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MH 17
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Er_Win
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Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482

Beitrag(#1978710) Verfasst am: 15.01.2015, 11:36    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Nist report?


kennst du nicht. Geschockt

Der offizielle Untersuchungs-Bericht zu 9/11
http://www.nist.gov/el/disasterstudies/wtc/wtc_publications.cfm
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1978711) Verfasst am: 15.01.2015, 11:40    Titel: Antworten mit Zitat

Er_Win hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:

Ich muss doch ncith dabei gewesen sein, um die Radarbilder der Russen anzugucken, die sie als Beweise verkaufen wollen.


welches Bild genau meinst du, aus dem es zweifelsfrei (!) hervorgeht. Nach meinem Kenntnisstand behaupten verschiedene Seiten dass ukrainische Militärflugzeuge (zumindest eben besagte SU25) im Luftraum waren. Kann natürlich alles gelogen sein...


Video mit dem Radaraufnahmen, gezoomt auf MH17:

https://www.youtube.com/watch?v=it1qxP9sxqA

Da kann man den Flug von MH17 verfolgen, bis zum Absturz.
Kein weiteres Flugzeug dort zu sehen Schulterzucken
Außer die andere Linienmaschine nordöstlich


Er_Win hat folgendes geschrieben:

Eventuell ist dir ja auch schpn aufgefallen, dass bei militärischen Konflikten von beiden Seiten massiv gelogen wird zwinkern


Ja. Weiß ich. Und? ich bin auf keiner Seite des militärischen Konfliktes. Ich habe auch nichts von der ukrainischen Seite gepostet, oder?

Er_Win hat folgendes geschrieben:

Und zum Fall abstrakt: Ein militärische Aktion durchzuführen, welche sich gegen Zivilisten richtet (egal ob geplant oder Unfall) ist seitens der medialen "Verwertung" (Stimmmungsmache) nur dann sinnvoll, wenn man sie "dem Gegner" in die Schuhe schiebt - oder siehst du das anders ?


häh? Am Kopf kratzen
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1978712) Verfasst am: 15.01.2015, 11:40    Titel: Antworten mit Zitat

Er_Win hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Nist report?


kennst du nicht. Geschockt

Der offizielle Untersuchungs-Bericht zu 9/11
http://www.nist.gov/el/disasterstudies/wtc/wtc_publications.cfm


Ach der.
Ja doch, den Namen hatte ich nicht mehr im Kopf!

Ich schlage vor, wenn du drüber reden willst, wir haben einen 9/11 Thread.
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Er_Win
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Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482

Beitrag(#1978715) Verfasst am: 15.01.2015, 12:06    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:

Video mit dem Radaraufnahmen, gezoomt auf MH17:

https://www.youtube.com/watch?v=it1qxP9sxqA

Da kann man den Flug von MH17 verfolgen, bis zum Absturz.
Kein weiteres Flugzeug dort zu sehen Schulterzucken


hmmm - also ich bin kein Experte für Radarbilder. Ist von einem Kemet hochgeladen, der scheinbar auf Flugzeuge und 3D-Animationen steht. Wie bzw. wodurch bist du dir da sicher wg. Quelle/Echtheit ?

Das in der Causa sicher auch "befangene" RT deutsch meldet ja was anderes:
http://www.rtdeutsch.com/6301/international/mh17-war-nicht-allein-neue-radardaten-zeigen-weitere-militar-jets/
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Letum
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Anmeldungsdatum: 07.02.2010
Beiträge: 487

Beitrag(#1978716) Verfasst am: 15.01.2015, 12:13    Titel: Antworten mit Zitat

Er_Win hat folgendes geschrieben:

welches Bild genau meinst du, aus dem es zweifelsfrei (!) hervorgeht. Nach meinem Kenntnisstand behaupten verschiedene Seiten dass ukrainische Militärflugzeuge (zumindest eben besagte SU25) im Luftraum waren. Kann natürlich alles gelogen sein...


Hybride Kriegsführung : http://www.heise.de/tp/artikel/42/42753/1.html
Diese Strategie geht bei dir voll auf ! Sorry !

Es gibt keine Realität mehr !
Könnte sein, eventuell, möglich das, es sieht so aus, wahrscheinlich, keine eindeutigen Beweise,
nur Indizien.

Das ist Ziel dieser Kriegsführung ! Von Wirklichkeit kann nur noch im Konjunktiv gesprochen werden.
Und du steigst voll darauf ein !

Und letztlich ist es völlig Banane wer MH 17 abgeschossen hat. Die Krim gehört jetzt Russland !
Wen interessieren da die Kinder am Bord dieses Flugzeuges.

http://www.zdf.de/ZDFmediathek#/beitrag/video/2200068/ZDF-spezial-Abschuss-von-MH17

Nachtrag : Link ersetzt
_________________
Keine Schwulenpropaganda wegen den Kindern...Putin, es gibt keinen Gott neben ihn, nach Gnaden der Oligarchen
https://www.youtube.com/watch?v=OWyyL7zTTkc

Und für alle die die Hoffnung noch nicht verloren haben

https://www.youtube.com/watch?v=0KekKTvAVD0
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1978719) Verfasst am: 15.01.2015, 12:36    Titel: Antworten mit Zitat

Er_Win hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:

Video mit dem Radaraufnahmen, gezoomt auf MH17:

https://www.youtube.com/watch?v=it1qxP9sxqA

Da kann man den Flug von MH17 verfolgen, bis zum Absturz.
Kein weiteres Flugzeug dort zu sehen Schulterzucken


hmmm - also ich bin kein Experte für Radarbilder. Ist von einem Kemet hochgeladen, der scheinbar auf Flugzeuge und 3D-Animationen steht. Wie bzw. wodurch bist du dir da sicher wg. Quelle/Echtheit ?


Einfach gesagt: Ein Flugzeug ist ein Punkt auf dem Schirm, der sich in eine Richtung bewegt. Schulterzucken

Echtheit? Das ist genau das, was die Russen auf ihrer Pressekonferenz gezeigt hatten!

Er_Win hat folgendes geschrieben:

Das in der Causa sicher auch "befangene" RT deutsch meldet ja was anderes:
http://www.rtdeutsch.com/6301/international/mh17-war-nicht-allein-neue-radardaten-zeigen-weitere-militar-jets/


Das sind wie schon gesagt, die Trümmerteile von MH17.
Es wäre schon gut, über dieses Bild mehr Informationen zu haben. Schulterzucken

Ich habe ein Bild aus russicher Quelle gefunden, der den Kurs der Trümmerteile (entnommen aus den radardaten!)auf die Karte gelegt hat:
http://ic.pics.livejournal.com/ai1eron/26645427/330/330_original.jpg

orangene Linie Flugroute MH17
rote Linie: Trümmer
blaue Punkte Fundstellen

Ich wollte auch noch erwähnen, dass die Flugkontrolle in Rostov kurz nach dem Abschuss per Funk durchgesagt hat, das Flugzeuge breche auseinander.....
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Er_Win
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Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482

Beitrag(#1978738) Verfasst am: 15.01.2015, 13:25    Titel: Antworten mit Zitat

Letum hat folgendes geschrieben:

Hybride Kriegsführung : http://www.heise.de/tp/artikel/42/42753/1.html
Diese Strategie geht bei dir voll auf ! Sorry !


ahhh - ist das so Geschockt - egal, dir ist dafür die unwesentliche Osterweiterung der friedliebenden und Sicherheit bietenden NATO entgangen - entgegen entsprechender Zusagen im Zuge der deutschen Wiedervereinigung übrigens...


Letum hat folgendes geschrieben:
Es gibt keine Realität mehr !


wende dich bei Problemen dieser Art an den Psychotherapeuten deines Vertrauens in der Anstalt deines Verrauens Sehr glücklich
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Zoff
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Beiträge: 21668

Beitrag(#1978741) Verfasst am: 15.01.2015, 13:32    Titel: Antworten mit Zitat

Er_Win hat folgendes geschrieben:
(..)
ahhh - ist das so Geschockt - egal, dir ist dafür die unwesentliche Osterweiterung der friedliebenden und Sicherheit bietenden NATO entgangen

Bietet die NATO den hinzugekommenen Staaten etwa keine Sicherheit? Die Esten, die ich kenne, vertreten diesbezüglich einen sehr klaren Standpunkt.
Zitat:
- entgegen entsprechender Zusagen im Zuge der deutschen Wiedervereinigung übrigens...
(..)

Wie oft kommt dieser Quatsch eigentlich noch? Solche Zusagen wurden nicht gemacht. Im Gegenteil haben die Russen die Wahlfreiheit von Verteidigungsbündnissen für alle Staaten ausdrücklich anerkannt. Und das ist vertraglich fest gehalten.
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Er_Win
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Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482

Beitrag(#1978742) Verfasst am: 15.01.2015, 13:38    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:

Einfach gesagt: Ein Flugzeug ist ein Punkt auf dem Schirm, der sich in eine Richtung bewegt. Schulterzucken

Echtheit? Das ist genau das, was die Russen auf ihrer Pressekonferenz gezeigt hatten!


jane is' klar, das mit den beschrifteten Pünktchen auch wie das mit zivilen/militär. Transpondern zusammen mit Flugüberwachung im Prinzip funktionieren, weiss ich. Ich meinte ich habe keine praktische Erfahrung im Lesen/Interpretieren solcher Bildchen - insbesondere was Grossenverhältnisse/Distanzen/Skalierung etc. angeht.

Und da zeigen echt die Russen auf ihrer eigenen Pressekonferenz ein Video, das das Gegenteil von dem beweist, was sie behaupten ?!
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Letum
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Anmeldungsdatum: 07.02.2010
Beiträge: 487

Beitrag(#1978743) Verfasst am: 15.01.2015, 13:42    Titel: Antworten mit Zitat

Er_Win hat folgendes geschrieben:

ahhh - ist das so Geschockt - egal, dir ist dafür die unwesentliche Osterweiterung der friedliebenden und Sicherheit bietenden NATO entgangen - entgegen entsprechender Zusagen im Zuge der deutschen Wiedervereinigung übrigens...


Ok ein guter Einwand ! Allerdings wurde diese Zusage in einer Zeit getroffen als man davon Ausging
das die SO weiterhin bestehen bleibt genau wie der Warschauer Vertrag und das wahrscheinlich nur mündlich.

Davon mal ab ist das für dich tatsächlich ein Grund Truppen loszuschicken ?
Oder hat Putin das nicht ?

BTW : Bei mir hilft keine Therapie mehr nur noch Entzug !
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Letum
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Anmeldungsdatum: 07.02.2010
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Beitrag(#1978745) Verfasst am: 15.01.2015, 13:50    Titel: Antworten mit Zitat

Zoff hat folgendes geschrieben:

Wie oft kommt dieser Quatsch eigentlich noch? Solche Zusagen wurden nicht gemacht. Im Gegenteil haben die Russen die Wahlfreiheit von Verteidigungsbündnissen für alle Staaten ausdrücklich anerkannt. Und das ist vertraglich fest gehalten.


Hier ist alles gesagt und auf den Punkt gebracht.
Was soll man eigentlich noch machen ? Die Verträge posten und erklären ?
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Er_Win
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Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482

Beitrag(#1978749) Verfasst am: 15.01.2015, 14:06    Titel: Antworten mit Zitat

Zoff hat folgendes geschrieben:

Wie oft kommt dieser Quatsch eigentlich noch? Solche Zusagen wurden nicht gemacht. Im Gegenteil haben die Russen die Wahlfreiheit von Verteidigungsbündnissen für alle Staaten ausdrücklich anerkannt. Und das ist vertraglich fest gehalten.


Jou Mit den Augen rollen

Realpolitik gibt's ja sicher auch nur in schriftlicher Form. Mit den Augen rollen

zB. erinnere ich an die vielen "schriftlichen Verträge" von zur Deeskalation der Kuba-Krise. zynisches Grinsen


Und die undifferenzierte Nachplapperei laienhafter Interpretationen geschlossener Verträge um das eigene "richtige Weltbild" zu bestätigen, liegt für mich auf einer Ebene mit den abstrusesten alternativen VT-Verschwörungstheorien. Manchmal tue ich mir echt schwer festzustellen, auf welcher Seite die "naiv-gläubigeren" Mitläufer sitzen..

Leute wie Scholl-Latour plappern ja auch nur VT-Müll.

Zitat:
Mary Elise Sarotte, Professorin an der University of Southern California, kam 2014 auf der Grundlage bisher geheimgehaltener Dokumente zu dem Schluss, dass es „niemals eine formelle Zusage über eine Nicht-Expansion der Nato“ gegenüber der Sowjetunion gab. Allerdings hätten im Februar 1990 kurzzeitig Baker, Genscher und Helmut Kohl ein solches Angebot angedeutet. "Im Gegenzug bekamen sie "grünes Licht" für die deutsche Wiedervereinigung.

http://de.wikipedia.org/wiki/NATO-Osterweiterung#Kontroverse_um_.22gebrochene_Zusagen_des_Westens.22
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1978750) Verfasst am: 15.01.2015, 14:10    Titel: Antworten mit Zitat

Er_Win hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:

Einfach gesagt: Ein Flugzeug ist ein Punkt auf dem Schirm, der sich in eine Richtung bewegt. Schulterzucken

Echtheit? Das ist genau das, was die Russen auf ihrer Pressekonferenz gezeigt hatten!


jane is' klar, das mit den beschrifteten Pünktchen auch wie das mit zivilen/militär. Transpondern zusammen mit Flugüberwachung im Prinzip funktionieren, weiss ich. Ich meinte ich habe keine praktische Erfahrung im Lesen/Interpretieren solcher Bildchen - insbesondere was Grossenverhältnisse/Distanzen/Skalierung etc. angeht.

Und da zeigen echt die Russen auf ihrer eigenen Pressekonferenz ein Video, das das Gegenteil von dem beweist, was sie behaupten ?!


ja, und das war nicht die einzige Unwahrheit, bzw. Fehlinformation.

Am Anfang der PK Zeigen dei eine Karte mit der angeblichen Flugroute von MH17:
http://rack.2.mshcdn.com/media/ZgkyMDE0LzA3LzIyL2VkL1J1c3NpYU1IMTdSLmI3NWQ2LmpwZwpwCXRodW1iCTEyMDB4OTYwMD4/6b26ca77/df4/Russia-MH17-Route-Map.jpg

Man beachte den "Knick" bei Donezk.
Den gab es nicht:
http://de.wikipedia.org/wiki/Malaysia-Airlines-Flug_17#mediaviewer/File:MH17_Flight_Route_%28de%29.png
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Er_Win
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Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482

Beitrag(#1978751) Verfasst am: 15.01.2015, 14:12    Titel: Antworten mit Zitat

Letum hat folgendes geschrieben:
Die Verträge posten und erklären ?


ja bitte bitte. Ich suche schon zeitlebens so "erleuchtete Freigeister" wie sie einem hier nicht zu selten begegnen, um mir die Welt zu erklären... Lachen

Aber poste ruhig mal die Quelle nebst genauer Textstelle, wenn du diskutieren willst...
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Letum
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Anmeldungsdatum: 07.02.2010
Beiträge: 487

Beitrag(#1978752) Verfasst am: 15.01.2015, 14:16    Titel: Antworten mit Zitat

Er_Win hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:

Wie oft kommt dieser Quatsch eigentlich noch? Solche Zusagen wurden nicht gemacht. Im Gegenteil haben die Russen die Wahlfreiheit von Verteidigungsbündnissen für alle Staaten ausdrücklich anerkannt. Und das ist vertraglich fest gehalten.


Jou Mit den Augen rollen

Realpolitik gibt's ja sicher auch nur in schriftlicher Form. Mit den Augen rollen

zB. erinnere ich an die vielen "schriftlichen Verträge" von zur Deeskalation der Kuba-Krise. zynisches Grinsen


Und die undifferenzierte Nachplapperei laienhafter Interpretationen geschlossener Verträge um das eigene "richtige Weltbild" zu bestätigen, liegt für mich auf einer Ebene mit den abstrusesten alternativen VT-Verschwörungstheorien. Manchmal tue ich mir echt schwer festzustellen, auf welcher Seite die "naiv-gläubigeren" Mitläufer sitzen..

Leute wie Scholl-Latour plappern ja auch nur VT-Müll.

Zitat:
Mary Elise Sarotte, Professorin an der University of Southern California, kam 2014 auf der Grundlage bisher geheimgehaltener Dokumente zu dem Schluss, dass es „niemals eine formelle Zusage über eine Nicht-Expansion der Nato“ gegenüber der Sowjetunion gab. Allerdings hätten im Februar 1990 kurzzeitig Baker, Genscher und Helmut Kohl ein solches Angebot angedeutet. "Im Gegenzug bekamen sie "grünes Licht" für die deutsche Wiedervereinigung.

http://de.wikipedia.org/wiki/NATO-Osterweiterung#Kontroverse_um_.22gebrochene_Zusagen_des_Westens.22


Na gut und das ist die Rechtfertigung sich die die Krim zu krallen ?
Einmarsch der USA in den Irak war scheiße ?
Wenn ja warum war das hier denn legitim ?

Putin hätte wahrscheinlich wenn er politisch und diplomatisch agiert hätte die Krim haben können.
Das ist aber was keine Sau so richtig kapiert warum er diesen Weg nicht gegangen ist.

Wenn du mich fragst er hat mit den schwulen Demokröten in seinen Augen gerechnet.
Und sich verrechnet !
Vielseitige Meinungen against "Heilig Tempelberg"

Naja er stürzt ab wie die MH 17
Oder anders wenn interessieren die russischen Kinder ? Mrs. Kursk in jeden Falle nich
_________________
Keine Schwulenpropaganda wegen den Kindern...Putin, es gibt keinen Gott neben ihn, nach Gnaden der Oligarchen
https://www.youtube.com/watch?v=OWyyL7zTTkc

Und für alle die die Hoffnung noch nicht verloren haben

https://www.youtube.com/watch?v=0KekKTvAVD0
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Er_Win
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Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482

Beitrag(#1978757) Verfasst am: 15.01.2015, 14:44    Titel: Antworten mit Zitat

Letum hat folgendes geschrieben:

[...snip]
Putin hätte wahrscheinlich wenn er politisch und diplomatisch agiert hätte die Krim haben können.
Das ist aber was keine Sau so richtig kapiert warum er diesen Weg nicht gegangen ist.

Wenn du mich fragst er hat mit den schwulen Demokröten in seinen Augen gerechnet.
Und sich verrechnet !
Vielseitige Meinungen against "Heilig Tempelberg"

Naja er stürzt ab wie die MH 17
Oder anders wenn interessieren die russischen Kinder ? Mrs. Kursk in jeden Falle nich


verbindlichen Dank für deine glasklare politische Situationsanalyse... Mit den Augen rollen
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Er_Win
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Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482

Beitrag(#1978761) Verfasst am: 15.01.2015, 14:53    Titel: Antworten mit Zitat

Zoff hat folgendes geschrieben:

Bietet die NATO den hinzugekommenen Staaten etwa keine Sicherheit? Die Esten, die ich kenne, vertreten diesbezüglich einen sehr klaren Standpunkt.


soweit ich mich geopolitisch dazu mit Meinungen und de facto Zuständen auseinander setze: NEIN ! Ich halte die NATO sowie ihre getätigten Aktionen nicht für global strukturell friedensfördernd, trotz sicher vieler anderslautender Lippenbekenntnisse.
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Zoff
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Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#1978765) Verfasst am: 15.01.2015, 15:06    Titel: Antworten mit Zitat

Er_Win hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:

Bietet die NATO den hinzugekommenen Staaten etwa keine Sicherheit? Die Esten, die ich kenne, vertreten diesbezüglich einen sehr klaren Standpunkt.


soweit ich mich geopolitisch dazu mit Meinungen und de facto Zuständen auseinander setze: NEIN ! Ich halte die NATO sowie ihre getätigten Aktionen nicht für global strukturell friedensfördernd, trotz sicher vieler anderslautender Lippenbekenntnisse.


Dann solltest Du Dich zur Abwechslung halt mal mit Fakten auseinandersetzen.
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Er_Win
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Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482

Beitrag(#1978771) Verfasst am: 15.01.2015, 15:13    Titel: Antworten mit Zitat

Zoff hat folgendes geschrieben:
Er_Win hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:

Bietet die NATO den hinzugekommenen Staaten etwa keine Sicherheit? Die Esten, die ich kenne, vertreten diesbezüglich einen sehr klaren Standpunkt.


soweit ich mich geopolitisch dazu mit Meinungen und de facto Zuständen auseinander setze: NEIN ! Ich halte die NATO sowie ihre getätigten Aktionen nicht für global strukturell friedensfördernd, trotz sicher vieler anderslautender Lippenbekenntnisse.


Dann solltest Du Dich zur Abwechslung halt mal mit Fakten auseinandersetzen.


oder du dich mit Strukturbildung in komplexen Systemen, wozu sowohl soziale/politische/wirtschaftliche Systeme, als auch die Musterbildung der menschlichen Wahrnehmung zählen...

Und ich wüsste nicht, wo ich mich nicht mit Fakten auseinandersetze - allenfalls sind meine Interpretationen andere als deine.
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Er_Win
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Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482

Beitrag(#1978778) Verfasst am: 15.01.2015, 15:25    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:


ja, und das war nicht die einzige Unwahrheit, bzw. Fehlinformation.

[...snip]


da widerspreche ich dir nicht. Für mein "Weltbild" habe ich neben den geopolitisch vorliegenden Machtinteressen bzgl. MH17 eher nur ganz wenig, was ich als (weil eben beidseitig und auch durch glaubwürdige Augenzeugen) Fakten betrachte.

Und meine Kritik betraf auch hauptsächlich das in den MSM anfänglich vorschnell gezeichnete Bild - mit dem aber eben "Meinung gemacht" wird. Letzeren Umstand betrachte ich übrigens auch als Fakt.

Wie aber auch bereits gesschrieben, sind auch Tendenzen zur Besserung gegeben. Ist doch nicht so schwer, wenn 3 Typen aus "der Anstalt" im ZDF das schaffen und dürfen...

Sollten eben ein paar mehr werden, wenn den MSM daran liegt ihr verlorenes Vertrauen wieder wett zu machen.
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Letum
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Anmeldungsdatum: 07.02.2010
Beiträge: 487

Beitrag(#1978794) Verfasst am: 15.01.2015, 16:25    Titel: Antworten mit Zitat

Er_Win hat folgendes geschrieben:

Sollten eben ein paar mehr werden, wenn den MSM daran liegt ihr verlorenes Vertrauen wieder wett zu machen.


Machet kurz bzw. kurs und schreib Lügenpresse .

Er_Win hat folgendes geschrieben:

verbindlichen Dank für deine glasklare politische Situationsanalyse... Mit den Augen rollen


Ja ist doof hier darf jeder seine Meinung posten........kannste nicht ab ist schon klar.
Aber nochmal war die Entsendung russischer Truppen ok ?
Oder weichst du weiterhin aus ?
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Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482

Beitrag(#1978798) Verfasst am: 15.01.2015, 16:35    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:

Der Begriff "Gleichschaltung" kommt tatsächlich von den deutschen Faschisten. Sie haben ihn selbst dafür verwendet, dass sie nicht nur Zeitungen und den Rundfunk, sondern auch alle möglichen Organisationen "gleichgeschaltet" haben mit Ausnahme der Organisationen des deutschen Kapitals. Dieses konnte weiter seine eigenen Ziele verfolgen und war ja auch der Urheber von Hitlers Regime.

Keineswegs benutzten die deutschen Faschisten diesen Begriff, um einen mangelnden Pluralismus in den bürgerlichen Medien zu kritisieren. Das, was Er_Win macht, ist aber genau dieses und somit ganz was anderes als das, was Faschisten intendieren ...-


Ah - so genau recherchiere ich sicher nicht bzgl. der Herkunft bei jedem Begriff den ich so verwende. Mein fachlicher Hintergrund ist nun mal die Mathematik und das Verhalten bzw. die Abstraktion komplexer Systeme - und in diesem Sinne haftet einer "Gleichschaltung" sicher nicht mal ein Werturteil an. Ist ja auch bei menschlicher Wahrnehmung so, wenn sich gewisse Muster mal gebildet haben, verstärken sie sich a-tens selbst und führen b-tens zu einer deutlichen Gleichschaltung iSv. Bahnung oder man könnte krasser formulieren Verengung der Wahr_Nehmung...
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Er_Win
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Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482

Beitrag(#1978801) Verfasst am: 15.01.2015, 16:42    Titel: Antworten mit Zitat

Letum hat folgendes geschrieben:

Aber nochmal war die Entsendung russischer Truppen ok ?


Nein - aber die Zweifel ob die überhaupt passiert wäre, wenn da nicht vorher ein "völlig demokratischer" Regierungs-"Wechsel" in der Ukraine passiert wäre, halte ich für mehr als angebracht...

https://www.youtube.com/watch?v=CLMnBEMsRmk
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1978807) Verfasst am: 15.01.2015, 17:02    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
wuffi hat folgendes geschrieben:
Typisch Wiki
Das ist der Bestand an Raketentechnik Luftabwehr des Militärbezirkes 3 die NVA hatte 5 Militärbezirke
Das haben wir dem Westen nicht auf die Nase gebunden , darum weiss Wiki das nicht .
http://www.rwd-mb3.de/technik_g/pages/9k37.htm#2
Offiziere der Militärakademie wurden Jahre vor Einführung neuer Waffensysteme nach Moskau befohlen
um die Waffensysteme kennenzulernen . Die Buk's waren für andere Soldaten nicht zugänglich .


Du bist ja ein Witzbold!

Glaubst du ich hätte nicht auch schon diese Webseite gefunden?

Links unten befindet sich ein kleines Kästchen mit einem Navigationsbaum!
Was genau steht da? Wo befindet sich die Seite, die du verlinkt hattest?
Anderer Hinweis:
Was bedeutet in der URL der von mir fettgedruckte Abschnitt:
http://www.rwd-mb3.de/technik_g/pages/9k37.htm#2


Kommt da noch ne Antwort von dir wuffi? Ungeduldiges Händetrommeln...
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Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482

Beitrag(#1978811) Verfasst am: 15.01.2015, 17:19    Titel: Antworten mit Zitat

Letum hat folgendes geschrieben:
Er_Win hat folgendes geschrieben:

Sollten eben ein paar mehr werden, wenn den MSM daran liegt ihr verlorenes Vertrauen wieder wett zu machen.


Machet kurz bzw. kurs und schreib Lügenpresse .


hast du das Wort irgendwo von mir gelesen ? Eventuell wäre es hilfreich, wenn du an deiner eigenen polarisierend geprägten Wahr_Nehmung arbeitest...
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Letum
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Anmeldungsdatum: 07.02.2010
Beiträge: 487

Beitrag(#1978813) Verfasst am: 15.01.2015, 17:32    Titel: Antworten mit Zitat

Er_Win hat folgendes geschrieben:
Letum hat folgendes geschrieben:

Aber nochmal war die Entsendung russischer Truppen ok ?


Nein - aber die Zweifel ob die überhaupt passiert wäre, wenn da nicht vorher ein "völlig demokratischer" Regierungs-"Wechsel" in der Ukraine passiert wäre, halte ich für mehr als angebracht...

https://www.youtube.com/watch?v=CLMnBEMsRmk


Treffer in gewisser Weise gebe ich dir sogar Recht. Europa (nicht die Usa) hat sich zu doof verhalten gegenüber Putin. Soweit gehe ich mit.

Aber Geld geben um eine politische Strömung zu unterstützen ist das Eine.
Aber jemand mit einer Kalaschnikow in deinen Vorgarten zu schicken etwas völlig anderes.

Mal ganz abgesehen von den vertraglichen Grundlagen. Glaubst du ernsthaft der Kreml hat keine Kohle locker gemacht um die Ukraine Krise in seinen Sinne zu beeinflussen ?
_________________
Keine Schwulenpropaganda wegen den Kindern...Putin, es gibt keinen Gott neben ihn, nach Gnaden der Oligarchen
https://www.youtube.com/watch?v=OWyyL7zTTkc

Und für alle die die Hoffnung noch nicht verloren haben

https://www.youtube.com/watch?v=0KekKTvAVD0
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Er_Win
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Beitrag(#1978841) Verfasst am: 15.01.2015, 18:55    Titel: Antworten mit Zitat

Letum hat folgendes geschrieben:
Glaubst du ernsthaft der Kreml hat keine Kohle locker gemacht um die Ukraine Krise in seinen Sinne zu beeinflussen ?


Wie kommst du drauf Geschockt

Ganz sicher finanziert Russland die Separatisten in der Ostukraine, wie auch RT deutsch (Russia today in Deutschland) - schon damit sie auch zusammen mit der "VT Presse" ein ihr genehmes Sprachrohr bieten zwinkern
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Letum
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Beitrag(#1978860) Verfasst am: 15.01.2015, 19:18    Titel: Antworten mit Zitat

Er_Win hat folgendes geschrieben:
Letum hat folgendes geschrieben:
Glaubst du ernsthaft der Kreml hat keine Kohle locker gemacht um die Ukraine Krise in seinen Sinne zu beeinflussen ?


Wie kommst du drauf Geschockt

Ganz sicher finanziert Russland die Separatisten in der Ostukraine, wie auch RT deutsch (Russia today in Deutschland) - schon damit sie auch zusammen mit der "VT Presse" ein ihr genehmes Sprachrohr bieten zwinkern


You kidding me !
Man komm schon Urlauber in der Urkaine ?
Fallschirmjäger die sich verlaufen ?

MH17 fällt vom Himmel ?
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Und für alle die die Hoffnung noch nicht verloren haben

https://www.youtube.com/watch?v=0KekKTvAVD0
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Er_Win
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Beitrag(#1978869) Verfasst am: 15.01.2015, 19:52    Titel: Antworten mit Zitat

Letum hat folgendes geschrieben:

Man komm schon Urlauber in der Urkaine ?


das wär mal was: Putin spendet 50% Urlaubszuschuss für alle, wenn 100000 Deutsche sich unter der Bedingung der vorigen Einstellung aller Kampfhandlungen zu einem mindestens 1-wöchigen Ukraine-Urlaub bereit finden...

Kreative, aktive Friedenspolitik Cool
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Letum
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Beitrag(#1978875) Verfasst am: 15.01.2015, 20:02    Titel: Antworten mit Zitat

Er_Win hat folgendes geschrieben:
Letum hat folgendes geschrieben:

Man komm schon Urlauber in der Urkaine ?


das wär mal was: Putin spendet 50% Urlaubszuschuss für alle, wenn 100000 Deutsche sich unter der Bedingung der vorigen Einstellung aller Kampfhandlungen zu einem mindestens 1-wöchigen Ukraine-Urlaub bereit finden...

Kreative, aktive Friedenspolitik Cool


Jup deshalb mein Profil !
Deshalb waren die USA ja auch in Vietnam die Gewinner !

77 Rubel für einen Euro das nenne ich Staatsführung !
Schwule "Demokröten" sollten sich schämen !

Er-Win ich bin übrigens für die Vorratsdatenspeicherung damit man Typen wie dich habhaft werden kann. Bin ich doof ? Krank ? Ein Untermensch gib Gas !
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https://www.youtube.com/watch?v=OWyyL7zTTkc

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