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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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 (#2023470) Verfasst am: 01.10.2015, 22:09 Titel: |
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| Er_Win hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Da erzählt die CDU-Frontfrau wahrscheinlich Seemannsgarn
- und -
hält ihre Zuhörer wohl für doof ...- |
nein
- und -
keine Ahnung.
einfach mal nach "islam unrein frau" googeln...  |
Googeln. Da stelle ich ebenfalls fest, dass es nicht stimmt. Sondern das einzige, was einige Dorfreligiöse ängstigt, ist die Regel der Frau. Aber die Masse der moslemischen Männer lässt sich von den Frauen selbstverständlich das Essen servieren, weil sie es so von Hause gewohnt sind.
Also, was sollen diese paar Vorkommnisse - außer aus einer Mücke einen Elefanten zu machen ...-?
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Free Julian Assange! Lock up the Killers!
Populismus ist keine Verschwörungstheorie
Informationsstelle Militarisierung e.V.
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Mad Magic
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172
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| (#2023471) Verfasst am: 01.10.2015, 22:11 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | Mad Magic hat folgendes geschrieben: | Ehrlich gesagt, ich würde sogar Schweinefleisch anbieten und wenn sie es nicht essen wollen, würde ich fragen, na und um alles in der Welt seid ihr dann ausgerechnet hierher geflüchtet? Sollte ich deshalb etwa fremdenfeindlich sein? Klar, wäre eine Provokation und nicht hilfreich, aber es muss doch auch klar sein, dass wir hier unsere Kultur haben und die nicht der anderer Kulturen unterordnen! Derjenige, der das nicht so sieht kann doch weiterziehen  |
Stell Dir vor, es könnte sein, daß Dein Verständnis von Kultur, so wie Du sie hier skizzierst, eine kleinere Schnittmenge mit meinem Verständnis von Kultur hat, als mein Verständnis mit dem Verständnis von vielen, vielen Menschen, gleich welcher Religion und Herkunft. Dann hast Du plötzlich das Problem, daß Du überlegen müsstest woanders hinzuziehen, wenn Du das nicht so siehst. |
Schon klar, im Moment habe ich aber nicht das Problem, sondern die Menschen, die ihre Heimat und ihren Kulturkreis verlassen. Sowie sie ihre Kultur haben möchten, so kann ich auch für meine Kultur einstehen und wenn ich mich in deren Lage versetzen würde, wäre ich aber sowas im kleinhalten von "Ansprüchen" oder der Erwartung, dass man auf mich penibel eingehen würde.
Im Übrigen dürfen wir uns natürlich über unsere jeweiligen Kulturvorstellungen streiten, meine mit Intoleranz oder Fremdenfeindlichkeit abzuqualifizieren ist nichts anderes als eine andere Art der Diskriminierung...
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uwebus
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Anmeldungsdatum: 23.06.2011
Beiträge: 4688
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2023473) Verfasst am: 01.10.2015, 22:18 Titel: |
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Bevor sich unsere selbstgefuehlten intimen Kenner islamischer Religion und Braeuche hier voellig in leerem Geschwalle verlieren, moechte ich mir erlauben darauf hinzuweisen, dass Syrien zu den eher saekularen Laendern in der Region zaehlt und dass es viele Syrer auch nicht viel genauer mit religioesen Vorschriften nehmen als der durchschnittliche Christ in Mitteleuropa.
Das wird auch recht deutlich, wenn man sich die Kleidung der Fluechtlinge, die in Europa ankommen, mal anschaut. Verschleierte Frauen sieht man z.B. eher wenige. Der Rest traegt lediglich Kopftuch oder ist komplett europaeisch gekleidet und traegt sein Haar offen, uebrigens ohne dass fromme Schicksalgenossen ein Problem damit zu haben scheinen.
Deshalb duerften sich viele der angesprochenen "Probleme" ohnehin auf nur wenige Einzelfaelle beziehen und mit denen sollte man auf adaequate Art und Weise umgehen koennen.
Da ich selber in den 90ger Jahren auf ehrenamtlicher Basis jugoslawischen Buergerkriegsfluechtlingen in D geholfen haben, weiss ich, dass man immer mit gewissen Problemen rechnen muss, wenn man mit Menschen, die aus Kriegsgebieten kommen, arbeitet. Manche bringen den Konflikt, vor dem sie fliehen, in ihren Koepfen mit und das kann sich schon mal aggressiv entladen, andere haben durch schwere Traumata schlimme psychische Schaeden erlitten, die den Umgang mit ihnen erschweren und die es ihnen natuerlich auch schwerer machen sich mit den oft sehr fremden kulturellen Gegebenheiten im Zielland zu arrangieren. Das gehoert nun mal zum haesslichen Gesicht des Krieges mit dazu und man muss damit umgehen koennen. Diese Probleme sind allerdings durch die Mitarbeit von Fachkraeften mit entsprechender Ausbildung handhabbar und stellen keinesfalls einen Grund dar diesen Menschen keine Zuflucht zu bieten. Im Gegenteil! Diese "problematischen" Menschen beduerfen fachkundiger Hilfe ganz besonders, die ihnen in einem sicheren, wohlhabenden Land wie Deutschland besser geboten werden kann als in irgendeinem ueberfuellten Massenlager im bettelarmen Jordanien.
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Defund the gender police!! 
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Er_Win
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482
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| (#2023474) Verfasst am: 01.10.2015, 22:21 Titel: |
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| Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | was machen die ganzen Muslime in ihren Herkunftsländern eigentlich mit dem vielen essen, das ihre Frauen täglich kochen? an die hunde verfüttern?
ne küche und deren besteck kann für muslime unrein sein, wenn da jemals Schweinefleisch drin verarbeitet wurde. |
Ehrlich gesagt, ich würde sogar Schweinefleisch anbieten und wenn sie es nicht essen wollen, würde ich fragen, na und weshalb um alles in der Welt seid ihr dann ausgerechnet hierher geflüchtet? Sollte ich deshalb etwa fremdenfeindlich sein? Klar, wäre eine Provokation und nicht hilfreich, aber es muss doch auch klar sein, dass wir hier unsere Kultur haben und die nicht der anderer Kulturen unterordnen! Derjenige, der das nicht so sieht kann doch weiterziehen |
würdest du einem Allergiker auch Allergene anbieten? es ist nicht so leicht so schnell seine alte kultur aufzugeben, der ekel kann durchaus sehr stark körperlich wirken. |
das ist eine Steilvorlage zur Witzkonstruktion:
Was ist der Unterschied zwischen einem Esoteriker und einem Fremdenfeind ?
Der Esoteriker ist doof weil er an echte körperliche Wirkungen von Glauben, glaubt - der Fremdenfeind ist doof weil er das nicht tut 
Das könnte eine neue psiram-investigative Theorie bilden: alle als neurechte und braun-esoterisch "durchschauten" Personen neigen zu Dissoziation und/oder Schizophrenie.
PS: Ernst ist aus diesem Thread sowieso geflüchtet...
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Mad Magic
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172
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| (#2023475) Verfasst am: 01.10.2015, 22:22 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | Ehrlich gesagt, ich würde sogar Schweinefleisch anbieten und wenn sie es nicht essen wollen, würde ich fragen, na und weshalb um alles in der Welt seid ihr dann ausgerechnet hierher geflüchtet? Sollte ich deshalb etwa fremdenfeindlich sein? Klar, wäre eine Provokation und nicht hilfreich, aber es muss doch auch klar sein, dass wir hier unsere Kultur haben und die nicht der anderer Kulturen unterordnen! Derjenige, der das nicht so sieht kann doch weiterziehen |
Das ist erstens Kindergarten und zweitens selbstverständlich fremdenfeindlich. Was soll denn so'n Schwachsinn? |
Komme ich nicht mit. Die Realität in der Welt besteht doch nunmal in einem gnadenlosen Konkurrenzkampf, diese Menschen kennen den sozialen Kampf von Geburt an. Ich habe Roma-Dörfer besucht, den Leuten kann man es nicht übel nehmen, dass sie sich alles holen was irgendwie geht, die sind so aufgewachsen. Wenn man keine Grenzen setzt, geht das einfach nicht gut. Ich spreche nicht von ALLEN aber zumindest von sehr, sehr vielen. Das nicht Wahrhaben zu wollen, ist realitätsfern und führt auf den schlechteren Weg. Das Ergebnis ist mehr Zwist, mehr Gewalt, mehr Fremdenfeindlichkeit, mehr Intoleranz. Toleranz läßt sich nicht erzwingen und genau das wird gerade versucht.
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Casual3rdparty
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
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| (#2023476) Verfasst am: 01.10.2015, 22:23 Titel: |
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TKW = thread kann weg!
hatte uwebus nicht mal einen sammelthread?
wieso wird ein angeblich offener Brief eines namentlich genannten von einem schlechten, veralteten Synthesizer vorgelesen? Findet sich keiner, der seine stimme für so etwas hergeben möchte?
ach ja, ich denke der nick kann jetzt auch langsam weg...
edit: dieser beitrag stand ursprünglich unter diesem eröffungsbeitrag: http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=2023472#2023472
Zuletzt bearbeitet von Casual3rdparty am 01.10.2015, 22:47, insgesamt einmal bearbeitet |
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21849
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| (#2023477) Verfasst am: 01.10.2015, 22:28 Titel: |
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| Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | Schon klar, im Moment habe ich aber nicht das Problem, sondern die Menschen, die ihre Heimat und ihren Kulturkreis verlassen. Sowie sie ihre Kultur haben möchten, so kann ich auch für meine Kultur einstehen und wenn ich mich in deren Lage versetzen würde, wäre ich aber sowas im kleinhalten von "Ansprüchen" oder der Erwartung, dass man auf mich penibel eingehen würde. |
Schon klar, und deine "Kultur" beinhaltet es, auf Hilfe angewiesenen Leuten absichtlich und ohne jede Not Essen vorzusetzen, von dem du weißt, dass es ihnen evtl. aus religiösen Gründen widerstreben könnte. Interessante "Kultur". Aber immerhin mit guter, abendländischer Tradition: Den Schweinfleisch-Leitkultur-Test kannte schon die Inquisition.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2023478) Verfasst am: 01.10.2015, 22:31 Titel: |
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| Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | Ehrlich gesagt, ich würde sogar Schweinefleisch anbieten und wenn sie es nicht essen wollen, würde ich fragen, na und weshalb um alles in der Welt seid ihr dann ausgerechnet hierher geflüchtet? Sollte ich deshalb etwa fremdenfeindlich sein? Klar, wäre eine Provokation und nicht hilfreich, aber es muss doch auch klar sein, dass wir hier unsere Kultur haben und die nicht der anderer Kulturen unterordnen! Derjenige, der das nicht so sieht kann doch weiterziehen |
Das ist erstens Kindergarten und zweitens selbstverständlich fremdenfeindlich. Was soll denn so'n Schwachsinn? |
Komme ich nicht mit. Die Realität in der Welt besteht doch nunmal in einem gnadenlosen Konkurrenzkampf, diese Menschen kennen den sozialen Kampf von Geburt an. Ich habe Roma-Dörfer besucht, den Leuten kann man es nicht übel nehmen, dass sie sich alles holen was irgendwie geht, die sind so aufgewachsen. Wenn man keine Grenzen setzt, geht das einfach nicht gut. Ich spreche nicht von ALLEN aber zumindest von sehr, sehr vielen. Das nicht Wahrhaben zu wollen, ist realitätsfern und führt auf den schlechteren Weg. Das Ergebnis ist mehr Zwist, mehr Gewalt, mehr Fremdenfeindlichkeit, mehr Intoleranz. Toleranz läßt sich nicht erzwingen und genau das wird gerade versucht. |
Wirfst Du jetzt Syrer und Roma in einen Topf? Weil alles irgendwie "Auslaender" sind? 
So nach dem Motto: Ich war neulich in Portugal. Ich weiss jetzt wie die Deutschen sind. Ich hab' dort mit eigenen Augen richtig dreckige Doerfer gesehen. Mir kann da keiner was vormachen!
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21849
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| (#2023480) Verfasst am: 01.10.2015, 22:31 Titel: |
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| Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | Ehrlich gesagt, ich würde sogar Schweinefleisch anbieten und wenn sie es nicht essen wollen, würde ich fragen, na und weshalb um alles in der Welt seid ihr dann ausgerechnet hierher geflüchtet? Sollte ich deshalb etwa fremdenfeindlich sein? Klar, wäre eine Provokation und nicht hilfreich, aber es muss doch auch klar sein, dass wir hier unsere Kultur haben und die nicht der anderer Kulturen unterordnen! Derjenige, der das nicht so sieht kann doch weiterziehen |
Das ist erstens Kindergarten und zweitens selbstverständlich fremdenfeindlich. Was soll denn so'n Schwachsinn? |
Komme ich nicht mit. Die Realität in der Welt besteht doch nunmal in einem gnadenlosen Konkurrenzkampf, diese Menschen kennen den sozialen Kampf von Geburt an. Ich habe Roma-Dörfer besucht, den Leuten kann man es nicht übel nehmen, dass sie sich alles holen was irgendwie geht, die sind so aufgewachsen. Wenn man keine Grenzen setzt, geht das einfach nicht gut. Ich spreche nicht von ALLEN aber zumindest von sehr, sehr vielen. Das nicht Wahrhaben zu wollen, ist realitätsfern und führt auf den schlechteren Weg. Das Ergebnis ist mehr Zwist, mehr Gewalt, mehr Fremdenfeindlichkeit, mehr Intoleranz. Toleranz läßt sich nicht erzwingen und genau das wird gerade versucht. |
Jo, nieder mit der Zwangstoleranz. Markiert Recht und Gesetz mit Schweinefleisch!
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Casual3rdparty
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Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
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| (#2023481) Verfasst am: 01.10.2015, 22:32 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | Schon klar, im Moment habe ich aber nicht das Problem, sondern die Menschen, die ihre Heimat und ihren Kulturkreis verlassen. Sowie sie ihre Kultur haben möchten, so kann ich auch für meine Kultur einstehen und wenn ich mich in deren Lage versetzen würde, wäre ich aber sowas im kleinhalten von "Ansprüchen" oder der Erwartung, dass man auf mich penibel eingehen würde. |
Schon klar, und deine "Kultur" beinhaltet es, auf Hilfe angewiesenen Leuten absichtlich und ohne jede Not Essen vorzusetzen, von dem du weißt, dass es ihnen evtl. aus religiösen Gründen widerstreben könnte. Interessante "Kultur". Aber immerhin mit guter, abendländischer Tradition: Den Schweinfleisch-Leitkultur-Test kannte schon die Inquisition. |
die amis haben in abu graib den opfern auch gerne nur schweinefleisch serviert. nannte man damals folter...
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Er_Win
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482
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| (#2023482) Verfasst am: 01.10.2015, 22:32 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Googeln. Da stelle ich ebenfalls fest, dass es nicht stimmt. Sondern das einzige, was einige Dorfreligiöse ängstigt, ist die Regel der Frau. Aber die Masse der moslemischen Männer lässt sich von den Frauen selbstverständlich das Essen servieren, weil sie es so von Hause gewohnt sind.
Also, was sollen diese paar Vorkommnisse - außer aus einer Mücke einen Elefanten zu machen ...-? |
Letzteres darfst du nicht mich fragen, sondern zB. den saarländischen Innenminister - ich habe keine Angaben zur Menge, du mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit aber auch nicht ... 
Was stimmt nicht ? Der Tipp war dahingehend zu verstehen, womit das im Islam zusammenhängt - und recherchiere selbst mal - oder begib dich in entsprechende Kreise - wie durchaus nicht nur Einzelfälle des "Wert"-Urteils über deutsche Frauen ausfallen. Fällt jetzt er Groschen, warum die als "unreiner" wahrgenommen werden als muslimische Frauen ?!
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Er_Win
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Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482
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| (#2023483) Verfasst am: 01.10.2015, 22:38 Titel: |
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| Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: |
die amis haben in abu graib den opfern auch gerne nur schweinefleisch serviert. nannte man damals folter... |
endlich ist er durchschaut, dieser inquisitorische Fremdenfeind @MM: er würde Flüchtlinge am liebsten foltern 
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Mad Magic
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Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172
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| (#2023484) Verfasst am: 01.10.2015, 22:39 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Bevor sich unsere selbstgefuehlten intimen Kenner islamischer Religion und Braeuche hier voellig in leerem Geschwalle verlieren, moechte ich mir erlauben darauf hinzuweisen, dass Syrien zu den eher saekularen Laendern in der Region zaehlt und dass es viele Syrer auch nicht viel genauer mit religioesen Vorschriften nehmen als der durchschnittliche Christ in Mitteleuropa. |
Weit weniger als 50% sind syrische Flüchtlinge..., obwohl sich viele dafür ausgeben.
| Zitat: | | Deshalb duerften sich viele der angesprochenen "Probleme" ohnehin auf nur wenige Einzelfaelle beziehen und mit denen sollte man auf adaequate Art und Weise umgehen koennen. |
Wenn viele Innenminister mittlerweile meinen, wir können nicht mehr lange damit umgehen, wo ist Dein Plan B?
| Zitat: | | Da ich selber in den 90ger Jahren auf ehrenamtlicher Basis jugoslawischen Buergerkriegsfluechtlingen in D geholfen haben, weiss ich, dass man immer mit gewissen Problemen rechnen muss, wenn man mit Menschen, die aus Kriegsgebieten kommen, arbeitet. Manche bringen den Konflikt, vor dem sie fliehen, in ihren Koepfen mit und das kann sich schon mal aggressiv entladen, andere haben durch schwere Traumata schlimme psychische Schaeden erlitten, die den Umgang mit ihnen erschweren und die es ihnen natuerlich auch schwerer machen sich mit den oft sehr fremden kulturellen Gegebenheiten im Zielland zu arrangieren. Das gehoert nun mal zum haesslichen Gesicht des Krieges mit dazu und man muss damit umgehen koennen. Diese Probleme sind allerdings durch die Mitarbeit von Fachkraeften mit entsprechender Ausbildung handhabbar und stellen keinesfalls einen Grund dar diesen Menschen keine Zuflucht zu bieten. Im Gegenteil! Diese "problematischen" Menschen beduerfen fachkundiger Hilfe ganz besonders, die ihnen in einem sicheren, wohlhabenden Land wie Deutschland besser geboten werden kann als in irgendeinem ueberfuellten Massenlager im bettelarmen Jordanien. |
Offensichtlich mangelt es an den "Fachkräften mit entsprechender Ausbildung", wenn das ganze ohne die Ehrenamtlichen sowieso schon nicht mehr zu handeln wäre...
Wenn Hundertausend und mehr unregistriert durch Deutschland ziehen ist das evtl. bisher noch kein Problem, zeigt aber, die Kontrolle geht verloren und wenn das nicht schnell geändert wird, werden größere Probleme entstehen, dann ist das ganze gutmeinende Geschwätz Schall und Rauch, dann erhebt sich die Masse... und vlt. fragen wir uns dann mal wieder, wie konnte es eigentlich dazu kommen...
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Casual3rdparty
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Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
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| (#2023485) Verfasst am: 01.10.2015, 22:40 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | was machen die ganzen Muslime in ihren Herkunftsländern eigentlich mit dem vielen essen, das ihre Frauen täglich kochen? an die hunde verfüttern?
ne küche und deren besteck kann für muslime unrein sein, wenn da jemals Schweinefleisch drin verarbeitet wurde. |
Ehrlich gesagt, ich würde sogar Schweinefleisch anbieten und wenn sie es nicht essen wollen, würde ich fragen, na und weshalb um alles in der Welt seid ihr dann ausgerechnet hierher geflüchtet? Sollte ich deshalb etwa fremdenfeindlich sein? Klar, wäre eine Provokation und nicht hilfreich, aber es muss doch auch klar sein, dass wir hier unsere Kultur haben und die nicht der anderer Kulturen unterordnen! Derjenige, der das nicht so sieht kann doch weiterziehen |
würdest du einem Allergiker auch Allergene anbieten? es ist nicht so leicht so schnell seine alte kultur aufzugeben, der ekel kann durchaus sehr stark körperlich wirken. |
Ich kenne mehrere atheistischen mit moslemische Wurzeln. Die meisten essen kein Schweinefleisch. |
ich kenne mehrere atheisten mit christlichen deutschen wurzeln, die kein schweinefleisch essen...
mein hausarzt zB isst auch ein Schweinefleisch, weil es ungünstig für den stoffwechsel ist.
mein chef verarscht seinen bruder immer, weil er seit 30 jahren in deutschland niemals in einem restaurant gegessen hat, das nicht eindeutig halal ist. der lässt dann tatsächlich lieber mal eine mahlzeit ausfallen.
die wenigsten muslime legen den anerzogenen ekel vor Schweinefleisch wirklich ab, normal müssen sie das ja auch nicht.
ich kenne aber ein paar, denen das inzwischen egal ist.
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Mad Magic
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172
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| (#2023486) Verfasst am: 01.10.2015, 22:43 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | Ehrlich gesagt, ich würde sogar Schweinefleisch anbieten und wenn sie es nicht essen wollen, würde ich fragen, na und weshalb um alles in der Welt seid ihr dann ausgerechnet hierher geflüchtet? Sollte ich deshalb etwa fremdenfeindlich sein? Klar, wäre eine Provokation und nicht hilfreich, aber es muss doch auch klar sein, dass wir hier unsere Kultur haben und die nicht der anderer Kulturen unterordnen! Derjenige, der das nicht so sieht kann doch weiterziehen |
Das ist erstens Kindergarten und zweitens selbstverständlich fremdenfeindlich. Was soll denn so'n Schwachsinn? |
Komme ich nicht mit. Die Realität in der Welt besteht doch nunmal in einem gnadenlosen Konkurrenzkampf, diese Menschen kennen den sozialen Kampf von Geburt an. Ich habe Roma-Dörfer besucht, den Leuten kann man es nicht übel nehmen, dass sie sich alles holen was irgendwie geht, die sind so aufgewachsen. Wenn man keine Grenzen setzt, geht das einfach nicht gut. Ich spreche nicht von ALLEN aber zumindest von sehr, sehr vielen. Das nicht Wahrhaben zu wollen, ist realitätsfern und führt auf den schlechteren Weg. Das Ergebnis ist mehr Zwist, mehr Gewalt, mehr Fremdenfeindlichkeit, mehr Intoleranz. Toleranz läßt sich nicht erzwingen und genau das wird gerade versucht. |
Wirfst Du jetzt Syrer und Roma in einen Topf? Weil alles irgendwie "Auslaender" sind?
So nach dem Motto: Ich war neulich in Portugal. Ich weiss jetzt wie die Deutschen sind. Ich hab' dort mit eigenen Augen richtig dreckige Doerfer gesehen. Mir kann da keiner was vormachen! |
Stell Dir vor ja, ich werfe alle die hierher kommen in einen Topf! Ich unterscheide nämlich nicht zwischen Ethnien und kann alle verstehen, die ein besseres Leben haben wollen.
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Casual3rdparty
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
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| (#2023487) Verfasst am: 01.10.2015, 22:44 Titel: |
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| Er_Win hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: |
die amis haben in abu graib den opfern auch gerne nur schweinefleisch serviert. nannte man damals folter... |
endlich ist er durchschaut, dieser inquisitorische Fremdenfeind @MM: er würde Flüchtlinge am liebsten foltern |
darüber solltet ihr beide mal nachdenken.
dem nächsten reichsbürger mit erdnussallergie setze ich dann auch im kellerverlies nur erdnüsse vor und wenn er stirbt, wollte er sich halt hier nicht integrieren, obwohl ich ihn bereitwillig aufgenommen habe.
diese undankbarkeit...tze
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#2023490) Verfasst am: 01.10.2015, 22:50 Titel: |
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| Er_Win hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Googeln. Da stelle ich ebenfalls fest, dass es nicht stimmt. Sondern das einzige, was einige Dorfreligiöse ängstigt, ist die Regel der Frau. Aber die Masse der moslemischen Männer lässt sich von den Frauen selbstverständlich das Essen servieren, weil sie es so von Hause gewohnt sind.
Also, was sollen diese paar Vorkommnisse - außer aus einer Mücke einen Elefanten zu machen ...-? |
Letzteres darfst du nicht mich fragen, sondern zB. den saarländischen Innenminister - ich habe keine Angaben zur Menge, du mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit aber auch nicht ...
Was stimmt nicht ? Der Tipp war dahingehend zu verstehen, womit das im Islam zusammenhängt - und recherchiere selbst mal - oder begib dich in entsprechende Kreise - wie durchaus nicht nur Einzelfälle des "Wert"-Urteils über deutsche Frauen ausfallen. Fällt jetzt er Groschen, warum die als "unreiner" wahrgenommen werden als muslimische Frauen ?! |
Hier ist ein Artikel über die Frau und den Islam, der das Ganze mal etwas sortiert:
http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/frauen-im-islam-die-religion-ist-nicht-das-problem-1625364.html?printPagedArticle=true#pageIndex_2
Die reaktionären Interpretationen der islamischen Religion stammen im wesentlichen aus dem geringen Grad der Industrialisierung vieler islamischer Länder. Sobald die Masse der Frauen auf Wunsch des Kapitalisten in die Fabriken und Büros gezwungen wird, ist die tendenzielle faktische Gleichberechtigung der Frauen unaufhaltsam, auch in islamischen Ländern.
Deswegen ist es wichtig, die Länder des Südens und des Ostens nicht weiter als Rohstofflager für die Industrien des Nordens und Westens zu missbrauchen. Entwicklung in den Köpfen setzt Entwicklung der Ökonomie voraus.
So viel Materialismus muss sein ...-
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Populismus ist keine Verschwörungstheorie
Informationsstelle Militarisierung e.V.
Zuletzt bearbeitet von Skeptiker am 01.10.2015, 22:52, insgesamt einmal bearbeitet |
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Mad Magic
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172
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| (#2023491) Verfasst am: 01.10.2015, 22:50 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | Ehrlich gesagt, ich würde sogar Schweinefleisch anbieten und wenn sie es nicht essen wollen, würde ich fragen, na und weshalb um alles in der Welt seid ihr dann ausgerechnet hierher geflüchtet? Sollte ich deshalb etwa fremdenfeindlich sein? Klar, wäre eine Provokation und nicht hilfreich, aber es muss doch auch klar sein, dass wir hier unsere Kultur haben und die nicht der anderer Kulturen unterordnen! Derjenige, der das nicht so sieht kann doch weiterziehen |
Das ist erstens Kindergarten und zweitens selbstverständlich fremdenfeindlich. Was soll denn so'n Schwachsinn? |
Komme ich nicht mit. Die Realität in der Welt besteht doch nunmal in einem gnadenlosen Konkurrenzkampf, diese Menschen kennen den sozialen Kampf von Geburt an. Ich habe Roma-Dörfer besucht, den Leuten kann man es nicht übel nehmen, dass sie sich alles holen was irgendwie geht, die sind so aufgewachsen. Wenn man keine Grenzen setzt, geht das einfach nicht gut. Ich spreche nicht von ALLEN aber zumindest von sehr, sehr vielen. Das nicht Wahrhaben zu wollen, ist realitätsfern und führt auf den schlechteren Weg. Das Ergebnis ist mehr Zwist, mehr Gewalt, mehr Fremdenfeindlichkeit, mehr Intoleranz. Toleranz läßt sich nicht erzwingen und genau das wird gerade versucht. |
Jo, nieder mit der Zwangstoleranz. Markiert Recht und Gesetz mit Schweinefleisch!
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Meine kleine Provokation mit dem Schweinefleisch ist Dir ja richtig abgegangen  Wahrscheinlich bist Du Vegetarierer, Du willst ja gar nicht versuchen zu verstehen was ich ausdrücken will, ich bin eh schon in einer Deiner Schubladen. Du nennst sowas Toleranz? Naja...
Was sind also Deine Vorschläge in der Praxis, was machen wir konkret mit Leuten, die sich hier nicht an Recht und Gesetz halten, wie verfahren wir mit denen, die wir mit keinerlei Papieren antreffen, die sind oftmals auch in Zügen unterwegs. Hast Du außer moralisch hochwertigen Kommentaren auch was für die Praxis?
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quadium
registrierter User
Anmeldungsdatum: 06.04.2013
Beiträge: 1771
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| (#2023492) Verfasst am: 01.10.2015, 22:53 Titel: |
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| Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | was machen die ganzen Muslime in ihren Herkunftsländern eigentlich mit dem vielen essen, das ihre Frauen täglich kochen? an die hunde verfüttern?
ne küche und deren besteck kann für muslime unrein sein, wenn da jemals Schweinefleisch drin verarbeitet wurde. |
Ehrlich gesagt, ich würde sogar Schweinefleisch anbieten und wenn sie es nicht essen wollen, würde ich fragen, na und weshalb um alles in der Welt seid ihr dann ausgerechnet hierher geflüchtet? Sollte ich deshalb etwa fremdenfeindlich sein? Klar, wäre eine Provokation und nicht hilfreich, aber es muss doch auch klar sein, dass wir hier unsere Kultur haben und die nicht der anderer Kulturen unterordnen! Derjenige, der das nicht so sieht kann doch weiterziehen |
würdest du einem Allergiker auch Allergene anbieten? es ist nicht so leicht so schnell seine alte kultur aufzugeben, der ekel kann durchaus sehr stark körperlich wirken. |
Ich kenne mehrere atheistischen mit moslemische Wurzeln. Die meisten essen kein Schweinefleisch. |
ich kenne mehrere atheisten mit christlichen deutschen wurzeln, die kein schweinefleisch essen...
mein hausarzt zB isst auch ein Schweinefleisch, weil es ungünstig für den stoffwechsel ist.
mein chef verarscht seinen bruder immer, weil er seit 30 jahren in deutschland niemals in einem restaurant gegessen hat, das nicht eindeutig halal ist. der lässt dann tatsächlich lieber mal eine mahlzeit ausfallen.
die wenigsten muslime legen den anerzogenen ekel vor Schweinefleisch wirklich ab, normal müssen sie das ja auch nicht.
ich kenne aber ein paar, denen das inzwischen egal ist. |
Bezüglich Alkohol ist das eher Regel als Ausnahme. Da hat sich das Widerstreben aus religiösen Gründen rasch gelegt.
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Mad Magic
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172
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| (#2023494) Verfasst am: 01.10.2015, 22:58 Titel: |
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| Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | Er_Win hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: |
die amis haben in abu graib den opfern auch gerne nur schweinefleisch serviert. nannte man damals folter... |
endlich ist er durchschaut, dieser inquisitorische Fremdenfeind @MM: er würde Flüchtlinge am liebsten foltern |
darüber solltet ihr beide mal nachdenken.
dem nächsten reichsbürger mit erdnussallergie setze ich dann auch im kellerverlies nur erdnüsse vor und wenn er stirbt, wollte er sich halt hier nicht integrieren, obwohl ich ihn bereitwillig aufgenommen habe.
diese undankbarkeit...tze |
Echt hart..., aber immerhin habe ich etwas Abwechslung gebracht mit dem Schweinefleisch 
Ich würde das natürlich NICHT so machen, kam mir nur so in den Sinn, weil ich mich in die Lage der Frauen versetzte, die sich in ihrer Freizeit an die Essensausgabe stellen. Klar Kollektivstrafen sind nix Gutes
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Casual3rdparty
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
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| (#2023495) Verfasst am: 01.10.2015, 22:59 Titel: |
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| quadium hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | was machen die ganzen Muslime in ihren Herkunftsländern eigentlich mit dem vielen essen, das ihre Frauen täglich kochen? an die hunde verfüttern?
ne küche und deren besteck kann für muslime unrein sein, wenn da jemals Schweinefleisch drin verarbeitet wurde. |
Ehrlich gesagt, ich würde sogar Schweinefleisch anbieten und wenn sie es nicht essen wollen, würde ich fragen, na und weshalb um alles in der Welt seid ihr dann ausgerechnet hierher geflüchtet? Sollte ich deshalb etwa fremdenfeindlich sein? Klar, wäre eine Provokation und nicht hilfreich, aber es muss doch auch klar sein, dass wir hier unsere Kultur haben und die nicht der anderer Kulturen unterordnen! Derjenige, der das nicht so sieht kann doch weiterziehen |
würdest du einem Allergiker auch Allergene anbieten? es ist nicht so leicht so schnell seine alte kultur aufzugeben, der ekel kann durchaus sehr stark körperlich wirken. |
Ich kenne mehrere atheistischen mit moslemische Wurzeln. Die meisten essen kein Schweinefleisch. |
ich kenne mehrere atheisten mit christlichen deutschen wurzeln, die kein schweinefleisch essen...
mein hausarzt zB isst auch ein Schweinefleisch, weil es ungünstig für den stoffwechsel ist.
mein chef verarscht seinen bruder immer, weil er seit 30 jahren in deutschland niemals in einem restaurant gegessen hat, das nicht eindeutig halal ist. der lässt dann tatsächlich lieber mal eine mahlzeit ausfallen.
die wenigsten muslime legen den anerzogenen ekel vor Schweinefleisch wirklich ab, normal müssen sie das ja auch nicht.
ich kenne aber ein paar, denen das inzwischen egal ist. |
Bezüglich Alkohol ist das eher Regel als Ausnahme. Da hat sich das Widerstreben aus religiösen Gründen rasch gelegt. |
wenn ein solches behauptetes anerzogenes widerstreben überhaupt vorhanden war. für wen produziert den die türkei diese gigantischen mengen raki?
der vergleich hinkt. alkohol mag nicht ok sein, direkt vor der moschee, richtigen ekel gibt es davor nicht.
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Casual3rdparty
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
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| (#2023497) Verfasst am: 01.10.2015, 23:04 Titel: |
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| Mad Magic hat folgendes geschrieben: |
Echt hart..., aber immerhin habe ich etwas Abwechslung gebracht mit dem Schweinefleisch
Ich würde das natürlich NICHT so machen, kam mir nur so in den Sinn, weil ich mich in die Lage der Frauen versetzte, die sich in ihrer Freizeit an die Essensausgabe stellen. Klar Kollektivstrafen sind nix Gutes |
hab ich auch nicht wirklich angenommen, aber ich glaube in rollenspielen könntest du gewisse begabungen ausleben...
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46435
Wohnort: Stuttgart
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| (#2023498) Verfasst am: 01.10.2015, 23:05 Titel: |
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| quadium hat folgendes geschrieben: |
Bezüglich Alkohol ist das eher Regel als Ausnahme. Da hat sich das Widerstreben aus religiösen Gründen rasch gelegt. |
Stimmt!
Wobei das Widerstreben gegen Schweinefleisch bei den "atheistische Moslems", nicht aus religiösen Gründe ist.
Ist so wie bei manche Leute den Widersinn gegen Meeresfrüchte.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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schtonk
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078
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| (#2023499) Verfasst am: 01.10.2015, 23:08 Titel: |
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Um mal zur Ausgangsfrage zurückzukommen:
| Mad Magic hat folgendes geschrieben: | Ich hätte mal eine Frage an Euch alle.
Es ist ja bekannt, dass es in den Aufnahmestellen bei der Essensausgabe u.a. zu Problemen kommt, weil einige sich nicht von Frauen das Essen reichen lassen wollen.
Wie sollte man Eurer Meinung nach mit diesen Personen umgehen? |
1. Dass es "ja bekannt" ist heißt, das es hier um Allgemeinwissen geht. Das aber bestreite ich.
2. Ruf doch mal in einer Unterkunft oder in einer Erstaufnahme an und frage nach.
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schtonk
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078
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| (#2023500) Verfasst am: 01.10.2015, 23:08 Titel: |
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| Mad Magic hat folgendes geschrieben: | ...
Schon klar, im Moment habe ich aber nicht das Problem, sondern die Menschen, die ihre Heimat und ihren Kulturkreis verlassen. Sowie sie ihre Kultur haben möchten, so kann ich auch für meine Kultur einstehen und wenn ich mich in deren Lage versetzen würde, wäre ich aber sowas im kleinhalten von "Ansprüchen" oder der Erwartung, dass man auf mich penibel eingehen würde.... |
Schreib das mal ganz groß auf ein Schild und stelle dich damit auf den Flughafen zu den Leuten, die vor dem Abflug nach Malle sind. Die schallern dir eine
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21849
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| (#2023501) Verfasst am: 01.10.2015, 23:09 Titel: |
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| Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | Meine kleine Provokation mit dem Schweinefleisch ist Dir ja richtig abgegangen |
Ja, ist sie. Da kannst du gerne drüber grinsen, dass ich solche sinnlosen Provokationen gegenüber Flüchtlingen für richtig scheiße halte.
| Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | Wahrscheinlich bist Du Vegetarierer, Du willst ja gar nicht versuchen zu verstehen was ich ausdrücken will, ich bin eh schon in einer Deiner Schubladen. Du nennst sowas Toleranz? Naja... |
Ich halte mich an das, was du schreibst. Ja, damit steckst du dich in eine bestimmte Schublade. Und ja, gegenüber solchen sinnlosen Provokationen bin ich intolerant.
| Mad Magic hat folgendes geschrieben: | | Was sind also Deine Vorschläge in der Praxis, was machen wir konkret mit Leuten, die sich hier nicht an Recht und Gesetz halten, wie verfahren wir mit denen, die wir mit keinerlei Papieren antreffen, die sind oftmals auch in Zügen unterwegs. Hast Du außer moralisch hochwertigen Kommentaren auch was für die Praxis? |
Wie schon mehrfach gesagt: Wir setzen Recht und Gesetz durch mit denselben Mitteln wie gegenüber jedem anderen auch.
Das klappt bestimmt nicht schlechter, als irgendwelche Schweinefleisch-Albernheiten.
Und ja, Recht und Gesetz gegenüber jedem gleich durchzusetzen halte ich in der Tat für moralisch hochwertiger als provokative und diskriminierende Albernheiten.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21849
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| (#2023502) Verfasst am: 01.10.2015, 23:11 Titel: |
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| Mad Magic hat folgendes geschrieben: | Echt hart..., aber immerhin habe ich etwas Abwechslung gebracht mit dem Schweinefleisch
Ich würde das natürlich NICHT so machen, kam mir nur so in den Sinn, weil ich mich in die Lage der Frauen versetzte, die sich in ihrer Freizeit an die Essensausgabe stellen. Klar Kollektivstrafen sind nix Gutes |
Jo, mein Fehler - ich hab dich ernst genommen.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Mad Magic
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172
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| (#2023504) Verfasst am: 01.10.2015, 23:15 Titel: |
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| schtonk hat folgendes geschrieben: | Um mal zur Ausgangsfrage zurückzukommen:
| Mad Magic hat folgendes geschrieben: | Ich hätte mal eine Frage an Euch alle.
Es ist ja bekannt, dass es in den Aufnahmestellen bei der Essensausgabe u.a. zu Problemen kommt, weil einige sich nicht von Frauen das Essen reichen lassen wollen.
Wie sollte man Eurer Meinung nach mit diesen Personen umgehen? |
1. Dass es "ja bekannt" ist heißt, das es hier um Allgemeinwissen geht. Das aber bestreite ich.
2. Ruf doch mal in einer Unterkunft oder in einer Erstaufnahme an und frage nach. |
Wurde durch Quellen oben schon belegt. Waren immerhin Landtagsdebatten, o.k. zählt vlt. nicht als Allgemeinwissen
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Casual3rdparty
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
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| (#2023506) Verfasst am: 01.10.2015, 23:19 Titel: |
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| schtonk hat folgendes geschrieben: | | Mad Magic hat folgendes geschrieben: | ...
Schon klar, im Moment habe ich aber nicht das Problem, sondern die Menschen, die ihre Heimat und ihren Kulturkreis verlassen. Sowie sie ihre Kultur haben möchten, so kann ich auch für meine Kultur einstehen und wenn ich mich in deren Lage versetzen würde, wäre ich aber sowas im kleinhalten von "Ansprüchen" oder der Erwartung, dass man auf mich penibel eingehen würde.... |
Schreib das mal ganz groß auf ein Schild und stelle dich damit auf den Flughafen zu den Leuten, die vor dem Abflug nach Malle sind. Die schallern dir eine |
die 2 sätze von magic enthalten 6 kommata und einen komisch geschrieben Artikel mit verdoppeltem "s".
wenn magic vor den mallorcaurlaubern da wirklich lästig wird, wimmeln sie ihn mit nem 10er für seinen bafög-kredit ab... 
vielleicht noch mit nem gut gemeinten ratschlag: Taxifahrer werden immer gesucht!
Zuletzt bearbeitet von Casual3rdparty am 01.10.2015, 23:20, insgesamt einmal bearbeitet |
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