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wuffi
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Anmeldungsdatum: 23.12.2009
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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 (#1974760) Verfasst am: 29.12.2014, 19:39 Titel: |
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| Samson83 hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | | Die "Sympathie" gilt [...] für die Grundsatzforderungen. |
Welche konkreten Forderungen sind das? |
| Zitat: | POSITIONSPAPIER der PEGIDA
1. PEGIDA ist FÜR die Aufnahme von Kriegsflüchtlingen und politisch oder religiös Verfolgten. Das ist Menschenpflicht!
2. PEGIDA ist FÜR die Aufnahme des Rechtes auf und die Pflicht zur Integration ins Grundgesetz der Bundesrepublik Deutschland (bis jetzt ist da nur ein Recht auf Asyl verankert)!
3. PEGIDA ist FÜR dezentrale Unterbringung der Kriegsflüchtlinge und Verfolgten, anstatt in teilweise menschenunwürdigen Heimen!
4. PEGIDA ist FÜR einen gesamteuropäischen Verteilungsschlüssel für Flüchtlinge und eine gerechte Verteilung auf die Schultern aller EU-Mitgliedsstaaten! (Zentrale Erfassungsbehörde für Flüchtlinge, welche dann ähnlich dem innerdeutschen, Königsteiner Schlüssel die Flüchtlinge auf die EU-Mitgliedsstaaten verteilt)
5. PEGIDA ist FÜR eine Senkung des Betreuungsschlüssels für Asylsuchende (Anzahl Flüchtlinge je Sozialarbeiter/Betreuer – derzeit ca.200:1, faktisch keine Betreuung der teils traumatisierten Menschen)
6. PEGIDA ist FÜR ein Asylantragsverfahren in Anlehnung an das holländische bzw. Schweizer Modell und bis zur Einführung dessen, FÜR eine Aufstockung der Mittel für das BAMF (Bundesamt für Migration und Flüchtlinge) um die Verfahrensdauer der Antragstellung und Bearbeitung massiv zu kürzen und eine schnellere Integration zu ermöglichen!
7. PEGIDA ist FÜR die Aufstockung der Mittel für die Polizei und GEGEN den Stellenabbau bei selbiger!
8. PEGIDA ist FÜR die Ausschöpfung und Umsetzung der vorhandenen Gesetze zum Thema Asyl und Abschiebung!
9. PEGIDA ist FÜR eine Null-Toleranz-Politik gegenüber straffällig gewordenen Asylbewerbern und Migranten!
10. PEGIDA ist FÜR den Widerstand gegen eine frauenfeindliche, gewaltbetonte politische Ideologie aber nicht gegen hier lebende, sich integrierende Muslime!
11. PEGIDA ist FÜR eine Zuwanderung nach dem Vorbild der Schweiz, Australiens, Kanadas oder Südafrikas!
12. PEGIDA ist FÜR sexuelle Selbstbestimmung!
13. PEGIDA ist FÜR die Erhaltung und den Schutz unserer christlich-jüdisch geprägten Abendlandkultur!
14. PEGIDA ist FÜR die Einführung von Bürgerentscheidungen nach dem Vorbild der Schweiz!
15. PEGIDA ist GEGEN Waffenlieferungen an verfassungsfeindliche, verbotene Organisationen wie z.B. PKK
16. PEGIDA ist GEGEN das Zulassen von Parallelgesellschaften/Parallelgerichte in unserer Mitte, wie ShariaGerichte, Sharia-Polizei, Friedensrichter usw.
17. PEGIDA ist GEGEN dieses wahnwitzige "Gender Mainstreaming", auch oft "Genderisierung" genannt, die nahezu schon zwanghafte, politisch korrekte Geschlechtsneutralisierung unserer Sprache!
18. PEGIDA ist GEGEN Radikalismus egal ob religiös oder politisch motiviert!
19. PEGIDA ist GEGEN Hassprediger, egal welcher Religion zugehörig! |
Gut, von Nr. 2, 6, 13 und 16 halte ich nichts, aber den Rest könnte man durchaus unterschreiben.
Ok, und das "Gender Mainstreaming" als lieblingsärgernis des Rechtsbürgerlichen geworden ist, geht mir langsam etwas auf die Nerven, aber das ist hier vergleichsweise nebensächlich. |
2014 ist das Jahr der Camouflage. Die Menschen haben gelernt chiffriert zu reden.
Man proklamiert die Menschenpflicht der Asylgewährung, aber meint damit ihre unbarmherzige Einschränkung. Man spricht von Null-Toleranz-Politik gegenüber Straffälligen, und meint damit den Generalverdacht, der Fremde zu Gesetzesbrecher macht. Man spricht von christlich-abendländischer Kultur, und meint damit die Abschottung vom Anderen etc, etc.
Der Witz ist, jede/r weiß was gemeint ist. Am allerbesten die Befürworter, von der Dumpfbacke bis zum Intellektuellen. Das Traurige ist die Bereitschaft die Täuschung zu decken. Ich habe Dich sonst für die frivole Offenheit, mit der Du Deine Nationalromanze verbreitest, geschätzt. Wo bleibt hier Dein Klartext?
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achim01
permanent gesperrt
Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 1071
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| (#1974762) Verfasst am: 29.12.2014, 19:44 Titel: |
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| Commander Vimes hat folgendes geschrieben: |
Wo hast du das denn ausgegraben? Der Artikel ist von 2011, kann sich daher auch überhaupt nicht auf Pegida beziehen. |
Solche Glanzstücke findet man unter "Das könnte Sie auch interessieren" 
Wie sich die Zeiten ändern - oder auch nicht.
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schtonk
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078
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| (#1974764) Verfasst am: 29.12.2014, 19:46 Titel: |
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| Samson83 hat folgendes geschrieben: | Erstaunlich, wie Herr Klonovsky es mal wieder schafft, meinen Standpunkt viel schöner zu formulieren als ich es selber könnte:
| Zitat: | | Ich für meinen Teil werde wenig mit diesen Leuten zu tun haben, aber ein gewisses Maß an Verständnis für sie hegen, denn mir fällt kein Argument ein, warum diejenigen, so da seit Jahren für das humanitaristische Theater blechen und sich gleichzeitig von den Lautsprechern des Zeitgeistes als dumpfdeutsche Mitte-Extremisten schmähen lassen müssen (in den Öffentlich-Rechtlichen sogar auf eigene Kosten), sich nicht endlich einmal spürbar gegen diese Plage zur Wehr setzen sollten (sofern sie nicht zu den Seligen gehören, die sich bisweilen noch durch die Lektüre der Zeit oder des Stern sedieren lassen). Der Erfolg dieser Bürgerbewegung wird davon abhängen, inwieweit man es versteht, jene Riesenschar von Zuwanderen oder Frischdeutschen einzubeziehen, die gern hier leben, ihre Rechnungen selber bezahlen und sich ihre neue Heimat nicht von grün-roten Spitzbuben sukzessive miserabilisieren und demolieren lassen wollen. Die Fronten müssen völlig neu gezogen werden. |
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Fliegen können auch nicht denken. Jede folgt intuitiv den anderen nach, die den nächsten Kackhaufen ansteuern.
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Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
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| (#1974768) Verfasst am: 29.12.2014, 20:07 Titel: |
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Sie haben so lang Kreide gefressen, dass es wenn sie das Maul aufmachen staubt...
Ja. Wie gesagt ich bin etwas zerrissen. Einerseits ist mir emotionalisierter strassenpöbel höchst zuwider. Andererseits erinnern mich viele Positionen von pegida und äff andererseits an die hessencdu in die ich vor 10 Jahren eingetreten bin.
Auf Wahrung der asylvorschriften sowie des straf insbesondere jugendstrfrechts zu achten keineswegs inhuman. Der ernsthafte reflektierte konservative ist immer zu einem Balanceakt gezwungen. Einerseits die Verteidigung nationaler Interessen und den Bedürfnissen von Wohlstand und Sicherheit der eigenen Bevölkerung, andererseits der Verneinung von offener Aggressivität und grundrechtsverneinender Intoleranz. Man sitzt zwischen allen Stühlen und tritt in allen Lagern Leuten auf die Füße.
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An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
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Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
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| (#1974769) Verfasst am: 29.12.2014, 20:09 Titel: |
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| schtonk hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | Erstaunlich, wie Herr Klonovsky es mal wieder schafft, meinen Standpunkt viel schöner zu formulieren als ich es selber könnte:
| Zitat: | | Ich für meinen Teil werde wenig mit diesen Leuten zu tun haben, aber ein gewisses Maß an Verständnis für sie hegen, denn mir fällt kein Argument ein, warum diejenigen, so da seit Jahren für das humanitaristische Theater blechen und sich gleichzeitig von den Lautsprechern des Zeitgeistes als dumpfdeutsche Mitte-Extremisten schmähen lassen müssen (in den Öffentlich-Rechtlichen sogar auf eigene Kosten), sich nicht endlich einmal spürbar gegen diese Plage zur Wehr setzen sollten (sofern sie nicht zu den Seligen gehören, die sich bisweilen noch durch die Lektüre der Zeit oder des Stern sedieren lassen). Der Erfolg dieser Bürgerbewegung wird davon abhängen, inwieweit man es versteht, jene Riesenschar von Zuwanderen oder Frischdeutschen einzubeziehen, die gern hier leben, ihre Rechnungen selber bezahlen und sich ihre neue Heimat nicht von grün-roten Spitzbuben sukzessive miserabilisieren und demolieren lassen wollen. Die Fronten müssen völlig neu gezogen werden. |
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Fliegen können auch nicht denken. Jede folgt intuitiv den anderen nach, die den nächsten Kackhaufen ansteuern. |
Hat das auch einen Bezug zu dem was du da zitierst? Im übrigen ist der große Haufen eher links aber den dissens hatten wir schon.
_________________
An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
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Sticky
vae victis
Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!
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| (#1974771) Verfasst am: 29.12.2014, 20:17 Titel: |
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| Samson83 hat folgendes geschrieben: | | schtonk hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | Erstaunlich, wie Herr Klonovsky es mal wieder schafft, meinen Standpunkt viel schöner zu formulieren als ich es selber könnte:
| Zitat: | | Ich für meinen Teil werde wenig mit diesen Leuten zu tun haben, aber ein gewisses Maß an Verständnis für sie hegen, denn mir fällt kein Argument ein, warum diejenigen, so da seit Jahren für das humanitaristische Theater blechen und sich gleichzeitig von den Lautsprechern des Zeitgeistes als dumpfdeutsche Mitte-Extremisten schmähen lassen müssen (in den Öffentlich-Rechtlichen sogar auf eigene Kosten), sich nicht endlich einmal spürbar gegen diese Plage zur Wehr setzen sollten (sofern sie nicht zu den Seligen gehören, die sich bisweilen noch durch die Lektüre der Zeit oder des Stern sedieren lassen). Der Erfolg dieser Bürgerbewegung wird davon abhängen, inwieweit man es versteht, jene Riesenschar von Zuwanderen oder Frischdeutschen einzubeziehen, die gern hier leben, ihre Rechnungen selber bezahlen und sich ihre neue Heimat nicht von grün-roten Spitzbuben sukzessive miserabilisieren und demolieren lassen wollen. Die Fronten müssen völlig neu gezogen werden. |
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Fliegen können auch nicht denken. Jede folgt intuitiv den anderen nach, die den nächsten Kackhaufen ansteuern. |
Hat das auch einen Bezug zu dem was du da zitierst? Im übrigen ist der große Haufen eher links aber den dissens hatten wir schon. |
Links sein ist furchtbar, gell? 
_________________
Gruss: Sticky
Die staatliche Ordnung basiert auf Recht und Gesetz.
Ich bin rechtlos, folglich bin ich auch gesetzlos.
Schwarzer Block
„Wenn Du ein Problem erkannt hast und nichts zur Lösung beiträgst, wirst Du selbst ein Teil des Problems!“ (Alte Indianerweisheit)
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Casual3rdparty
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
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| (#1974776) Verfasst am: 29.12.2014, 20:44 Titel: |
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| Sticky hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | | schtonk hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | Erstaunlich, wie Herr Klonovsky es mal wieder schafft, meinen Standpunkt viel schöner zu formulieren als ich es selber könnte:
| Zitat: | | Ich für meinen Teil werde wenig mit diesen Leuten zu tun haben, aber ein gewisses Maß an Verständnis für sie hegen, denn mir fällt kein Argument ein, warum diejenigen, so da seit Jahren für das humanitaristische Theater blechen und sich gleichzeitig von den Lautsprechern des Zeitgeistes als dumpfdeutsche Mitte-Extremisten schmähen lassen müssen (in den Öffentlich-Rechtlichen sogar auf eigene Kosten), sich nicht endlich einmal spürbar gegen diese Plage zur Wehr setzen sollten (sofern sie nicht zu den Seligen gehören, die sich bisweilen noch durch die Lektüre der Zeit oder des Stern sedieren lassen). Der Erfolg dieser Bürgerbewegung wird davon abhängen, inwieweit man es versteht, jene Riesenschar von Zuwanderen oder Frischdeutschen einzubeziehen, die gern hier leben, ihre Rechnungen selber bezahlen und sich ihre neue Heimat nicht von grün-roten Spitzbuben sukzessive miserabilisieren und demolieren lassen wollen. Die Fronten müssen völlig neu gezogen werden. |
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Fliegen können auch nicht denken. Jede folgt intuitiv den anderen nach, die den nächsten Kackhaufen ansteuern. |
Hat das auch einen Bezug zu dem was du da zitierst? Im übrigen ist der große Haufen eher links aber den dissens hatten wir schon. |
Links sein ist furchtbar, gell? |
wenn linke aussehen wie dein avatare, hätte ich auch angst davor links zu sein
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schtonk
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078
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| (#1974777) Verfasst am: 29.12.2014, 20:51 Titel: |
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| Sticky hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | | schtonk hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | Erstaunlich, wie Herr Klonovsky es mal wieder schafft, meinen Standpunkt viel schöner zu formulieren als ich es selber könnte:
| Zitat: | | Ich für meinen Teil werde wenig mit diesen Leuten zu tun haben, aber ein gewisses Maß an Verständnis für sie hegen, denn mir fällt kein Argument ein, warum diejenigen, so da seit Jahren für das humanitaristische Theater blechen und sich gleichzeitig von den Lautsprechern des Zeitgeistes als dumpfdeutsche Mitte-Extremisten schmähen lassen müssen (in den Öffentlich-Rechtlichen sogar auf eigene Kosten), sich nicht endlich einmal spürbar gegen diese Plage zur Wehr setzen sollten (sofern sie nicht zu den Seligen gehören, die sich bisweilen noch durch die Lektüre der Zeit oder des Stern sedieren lassen). Der Erfolg dieser Bürgerbewegung wird davon abhängen, inwieweit man es versteht, jene Riesenschar von Zuwanderen oder Frischdeutschen einzubeziehen, die gern hier leben, ihre Rechnungen selber bezahlen und sich ihre neue Heimat nicht von grün-roten Spitzbuben sukzessive miserabilisieren und demolieren lassen wollen. Die Fronten müssen völlig neu gezogen werden. |
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Fliegen können auch nicht denken. Jede folgt intuitiv den anderen nach, die den nächsten Kackhaufen ansteuern. |
Hat das auch einen Bezug zu dem was du da zitierst? Im übrigen ist der große Haufen eher links aber den dissens hatten wir schon. |
Links sein ist furchtbar, gell? |
Ja, damit ist man prädestiniert zum Kriegeanfangen und Ausländerrausgrölen.
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Mad Magic
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172
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| (#1974783) Verfasst am: 29.12.2014, 21:15 Titel: |
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| Sticky hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | | schtonk hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | Erstaunlich, wie Herr Klonovsky es mal wieder schafft, meinen Standpunkt viel schöner zu formulieren als ich es selber könnte:
| Zitat: | | Ich für meinen Teil werde wenig mit diesen Leuten zu tun haben, aber ein gewisses Maß an Verständnis für sie hegen, denn mir fällt kein Argument ein, warum diejenigen, so da seit Jahren für das humanitaristische Theater blechen und sich gleichzeitig von den Lautsprechern des Zeitgeistes als dumpfdeutsche Mitte-Extremisten schmähen lassen müssen (in den Öffentlich-Rechtlichen sogar auf eigene Kosten), sich nicht endlich einmal spürbar gegen diese Plage zur Wehr setzen sollten (sofern sie nicht zu den Seligen gehören, die sich bisweilen noch durch die Lektüre der Zeit oder des Stern sedieren lassen). Der Erfolg dieser Bürgerbewegung wird davon abhängen, inwieweit man es versteht, jene Riesenschar von Zuwanderen oder Frischdeutschen einzubeziehen, die gern hier leben, ihre Rechnungen selber bezahlen und sich ihre neue Heimat nicht von grün-roten Spitzbuben sukzessive miserabilisieren und demolieren lassen wollen. Die Fronten müssen völlig neu gezogen werden. |
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Fliegen können auch nicht denken. Jede folgt intuitiv den anderen nach, die den nächsten Kackhaufen ansteuern. |
Hat das auch einen Bezug zu dem was du da zitierst? Im übrigen ist der große Haufen eher links aber den dissens hatten wir schon. |
Links sein ist furchtbar, gell? |
Linke und Rechte sind keine wirklichen Demokraten...
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München
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| (#1974789) Verfasst am: 29.12.2014, 21:46 Titel: |
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| Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | Sticky hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | | schtonk hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | Erstaunlich, wie Herr Klonovsky es mal wieder schafft, meinen Standpunkt viel schöner zu formulieren als ich es selber könnte:
| Zitat: | | Ich für meinen Teil werde wenig mit diesen Leuten zu tun haben, aber ein gewisses Maß an Verständnis für sie hegen, denn mir fällt kein Argument ein, warum diejenigen, so da seit Jahren für das humanitaristische Theater blechen und sich gleichzeitig von den Lautsprechern des Zeitgeistes als dumpfdeutsche Mitte-Extremisten schmähen lassen müssen (in den Öffentlich-Rechtlichen sogar auf eigene Kosten), sich nicht endlich einmal spürbar gegen diese Plage zur Wehr setzen sollten (sofern sie nicht zu den Seligen gehören, die sich bisweilen noch durch die Lektüre der Zeit oder des Stern sedieren lassen). Der Erfolg dieser Bürgerbewegung wird davon abhängen, inwieweit man es versteht, jene Riesenschar von Zuwanderen oder Frischdeutschen einzubeziehen, die gern hier leben, ihre Rechnungen selber bezahlen und sich ihre neue Heimat nicht von grün-roten Spitzbuben sukzessive miserabilisieren und demolieren lassen wollen. Die Fronten müssen völlig neu gezogen werden. |
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Fliegen können auch nicht denken. Jede folgt intuitiv den anderen nach, die den nächsten Kackhaufen ansteuern. |
Hat das auch einen Bezug zu dem was du da zitierst? Im übrigen ist der große Haufen eher links aber den dissens hatten wir schon. |
Links sein ist furchtbar, gell? |
Linke und Rechte sind keine wirklichen Demokraten... |
Ach?
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 21450
Wohnort: Swift Tuttle
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| (#1974790) Verfasst am: 29.12.2014, 21:52 Titel: |
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| schtonk hat folgendes geschrieben: | | Sticky hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | | schtonk hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | Erstaunlich, wie Herr Klonovsky es mal wieder schafft, meinen Standpunkt viel schöner zu formulieren als ich es selber könnte:
| Zitat: | | Ich für meinen Teil werde wenig mit diesen Leuten zu tun haben, aber ein gewisses Maß an Verständnis für sie hegen, denn mir fällt kein Argument ein, warum diejenigen, so da seit Jahren für das humanitaristische Theater blechen und sich gleichzeitig von den Lautsprechern des Zeitgeistes als dumpfdeutsche Mitte-Extremisten schmähen lassen müssen (in den Öffentlich-Rechtlichen sogar auf eigene Kosten), sich nicht endlich einmal spürbar gegen diese Plage zur Wehr setzen sollten (sofern sie nicht zu den Seligen gehören, die sich bisweilen noch durch die Lektüre der Zeit oder des Stern sedieren lassen). Der Erfolg dieser Bürgerbewegung wird davon abhängen, inwieweit man es versteht, jene Riesenschar von Zuwanderen oder Frischdeutschen einzubeziehen, die gern hier leben, ihre Rechnungen selber bezahlen und sich ihre neue Heimat nicht von grün-roten Spitzbuben sukzessive miserabilisieren und demolieren lassen wollen. Die Fronten müssen völlig neu gezogen werden. |
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Fliegen können auch nicht denken. Jede folgt intuitiv den anderen nach, die den nächsten Kackhaufen ansteuern. |
Hat das auch einen Bezug zu dem was du da zitierst? Im übrigen ist der große Haufen eher links aber den dissens hatten wir schon. |
Links sein ist furchtbar, gell? |
Ja, damit ist man prädestiniert zum Kriegeanfangen und Ausländerrausgrölen. |
hier erlaube ich mir, auf eine aktuelle studie hinzuweisen:
s.77 ff
4.3 Gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit in demografischen Gruppen
http://www.fes-gegen-rechtsextremismus.de/pdf_14/FragileMitte-FeindseligeZustaende.pdf
_________________
"als ob"
Zuletzt bearbeitet von Wilson am 29.12.2014, 22:01, insgesamt einmal bearbeitet |
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22261
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| (#1974791) Verfasst am: 29.12.2014, 21:55 Titel: |
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| Samson83 hat folgendes geschrieben: | Erstaunlich, wie Herr Klonovsky es mal wieder schafft, meinen Standpunkt viel schöner zu formulieren als ich es selber könnte:
| Zitat: | | Ich für meinen Teil werde wenig mit diesen Leuten zu tun haben, aber ein gewisses Maß an Verständnis für sie hegen, denn mir fällt kein Argument ein, warum diejenigen, so da seit Jahren für das humanitaristische Theater blechen und sich gleichzeitig von den Lautsprechern des Zeitgeistes als dumpfdeutsche Mitte-Extremisten schmähen lassen müssen (in den Öffentlich-Rechtlichen sogar auf eigene Kosten), sich nicht endlich einmal spürbar gegen diese Plage zur Wehr setzen sollten (sofern sie nicht zu den Seligen gehören, die sich bisweilen noch durch die Lektüre der Zeit oder des Stern sedieren lassen). Der Erfolg dieser Bürgerbewegung wird davon abhängen, inwieweit man es versteht, jene Riesenschar von Zuwanderen oder Frischdeutschen einzubeziehen, die gern hier leben, ihre Rechnungen selber bezahlen und sich ihre neue Heimat nicht von grün-roten Spitzbuben sukzessive miserabilisieren und demolieren lassen wollen. Die Fronten müssen völlig neu gezogen werden. |
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Erst einmal atmet das erwartbarerweise den Geist der Verachtung gegenüber wirtschaftlich Abhängigen (im Gegensatz zu denen nämlich, die "die ihre Rechnungen selber bezahlen" und deswegen wohl irgendwie wertvoller sind als Empfänger von Sozialleistungen); schon allein das widert mich an. Gleichzeitig ist das natürlich bösartiger Zynismus, indem er unterschlägt (wissen muss er es ja), dass Flüchtlinge (je nach Status) oft gar nicht arbeiten dürfen; dass er also den Leuten, um die es bei PEgIdA ja wesentlich geht, auch noch eine wirtschaftliche Abhängigkeit vorwirft, in der zu verharren sie gezwungen sind.
Dann frage ich mich, in welchem gedanklichen Paralleluniversum er lebt, dass er meint, es gebe eine "Riesenschar von Zuwanderen oder Frischdeutschen [...], die gern hier leben, ihre Rechnungen selber bezahlen und sich ihre neue Heimat nicht von grün-roten Spitzbuben sukzessive miserabilisieren und demolieren lassen wollen", die sich dieser "Bürgerbewegung" anschließen könnten. Genau solche Leute sind doch, neben den Flüchtlingen, das zweite Feindbild der PEgIdA-Leute: Zuwanderer, die wirtschaftlich gut integriert sind, Deutschland als Heimat und sich selbst als gleichberechtigte Bürger ansehen und deswegen völlig selbstverständlich gleiche Rechte in Anspruch nehmen wollen. Solche Leute sind es doch, die Moscheen bauen, sich auch an der Uni und in gehobenen Berufen das Kopftuch nicht verbieten lassen wollen, für das Vorkommen fremdartiger Namen sorgen, selbstbewusst für islamische Verbände eintreten usw., kurz: für die Sichtbarkeit des Islams und der Zuwanderung stehen; und auch Leute ohne diese Interessen sind ja von der ekennbaren schlichten Fremdenfeindlichkeit des PEgIdA-Milieus betroffen.
Wie kommt er darauf, dass solche Leute irgendein Interesse daran haben könnten, sich mit PEgIdA in eine Reihe zu stellen - und dass PEgIdA sie dort akzeptieren würde?
Den Rest seines Blogeintrags hast du übrigens mit Recht weggelassen; kaum mehr als abgenutzte Tiefschläge gegen's irgendwie linke, rot-grüne u.Ä.
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Was übrigens von der Intellektualität des Herrn zu halten ist, sieht man schön an dieser Beobachtung: Unter den - albern stabreimend betitelten - Unterseiten seiner Webseite gibt es auch eine mit dem Titel "Aktuelles". Dort findet man nichts außer diesem Zitat: "Aktualität ist der Gipfel des Unbedeutenden." (Gómez Dávila).
Dann gibt es aber noch eine andere Unterseite mit dem Titel "Acta diurna", welcher wörtlich übersetzt "Handlungen des Tages" bedeutet und ein Nachrichtenbulletin im antiken Rom bezeichnete (s. Wikipedia). Man dürfte es wohl freier durchaus übersetzen als - "Aktuelles"; und genau das findet sich dort denn auch: aktuelle Blogbeiträge.
Wovon man sich naserümpfend abwendet mit dem Gestus, darüber erhaben zu sein, geht also auf einmal, wenn man es mit einem für das gemeine Volk nicht ohne weiteres verständlichen Titel versieht. Erbärmliches, Möchtegern-elitäres "Bildungs-"Geprotze.
| Code: | | http://www.michael-klonovsky.de/ |
_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1974810) Verfasst am: 29.12.2014, 23:06 Titel: |
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| Samson83 hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Dass Du als verkappter Sympathisant dieser Spacken PEGIDA |
Die "Sympathie" gilt nicht für die unreflektierten, prolligen, aggressiven Spacken, sondern deren Grundsatzforderungen. Angesichts deren Berechtigung kann man die Demonstrationen in der Tat als nützlich empfinden und sich wünschen, sie könnten noch etwas zahlreicher werden, ohne sich jemals mit diesen Leuten in eine Reihe stellen zu wollen. |
Meine Ablehnung gilt demgegenueber nicht nur dem "prolligen Spackentum", sondern vielmehr gerade diesen "Grundsatzforderungen", die im Kern antiliberal and rassistisch sind und mit denen sich eine moderne Gesellschaft nicht betreiben laesst.
_________________
Defund the gender police!! 
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Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 21450
Wohnort: Swift Tuttle
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| (#1974811) Verfasst am: 29.12.2014, 23:06 Titel: |
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apropos klonovsky, frisch von der titanic-website:
| Zitat: | | Unter dem Titel "Aphorismen und Ähnliches" hat der konservative Premiumdenker Michael Klonovsky unlängst ein Büchlein vorgelegt, das mit seinen leisen Zwischentönen ideal in die Zeit zwischen den Jahren paßt (vor allem in die Zeit zwischen den Jahren 1933 und 1945) (...) |
http://www.titanic-magazin.de/news/guten-marsch-ins-neue-jahr-6982/
beispiel:
| Zitat: | | Nicht jeder, der unsere gemeinsame Sache glühend vertritt, ist deshalb schon solch eine Leuchte wie ich. |
oder
| Zitat: | | Schon der Begriff "Lesbierin" ist verlogen. In Wahrheit trinken die Schlampen nur Tee und Bionade. |
_________________
"als ob"
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1974812) Verfasst am: 29.12.2014, 23:10 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | | Die "Sympathie" gilt [...] für die Grundsatzforderungen. |
Welche konkreten Forderungen sind das? |
| Zitat: | POSITIONSPAPIER der PEGIDA
1. PEGIDA ist FÜR die Aufnahme von Kriegsflüchtlingen und politisch oder religiös Verfolgten. Das ist Menschenpflicht!
2. PEGIDA ist FÜR die Aufnahme des Rechtes auf und die Pflicht zur Integration ins Grundgesetz der Bundesrepublik Deutschland (bis jetzt ist da nur ein Recht auf Asyl verankert)!
3. PEGIDA ist FÜR dezentrale Unterbringung der Kriegsflüchtlinge und Verfolgten, anstatt in teilweise menschenunwürdigen Heimen!
4. PEGIDA ist FÜR einen gesamteuropäischen Verteilungsschlüssel für Flüchtlinge und eine gerechte Verteilung auf die Schultern aller EU-Mitgliedsstaaten! (Zentrale Erfassungsbehörde für Flüchtlinge, welche dann ähnlich dem innerdeutschen, Königsteiner Schlüssel die Flüchtlinge auf die EU-Mitgliedsstaaten verteilt)
5. PEGIDA ist FÜR eine Senkung des Betreuungsschlüssels für Asylsuchende (Anzahl Flüchtlinge je Sozialarbeiter/Betreuer – derzeit ca.200:1, faktisch keine Betreuung der teils traumatisierten Menschen)
6. PEGIDA ist FÜR ein Asylantragsverfahren in Anlehnung an das holländische bzw. Schweizer Modell und bis zur Einführung dessen, FÜR eine Aufstockung der Mittel für das BAMF (Bundesamt für Migration und Flüchtlinge) um die Verfahrensdauer der Antragstellung und Bearbeitung massiv zu kürzen und eine schnellere Integration zu ermöglichen!
7. PEGIDA ist FÜR die Aufstockung der Mittel für die Polizei und GEGEN den Stellenabbau bei selbiger!
8. PEGIDA ist FÜR die Ausschöpfung und Umsetzung der vorhandenen Gesetze zum Thema Asyl und Abschiebung!
9. PEGIDA ist FÜR eine Null-Toleranz-Politik gegenüber straffällig gewordenen Asylbewerbern und Migranten!
10. PEGIDA ist FÜR den Widerstand gegen eine frauenfeindliche, gewaltbetonte politische Ideologie aber nicht gegen hier lebende, sich integrierende Muslime!
11. PEGIDA ist FÜR eine Zuwanderung nach dem Vorbild der Schweiz, Australiens, Kanadas oder Südafrikas!
12. PEGIDA ist FÜR sexuelle Selbstbestimmung!
13. PEGIDA ist FÜR die Erhaltung und den Schutz unserer christlich-jüdisch geprägten Abendlandkultur!
14. PEGIDA ist FÜR die Einführung von Bürgerentscheidungen nach dem Vorbild der Schweiz!
15. PEGIDA ist GEGEN Waffenlieferungen an verfassungsfeindliche, verbotene Organisationen wie z.B. PKK
16. PEGIDA ist GEGEN das Zulassen von Parallelgesellschaften/Parallelgerichte in unserer Mitte, wie ShariaGerichte, Sharia-Polizei, Friedensrichter usw.
17. PEGIDA ist GEGEN dieses wahnwitzige "Gender Mainstreaming", auch oft "Genderisierung" genannt, die nahezu schon zwanghafte, politisch korrekte Geschlechtsneutralisierung unserer Sprache!
18. PEGIDA ist GEGEN Radikalismus egal ob religiös oder politisch motiviert!
19. PEGIDA ist GEGEN Hassprediger, egal welcher Religion zugehörig! |
Gut, von Nr. 2, 6, 13 und 16 halte ich nichts, aber den Rest könnte man durchaus unterschreiben.
Ok, und das "Gender Mainstreaming" als lieblingsärgernis des Rechtsbürgerlichen geworden ist, geht mir langsam etwas auf die Nerven, aber das ist hier vergleichsweise nebensächlich. |
2014 ist das Jahr der Camouflage. Die Menschen haben gelernt chiffriert zu reden.
Man proklamiert die Menschenpflicht der Asylgewährung, aber meint damit ihre unbarmherzige Einschränkung. Man spricht von Null-Toleranz-Politik gegenüber Straffälligen, und meint damit den Generalverdacht, der Fremde zu Gesetzesbrecher macht. Man spricht von christlich-abendländischer Kultur, und meint damit die Abschottung vom Anderen etc, etc.
Der Witz ist, jede/r weiß was gemeint ist. Am allerbesten die Befürworter, von der Dumpfbacke bis zum Intellektuellen. Das Traurige ist die Bereitschaft die Täuschung zu decken. Ich habe Dich sonst für die frivole Offenheit, mit der Du Deine Nationalromanze verbreitest, geschätzt. Wo bleibt hier Dein Klartext? |
Wie verlogen die Forderung nach "Null-Toleranz-Politik gegenüber Straffälligen" ist, kann man unschwer daran erkennen, dass sich ein gewohnheitskrimineller Drogendealer und Einbrecher an die Spitze der PEGIDA-Bewegung stellen kann, ohne dass das von irgendeinem Teilnehmer auch nur hinterfragt wird.
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Defund the gender police!!
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beachbernie
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| (#1974815) Verfasst am: 29.12.2014, 23:20 Titel: |
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| Samson83 hat folgendes geschrieben: | Sie haben so lang Kreide gefressen, dass es wenn sie das Maul aufmachen staubt...
Ja. Wie gesagt ich bin etwas zerrissen. Einerseits ist mir emotionalisierter strassenpöbel höchst zuwider. Andererseits erinnern mich viele Positionen von pegida und äff andererseits an die hessencdu in die ich vor 10 Jahren eingetreten bin. |
Kannst Du mir bitte den Unterschied zwischen einem "emotionalisierten strassenpöbel" und Roland Kochs "hessencdu" erklaeren? Ich seh' da naemlich keinen.
Der Urkundenfaelscher Roland Koch hat doch nach einer mit illegalen Geldern ("juedische Vermaechtnisse") finanzierten schmutzigen Strassenkampagne gegen doppelte Staatsbuergerschaft den "strassenpöbel" erst "emotionalisiert" um an die Macht zu kommen und das scheint Dir offenbar gefallen zu haben.
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Casual3rdparty
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| (#1974818) Verfasst am: 29.12.2014, 23:33 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | Sie haben so lang Kreide gefressen, dass es wenn sie das Maul aufmachen staubt...
Ja. Wie gesagt ich bin etwas zerrissen. Einerseits ist mir emotionalisierter strassenpöbel höchst zuwider. Andererseits erinnern mich viele Positionen von pegida und äff andererseits an die hessencdu in die ich vor 10 Jahren eingetreten bin. |
Kannst Du mir bitte den Unterschied zwischen einem "emotionalisierten strassenpöbel" und Roland Kochs "hessencdu" erklaeren? Ich seh' da naemlich keinen.
Der Urkundenfaelscher Roland Koch hat doch nach einer mit illegalen Geldern ("juedische Vermaechtnisse") finanzierten schmutzigen Strassenkampagne gegen doppelte Staatsbuergerschaft den "strassenpöbel" erst "emotionalisiert" um an die Macht zu kommen und das scheint Dir offenbar gefallen zu haben. |
 
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
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| (#1974820) Verfasst am: 29.12.2014, 23:47 Titel: |
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| Wilson hat folgendes geschrieben: | apropos klonovsky, frisch von der titanic-website:
| Zitat: | | Unter dem Titel "Aphorismen und Ähnliches" hat der konservative Premiumdenker Michael Klonovsky unlängst ein Büchlein vorgelegt, das mit seinen leisen Zwischentönen ideal in die Zeit zwischen den Jahren paßt (vor allem in die Zeit zwischen den Jahren 1933 und 1945) (...) |
http://www.titanic-magazin.de/news/guten-marsch-ins-neue-jahr-6982/
beispiel:
| Zitat: | | Nicht jeder, der unsere gemeinsame Sache glühend vertritt, ist deshalb schon solch eine Leuchte wie ich. |
oder
| Zitat: | | Schon der Begriff "Lesbierin" ist verlogen. In Wahrheit trinken die Schlampen nur Tee und Bionade. |
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Diese Zitate allerdings "exklusiv für die titanic", ne.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
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Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
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| (#1974823) Verfasst am: 30.12.2014, 00:05 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | Sie haben so lang Kreide gefressen, dass es wenn sie das Maul aufmachen staubt...
Ja. Wie gesagt ich bin etwas zerrissen. Einerseits ist mir emotionalisierter strassenpöbel höchst zuwider. Andererseits erinnern mich viele Positionen von pegida und äff andererseits an die hessencdu in die ich vor 10 Jahren eingetreten bin. |
Kannst Du mir bitte den Unterschied zwischen einem "emotionalisierten strassenpöbel" und Roland Kochs "hessencdu" erklaeren? Ich seh' da naemlich keinen.
Der Urkundenfaelscher Roland Koch hat doch nach einer mit illegalen Geldern ("juedische Vermaechtnisse") finanzierten schmutzigen Strassenkampagne gegen doppelte Staatsbuergerschaft den "strassenpöbel" erst "emotionalisiert" um an die Macht zu kommen und das scheint Dir offenbar gefallen zu haben. |
Es ging damals nicht pauschal ggn Zuwanderung sondern den Irrsinn der doppelten Staatsbürgerschaft wie du genau weißt. Pauschaler Ausländerfeindlichkeit gar Rassismus hat koch immer widersprochen
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An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
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Samson83
registrierter User
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| (#1974824) Verfasst am: 30.12.2014, 00:06 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Dass Du als verkappter Sympathisant dieser Spacken PEGIDA |
Die "Sympathie" gilt nicht für die unreflektierten, prolligen, aggressiven Spacken, sondern deren Grundsatzforderungen. Angesichts deren Berechtigung kann man die Demonstrationen in der Tat als nützlich empfinden und sich wünschen, sie könnten noch etwas zahlreicher werden, ohne sich jemals mit diesen Leuten in eine Reihe stellen zu wollen. |
Meine Ablehnung gilt demgegenueber nicht nur dem "prolligen Spackentum", sondern vielmehr gerade diesen "Grundsatzforderungen", die im Kern antiliberal and rassistisch sind und mit denen sich eine moderne Gesellschaft nicht betreiben laesst. |
Das kannst du bestimmt konkretisieren?
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tillich (epigonal)
hat Spaß
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| (#1974845) Verfasst am: 30.12.2014, 03:45 Titel: |
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Da offenbar Bedarf besteht, die Verlogenheit dieses Machwerks noch mal genauer erklärt zu bekommen ...
| Zitat: | POSITIONSPAPIER der PEGIDA
1. PEGIDA ist FÜR die Aufnahme von Kriegsflüchtlingen und politisch oder religiös Verfolgten. Das ist Menschenpflicht!
3. PEGIDA ist FÜR dezentrale Unterbringung der Kriegsflüchtlinge und Verfolgten, anstatt in teilweise menschenunwürdigen Heimen!
5. PEGIDA ist FÜR eine Senkung des Betreuungsschlüssels für Asylsuchende (Anzahl Flüchtlinge je Sozialarbeiter/Betreuer – derzeit ca.200:1, faktisch keine Betreuung der teils traumatisierten Menschen) |
Das ist ja'n Ding. PEgIdA ist nicht nur für das Asylrecht, sondern sogar für eine verbesserte Unterbringung und Betreuung? Wissen die Leute, die dahin gehen und die da Reden schwingen das?
Merkwürdig dabei ist ja: Es findet ja eben nicht unter dem Titel "Für eine Verbesserung des Asylrechts" o.Ä. statt, sondern unter dem Titel "gegen Islamisierung" (und was auch immer diese Islamisierung ist: muslimische Zuwanderer, oft Asylbewerber, gehören ja wohl dazu) und im Umfeld von Schlagwörtern wie "gegen Asylmissbrauch" u.dgl., was ja offensichtlich in genau die entgegengesetzte Richtung geht. Das passt also nicht zusammen.
Textanalytisch würde ich deswegen sagen: Das sind dann nicht die Hauptforderungen, sondern aus irgendeinem Grund davor gesetzte, nicht primär gemeinte Forderungen. Dass das tatsächlich so ist, ergibt sich aus dem Demo-Aufruf, in dem mehrere andere Forderungen aus dem späteren Positionspapier schon enthalten sind - gerade diese aber nicht.
Zu vermuten ist deshalb: Es handelt sich um ein Lippenbekenntnis zur "anständigen" Position, das Asylrecht "eigentlich" anzuerkennen, um gleichzeitig Forderungen in die gegenteilige Richtung mit einer Schein-Legitimät zu versehen. ("Ich bin ja kein Rassist, ABER ...")
Dazu passt auch:
| Zitat: | | 11. PEGIDA ist FÜR eine Zuwanderung nach dem Vorbild der Schweiz, Australiens, Kanadas oder Südafrikas! |
Was sind denn da die konkreten Forderungen? Warum werden die nicht benannt, sondern verschleiert durch Nennung dieser Länder? Haben diese überhaupt eine ähnliche Zuwanderungspolitik?
Unklares Blabla also, das nur nach dem Motto "Die machen's doch auch!" (aber was?) Legitimität für die allgemeine Stoßrichtung PEgIdAs produzieren soll.
-----------------------------------
Die vermuteten restriktiven Forderungen gibt es dann ja reichlich:
| Zitat: | | 4. PEGIDA ist FÜR einen gesamteuropäischen Verteilungsschlüssel für Flüchtlinge und eine gerechte Verteilung auf die Schultern aller EU-Mitgliedsstaaten! (Zentrale Erfassungsbehörde für Flüchtlinge, welche dann ähnlich dem innerdeutschen, Königsteiner Schlüssel die Flüchtlinge auf die EU-Mitgliedsstaaten verteilt) |
Dafür braucht man nicht auf die Straße zu gehen, das ist sowieso ein Ziel der deutschen Politik. Was will PEgIdA aber, wenn es diese europäische Verteilung nicht gibt? Der praktische Kern der Forderung ist ja offensichtlich, dass es hier in Deutschland weniger Flüchtlinge geben soll - wäre das damit auf einmal hinfällig? Wohl nicht, denn sonst wäre das Demonstrieren einfach überflüssig. Ziel jedenfalls: Eine Verminderung der Flüchtlingszahlen.
| Zitat: | | 6. PEGIDA ist FÜR ein Asylantragsverfahren in Anlehnung an das holländische bzw. Schweizer Modell und bis zur Einführung dessen, FÜR eine Aufstockung der Mittel für das BAMF (Bundesamt für Migration und Flüchtlinge) um die Verfahrensdauer der Antragstellung und Bearbeitung massiv zu kürzen und eine schnellere Integration zu ermöglichen! |
Wie sind denn diese Modelle? Warum schreiben sie nicht, was konkret sie davon wollen? Es soll wohl in Richtung Restriktivität gehen, aber es ist ganz unklar (und bewusst so geschrieben!), wie.
| Zitat: | | 8. PEGIDA ist FÜR die Ausschöpfung und Umsetzung der vorhandenen Gesetze zum Thema Asyl und Abschiebung! |
Was ihrer Meinung nach nicht hinreichend "umgesetzt" wird (Beleg?), ist mit dem letzten Wort immerhin endlich mal klar: Es werde zu wenig abgeschoben.
| Zitat: | | 9. PEGIDA ist FÜR eine Null-Toleranz-Politik gegenüber straffällig gewordenen Asylbewerbern und Migranten! |
Wieder: Warum geht man dafür auf die Straße? Straftaten werden ja genauso verfolgt wie bei Immerschoneinheimischen, nur dass als Zusatzstrafe ab einer bestimmten Strafhöhe die Abschiebung droht. Dass soll also irgendwie noch verschärft werden. Logisch in Frage kommt nur eine schärfere Strafverfolgung als bei Deutschen (das wäre grundgesetzwidrige Ungleichbehandlung), Absenkung der Strafhöhe zur Abschiebung (dann könnte schon bei sehr leichten Vergehen abgeschoben werden), oder die Abschiebung soll sogar straffälligen Asylbewerbern drohen, wenn im Abschiebeland Verfolgung droht. Aus Menschenrechtsperspektive alles sehr fragwürdig.
Fazit zu diesen Forderungen: Entgegen der Lippenbekenntnisse oben, geht es also - wie vermutet - tatsächlich um eine restriktivere Einwanderungs- und Flüchtlinhspolitik in mehrerer Hinsicht.
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Außenpolitisch nur eine einzige Forderung:
| Zitat: | | 15. PEGIDA ist GEGEN Waffenlieferungen an verfassungsfeindliche, verbotene Organisationen wie z.B. PKK |
Nichts zu tatsächlich islamistischen Gruppen - im Gegenteil geht es gegen einen Gegner des IS. Wieder also offensichtliche Heuchelei; es geht nur gegen irgendwie Fremde, die man mit ihren Problemen nicht haben will, sonst nichts.
Ansonsten außenpolitisch Fehlanzeige. Kein Wort zu irgendwelchen Maßnahmen zu Hilfe irgendeiner Art in betroffenen Ländern, um Flucht überflüssig zu machen. Soviel also dazu, dass man angeblich für Hilfe für Flüchtlinge ist ...
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Dann allerlei Innenpolitisches:
| Zitat: | | 10. PEGIDA ist FÜR den Widerstand gegen eine frauenfeindliche, gewaltbetonte politische Ideologie aber nicht gegen hier lebende, sich integrierende Muslime! |
Wieder wird verschleiert: Was genau ist mit "frauenfeindliche, gewaltbetonte politische Ideologie" denn genau gemeint?
Man könnte Salafismus, Dschihadismus, Islamismus o.Ä. doch klar benennen, wenn man das denn meint. Aber diese nicht eindeutig benannte "Ideologie" wird ja auch nicht evtl. anderen Ausprägungen des Islam gegenübergestellt, sondern "sich integrierenden Muslimen".
Es wird also nicht innerhalb des Islam differenziert; vielmehr geht es um die aus der islamfeindlichen Szene sattsam bekannte, heuchlerische Differenzierung zwischen dem insgesamt ach so schlimmen Islam und Muslimen, die als einzelne Menschen "trotz" des Islam ausnahmsweise OK sein können.
Wenn sie sich denn "integrieren" - was nach dieser implizierten Gegenüberstellung ja nur heißen kann: Nicht wirklich dem islam anhängen, eigentlich also keine "echten" Muslime sind.
Kurz: Zuckerguss über der ganz gewöhnlichen, undifferenzierten Islamfeindlichkeit.
| Zitat: | 2. PEGIDA ist FÜR die Aufnahme des Rechtes auf und die Pflicht zur Integration ins Grundgesetz der Bundesrepublik Deutschland (bis jetzt ist da nur ein Recht auf Asyl verankert)!
|
Wider so eine unklare Blabla-Forderung. Was soll das denn heißen? Sowohl Recht als auch Pflicht zur Integration gibt es ja ganz selbstverständlich insofern, als Migranten denselben Gesetzen unterliegen wie alle anderen Leute auch (von Nachteilen, die sich aus dem Aufenthaltsstatus ergeben, natürlich abgesehen). Das braucht nicht ins GG, sondern ist per Art 3 schon drin.
Will PEgIdA etwa diese Nachteile aus dem Aufenthaltsstatus vermindern? Wohl kaum, wenn man sich die anderen Forderungen anschaut. Wollen sie etwa zusätzliche Rechte für Migranten schaffen? Dito. Bleibt: Ominöse, ungenannte zusätzliche Pflichten "zur Integration". Also: Noch ein bisschen Triezerei und Benachteiligung mehr für Migranten.
| Zitat: | 18. PEGIDA ist GEGEN Radikalismus egal ob religiös oder politisch motiviert!
19. PEGIDA ist GEGEN Hassprediger, egal welcher Religion zugehörig! |
Wieder so eine "Forderung", mit der man eigentlich überall offene Türen einrennt - denn wer ist nicht gegen Hassprediger? Dafür braucht man weder Forderungen zu stellen noch zu demonstrieren.
Aber das Ganze läuft ja eben unter der Überschrift "gegen Islamisierung". Indem man unter dieser Überschrift gegen "Radikalismus" und "Hasspredigt" protestiert, erklärt man dann eben doch - trotz des heuchlerischen "egal welcher Religion" - diese Dinge für besonders zum Islam gehörig.
| Zitat: | | 16. PEGIDA ist GEGEN das Zulassen von Parallelgesellschaften/Parallelgerichte in unserer Mitte, wie ShariaGerichte, Sharia-Polizei, Friedensrichter usw. |
Und auch hier wieder offene Türen eingerannt: Wer soll denn bitte für solche Dinge sein? Als diese paar Männekes in Wuppertal in einer einmaligen Aktion als angebliche "Sharia-Polizei" provoziert haben, hat doch die ganze Republik das in einhelliger Aufregung verurteilt - und zwar natürlich inklusive der Islam-Verbände. Hier wird so getan, als sei das eine reale Gefahr seitens "des Islam".
(Ein reales Problem sind natürlich sog. "Friedensrichter", sofern sie nicht nur zivilrechtlichen Streit schlichten, sondern unserem Recht widersprechende Vereinbarungen legitimieren oder sich gar in Strafprozesse einmischen. Aber auch da: Das wird doch selbstverständlich bekämpft.)
| Zitat: | | 13. PEGIDA ist FÜR die Erhaltung und den Schutz unserer christlich-jüdisch geprägten Abendlandkultur! |
Und hier schließlich: Die Wahnvorstellung, diese "Abendlandkultur" sei irgendwie gefährdet, und zwar durch die angebliche "Islamisierung". Faktisch findet man ja aber lediglich einen kleinen muslimischen Bevölkerungsanteil, der seine Religion gleichberechtigt leben will - aber das ist offenbar schon zu viel.
Dazu dann noch die infame Instrumentalisierung des Judentums gegen eine andere Minderheit.
| Zitat: | 14. PEGIDA ist FÜR die Einführung von Bürgerentscheidungen nach dem Vorbild der Schweiz!
|
Aha ... ja ... kann man fordern. Aber was soll das innerhalb dieses Forderungskatalogs?
Kann man nur vermuten. Ich vermute: Man findet die fremdenfeindlichen Volksabstimmungen der letzten Zeit super. Dann wäre man dafür, Volksabstimmungen zuzulassen, die unmittelbar geltendem europäischem Recht widersprächen (Ausländerrecht) oder sogar dem GG (Minarettbauverbot = Benachteiligung aufgrund der Religion, Einschränkung der Religionsfreiheit).
------------------------------------
Und dann noch ein paar Absurditäten:
| Zitat: | 12. PEGIDA ist FÜR sexuelle Selbstbestimmung!
[...]
7. PEGIDA ist FÜR die Aufstockung der Mittel für die Polizei und GEGEN den Stellenabbau bei selbiger!
|
Ja ... ok ... fein. Schön, dass wir drüber geredet haben. Was hat das jetzt mit dem ganzen Rest zu tun?
Besonders das hier:
| Zitat: | | 17. PEGIDA ist GEGEN dieses wahnwitzige "Gender Mainstreaming", auch oft "Genderisierung" genannt, die nahezu schon zwanghafte, politisch korrekte Geschlechtsneutralisierung unserer Sprache! |
Hä?
An dem völlig fehlenden Zusammenhang zum Rest zeigt sich: Formuliert haben das reaktionäre Spießbürger, die einfach nur gegen alles, was es früher nicht so gab, sind, und dabei keins ihrer lieb gewordenen Feindbilder auslassen können. Auch, wenn der Text dadurch einfach nur wirr wird.
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TL;DR:
Unter viel Zuckerguss versteckt, voll von Unklarheiten und Verschleierungen, findet sich bei genauerem Hinsehen doch nichts anderes als die von Rechtsextremen bekannte Fremden- und Islamfeindlichkeit, plus ein paar andere reaktionäre Meinungssplitter.
Dem entspricht völlig, dass sich die bekannten Rechtsextremisten, sei es NPD, "Freiheit", ProNRW usw.usw., davon angezogen fühlen wie die Fliegen vom Mist. "Endlich" erreicht das, was sie schon lange vertreten, mal einen größeren Kreis von Bürgern. Hurra.
Sie haben Kreide gefressen; mehr nicht. Und wenn es stimmt, wie weiter oben im Thread geschrieben wurde, dass dieses Positionspapier von der Facebookseite gelöscht wurde, war möglicherweise schon das vielen Anhängern zu viel.
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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| (#1974850) Verfasst am: 30.12.2014, 06:51 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | Da offenbar Bedarf besteht, die Verlogenheit dieses Machwerks noch mal genauer erklärt zu bekommen ...
| Zitat: | POSITIONSPAPIER der PEGIDA
[...]
13. PEGIDA ist FÜR die Erhaltung und den Schutz unserer christlich-jüdisch geprägten Abendlandkultur! |
Und hier schließlich: Die Wahnvorstellung, diese "Abendlandkultur" sei irgendwie gefährdet, und zwar durch die angebliche "Islamisierung". Faktisch findet man ja aber lediglich einen kleinen muslimischen Bevölkerungsanteil, der seine Religion gleichberechtigt leben will - aber das ist offenbar schon zu viel.
Dazu dann noch die infame Instrumentalisierung des Judentums gegen eine andere Minderheit. |
Das ist nur ein Aspekt. Weitmehr geht es jedoch - wie Du ja weisst - um etwas anderes. Der Begriff "christlich-juedische Abendlandkultur" ist ein Konstrukt. Die reale Geschichte des vom Christentum dominierten Europa ist eben gerade nicht die einer friedlichen Symbiose, sondern haeufig eine der religioes begruendeten Judenverfolgung. Daran konnte der rassistische Antisemitismus anknuepfen.
Da es aber nach 1945 nicht mehr gesellschaftlich opportun ist, ganz offen als Antisemit zu gelten, verfallen Antisemiten in einen taktischen Tarnmodus: man schwafelt nicht laenger explizit Vorurteile ueber Juden, sondern raunt ueber eine angeblich maechtige Gruppe, von welcher man ja schon wisse, wer diese sei. Das flankiert man mit einem unkritischen (und wohlfeilen) Bekenntnis zur israelischen Regierungspolitik und aquiriert damit eine vorgetaeuschte Judenfreundlichkeit, welche - da hast Du Recht - auch die Islamfeindlichkeit bedienen soll.
Und zudem hat man sich voellig von der deutschen Geschichte und der Ermordung der europaeischen Juden exculpiert. Man skandiert rechtsextreme Sprueche (Luegenpresse, Volksverraeter, ...), will aber die Diagnose, man stecke mit seinem Alltagsrassismus im rechten Sumpf, als Verleumdung zurueckweisen.
Denn es geht den Pegidas ja nicht wirklich um den Islam, sondern darum, Fluechtlinge abzuweisen. Denn Opfer des extremen Islamismus, wie u.a. Kurden, Jeziden und altchristliche Syrer und Irakis sind ihnen ja auch nicht willkommen: "Gemeinsam gegen Glaubenskriege auf deutschem Boden".
Man will von der Welt und Veraenderungen (Geschlechtsrollen) nicht belaestigt werden und Repression (der anderen!) gilt als einziges Mittel, waehrend man sich selbst (und "die Deutschen" permanent) dabei als Opfer waehnt und die eigene Larmoyanz exhibiert. Man fuehlt sich in einer deutschen Identitaet bedroht, vermag aber 'deutsch-sein' nicht mal zu definieren. Ausgerechnet die "Identitaeren" warnen ihre Anhaenger sogar ganz ausdruecklich davor, sich auf Debatten ueber 'deutsch-sein' ueberhaupt einzulassen. Denn das von ihnen abstrakt angemaszte "wir" (... sind das Volk) wurde sich in einer Pluralitaet der Sichtweisen relativieren.
Ausszerdem ist die Verwendung der Sentenz "wir sind das Volk" ein dreister Diebstahls- und Faelschungsversuch der historischen Rolle der Buegerrechtsbewegung der DDR.
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon) 
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Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
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| (#1974851) Verfasst am: 30.12.2014, 07:09 Titel: |
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| Sermon hat folgendes geschrieben: | | die "Identitaeren" |
Was sind das eigentlich für komische Gestalten? Nach dem, was ich im Netz gelesen habe, wäre ich hier mit dem Wort rechtsextrem wohl berechtigt bei der Hand, aber was die konkret sind, machen und wollen erscheint mir völlig unklar.
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Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
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| (#1974858) Verfasst am: 30.12.2014, 11:01 Titel: |
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http://www.sueddeutsche.de/politik/migrantenbei-der-afd-die-deutschenversteher-1.2283582
| Zitat: | Auch in der AfD gibt es Mitglieder mit Migrationshintergrund. Meist stammen sie aus dem akademischen Mittelstand und haben kein Problem mit der harten Zuwanderungspolitik ihrer Partei.
Daran ändern auch Aussagen, wie die des Vizevorsitzenden Alexander Gauland, der die Partei als "natürlichen Verbündeten" der Pegida-Bewegung sieht, nichts.
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funkeimdunkeln
Bösmensch
Anmeldungsdatum: 12.05.2014
Beiträge: 878
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| (#1974863) Verfasst am: 30.12.2014, 12:08 Titel: |
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| Samson83 hat folgendes geschrieben: | | Sermon hat folgendes geschrieben: | | die "Identitaeren" |
Was sind das eigentlich für komische Gestalten? Nach dem, was ich im Netz gelesen habe, wäre ich hier mit dem Wort rechtsextrem wohl berechtigt bei der Hand, aber was die konkret sind, machen und wollen erscheint mir völlig unklar. |
Das liegt an den für die PEGIDA-Demonstranten typischen Verbalisierungsproblemen mangels intellektueller Fähigkeiten. Diese nutzen die Antifas, um ihnen fremdenfeindliche Ziele zu unterstellen. Das verstärkt natürlich die Verärgerung bei der so diffamierten Gruppe und das wiederum erhöht die Bereitschaft im Widerspruch zur "politischen Korrektheit" stehendes Verhalten zu zeigen.
Ein Teufelskreis.
Mirko
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Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
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| (#1974869) Verfasst am: 30.12.2014, 13:50 Titel: |
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| funkeimdunkeln hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | | Sermon hat folgendes geschrieben: | | die "Identitaeren" |
Was sind das eigentlich für komische Gestalten? Nach dem, was ich im Netz gelesen habe, wäre ich hier mit dem Wort rechtsextrem wohl berechtigt bei der Hand, aber was die konkret sind, machen und wollen erscheint mir völlig unklar. |
Das liegt an den für die PEGIDA-Demonstranten typischen Verbalisierungsproblemen mangels intellektueller Fähigkeiten. Diese nutzen die Antifas, um ihnen fremdenfeindliche Ziele zu unterstellen. Das verstärkt natürlich die Verärgerung bei der so diffamierten Gruppe und das wiederum erhöht die Bereitschaft im Widerspruch zur "politischen Korrektheit" stehendes Verhalten zu zeigen.
Ein Teufelskreis.
Mirko |
ich habe gefragt, wer diese "Identitären" sind.
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22261
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| (#1974894) Verfasst am: 30.12.2014, 17:18 Titel: |
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| funkeimdunkeln hat folgendes geschrieben: | | [...] um ihnen fremdenfeindliche Ziele zu unterstellen. [...] |
"unterstellen"
Da braucht man nichts zu unterstellen. Das kann man an deren offiziellen Äußerungen, den Äußerungen bei Demos, den Teilnehmern und Unterstützern usw . - kurz, an allem, womit man sich bei sowas beschäftigen kann - klar zeigen. Wie ich es oben bei deren angeblich so harmlosem Positionspapier getan habe.
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22261
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| (#1974895) Verfasst am: 30.12.2014, 17:21 Titel: |
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| Samson83 hat folgendes geschrieben: | | ich habe gefragt, wer diese "Identitären" sind. |
Hast du schon https://de.wikipedia.org/wiki/Identit%C3%A4re_Bewegung angeschaut?
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22261
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| (#1974896) Verfasst am: 30.12.2014, 17:25 Titel: |
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| Kival hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Dass auch Einheimische soziale Schwierigkeiten haben können, ändert daran nichts. Und ich bleibe dabei, dass die überwiegende Mehrheit der Demonstranten diese Schwierigkeitem eben nicht einmal hat. Dann würden sie nämlich nicht gegen "Islamismus" und "Asylmissbrauch" demonstrieren, sondern gegen die sozialen Ungerechtigkeiten, von denen sie tatsächlich betroffen sind. |
Das ist kein gültiger Schluss und ich halte den Zusammenhang auch faktisch nicht für korrekt. |
Ja, das war wohl eine Romantisierung der tatsächlich Armen meinerseits.
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