doktorarbeit fehler machen 
SCNR
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I'm tapping in the dusternis
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#1812844) Verfasst am: 31.01.2013, 23:16 Titel: |
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Finde ich eigentlich eine interessante Lösung. Auch wenn's vielleicht nicht ernst gemeint war.
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1812849) Verfasst am: 31.01.2013, 23:25 Titel: |
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| Kival hat folgendes geschrieben: | | Finde ich eigentlich eine interessante Lösung. Auch wenn's vielleicht nicht ernst gemeint war. |
doch, die lösung war ernstgemeint,
nur der nachsatz war ein scherz.... *seufz*, dass man das wirklich erklären muss....
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Commander Vimes
registrierter User
Anmeldungsdatum: 25.01.2013
Beiträge: 877
Wohnort: Ankh-Morpork
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| (#1812863) Verfasst am: 01.02.2013, 00:01 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Kival hat folgendes geschrieben: | | Finde ich eigentlich eine interessante Lösung. Auch wenn's vielleicht nicht ernst gemeint war. |
doch, die lösung war ernstgemeint,
nur der nachsatz war ein scherz.... *seufz*, dass man das wirklich erklären muss.... |
Dann sind wir uns ja einig.
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There is a rumour going around that I have found God. I think this is unlikely because I have enough difficulty finding my keys, and there is empirical evidence that they exist.
(Terry Pratchett)
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Desperadox
Nischenprodukt
Anmeldungsdatum: 18.01.2012
Beiträge: 2246
Wohnort: Hamburg
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| (#1812874) Verfasst am: 01.02.2013, 00:14 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: |
allerdings würde ich es vorziehen, wenn der verlag eine fussnote zu dem wort hinzufügen würde und nicht den text/das wort ändern würde.
das hätte dann auch den vorteil, dass kinder gleich lernen, was fussnoten sind, wie mit originaltexten umzugehen ist, damit sie nicht später bei ihrer doktorarbeit fehler machen
SCNR |
Das ist wirklich die perfekte Lösung. Problem gelöst.
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SUUM CUIQUE
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Heizölrückstoßabdämpfung
Hedonist
Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 17543
Wohnort: Stralsund
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| (#1812942) Verfasst am: 01.02.2013, 09:56 Titel: |
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| Desperadox hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: |
allerdings würde ich es vorziehen, wenn der verlag eine fussnote zu dem wort hinzufügen würde und nicht den text/das wort ändern würde.
das hätte dann auch den vorteil, dass kinder gleich lernen, was fussnoten sind, wie mit originaltexten umzugehen ist, damit sie nicht später bei ihrer doktorarbeit fehler machen
SCNR |
Das ist wirklich die perfekte Lösung. Problem gelöst. |
Dem stimme ich zu.
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„Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz
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Murphy
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.04.2011
Beiträge: 5000
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| (#1812946) Verfasst am: 01.02.2013, 10:25 Titel: |
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| Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben: | | Desperadox hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: |
allerdings würde ich es vorziehen, wenn der verlag eine fussnote zu dem wort hinzufügen würde und nicht den text/das wort ändern würde.
das hätte dann auch den vorteil, dass kinder gleich lernen, was fussnoten sind, wie mit originaltexten umzugehen ist, damit sie nicht später bei ihrer doktorarbeit fehler machen
SCNR |
Das ist wirklich die perfekte Lösung. Problem gelöst. |
Dem stimme ich zu. |
Yeah. Then gimme a coke.
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München
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| (#1812948) Verfasst am: 01.02.2013, 10:42 Titel: |
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Darf ich Leute jetzt als Arschloch bezeichnen, wenn ich als Fußnote angebe, dass es sich dabei um eine verdauungssystemrelevante Körperöffnung handelt, die einfach nur aufgrund der Tabuisierung des menschlichen Leibes in schlechten Ruf geraten ist und es sich deshalb gar nicht wirklich um eine Beleidigung handelt, sondern diese nur vortäuscht, um Sprachgutmenschen zu ärgern?
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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esme
lebt ohne schützende Gänsefüßchen.
Anmeldungsdatum: 12.06.2005
Beiträge: 5667
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| (#1812994) Verfasst am: 01.02.2013, 12:58 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Darf ich Leute jetzt als Arschloch bezeichnen, wenn ich als Fußnote angebe, dass es sich dabei um eine verdauungssystemrelevante Körperöffnung handelt, die einfach nur aufgrund der Tabuisierung des menschlichen Leibes in schlechten Ruf geraten ist und es sich deshalb gar nicht wirklich um eine Beleidigung handelt, sondern diese nur vortäuscht, um Sprachgutmenschen zu ärgern? |
Nein, die Fußnote wird ja von jemand anderem geschrieben. Du musst zuerst einen Bestseller in einem arschlochaffinen Milieu schreiben, dann wird dein Verlag später schon erklären, wie deine Sozialisation deine unflätige Sprache entschuldigt, wenn er weiter an deinen Werken verdienen will.
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caballito
zänkisches Monsterpony
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary
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| (#1813034) Verfasst am: 01.02.2013, 15:19 Titel: |
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| Kival hat folgendes geschrieben: |
Diesen Unterschied gibt es nicht nur bei tillich. |
Das hab ich auch nicht behauptet. Aber es gibt ihn eben nicht bei jedem, und tillich kann nicht ohne weiteres davon ausgehen, dass es ihn bei einer konkreten Person gibt. Genau das tut er aber, und darum gings mir. Bei mir z.B. gibt es diesen Unterschied nicht, und ich bin da auch nicht der einzige. Und diesen Fakt weigert sich tillich anzuerkennen.
| Kival hat folgendes geschrieben: | | Es gibt einen Zusammenhang davon, ob eine Person das Wort Schwarzer oder Neger benutzt und ob er entsprechende Ressentiments hat. |
Auch das bestreite ich nicht. Ich erlaube mir aber, darauf hinzuwissen, dass dieser Zusammenhang gerade von den PC-lern künstlich geschaffen wurde, indem sie dafür gesorgt haben, dass Leute ohne Ressentiments das Wort meiden. Letztlich sogar die, die diese PC-Meinung gar nicht teilen, sich aber den Stress nicht antun wollen, ihre Wortwahl gegen unsinnige Anschuldigungen verteidigen zu müssen. Was man auf diese Weise geschaffen hat, ist ein Wort, dass die Rassisten als Schimpfwort benutzen, und damit davonkommen können, indem sie auf die neutrale Bedeutung verweisen. Denn auch der Rassist, der Neger gerade deswegen verwendet, weil es nicht dem normalen Sprachgebrauch entspricht, kann sich mit der Anti-PC-Argumentation als Vorwand rausreden. Wäre das Wort noch "normal" müsste er, um sich abzuheben, auf Bimbo oder Nigger zurückgreifen, und dafür könnte er sich nicht rausreden.
| Kival hat folgendes geschrieben: | | Das heißt aber natürlich nicht, dass das es diesen Zusammehang bei *jedem* gibt. |
Eben. Genau das will PC aber letztlich erreichen.
| Kival hat folgendes geschrieben: | | Zudem werden die Begriffe eben auch gerade von den Schwarzen unterschiedlich aufgenommen. |
Eben. Und natürlich stehen auch die unter dem Einfluss der PC-Propaganda, die ihnen beibringt, dass das Wort sie erniedrige. Und genau da wirds dann besonders interessant, wenn es wie hier um Kinder geht, die sich ja letztlich nur deswegen durch das Wort herabgesetzt fühlen, weil man ihnen beigebracht hat, dass es abwertend ist. Was sie damit insbesondere gerade nicht lernen, ist eine historische Differenzierung, mit dem Effekt, dass eine Generation heranwächst, die dann die historischen Texte nicht mehr im historischen Kontext versteht.
Und damit meine ich jetzt nicht mal das Alter des Buches, sondern den Rahmen der Handlung selbst, der ja auch nicht mehr der heutigen Zeit und der Lebenserfahrung heutiger Kinder entspricht. Das Buch spielt in einer Zeit, in der es z.B. keine Playstation und keine Smartphones gab. Und in der man eben auch Neger sagte.
| Kival hat folgendes geschrieben: | | Es ist - auch trotz historischer Unterschiede -entsprechend auch natürlich unangemessen, Weiße in Kulturen, wo diese eine Minderheit darstellen, dann dort mit den teilweise verbreiteten Begriffen zu titulieren, wenn diese sich dabei unwohl fühlen. |
Warum, wenn es nicht abwertend gemeint ist?
| Kival hat folgendes geschrieben: | | Natürlich muss sich diesem Wunsch nicht gebeugt werden. |
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Die Gedanken sind frei.
Aber nicht alle Gedanken wissen das.
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Hatiora
sukkulent
Anmeldungsdatum: 16.09.2012
Beiträge: 4896
Wohnort: Frankfurt
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| (#1813121) Verfasst am: 01.02.2013, 17:11 Titel: |
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| esme hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Darf ich Leute jetzt als Arschloch bezeichnen, wenn ich als Fußnote angebe, dass es sich dabei um eine verdauungssystemrelevante Körperöffnung handelt, die einfach nur aufgrund der Tabuisierung des menschlichen Leibes in schlechten Ruf geraten ist und es sich deshalb gar nicht wirklich um eine Beleidigung handelt, sondern diese nur vortäuscht, um Sprachgutmenschen zu ärgern? |
Nein, die Fußnote wird ja von jemand anderem geschrieben. Du musst zuerst einen Bestseller in einem arschlochaffinen Milieu schreiben, dann wird dein Verlag später schon erklären, wie deine Sozialisation deine unflätige Sprache entschuldigt, wenn er weiter an deinen Werken verdienen will. |
 
Und ich glaube irgendwie nicht, daß die Schwarzen sich vom Wort "Neger" deshalb diskriminiert fühlen, weil ihnen durch PC irgendwas erzählt wurde.
Hatten die in US vor einigen Jahrzehnten nicht ihre eigenen Kämpfe um Gleichberechtigung, mit dem Ziel, endlich auch vorne im Bus sitzen zu dürfen?
Oder in Südafrika?
Ich denke, daß unsere Weißenbefindlichkeiten hinter den Gefühlen dieser Menschen zurückstehen müssen.
Mindestens eine Erklärung zum Buch muß also schon sein, wenn man den Text nicht verändern will.
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1813201) Verfasst am: 01.02.2013, 19:58 Titel: |
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| Hatiora hat folgendes geschrieben: | | Ich denke, daß unsere Weißenbefindlichkeiten hinter den Gefühlen dieser Menschen zurückstehen müssen. |
Warum nur erinnert mich das an die Beschneidungsdebatte?
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1813204) Verfasst am: 01.02.2013, 20:00 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Darf ich Leute jetzt als Arschloch bezeichnen, wenn ich als Fußnote angebe, dass es sich dabei um eine verdauungssystemrelevante Körperöffnung handelt, die einfach nur aufgrund der Tabuisierung des menschlichen Leibes in schlechten Ruf geraten ist und es sich deshalb gar nicht wirklich um eine Beleidigung handelt, sondern diese nur vortäuscht, um Sprachgutmenschen zu ärgern? |
Du hast ja gleich mit erwaehnt, wohin Du Dir Deine "Sprachgutmenschen" stecken kannst.
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#1813209) Verfasst am: 01.02.2013, 20:02 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | Hatiora hat folgendes geschrieben: | | Ich denke, daß unsere Weißenbefindlichkeiten hinter den Gefühlen dieser Menschen zurückstehen müssen. |
Warum nur erinnert mich das an die Beschneidungsdebatte? |
Körperliche Unversertheit beim Einen..... mhm, ja was eigentlich beim anderen?
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München
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| (#1813213) Verfasst am: 01.02.2013, 20:07 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Darf ich Leute jetzt als Arschloch bezeichnen, wenn ich als Fußnote angebe, dass es sich dabei um eine verdauungssystemrelevante Körperöffnung handelt, die einfach nur aufgrund der Tabuisierung des menschlichen Leibes in schlechten Ruf geraten ist und es sich deshalb gar nicht wirklich um eine Beleidigung handelt, sondern diese nur vortäuscht, um Sprachgutmenschen zu ärgern? |
Du hast ja gleich mit erwaehnt, wohin Du Dir Deine "Sprachgutmenschen" stecken kannst. |
Deinen Broder hab ich gar nicht erwähnt.
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
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| (#1813215) Verfasst am: 01.02.2013, 20:08 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | Hatiora hat folgendes geschrieben: | | Ich denke, daß unsere Weißenbefindlichkeiten hinter den Gefühlen dieser Menschen zurückstehen müssen. |
Warum nur erinnert mich das an die Beschneidungsdebatte? |
Gestörtes Erinnerungsvermögen. 
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
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| (#1813220) Verfasst am: 01.02.2013, 20:13 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Darf ich Leute jetzt als Arschloch bezeichnen, wenn ich als Fußnote angebe, dass es sich dabei um eine verdauungssystemrelevante Körperöffnung handelt, die einfach nur aufgrund der Tabuisierung des menschlichen Leibes in schlechten Ruf geraten ist und es sich deshalb gar nicht wirklich um eine Beleidigung handelt, sondern diese nur vortäuscht, um Sprachgutmenschen zu ärgern? |
Du hast ja gleich mit erwaehnt, wohin Du Dir Deine "Sprachgutmenschen" stecken kannst. |
Da du mal wieder subjektiv wahrnimmst, sollte ich dir verklickern, dass ich ja selbst dazu gehöre und ich nur der politischinkorrekten Laberbande um Kramer und fwo das Wort aus dem Munde gestohlen habe. aber BB liest eh nur, was er lesen will. :p
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1813223) Verfasst am: 01.02.2013, 20:16 Titel: |
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| Kival hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | Hatiora hat folgendes geschrieben: | | Ich denke, daß unsere Weißenbefindlichkeiten hinter den Gefühlen dieser Menschen zurückstehen müssen. |
Warum nur erinnert mich das an die Beschneidungsdebatte? |
Körperliche Unversertheit beim Einen..... mhm, ja was eigentlich beim anderen? |
Der letzte Quadratzentimeter Kultur, den man ohne kollektive Schuldgefühle betreten darf.
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Hatiora
sukkulent
Anmeldungsdatum: 16.09.2012
Beiträge: 4896
Wohnort: Frankfurt
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| (#1813236) Verfasst am: 01.02.2013, 20:34 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | Hatiora hat folgendes geschrieben: | | Ich denke, daß unsere Weißenbefindlichkeiten hinter den Gefühlen dieser Menschen zurückstehen müssen. |
Warum nur erinnert mich das an die Beschneidungsdebatte? |
Ok, vergleichen wir mal:
Ja, liebes Kind, ich darf Dich beschneiden, weil die Interessen der Allgemeinheit hinter den Interessen unserer Kultur zurückstehen müssen.
Ja, liebes Kind, ich darf Neger sagen, auch wenn Dir das nicht gefällt, weil Dein Papa und Du Schwarze sind. Da müssen Eure Befindlichkeiten halt hinter den Interessen der Allgemeinheit zurückstehen.
Jo, paßt.
edit: blödsinnsfehler verbessert
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München
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| (#1813239) Verfasst am: 01.02.2013, 20:51 Titel: |
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| Hatiora hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | Hatiora hat folgendes geschrieben: | | Ich denke, daß unsere Weißenbefindlichkeiten hinter den Gefühlen dieser Menschen zurückstehen müssen. |
Warum nur erinnert mich das an die Beschneidungsdebatte? |
Ok, vergleichen wir mal:
Ja, liebes Kind, ich darf Dich beschneiden, weil die Interessen der Allgemeinheit hinter den Interessen unserer Kultur zurückstehen müssen.
Ja, liebes Kind, ich darf Neger sagen, auch wenn Dir das nicht gefällt, weil Dein Papa und Du Schwarze sind. Da müssen Eure Befindlichkeiten halt hinter den Interessen der Allgemeinheit zurückstehen.
Jo, paßt.
edit: blödsinnsfehler verbessert |
Du hast doch garnix an Kramers Aussage geändert...
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Hatiora
sukkulent
Anmeldungsdatum: 16.09.2012
Beiträge: 4896
Wohnort: Frankfurt
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| (#1813242) Verfasst am: 01.02.2013, 20:56 Titel: |
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Und ich denke einfach immer noch, in dem Fall müßte man wirklich die fragen, die davon betroffen sind, die Schwarzen halt.
Immerhin haben andere Länder auch ihr Problem damit, ob sie jetzt Neger sagen sollen, oder sie finden es interessant, wie Deutsche damit umgehen:
http://www.toytowngermany.com/lofi/index.php/t110159.html
| Zitat: | My husband and I have been in London for a few months with his work and during this time friends and family have come to visit and explore London for the first time. One night, while out to dinner in Angel with friends, we passed a black man on the street who had obviously just finished a work out of some kind. He was extremely fit; I personally have never seen arms that toned and muscular before. But as we passed him by one of our friends said (in Bavarian): "Check out that nigger's body." I think I went into instant shock,...I seriously almost fell over walking....
Later that night I talked with my husband about my thoughts and concerns regarding our friend's comment. I think that I had secretly hoped that my inadequate Bavarian skills had lead me to misunderstand our friend's comment. But my husband told me that I had been spot on with what I'd heard. He agreed with and understood my concern about the use of this term but also added that some people in Germany believe that using the term nigger in German wasn't as disparaging as it is in English. |
Die Kommentare, die daran folgen, sind sich auch uneins, ob Deutschland da jetzt eine Sonderstellung hat.
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"Daß alles immer schlimmer wird, versteht sich auch im neuen Jahr von selbst und hat noch immer nichts mit Verschwörung zu tun, sondern mit allen, die ihre Arbeit nach bestem Wissen und Gewissen verrichten." Gärtners kritisches Sonntagsfrühstück.
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545
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| (#1813246) Verfasst am: 01.02.2013, 21:06 Titel: |
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| Hatiora hat folgendes geschrieben: | Und ich denke einfach immer noch, in dem Fall müßte man wirklich die fragen, die davon betroffen sind, die Schwarzen halt.
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Du meinst, wie bei der Beschneidung, wo man die zu beschneidenden entscheiden lassen sollte? (wenn schon so ein Vergleich, dann doch eher so)
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Tja
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Hatiora
sukkulent
Anmeldungsdatum: 16.09.2012
Beiträge: 4896
Wohnort: Frankfurt
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| (#1813250) Verfasst am: 01.02.2013, 21:09 Titel: |
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| astarte hat folgendes geschrieben: | | Hatiora hat folgendes geschrieben: | Und ich denke einfach immer noch, in dem Fall müßte man wirklich die fragen, die davon betroffen sind, die Schwarzen halt.
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Du meinst, wie bei der Beschneidung, wo man die zu beschneidenden entscheiden lassen sollte? (wenn schon so ein Vergleich, dann doch eher so) |
Jaaaaaa!
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"Daß alles immer schlimmer wird, versteht sich auch im neuen Jahr von selbst und hat noch immer nichts mit Verschwörung zu tun, sondern mit allen, die ihre Arbeit nach bestem Wissen und Gewissen verrichten." Gärtners kritisches Sonntagsfrühstück.
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