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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46356
Wohnort: Stuttgart
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 (#1944871) Verfasst am: 25.08.2014, 09:23 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Die eine Seite ständig infrage stellen. Von der andere Seite alles ungeprüft glauben. Wie nennt man sowas? |
Dummheit oder parteiisch, wer macht sowas? |
Z.B. diejenigen, die voellig ungeprueft die Kiewer Propaganda nachplaerren, nach der die Seperatisten allesamt "auslaendische Terroristen" aus Russland waeren.  |
Um nicht zu glauben an "Spontanaufstände", brauche ich keine Kiewer Propaganda.
Schwerbewaffneten, die Rathäuser besetzen kommen "spontan" mitten aus der Bevölkerung. 
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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| (#1944882) Verfasst am: 25.08.2014, 11:04 Titel: |
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ich habe noch nicht verstanden, was daran eine Provokation sein soll? 
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#1944887) Verfasst am: 25.08.2014, 11:57 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: |
ich habe noch nicht verstanden, was daran eine Provokation sein soll? |
Aus dem Artikel:
| Zitat: | | Russland sieht sich dennoch bedroht, da es im Falle eines Angriffs die Möglichkeit eines Gegenschlags verlieren würde. |
Finde ich nachvollziehbar.
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Mad Magic
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172
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| (#1944901) Verfasst am: 25.08.2014, 13:14 Titel: |
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| Zoff hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: |
ich habe noch nicht verstanden, was daran eine Provokation sein soll? |
Aus dem Artikel:
| Zitat: | | Russland sieht sich dennoch bedroht, da es im Falle eines Angriffs die Möglichkeit eines Gegenschlags verlieren würde. |
Finde ich nachvollziehbar. |
Unabhängig davon, dass damit die Radaraufklärung bis zum Ural reicht und somit als militärische Aufklärung tief in Russland dient, möchten die USA sich die Möglichkeit eines erfolgreichen militärischen Erstschlages gegen Russland schaffen:
Hier jemand, der dies so argumentiert: https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=ctbXp1W-xQ0#t=148
Putin erläutert dies selbst sehr plausibel: https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=v-KFqnOwi8s#t=1361
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Mad Magic
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172
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| (#1944923) Verfasst am: 25.08.2014, 15:32 Titel: |
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Ukrainischer General stellt sich gegen Kiew: “Ostukrainer sind keine Terroristen!”
| Zitat: | | Der ukrainische Generaloberst Wladimir Ruban hat sich in einem Interview unerwartet deutlich gegen die Machthaber in Kiew gestellt. Er sprach von einer Waffenruhe und dass das Leid in der gesamten Ukraine beendet werden müsse. Im Gespräch ging es auch um die Bewertung der Aufständischen im Osten des Landes. Es seien keine Terroristen sondern Ehrenmänner “wie du und ich”. |
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Botschafter Kosh
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972
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| (#1944925) Verfasst am: 25.08.2014, 15:43 Titel: |
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| Mad Magic hat folgendes geschrieben: | Ukrainischer General stellt sich gegen Kiew: “Ostukrainer sind keine Terroristen!”
| Zitat: | | Der ukrainische Generaloberst Wladimir Ruban hat sich in einem Interview unerwartet deutlich gegen die Machthaber in Kiew gestellt. Er sprach von einer Waffenruhe und dass das Leid in der gesamten Ukraine beendet werden müsse. Im Gespräch ging es auch um die Bewertung der Aufständischen im Osten des Landes. Es seien keine Terroristen sondern Ehrenmänner “wie du und ich”. |
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“Ist Ihnen noch nicht aufgefallen, dass jede Armee dazu da ist, die Bevölkerung zu bedrohen? Offiziere, die die Militärakademie abgeschlossen haben, sind ausgebildete Mörder.”
s.o.
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Nelson
Doppelnick - dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 29.05.2013
Beiträge: 379
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| (#1944927) Verfasst am: 25.08.2014, 16:01 Titel: |
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| Zitat: | https://www.youtube.com/watch?v=WuJVLI_xdYs
Pogrom von Korsun 20.02.2014
In der Nacht vom 20. zum 21. Februar 2014 hielten bewaffnete Aktivisten des Euromaidan in der Nähe der Stadt Korsun-Schewtschenkowskiy Busse an, in denen einige hundert Gegner des Euromaidan aus Kiew auf die Krim zurückkehrten. Die Busse wurden in die Gewalt der Bewaffneten genommen und angezündet. Auf alle sich darin befindlichen Menschen (ungefähr 350 Menschen), einschließlich Frauen und Jugendliche, warteten grausame Prügel und Schikanen. |
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26379
Wohnort: München
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| (#1944959) Verfasst am: 25.08.2014, 19:25 Titel: |
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| Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: | | Mad Magic hat folgendes geschrieben: | Ukrainischer General stellt sich gegen Kiew: “Ostukrainer sind keine Terroristen!”
| Zitat: | | Der ukrainische Generaloberst Wladimir Ruban hat sich in einem Interview unerwartet deutlich gegen die Machthaber in Kiew gestellt. Er sprach von einer Waffenruhe und dass das Leid in der gesamten Ukraine beendet werden müsse. Im Gespräch ging es auch um die Bewertung der Aufständischen im Osten des Landes. Es seien keine Terroristen sondern Ehrenmänner “wie du und ich”. |
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“Ist Ihnen noch nicht aufgefallen, dass jede Armee dazu da ist, die Bevölkerung zu bedrohen? Offiziere, die die Militärakademie abgeschlossen haben, sind ausgebildete Mörder.”
s.o. |
Ein ausgebildeter Mörder hält die Aufständischen für Ehrenmänner wie du und ich, die gemeinsam mit den Faschisten auf dem Maidan gekämpft haben. Aua. Der gereicht keiner Seite zur Ehre.
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1944970) Verfasst am: 25.08.2014, 20:16 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Die eine Seite ständig infrage stellen. Von der andere Seite alles ungeprüft glauben. Wie nennt man sowas? |
Dummheit oder parteiisch, wer macht sowas? |
Z.B. diejenigen, die voellig ungeprueft die Kiewer Propaganda nachplaerren, nach der die Seperatisten allesamt "auslaendische Terroristen" aus Russland waeren. |
Um nicht zu glauben an "Spontanaufstände", brauche ich keine Kiewer Propaganda.
Schwerbewaffneten, die Rathäuser besetzen kommen "spontan" mitten aus der Bevölkerung. |
Dann glaubst Du also auch nicht an den "Spontanaufstand" auf dem Maidan? 
Waren das demnach auch alles "auslaendische Terroristen"?
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Defund the gender police!! 
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1944974) Verfasst am: 25.08.2014, 20:21 Titel: |
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| Mad Magic hat folgendes geschrieben: | Ukrainischer General stellt sich gegen Kiew: “Ostukrainer sind keine Terroristen!”
| Zitat: | | Der ukrainische Generaloberst Wladimir Ruban hat sich in einem Interview unerwartet deutlich gegen die Machthaber in Kiew gestellt. Er sprach von einer Waffenruhe und dass das Leid in der gesamten Ukraine beendet werden müsse. Im Gespräch ging es auch um die Bewertung der Aufständischen im Osten des Landes. Es seien keine Terroristen sondern Ehrenmänner “wie du und ich”. |
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Die Kiewer Propagandafront scheint zu broeckeln. Ein gutes Zeichen, auch im Hinblick auf das Treffen zwischen Poposchenko und Poutine.
Vielleicht ist ja doch noch eine politische Loesung moeglich ohne dass sich vorher beide Seiten militaerisch voellig verschleissen muessen.
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Defund the gender police!!
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1944979) Verfasst am: 25.08.2014, 20:27 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: | | Mad Magic hat folgendes geschrieben: | Ukrainischer General stellt sich gegen Kiew: “Ostukrainer sind keine Terroristen!”
| Zitat: | | Der ukrainische Generaloberst Wladimir Ruban hat sich in einem Interview unerwartet deutlich gegen die Machthaber in Kiew gestellt. Er sprach von einer Waffenruhe und dass das Leid in der gesamten Ukraine beendet werden müsse. Im Gespräch ging es auch um die Bewertung der Aufständischen im Osten des Landes. Es seien keine Terroristen sondern Ehrenmänner “wie du und ich”. |
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“Ist Ihnen noch nicht aufgefallen, dass jede Armee dazu da ist, die Bevölkerung zu bedrohen? Offiziere, die die Militärakademie abgeschlossen haben, sind ausgebildete Mörder.”
s.o. |
Ein ausgebildeter Mörder hält die Aufständischen für Ehrenmänner wie du und ich, die gemeinsam mit den Faschisten auf dem Maidan gekämpft haben. Aua. Der gereicht keiner Seite zur Ehre. |
Selbsterkenntnis ist halt oft der erste Schritt in Richtung Besserung.
Zumindest scheint der Mann recht vernuenftige Ansichten zu haben. Ein wohltuender Kontrast zu den anderen Muetzenmaennern in Kiew, die ausser Propaganda und politischem Dilletantismus rein gar nichts zu bieten haben.
Ein solcher General kaeme durchaus als politische Fuehrungsfigur fuer die hoffentlich bald anbrechende Nachmaidan-Aera in der Ukraine in Frage.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46356
Wohnort: Stuttgart
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| (#1944981) Verfasst am: 25.08.2014, 20:29 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Die eine Seite ständig infrage stellen. Von der andere Seite alles ungeprüft glauben. Wie nennt man sowas? |
Dummheit oder parteiisch, wer macht sowas? |
Z.B. diejenigen, die voellig ungeprueft die Kiewer Propaganda nachplaerren, nach der die Seperatisten allesamt "auslaendische Terroristen" aus Russland waeren. |
Um nicht zu glauben an "Spontanaufstände", brauche ich keine Kiewer Propaganda.
Schwerbewaffneten, die Rathäuser besetzen kommen "spontan" mitten aus der Bevölkerung. |
Dann glaubst Du also auch nicht an den "Spontanaufstand" auf dem Maidan?
Waren das demnach auch alles "auslaendische Terroristen"? |
Manchmal brummelt es, aber für einen wirklichen Aufstand braucht es mehr.
Demagogen sind es, die die Brummelei lenken. "Das Volk" hat in der Regel, anschliessend noch wenig damit zu tun.
Bedenke; das Volk will Brot und Spiele.
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Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#1944995) Verfasst am: 25.08.2014, 21:02 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Die eine Seite ständig infrage stellen. Von der andere Seite alles ungeprüft glauben. |
Wer sagt das?
Es geht eher um den Niedergang des Westens: https://www.youtube.com/watch?v=omKWzGqBvSE
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Letum
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Mad Magic
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172
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| (#1945004) Verfasst am: 25.08.2014, 21:16 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Mad Magic hat folgendes geschrieben: | Ukrainischer General stellt sich gegen Kiew: “Ostukrainer sind keine Terroristen!”
| Zitat: | | Der ukrainische Generaloberst Wladimir Ruban hat sich in einem Interview unerwartet deutlich gegen die Machthaber in Kiew gestellt. Er sprach von einer Waffenruhe und dass das Leid in der gesamten Ukraine beendet werden müsse. Im Gespräch ging es auch um die Bewertung der Aufständischen im Osten des Landes. Es seien keine Terroristen sondern Ehrenmänner “wie du und ich”. |
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Die Kiewer Propagandafront scheint zu broeckeln. Ein gutes Zeichen, auch im Hinblick auf das Treffen zwischen Poposchenko und Poutine.
Vielleicht ist ja doch noch eine politische Loesung moeglich ohne dass sich vorher beide Seiten militaerisch voellig verschleissen muessen. |
Es gibt Gerüchte, dass die Volksmiliz Mariupol gerade einnimmt. Wenn sich das bewahrheiten sollte, würde das die Chance erhöhen morgen einen Waffenstillstand auszuhandeln.
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Mad Magic
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172
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Casual3rdparty
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Misterfritz
mini - mal
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
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| (#1945031) Verfasst am: 25.08.2014, 22:07 Titel: |
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Die Entscheidung hätte eher fallen müssen, ist aber der richtige Weg. Ob Angie ihm das vorgeschlagen hat?
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
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| (#1945034) Verfasst am: 25.08.2014, 22:09 Titel: |
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Also, äh, auf solche Meldungen würde ich jetzt keinen Pfifferling geben.
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25404
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| (#1945035) Verfasst am: 25.08.2014, 22:10 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: |
Die Entscheidung hätte eher fallen müssen, ist aber der richtige Weg. Ob Angie ihm das vorgeschlagen hat? |
Warum ist das der richtige Weg?
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
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| (#1945036) Verfasst am: 25.08.2014, 22:12 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: |
Die Entscheidung hätte eher fallen müssen, ist aber der richtige Weg. Ob Angie ihm das vorgeschlagen hat? |
Warum ist das der richtige Weg? |
Weil die Ukrainer an der Wahlurne über die Zukunft ihres Landes entscheiden sollten.
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Casual3rdparty
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| (#1945037) Verfasst am: 25.08.2014, 22:13 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: |
Die Entscheidung hätte eher fallen müssen, ist aber der richtige Weg. Ob Angie ihm das vorgeschlagen hat? |
Warum ist das der richtige Weg? |
es erspart uns das genöle von der fehlenden demokratischen legitimation. allerdings fürchte ich, wenn das ergebnis nicht gefällt, wird die rechtmäßigkeit der wahlen angezweifelt.
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Casual3rdparty
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| (#1945038) Verfasst am: 25.08.2014, 22:14 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: |
Also, äh, auf solche Meldungen würde ich jetzt keinen Pfifferling geben. |
ich schon. in korea flogen auch nachweislich russische piloten unter nordkoreanischer flagge.
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zelig
Kultürlich
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Beiträge: 25404
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| (#1945039) Verfasst am: 25.08.2014, 22:15 Titel: |
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| OK, es geht um die demokratische Legitimierung.
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
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| (#1945041) Verfasst am: 25.08.2014, 22:15 Titel: |
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| Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: |
Die Entscheidung hätte eher fallen müssen, ist aber der richtige Weg. Ob Angie ihm das vorgeschlagen hat? |
Warum ist das der richtige Weg? |
es erspart uns das genöle von der fehlenden demokratischen legitimation. allerdings fürchte ich, wenn das ergebnis nicht gefällt, wird die rechtmäßigkeit der wahlen angezweifelt. |
Das sowieso. Darum sollte die UNO Wahlbeobachter schicken...
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Casual3rdparty
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
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| (#1945044) Verfasst am: 25.08.2014, 22:19 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: |
Die Entscheidung hätte eher fallen müssen, ist aber der richtige Weg. Ob Angie ihm das vorgeschlagen hat? |
Warum ist das der richtige Weg? |
es erspart uns das genöle von der fehlenden demokratischen legitimation. allerdings fürchte ich, wenn das ergebnis nicht gefällt, wird die rechtmäßigkeit der wahlen angezweifelt. |
Das sowieso. Darum sollte die UNO Wahlbeobachter schicken... |
was ist, wenn die sicherheitslage dafür zu gefährlich ist? an den absturzort von mh-17 traut sich auch keiner heran.
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26379
Wohnort: München
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| (#1945045) Verfasst am: 25.08.2014, 22:21 Titel: |
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| Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: |
Die Entscheidung hätte eher fallen müssen, ist aber der richtige Weg. Ob Angie ihm das vorgeschlagen hat? |
Warum ist das der richtige Weg? |
es erspart uns das genöle von der fehlenden demokratischen legitimation. allerdings fürchte ich, wenn das ergebnis nicht gefällt, wird die rechtmäßigkeit der wahlen angezweifelt. |
Das sowieso. Darum sollte die UNO Wahlbeobachter schicken... |
was ist, wenn die sicherheitslage dafür zu gefährlich ist? an den absturzort von mh-17 traut sich auch keiner heran. |
Die Volksmilizionäre sind doch lupenreine Demokraten und keine Faschisten. Die lassen gerne wählen, gell Beachbernie?
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Casual3rdparty
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
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| (#1945046) Verfasst am: 25.08.2014, 22:22 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: |
Die Entscheidung hätte eher fallen müssen, ist aber der richtige Weg. Ob Angie ihm das vorgeschlagen hat? |
Warum ist das der richtige Weg? |
es erspart uns das genöle von der fehlenden demokratischen legitimation. allerdings fürchte ich, wenn das ergebnis nicht gefällt, wird die rechtmäßigkeit der wahlen angezweifelt. |
Das sowieso. Darum sollte die UNO Wahlbeobachter schicken... |
was ist, wenn die sicherheitslage dafür zu gefährlich ist? an den absturzort von mh-17 traut sich auch keiner heran. |
Die Volksmilizionäre sind doch lupenreine Demokraten und keine Faschisten. Die lassen gerne wählen, gell Beachbernie? |
so wirds sein! 
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Mad Magic
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Anmeldungsdatum: 08.09.2007
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| (#1945047) Verfasst am: 25.08.2014, 22:22 Titel: |
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| Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: |
Die Entscheidung hätte eher fallen müssen, ist aber der richtige Weg. Ob Angie ihm das vorgeschlagen hat? |
Warum ist das der richtige Weg? |
es erspart uns das genöle von der fehlenden demokratischen legitimation. allerdings fürchte ich, wenn das ergebnis nicht gefällt, wird die rechtmäßigkeit der wahlen angezweifelt. |
Solange die Städte im Osten mit schwerster Artillerie beschossen werden, kann es unmöglich eine faire Wahl geben, das ist ja wohl einleuchtend. Also muss erst einmal ein Waffenstillstand her. Ich frage mich nur, ist der Schokokönig dann bis zur Neuwahl des Parlamentes sowas wie ein Diktator?
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