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Flüchtlinge
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21821

Beitrag(#2006135) Verfasst am: 13.06.2015, 19:49    Titel: Antworten mit Zitat

kereng hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
"Experten erkennen vor allem in einer verfehlten Asylpolitik in der Vergangenheit den Grund"

Das ist, wenn überhaupt, nicht weit von Volksverhetzung.

Der Anteil an Verbrechern ist in Asylbewerberheimen größer als im Bevölkerungsdurchschnitt. Zu untersuchen wäre nun, ob das am Asylmissbrauch liegt oder an der Ghettoisierung und jahrelangen Verfahren ohne Arbeitserlaubnis.

Upps, ich hab mich verzitiert.
Ich meinte dieses:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
Am Anfang steht der Asylantrag.

Diese Behauptung, Asylanträge führten unmittelbar zu Kriminalität, ist mMn Volksverhetzung gegenüber dieser Gruppe.

Ob Kriminalität dort häufiger ist, wäre überhaupt noch zu belegen. Wenn das so ist, wären für einen Vergleich erst mal die rein asylrechtlich relevanten Straftaten herauszurechnen, die Einheimische gar nicht begehen können (Aufenthaltsvergehen zB). Dann wären die Gruppen sozial zu vergleichen. Dann sind die Lebensumstände zu berücksichtigen. Wenn man all das nicht tut, ist schon allein der "Vergleich" rassistisch.

All das hat BK nicht getan. Und ganz offensichtlich geht es ihm auch nicht darum, herauszufinden, in welcher Weise die Asylpolitik verfehlt gewesen sein könnte (zB durch die Verhinderung von Integration), sondern er hält sie allein deswegen für verfehlt, weil die Leute überhaupt reingelassen wurden. Versuch das doch bitte nicht zu vernebeln.

kereng hat folgendes geschrieben:
In beiden Fällen hätten die Weaselword-Experten recht, dass die Asylpolitik verfehlt ist.

Sorry, aber: Wer? Wurden die hier oder im verlnkten Focus-Artikel schon genannt?
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(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Botschafter Kosh
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Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972

Beitrag(#2006205) Verfasst am: 14.06.2015, 13:24    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
kereng hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
"Experten erkennen vor allem in einer verfehlten Asylpolitik in der Vergangenheit den Grund"

Das ist, wenn überhaupt, nicht weit von Volksverhetzung.

Der Anteil an Verbrechern ist in Asylbewerberheimen größer als im Bevölkerungsdurchschnitt. Zu untersuchen wäre nun, ob das am Asylmissbrauch liegt oder an der Ghettoisierung und jahrelangen Verfahren ohne Arbeitserlaubnis.

Upps, ich hab mich verzitiert.
Ich meinte dieses:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
Am Anfang steht der Asylantrag.

Diese Behauptung, Asylanträge führten unmittelbar zu Kriminalität, ist mMn Volksverhetzung gegenüber dieser Gruppe.

Ob Kriminalität dort häufiger ist, wäre überhaupt noch zu belegen. Wenn das so ist, wären für einen Vergleich erst mal die rein asylrechtlich relevanten Straftaten herauszurechnen, die Einheimische gar nicht begehen können (Aufenthaltsvergehen zB). Dann wären die Gruppen sozial zu vergleichen. Dann sind die Lebensumstände zu berücksichtigen. Wenn man all das nicht tut, ist schon allein der "Vergleich" rassistisch.

All das hat BK nicht getan. Und ganz offensichtlich geht es ihm auch nicht darum, herauszufinden, in welcher Weise die Asylpolitik verfehlt gewesen sein könnte (zB durch die Verhinderung von Integration), sondern er hält sie allein deswegen für verfehlt, weil die Leute überhaupt reingelassen wurden. Versuch das doch bitte nicht zu vernebeln.

kereng hat folgendes geschrieben:
In beiden Fällen hätten die Weaselword-Experten recht, dass die Asylpolitik verfehlt ist.

Sorry, aber: Wer? Wurden die hier oder im verlnkten Focus-Artikel schon genannt?


Die z.B. Canadische Variante s.o. zeigt bei der Problemlösung andere Ansätze.
Wir können es und nicht leisten bei der Asylpolitik Fehler zu begehen.
Die erste Gruppe, die darunter zu leiden haben wird, sind genau diejenigen, die gerettet werden sollen. Einwanderung begrenzen und abchecken, ob sich Verbrecher Zutritt verschaffen, dient allen sich hier befindlichen Menschen.

" Ausländer in deutschen Gefängnissen kosten jährlich 600 Mio. Euro
Hessens Justizminister Wagner fordert erleichterte Abschiebung krimineller Straftäter in ihr Heimatland. Ausländeranteil in U-Haft bis zu 60 Prozent"
http://www.welt.de/print-wams/article601647/Auslaender-in-deutschen-Gefaengnissen-kosten-jaehrlich-600-Mio-Euro.html

Gerade weil die Gefahr für diese Menschen offensichtlich so groß ist, sollte man sie vor diesem Schicksal bewahren.
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21821

Beitrag(#2006206) Verfasst am: 14.06.2015, 13:29    Titel: Antworten mit Zitat

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
Einwanderung begrenzen und abchecken, ob sich Verbrecher Zutritt verschaffen, dient allen sich hier befindlichen Menschen.

Ja, die Asylbehörden sollten unbedigt mehr Kristallkugen anschaffen.

Ansonsten: Herzlichen Glückwunsch zum Vermeiden kohärenter Diskussion.
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unquest
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Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 3326

Beitrag(#2006211) Verfasst am: 14.06.2015, 14:53    Titel: Antworten mit Zitat

kereng hat folgendes geschrieben:
unquest hat folgendes geschrieben:
kereng hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
Darauf wirst Du von BK keine Antwort erhalten.

Aber er hat doch geantwortet!


Hat er nicht.
Er müsste den Zusammenhang von Asylrecht und Clanstrukturen aufweisen.

Wenn die Clans nicht das Asylrecht ausnutzen würden, hätten wir in Deutschland nicht unter der Nachteiligkeit von Clanstrukturen zu leiden. Reicht das als Zusammenhang?


Nein. Denn ich fordere nichts weniger als Differenz.
Auch wenn kriminelle Clangruppen eine Teilmenge der Asylanten sind, gilt kein Umkehrschluss
Die Tatsache, dass die Kosher Nostra in New York ihr Unwesen trieb, ist kein Argument die Flüchtlinge der St.Louis zurückzuweisen. Die Tatsache, dass sich Asoziale Kampfhunde halten, betrifft nicht den Umgang mit Hundebesitzern.
(Dass unser Staat bzw. Rechtssystem generell im Umgang mit kriminellen Banden Probleme aufzuweisen scheint, zeigt sich nicht zuletzt daran, dass es die spanische Polizei war, die Frank Hanebuth eingesperrt hat. Aber dies steht auf einem anderen Blatt. )
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kereng
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Anmeldungsdatum: 12.12.2006
Beiträge: 3018
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#2006242) Verfasst am: 14.06.2015, 19:32    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Ob Kriminalität dort häufiger ist, wäre überhaupt noch zu belegen.

Das stimmt natürlich. Über den von BK verlinkten Focus-Artikel hinaus habe ich nur zwei Beispiele anzubieten, wobei ich weiß, dass Anekdoten keine Daten sind.

Spiegel hat folgendes geschrieben:
In Hamburg leben rund 1.000 unbegleitete, minderjährige Flüchtlinge. Ungefähr 50 von ihnen gelten als kriminell.

Eine Iranerin, die in einem Asybewerberheim untergebracht ist, erzählte mir, dass sie dort offensichtlichen Asylmissbrauch beobachten könne, und wunderte sich, wieso die Behörden nichts dagegen tun.


tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
kereng hat folgendes geschrieben:
In beiden Fällen hätten die Weaselword-Experten recht, dass die Asylpolitik verfehlt ist.

Sorry, aber: Wer? Wurden die hier oder im verlnkten Focus-Artikel schon genannt?

Das Wort "Weaselword" habe ich aus Wikipedia. Dort wird darum gebeten, solche zu vermeiden, also nicht "amerikanische Wissenschaftler" oder "Experten" anzuführen, sondern konkrete Namen und Links zu verwenden.
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21821

Beitrag(#2006252) Verfasst am: 14.06.2015, 21:14    Titel: Antworten mit Zitat

kereng hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
kereng hat folgendes geschrieben:
In beiden Fällen hätten die Weaselword-Experten recht, dass die Asylpolitik verfehlt ist.

Sorry, aber: Wer? Wurden die hier oder im verlnkten Focus-Artikel schon genannt?

Das Wort "Weaselword" habe ich aus Wikipedia. Dort wird darum gebeten, solche zu vermeiden, also nicht "amerikanische Wissenschaftler" oder "Experten" anzuführen, sondern konkrete Namen und Links zu verwenden.

Ah, okay. Ja, dass in dem Artikel nicht gesagt wird, was die Experten für verfehlt halten und wer sie überhaupt sind, kritisierte ich ja auch.
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sponor
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Beitrag(#2006339) Verfasst am: 15.06.2015, 15:30    Titel: Antworten mit Zitat

Das "Zentrum für politische Schönheit" schlägt wieder zu: Die Toten kommen.
Die haben schon manche coole Aktion vollbracht und gehen radikal und clever dahin, wo's wehtut.

Diez auf SpOn dazu: Künstler holen Flüchtlingsleichen nach Berlin.
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Unsere Welt wird noch so fein werden, daß es so lächerlich sein wird, einen Gott zu glauben als heutzutage Gespenster.
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Ralf Rudolfy
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Anmeldungsdatum: 11.12.2003
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Beitrag(#2006456) Verfasst am: 16.06.2015, 10:49    Titel: Antworten mit Zitat

sponor hat folgendes geschrieben:
Das "Zentrum für politische Schönheit" schlägt wieder zu: Die Toten kommen.
Die haben schon manche coole Aktion vollbracht und gehen radikal und clever dahin, wo's wehtut.

Diez auf SpOn dazu: Künstler holen Flüchtlingsleichen nach Berlin.


Für Künstler und solche, die sich dafür halten, ist die moralistische Überheblichkeit immer billig zu haben. Man kann vor Selbstgerechtigkeit aus allen Nähten platzen, kommt aber nicht in die Verlegenheit, selbst wirklich etwas Praktikables zur Lösung der Probleme, die man mit starken Worten ("Mörder", "Schießbefehl", also bitte!) anprangert, beitragen zu müssen. Stattdessen haut man auf die Moralpauke, weil nicht jeder, der in Tripolis am Hafen steht, kostenlos mit der Fähre abgeholt wird, und kümmert sich nicht weiter drum, was die Folgen wären, wenn man es täte. Das ist gesinnungsethische Klugscheißerei in ihrer penetrantesten Form.

Das Geld, was hierfür gespendet wurde, hätte man besser Organisationen zukommen lassen, die sich darum kümmern, tatsächlich etwas für die Menschen vor Ort zu verbessern.
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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sponor
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Beitrag(#2006463) Verfasst am: 16.06.2015, 11:46    Titel: Antworten mit Zitat

Sehe ich anders. Die übliche Alternative ist ja bekanntermaßen, dann gar nichts zu tun (und also die Flüchtlinge weiter verrecken zu lassen).
Jemand, der den Finger in eine Wunde legt, ist m.E. nicht verpflichtet (auch nicht moralisch) gleich auch eine Lösung des Problems mitzuliefern.
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Botschafter Kosh
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Beitrag(#2006466) Verfasst am: 16.06.2015, 12:01    Titel: Antworten mit Zitat

"Notstand auf Italiens Bahnhöfen"
http://www.fr-online.de/flucht-und-zuwanderung/fluechtlinge-notstand-auf-italiens-bahnhoefen,24931854,30960654.html

Muss man dazu Experte sein, um zu erkennen, dass das verfehlt ist?
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kereng
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Beitrag(#2006515) Verfasst am: 16.06.2015, 17:31    Titel: Antworten mit Zitat

kereng hat folgendes geschrieben:
Eine Iranerin, die in einem Asybewerberheim untergebracht ist, ....

Sie heißt übrigens Ghazal und war beim Atheistenkongress in Köln. Falls jemand Kontakt zu ihr hat, kann er ihr sagen, dass ich sie heiraten würde, wenn es der Aufenthaltsgenehmigung nützt (sonst meinetwegen auch).
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Botschafter Kosh
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Beitrag(#2006929) Verfasst am: 19.06.2015, 11:06    Titel: Antworten mit Zitat

" Sarkozy nennt Flüchtlingsstrom einen "Rohrbruch"
Frankreichs Ex-Präsident Sarkozy hat die EU-Flüchtlingspolitik als reine Symptombekämpfung kritisiert. Statt wie bei einem Rohrbruch das Wasser abzuklemmen, würde dieses in der Wohnung verteilt.
Die Lösung der EU-Kommission für das "Problem der Einwanderung ist es, nicht zu reduzieren, sondern zu verteilen", sagte Sarkozy nahe Paris. Die Pläne seien so, als wenn ein Klempner bei einem Rohrbruch nicht das Wasser stoppen, sondern es in der Wohnung gleichmäßig verteilen wolle."
"Er sagte nun, Gesellschaften müssten Durchmischung der Völker nicht fürchten, doch müsse darüber diskutiert werden, wie viele Menschen ein Land aufnehmen könne und wie sie aufgenommen würden."
http://www.welt.de/politik/ausland/article142747246/Sarkozy-nennt-Fluechtlingsstrom-einen-Rohrbruch.html

Aufnahme reduzieren und Aufgenommene dann besser betreuen und unterstützen.
Familien, Kinder und Frauen müssen Vorrang haben vor einzelnen Männern.
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Beitrag(#2006986) Verfasst am: 19.06.2015, 15:46    Titel: Antworten mit Zitat

"Die eigentliche Wahlsiegerin tritt als Regierungschefin zurück, der eigentliche Verlierer dürfte ihr Nachfolger werden und das Ganze im Schatten eines so nicht erwarteten Rechtsrucks. Dänemark steht am Tag nach der Wahl einigermaßen verdattert da - oder zerknirscht oder beides:"

"Und wir wünschen uns ein Dänemark mit begrenztem Asylzustrom zur Sicherung der Integration"
http://www.tagesschau.de/ausland/daenemark-wahl-113.html

Natürlich steht Europa vor einem erwarteten Rechtsruck.
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Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972

Beitrag(#2006997) Verfasst am: 19.06.2015, 16:08    Titel: Antworten mit Zitat

"Rechtsruck in Schweden"
"Die rechtspopulistischen Schwedendemokraten haben mit dem Ende der rot-grünen Regierung ihre Macht bewiesen. Bei det anstehenden Neuwahl dürften sie erneut Stimmen hinzugewinnen."
http://www.swp.de/ulm/nachrichten/politik/Rechtsruck-in-Schweden;art4306,2935589

"Rechtsruck in Polen"
"Konservativer Duda siegt bei Präsidentenwahl in Polen"
http://www.focus.de/politik/ausland/rechtsruck-in-polen-konservativer-duda-siegt-bei-praesidentenwahl-in-polen_id_4704734.html

"Rechtsruck in Großbritannien"
http://www.tagesspiegel.de/politik/europawahl-und-ukip-rechtsruck-in-grossbritannien/9953542.html

"Rechtsruck in Frankreich"
"Warum ist der Front National so stark?"
http://www.n-tv.de/politik/Warum-ist-der-Front-National-so-stark-article14756216.html

"Noch ein Rechtsruck"
"Nach den Wahlen - Ungarn ist noch weiter nach rechts gerückt"
http://www.sueddeutsche.de/politik/nach-den-wahlen-in-ungarn-noch-ein-rechtsruck-1.1931722

"Rechtsruck Österreich"
"Die Parteien biedern sich bei der fremdenfeindlichen FPÖ an."
http://www.sueddeutsche.de/politik/oesterreich-rechtsruck-1.2508650


"Europäischer Rechtsruck: Auftritt der Anti-Euro-Krieger"
"Finnlands Rechtsaußen Timo Soini hat mit seinen "Wahren Finnen" 19 Prozent geholt und drängt in die Regierung. Der Erfolg ist kein Zufall, überall zwischen Nordkap und Palermo sind Scharfmacher auf dem Vormarsch. Ihr Feindbild: der Euro, die EU, der Islam. Ein Überblick über Europas Brandstifter."
http://www.google.de/imgres?imgurl=http://cdn4.spiegel.de/images/image-204497-thumbflex-ykqo.jpg&imgrefurl=http://www.spiegel.de/politik/ausland/europaeischer-rechtsruck-auftritt-der-anti-euro-krieger-a-757699.html&h=302&w=302&tbnid=WDe4pV8Y_k1AxM:&zoom=1&tbnh=90&tbnw=90&usg=__OW1VL_q8605H9LvHmWMTzu-Wp4U=&docid=vzKDAAxE8vTDgM

Und wenn dann der ganze Kontinent im rechten Sumpf versinkt, werden sich viele Blinde fragen, was haben wir denn nur falsch gemacht.
Sie haben vergessen etwas richtig zu machen, als die Zeit noch dafür da war.
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44194

Beitrag(#2007005) Verfasst am: 19.06.2015, 17:22    Titel: Antworten mit Zitat

"Scheiße, jetzt gewinnen die Rechten an Stärke, weil wir nicht schnell genug an ihrer Stelle rechte Politik gemacht haben!" Mit den Augen rollen
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Samson83
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Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833

Beitrag(#2007011) Verfasst am: 19.06.2015, 17:58    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
"Scheiße, jetzt gewinnen die Rechten an Stärke, weil wir nicht schnell genug an ihrer Stelle rechte Politik gemacht haben!" Mit den Augen rollen

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Skeptiker
"I can't breathe!"



Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville

Beitrag(#2007014) Verfasst am: 19.06.2015, 18:51    Titel: Antworten mit Zitat

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
"Rechtsruck in Schweden"
"Die rechtspopulistischen Schwedendemokraten haben mit dem Ende der rot-grünen Regierung ihre Macht bewiesen. Bei det anstehenden Neuwahl dürften sie erneut Stimmen hinzugewinnen."
http://www.swp.de/ulm/nachrichten/politik/Rechtsruck-in-Schweden;art4306,2935589

"Rechtsruck in Polen"
"Konservativer Duda siegt bei Präsidentenwahl in Polen"
http://www.focus.de/politik/ausland/rechtsruck-in-polen-konservativer-duda-siegt-bei-praesidentenwahl-in-polen_id_4704734.html

"Rechtsruck in Großbritannien"
http://www.tagesspiegel.de/politik/europawahl-und-ukip-rechtsruck-in-grossbritannien/9953542.html

"Rechtsruck in Frankreich"
"Warum ist der Front National so stark?"
http://www.n-tv.de/politik/Warum-ist-der-Front-National-so-stark-article14756216.html

"Noch ein Rechtsruck"
"Nach den Wahlen - Ungarn ist noch weiter nach rechts gerückt"
http://www.sueddeutsche.de/politik/nach-den-wahlen-in-ungarn-noch-ein-rechtsruck-1.1931722

"Rechtsruck Österreich"
"Die Parteien biedern sich bei der fremdenfeindlichen FPÖ an."
http://www.sueddeutsche.de/politik/oesterreich-rechtsruck-1.2508650


"Europäischer Rechtsruck: Auftritt der Anti-Euro-Krieger"
"Finnlands Rechtsaußen Timo Soini hat mit seinen "Wahren Finnen" 19 Prozent geholt und drängt in die Regierung. Der Erfolg ist kein Zufall, überall zwischen Nordkap und Palermo sind Scharfmacher auf dem Vormarsch. Ihr Feindbild: der Euro, die EU, der Islam. Ein Überblick über Europas Brandstifter."
http://www.google.de/imgres?imgurl=http://cdn4.spiegel.de/images/image-204497-thumbflex-ykqo.jpg&imgrefurl=http://www.spiegel.de/politik/ausland/europaeischer-rechtsruck-auftritt-der-anti-euro-krieger-a-757699.html&h=302&w=302&tbnid=WDe4pV8Y_k1AxM:&zoom=1&tbnh=90&tbnw=90&usg=__OW1VL_q8605H9LvHmWMTzu-Wp4U=&docid=vzKDAAxE8vTDgM

Und wenn dann der ganze Kontinent im rechten Sumpf versinkt, werden sich viele Blinde fragen, was haben wir denn nur falsch gemacht.
Sie haben vergessen etwas richtig zu machen, als die Zeit noch dafür da war.


Der Boden für die extreme rechte Mitte haben der Neoliberalismus und die Austeritätspolitik geschaffen. Sie führten zu einer enormen Verschärfung der sozialen Frage, genau genommen geradezu zu einem comeback der sozialen Frage, welche vom politisch unbewussten Mittelstand in einen primitiven Verteilungskampf umgedeutet wird.

Interessant ist, dass der heutige griechische Ministerpräsident Tspipras bereits vor seinem Wahlsieg, im November 2013 diese zusammenhänge sehr klar aufgezeigt hatte:

Zitat:
Tsipras macht Front gegen den "Merkelismus"

Es sei Aufgabe der Europäischen Linken sowie der bevorstehenden griechischen Ratspräsidentschaft, die Kluft zwischen den Nord- und Südstaaten der EU zu überwinden, sagt Griechenlands linker Parteiführer Alexis Tsipras im Interview mit EurActiv. Denn nur die Europäische Linke (EL) könne sich der "neoliberalen" Sparpolitik der EU entgegenstellen und dabei helfen, eine Lösung für deren Folgen zu finden. (...)

Bereits Anfang des Jahres hatte Tsipras eine "Schuldenkonferenz" über die Zukunft der griechischen Staatsschulden gefordert. Er warnt vor den Folgen einer Schuldenspirale. Nachdem die Sparpolitik der EU eine schwere wirtschaftliche Rezession hervorgerufen habe, sei Griechenland weiter auf Kredite der anderen Länder angewiesen. (...)

Für Tsipras ist die Linke auch ein Gegengewicht zum aufstrebenden Rechtspopulismus in Europa. Durch die Finanz- und Wirtschaftskrise haben die extremen Rechten an Boden gewonnen und könnten nach Tsipras Meinung Europa in einen "dunklen Kontinent" verwandeln. "Wir arbeiten an einem Europa, das eine für Faschisten uneinnehmbare Festung ist", sagte Tsipras. (...)

Tsipras sagte auch, dass sich seine Partei für ein Umdenken in der EU-Asylpolitik einsetze. Die europäische Abschottungsmentalität, die mit dem Schlagwort "Festung Europa" verbunden ist, lehnt Tsipras ab. Die bisherige Haltung gegenüber Flüchtlingen habe ihm zufolge den Nährboden für Ausländerfeindlichkeit, Rassismus und Faschismus auf dem Kontinent bereitet.


http://www.euractiv.de/soziales-europa/artikel/tsipras-macht-front-gegen-den-merkelismus-008287


Diese Worte treffen genau ins Schwarze. Sie könnten nicht präziser formuliert sein. Der neoliberale und imperiale deutsche Koloss will die Regierung Tsipras am liebsten im Mittelmeer ertränken. Sollte der Merkelismus und überhaupt die verbrecherische Troika-Politik triumphieren, ziehen sehr dunkle Wolken auf am europäischen Himmel. Dann wird Europa eingekeilt werden zwischen Austeritätsdikatat und Ausländerfeindlichkeit und aus dieser Zange so schnell nicht mehr heraus kommen.

Je mehr Druck von unten gemacht wird, durch kämpferische Arbeiter- und Angestelltenbewegungen in den verschiedenen europäischen Ländern, desto mehr Unterstützung bekommen Syriza, Podemos und auch die anderen linken Kräfte ...-
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Kival
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Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#2007016) Verfasst am: 19.06.2015, 19:22    Titel: Antworten mit Zitat

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Das Geld, was hierfür gespendet wurde, hätte man besser Organisationen zukommen lassen, die sich darum kümmern, tatsächlich etwas für die Menschen vor Ort zu verbessern.


Genau, bloß keine Politik machen, bloß nichts für Flüchtlinge und Asyl in Europa tun. Bloß nicht auf die Folgen europäischer Politik und Frontex hinweisen. Sehr glücklich
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Kival
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Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#2007020) Verfasst am: 19.06.2015, 19:41    Titel: Antworten mit Zitat

http://www.tagesspiegel.de/politik/migranten-besonders-kriminell-auslaenderkriminalitaet-ein-mythos/10269280.html
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beachbernie
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Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2007023) Verfasst am: 19.06.2015, 19:50    Titel: Antworten mit Zitat

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
" Sarkozy nennt Flüchtlingsstrom einen "Rohrbruch"
Frankreichs Ex-Präsident Sarkozy hat die EU-Flüchtlingspolitik als reine Symptombekämpfung kritisiert. Statt wie bei einem Rohrbruch das Wasser abzuklemmen, würde dieses in der Wohnung verteilt.
Die Lösung der EU-Kommission für das "Problem der Einwanderung ist es, nicht zu reduzieren, sondern zu verteilen", sagte Sarkozy nahe Paris. Die Pläne seien so, als wenn ein Klempner bei einem Rohrbruch nicht das Wasser stoppen, sondern es in der Wohnung gleichmäßig verteilen wolle."
"Er sagte nun, Gesellschaften müssten Durchmischung der Völker nicht fürchten, doch müsse darüber diskutiert werden, wie viele Menschen ein Land aufnehmen könne und wie sie aufgenommen würden."
http://www.welt.de/politik/ausland/article142747246/Sarkozy-nennt-Fluechtlingsstrom-einen-Rohrbruch.html

Aufnahme reduzieren und Aufgenommene dann besser betreuen und unterstützen.
Familien, Kinder und Frauen müssen Vorrang haben vor einzelnen Männern.



Ich hatte auch nicht erwartet, dass ein Rechtspopulist wie Sarkozy in der Lage ist den Unterschied zwischen Fluechtlingen und Einwanderern zu verstehen.
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Botschafter Kosh
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Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972

Beitrag(#2007066) Verfasst am: 19.06.2015, 23:01    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
" Sarkozy nennt Flüchtlingsstrom einen "Rohrbruch"
Frankreichs Ex-Präsident Sarkozy hat die EU-Flüchtlingspolitik als reine Symptombekämpfung kritisiert. Statt wie bei einem Rohrbruch das Wasser abzuklemmen, würde dieses in der Wohnung verteilt.
Die Lösung der EU-Kommission für das "Problem der Einwanderung ist es, nicht zu reduzieren, sondern zu verteilen", sagte Sarkozy nahe Paris. Die Pläne seien so, als wenn ein Klempner bei einem Rohrbruch nicht das Wasser stoppen, sondern es in der Wohnung gleichmäßig verteilen wolle."
"Er sagte nun, Gesellschaften müssten Durchmischung der Völker nicht fürchten, doch müsse darüber diskutiert werden, wie viele Menschen ein Land aufnehmen könne und wie sie aufgenommen würden."
http://www.welt.de/politik/ausland/article142747246/Sarkozy-nennt-Fluechtlingsstrom-einen-Rohrbruch.html

Aufnahme reduzieren und Aufgenommene dann besser betreuen und unterstützen.
Familien, Kinder und Frauen müssen Vorrang haben vor einzelnen Männern.



Ich hatte auch nicht erwartet, dass ein Rechtspopulist wie Sarkozy in der Lage ist den Unterschied zwischen Fluechtlingen und Einwanderern zu verstehen.


Es spielt jedenfalls, wie ich weiter oben dokumentierte, den Rechten in die Karten.
Daher fordere ich eine Poltitik, die genau das nicht tut.
Eventuell nehmen wir ein paar weniger Asylanten und sonstige Einwanderer auf, das würde ich gerne in Kauf nehmen.
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Botschafter Kosh
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Beitrag(#2007067) Verfasst am: 19.06.2015, 23:07    Titel: Antworten mit Zitat

"Zu einer handfesten Auseinandersetzung zwischen Sicherheitsleuten, Polizisten und Asylwerbern kam es am Rande eines Medizin-Studentenfestes in Obermehler (Freistaat Thüringen). Ursprünglich wollten die Veranstalter die Asylanten in das Fest einbinden. Das misslang aber. Als wegen aggressivem Verhalten einem Asylwerber der Zutritt auf das Festgelände durch den Sicherheitsdienst verwehrt wurde, kam es zu massiven Ausschreitungen.

Eine Gruppe gewaltbereiter Asylanten wollte unter Drohungen und Beschimpfungen den Zutritt erzwingen. Mindestens einer der Ausländer setzte auch ein Messer zur Verstärkung seiner Argumente ein. In weiterer Folge wurden auch Steine auf den Sicherheitsdienst und die eingetroffenen Polizisten geworfen. Nun ermittelt die Polizei wegen Landfriedensbruch und Körperverletzung.

Veranstalter: Asylwerber haben sich daneben benommen"
Code:
http://www.unzensuriert.at/content/0017993-Asylanten-randalieren-bei-Thueringer-Medizin-Studentenfest


Das darf eben nicht zu bekannt werden.

Link vorläufig in code gestellt. vrolijke
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Alchemist
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Beitrag(#2007070) Verfasst am: 19.06.2015, 23:18    Titel: Antworten mit Zitat

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
"

Das darf eben nicht zu bekannt werden.


Meine Fresse, laberst du eine Scheiße hier! Argh
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beachbernie
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Beitrag(#2007075) Verfasst am: 20.06.2015, 00:28    Titel: Antworten mit Zitat

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
"Zu einer handfesten Auseinandersetzung zwischen Sicherheitsleuten, Polizisten und Asylwerbern kam es am Rande eines Medizin-Studentenfestes in Obermehler (Freistaat Thüringen). Ursprünglich wollten die Veranstalter die Asylanten in das Fest einbinden. Das misslang aber. Als wegen aggressivem Verhalten einem Asylwerber der Zutritt auf das Festgelände durch den Sicherheitsdienst verwehrt wurde, kam es zu massiven Ausschreitungen.

Eine Gruppe gewaltbereiter Asylanten wollte unter Drohungen und Beschimpfungen den Zutritt erzwingen. Mindestens einer der Ausländer setzte auch ein Messer zur Verstärkung seiner Argumente ein. In weiterer Folge wurden auch Steine auf den Sicherheitsdienst und die eingetroffenen Polizisten geworfen. Nun ermittelt die Polizei wegen Landfriedensbruch und Körperverletzung.

Veranstalter: Asylwerber haben sich daneben benommen"
Code:
http://www.unzensuriert.at/content/0017993-Asylanten-randalieren-bei-Thueringer-Medizin-Studentenfest


Das darf eben nicht zu bekannt werden.

Link vorläufig in code gestellt. vrolijke



Und warum steht das im internet, wenn's "nicht zu bekannt werden darf"? Am Kopf kratzen


Da hat doch wieder wer gepennt! Sehr glücklich
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unquest
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Beitrag(#2007076) Verfasst am: 20.06.2015, 01:15    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
"

Das darf eben nicht zu bekannt werden.


Meine Fresse, laberst du eine Scheiße hier! Argh


Vielleicht hat er kein Internet. Schulterzucken

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Zoff
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Beitrag(#2007078) Verfasst am: 20.06.2015, 02:34    Titel: Antworten mit Zitat

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
"Zu einer handfesten Auseinandersetzung zwischen Sicherheitsleuten, Polizisten und Asylwerbern kam es am Rande eines Medizin-Studentenfestes in Obermehler (Freistaat Thüringen). Ursprünglich wollten die Veranstalter die Asylanten in das Fest einbinden. Das misslang aber. Als wegen aggressivem Verhalten einem Asylwerber der Zutritt auf das Festgelände durch den Sicherheitsdienst verwehrt wurde, kam es zu massiven Ausschreitungen.

Eine Gruppe gewaltbereiter Asylanten wollte unter Drohungen und Beschimpfungen den Zutritt erzwingen. Mindestens einer der Ausländer setzte auch ein Messer zur Verstärkung seiner Argumente ein. In weiterer Folge wurden auch Steine auf den Sicherheitsdienst und die eingetroffenen Polizisten geworfen. Nun ermittelt die Polizei wegen Landfriedensbruch und Körperverletzung.

Veranstalter: Asylwerber haben sich daneben benommen"
Code:
http://www.unzensuriert.at/content/0017993-Asylanten-randalieren-bei-Thueringer-Medizin-Studentenfest


Das darf eben nicht zu bekannt werden.

Link vorläufig in code gestellt. vrolijke


Liest sich hier ganz anders:

http://www.welt.de/regionales/thueringen/article142481598/Schlaegerei-mit-Asylbewerbern-bei-Studenten-Fest.html

Und das ist die Springer-Presse.
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beachbernie
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Beitrag(#2007081) Verfasst am: 20.06.2015, 03:49    Titel: Antworten mit Zitat

Zoff hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
"Zu einer handfesten Auseinandersetzung zwischen Sicherheitsleuten, Polizisten und Asylwerbern kam es am Rande eines Medizin-Studentenfestes in Obermehler (Freistaat Thüringen). Ursprünglich wollten die Veranstalter die Asylanten in das Fest einbinden. Das misslang aber. Als wegen aggressivem Verhalten einem Asylwerber der Zutritt auf das Festgelände durch den Sicherheitsdienst verwehrt wurde, kam es zu massiven Ausschreitungen.

Eine Gruppe gewaltbereiter Asylanten wollte unter Drohungen und Beschimpfungen den Zutritt erzwingen. Mindestens einer der Ausländer setzte auch ein Messer zur Verstärkung seiner Argumente ein. In weiterer Folge wurden auch Steine auf den Sicherheitsdienst und die eingetroffenen Polizisten geworfen. Nun ermittelt die Polizei wegen Landfriedensbruch und Körperverletzung.

Veranstalter: Asylwerber haben sich daneben benommen"
Code:
http://www.unzensuriert.at/content/0017993-Asylanten-randalieren-bei-Thueringer-Medizin-Studentenfest


Das darf eben nicht zu bekannt werden.

Link vorläufig in code gestellt. vrolijke


Liest sich hier ganz anders:

http://www.welt.de/regionales/thueringen/article142481598/Schlaegerei-mit-Asylbewerbern-bei-Studenten-Fest.html

Und das ist die Springer-Presse.



Verrat doch nicht alles. Wie sich der Vorfall tatsaechlich zugetragen hat darf nicht zu bekannt werden. Sonst koennten mancher Leute Weltbilder Schaden nehmen.

Ich habe uebrigens mal in diese website "unzensuriert" reingeschaut. Da steht nur solche Hetze drin. Verglichen mit denen wirkt der fruehere Stuermer fast noch serioes... Mit den Augen rollen
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Botschafter Kosh
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Beitrag(#2007636) Verfasst am: 24.06.2015, 10:26    Titel: Antworten mit Zitat

"Der Berliner SPD-Politiker Tom Schreiber sieht Berlin in den Fängen arabischer Mafia-Clans. Bei Polizei und Justiz gebe es eine „Mauer des Schweigens“: Bestimmte Übergriffe der Clans würden erst gar nicht gemeldet, die Behörden würden die Probleme verharmlosen."
http://www.focus.de/politik/deutschland/rechtsstaat-auf-dem-rueckzug-spd-politiker-das-verschweigen-uns-polizei-und-justiz-ueber-arabische-mafia-clans_id_4770358.html

Wir sind auf dem Rückzug.
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Beitrag(#2007645) Verfasst am: 24.06.2015, 11:15    Titel: Antworten mit Zitat

"Ungarn schließt seine Grenzen für Flüchtlinge, entgegen aller EU-Regeln. Entsprechend perplex reagiert Brüssel und fordert eine sofortige Stellungnahme aus Budapest. Österreich bestellte den Botschafter des Nachbarlandes ein."
"Stattdessen hatte Regierungssprecher Zoltán Kovács am Dienstag erklärt, die Kapazitäten seines Landes seien erschöpft. Man müsse nun "ungarische Interessen und die Bevölkerung schützen". Die Aufnahmezentren im Land seien überfüllt. "Wir erwarten Solidarität von unseren europäischen Partnern", sagte Kovács weiter. "Alle schauen nur aufs Mittelmeer.""
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ungarn-eu-verlangt-erklaerung-fuer-fluechtlings-alleingang-a-1040370.html

Ungarn schützt seine Bevölkerung.
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Alchemist
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Beitrag(#2007646) Verfasst am: 24.06.2015, 11:16    Titel: Antworten mit Zitat

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:


Wir sind auf dem Rückzug.


Nein sind wir nicht, du vielleicht und deinesgleichen!

Und was haben bestimmte kriminielle Familien mit Flüchtlingen im Allgemeinen zu tun?
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