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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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 (#649267) Verfasst am: 28.01.2007, 01:03 Titel: |
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Und mit "herumfahren"  (gleicher Link)
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Keller
last neoliberal standing and car of the year 1983!
Anmeldungsdatum: 30.11.2006
Beiträge: 1411
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| (#649268) Verfasst am: 28.01.2007, 01:06 Titel: |
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| Zoff hat folgendes geschrieben: |
Und mit "herumfahren" (gleicher Link) |
hmm, lies die diskussion noch mal. Sokrateer kam auf die Seefahrt zu sprechen, mind gondeln und segeln. Daraufhin meinte ich, dass ich es innerhalb der Seefahrt mit kreuzen übersetzen würde. Dass das, was ich im Auto mache, nicht mit kreuzen zu übersetzen ist, ist mir durchaus klar.
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#649269) Verfasst am: 28.01.2007, 01:06 Titel: |
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| boomklever hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: |
Graf atomisiere sie (frei übersetzt)
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ROFL Klasse!  |
eigentlich müsste es "Herzog" heissen 
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#649274) Verfasst am: 28.01.2007, 01:11 Titel: |
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| Keller hat folgendes geschrieben: | | Zoff hat folgendes geschrieben: |
Und mit "herumfahren" (gleicher Link) |
hmm, lies die diskussion noch mal. Sokrateer kam auf die Seefahrt zu sprechen, mind gondeln und segeln. Daraufhin meinte ich, dass ich es innerhalb der Seefahrt mit kreuzen übersetzen würde. Dass das, was ich im Auto mache, nicht mit kreuzen zu übersetzen ist, ist mir durchaus klar. |
Schon recht.
Es geht ja auch um das Sprachgefühl, und da habe ich bei dem Wort "kreuzen" nun einmal keine Assoziationen zum entspannten "cruisen".
Das muss jetzt aber nicht jedem so gehen..
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boomklever
Impfgegnergegner
Anmeldungsdatum: 25.07.2006
Beiträge: 11112
Wohnort: Stuttgart
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Keller
last neoliberal standing and car of the year 1983!
Anmeldungsdatum: 30.11.2006
Beiträge: 1411
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| (#649281) Verfasst am: 28.01.2007, 01:20 Titel: |
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| Zoff hat folgendes geschrieben: | | Keller hat folgendes geschrieben: | | Zoff hat folgendes geschrieben: |
Und mit "herumfahren" (gleicher Link) |
hmm, lies die diskussion noch mal. Sokrateer kam auf die Seefahrt zu sprechen, mind gondeln und segeln. Daraufhin meinte ich, dass ich es innerhalb der Seefahrt mit kreuzen übersetzen würde. Dass das, was ich im Auto mache, nicht mit kreuzen zu übersetzen ist, ist mir durchaus klar. |
Schon recht.
Es geht ja auch um das Sprachgefühl, und da habe ich bei dem Wort "kreuzen" nun einmal keine Assoziationen zum entspannten "cruisen".
Das muss jetzt aber nicht jedem so gehen.. |
ich doch auch nicht. Sorry, ich blick nicht mehr durch. Vergessen wir's einfach 
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#649286) Verfasst am: 28.01.2007, 01:24 Titel: |
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| boomklever hat folgendes geschrieben: | | Nerd Talk: `Hey, ist eigentlich Atomisiere sie, Herzog! schon auf den Regenmantel portiert worden?' |
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#649289) Verfasst am: 28.01.2007, 01:25 Titel: |
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| Keller hat folgendes geschrieben: | | Vergessen wir's einfach |
OK. 
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chiring
Asatru
Anmeldungsdatum: 11.08.2005
Beiträge: 1694
Wohnort: Westfalen
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| (#649316) Verfasst am: 28.01.2007, 03:01 Titel: |
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Kinder auf Rollbrettern find ich charmanter ausgedrückt als Kids auf Scateboards.
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#649318) Verfasst am: 28.01.2007, 03:26 Titel: |
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Das mit dem Graf verstehe ich jetzt nicht 
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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Der Spielverderber
..etwas verwirrt
Anmeldungsdatum: 22.07.2005
Beiträge: 1294
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| (#649357) Verfasst am: 28.01.2007, 12:13 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | Das mit dem Graf verstehe ich jetzt nicht |
Ich auch nicht 
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Raphael
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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| (#649360) Verfasst am: 28.01.2007, 12:19 Titel: |
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| chiring hat folgendes geschrieben: | | Kinder auf Rollbrettern find ich charmanter ausgedrückt als Kids auf Scateboards. |
skateboard
scat heißt Scheiße
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Raphael
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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| (#649361) Verfasst am: 28.01.2007, 12:20 Titel: |
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| Der Spielverderber hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Das mit dem Graf verstehe ich jetzt nicht |
Ich auch nicht |
Die englische Adelssystematik ist ja auch der helle Wahnsinn und uns Kontinentaleuropäern völlig unverständlich.
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Kiki
ist sicher nicht Eso
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 15062
Wohnort: Ulm
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| (#649364) Verfasst am: 28.01.2007, 12:23 Titel: |
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Ich habe vor ein paar Tagen etwas doch recht erschreckendes in der Zeitung gelesen. Neben dem "VDS" gibt es noch die "Aktion lebendiges Deutsch". Und die haben eine Liste von unnötigen Anglizismen aufgestellt und eine deutsche Übersetzung dazu geschrieben. Aber genau diese Übersetzung ist meiner Meinung nach nicht dem englischen Begriff entsprechend.
Die Liste:
http://www.abendblatt.de/daten/2007/01/23/674813.html
Der Artikel:
http://www.abendblatt.de/daten/2007/01/23/674591.html
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Tassilo
Deaktiviert
Anmeldungsdatum: 17.05.2004
Beiträge: 7361
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| (#649367) Verfasst am: 28.01.2007, 12:30 Titel: |
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| Doc Extropy hat folgendes geschrieben: | Hm, französische Sachen einzuführen ist auch sehr sexy, keine Frage.
"J'adore" als Bekundung von Wohlgefallen und Zuneigung, sehr schön. |
Damit bin ich d'accord.
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Der Spielverderber
..etwas verwirrt
Anmeldungsdatum: 22.07.2005
Beiträge: 1294
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| (#649369) Verfasst am: 28.01.2007, 12:31 Titel: |
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Meinen die das ernst?
Lebendiges Deutsch ist genau das was sie unterdrücken wollen.
Eigendlich sollte man sich freuen das die Deutsche sprache durch Anglizismen reicher wird 
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Tassilo
Deaktiviert
Anmeldungsdatum: 17.05.2004
Beiträge: 7361
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| (#649372) Verfasst am: 28.01.2007, 12:33 Titel: |
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| Kiki hat folgendes geschrieben: | | Ich habe vor ein paar Tagen etwas doch recht erschreckendes in der Zeitung gelesen. Neben dem "VDS" gibt es noch die "Aktion lebendiges Deutsch". Und die haben eine Liste von unnötigen Anglizismen aufgestellt und eine deutsche Übersetzung dazu geschrieben. Aber genau diese Übersetzung ist meiner Meinung nach nicht dem englischen Begriff entsprechend. |
Die deutsche Bedeutung vieler Anglizismen entspricht auch nicht der englischen Bedeutung.
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Surata
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383
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| (#649376) Verfasst am: 28.01.2007, 12:37 Titel: |
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| Jolesch hat folgendes geschrieben: |
Bin ja kein Sprachwissenschaftler aber sind das nicht eher Lehn- oder Erbwörter als Fremdwörter?   |
Schau, da fängts scho an
| Der Spielverderber hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Das mit dem Graf verstehe ich jetzt nicht |
Ich auch nicht |
Das dürfte sich auf Duke Nukem beziehen.
Zuletzt bearbeitet von Surata am 28.01.2007, 14:55, insgesamt einmal bearbeitet |
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Raphael
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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| (#649378) Verfasst am: 28.01.2007, 12:49 Titel: |
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| Der Spielverderber hat folgendes geschrieben: |
Meinen die das ernst?
Lebendiges Deutsch ist genau das was sie unterdrücken wollen.
Eigendlich sollte man sich freuen das die Deutsche sprache durch Anglizismen reicher wird |
Oh ja, alles, was von draußen kommt, bereichert uns... 
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Der Spielverderber
..etwas verwirrt
Anmeldungsdatum: 22.07.2005
Beiträge: 1294
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| (#649379) Verfasst am: 28.01.2007, 12:49 Titel: |
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| Surata hat folgendes geschrieben: | | Jolesch hat folgendes geschrieben: |
Bin ja kein Sprachwissenschaftler aber sind das nicht eher Lehn- oder Erbwörter als Fremdwörter? |
Schau, da fängst scho an
| Der Spielverderber hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Das mit dem Graf verstehe ich jetzt nicht |
Ich auch nicht |
Das dürfte sich auf Duke Nukem beziehen. |
Das wusste ich natürlich
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27898
Wohnort: Hamburg
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| (#649382) Verfasst am: 28.01.2007, 12:53 Titel: |
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| boomklever hat folgendes geschrieben: | | AgentProvocateur hat folgendes geschrieben: | Ich mag meine Sprache und ich finde es gut, wenn sich jemand dafür einsetzt.
Der Verein Deutsche Sprache übertreibt es aber mMn ein wenig, ich halte nicht unbedingt so viel davon, es so zu handhaben wie die Franzosen, die fast keine ausländischen Worte dulden, also zum Beispiel auch für alle Begriffe aus dem IT-Bereich französische Wörter suchen. Ich habe kein Problem mit den Wörtern Computer, Motherboard, eMail usw.
Allerdings gibt es auf der anderen Seite eine (aus meiner Sicht) unglaublich peinliche Neigung zur Verwendung englischer Worte ("Location", "Event", oder auch, wie hier schon genannt, "embracen"). Wer so redet und über 25 ist, offenbart sich unweigerlich als zurückgebliebener alter Sack, der meint, dies durch eine pseudo-jugendliche Sprache vertuschen zu können.
In der Werbung ist das inzwischen ja ein wenig zurückgegangen; missverständliche Sprüche wie "Come in and find out" (Komm rein und sieh zu, dass Du wieder rausfindest), "Drive alive" (Fahre lebend) oder "Powered by Emotion" (Kraft durch Freude) findet man dort nicht mehr so häufig.
Was mich an der Sprachkritik aber immer ein wenig wundert, ist die alleinige Konzentration auf Anglizismen. Es gibt mMn ebenso Leute, die sich mit übermäßigem Gebrauch von unnötigen Fremdwörtern aus anderen Sprachen (Französisch, Griechisch, Latein) als intellektuell besonders wertvoll darstellen möchten. Das finde ich nicht weniger unangenehm als die zurückgebliebenen Jugendwahn-Denglisch-Sprecher. |
Was ebenso daneben ist, ist das Idiotenapostroph, das wie mit dem Salzstreuer gerne über Sätze verteilt wird, um das Schriftbild cooler (? Englischer?) erscheinen zu lassen. Nicht nur, wenigstens im Englischen noch, korrekte Sachen wie Karl's Autowerkstatt kommen dabei heraus sondern auch noch viel abenteuerlichere Dinger wie Karls Auto's (okay, wenigstens im Niederländischen noch korrekt) oder Karls' Autos (in jedem Fall falsch). Das sind Sachen wo mir es Tränen in die Augen treibt. |
Oder noch schlimmer:
Nudel'n - montag's
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#649394) Verfasst am: 28.01.2007, 13:41 Titel: |
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| NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | | Keller hat folgendes geschrieben: |
| Zitat: | | Tomorrow Never Dies --> Der Morgen stirbt nie |
scheint mir nicht falsch, allenfalls überflüssig. |
"Der Morgen" ist in diesem Fall eine Zeitung. Daher scheint die deutsche Übersetzung zunächst seltsam, ist aber völlig korrekt. |
Nein, da dann immernoch die Doppeldeutung verlorengeht.
_________________
Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
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AgentProvocateur
registrierter User
Anmeldungsdatum: 09.01.2005
Beiträge: 7851
Wohnort: Berlin
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| (#649401) Verfasst am: 28.01.2007, 14:13 Titel: |
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| Der Spielverderber hat folgendes geschrieben: | | Kiki hat folgendes geschrieben: | Ich habe vor ein paar Tagen etwas doch recht erschreckendes in der Zeitung gelesen. Neben dem "VDS" gibt es noch die "Aktion lebendiges Deutsch". Und die haben eine Liste von unnötigen Anglizismen aufgestellt und eine deutsche Übersetzung dazu geschrieben. Aber genau diese Übersetzung ist meiner Meinung nach nicht dem englischen Begriff entsprechend.
Die Liste:
http://www.abendblatt.de/daten/2007/01/23/674813.html[...] |
Meinen die das ernst?
Lebendiges Deutsch ist genau das was sie unterdrücken wollen. |
Häh, wieso will jemand etwas unterdrücken, wenn er Vorschläge macht?
| Der Spielverderber hat folgendes geschrieben: | | Eigendlich sollte man sich freuen das die Deutsche sprache durch Anglizismen reicher wird |
Nö, nicht generell. Es gibt mE sinnvolle Anglizismen und blöde Anglizismen. Man muss dabei auch immer bedenken, dass sehr viele Deutsche (vor allem ältere) kein Englisch können. Eine überflüssige nur dem Jugendwahn geschuldete Verwendung von Anglizismen sollte mE vermieden werden. Warum muss ein Fahrgast zum "DB Service Point" gehen, was er gar nicht versteht, wenn er kein Englisch kann? Warum kann man das nicht in deutsch benennen?
Es gibt Worte, für die es keine Entsprechung im Deutschen gibt, dann ist es in Ordnung, das englische Wort einzudeutschen. Aber ich finde es einfach albern und peinlich, z.B. folgendes zu sagen: "Kennt jemand eine geeignete Location für das nächste FGH-Meeting?" Das ist, je nach Alter des Sprechers, Jugendsprache (die darf alles) oder Alter-Sack-Sprache.
Die oben verlinkten Vorschläge finde ich teilweise sehr gut. Zum Beispiel ist "Startplatz 1" tausendmal besser als "Pole Position", was sicher die meisten nicht verstehen werden. "Public Viewing" - weiß ich noch nicht mal, was das ist. Ist das etwas schon von vorneherein Beknacktes, so wie "Power Walking"? Und dass man heutzutage jede popelige Besprechung ein "Meeting" oder einen "Workshop" nennen muss, als ob das eine Aufwertung bedeuten würde, fand ich schon immer extrem seltsam.
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#649402) Verfasst am: 28.01.2007, 14:13 Titel: |
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| Duke heißt aber nunmal nicht Graf.
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#649409) Verfasst am: 28.01.2007, 14:38 Titel: |
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| AgentProvocateur hat folgendes geschrieben: |
Die oben verlinkten Vorschläge finde ich teilweise sehr gut. |
Weil ein blindes huhn bisweilen auch nmal ein Korn findet, ja. Aber im großen und ganzen sind die Vorschläge Grottenschlecht.
| Zitat: | | Zum Beispiel ist "Startplatz 1" tausendmal besser als "Pole Position", was sicher die meisten nicht verstehen werden. |
Es geht überhaupt nicht darum, ob die meisten verstehen, was eine Pole Position ist. Es geht darum, ob es die Leute verstehen, die Formel1 sehen. Und es geht darum, daß das Formel1-Umfeld nunmal sehr international ist, und alle Beteiligten von der Pole Position reden. Die erste Strartposition heisst da nunmal so.
| Zitat: | | "Public Viewing" - weiß ich noch nicht mal, was das ist. |
Ach? Wieso nicht? Du hast doch das Deutschwe Wort "Schau-Arena" gelesen, oder? Das müsste doch eigentlich weitergeholfen haben. (Ich hab's auch nicht verstanden - was aber lediglich zeigt, daß der Vorschlag keinesfalls besser ist, als die Englische Version.)
Eine "Arena" ist übrigens ein Ort, ein "Viewing" hingegen ein Vorgang....
| Zitat: | | Ist das etwas schon von vorneherein Beknacktes, so wie "Power Walking"? |
Nein. Wieso ist es wichtig, ob Du eine Sache für beknackt hälst? Wäre Power-Walking irgendwie ernster zu nehmen, wenn man einen Deutschen Begriff dafür hätte? Oder sind Anglizismen akzeptabler für Sportarten wie Bowling oder Hockey?
| Zitat: | | Und dass man heutzutage jede popelige Besprechung ein "Meeting" oder einen "Workshop" nennen muss, als ob das eine Aufwertung bedeuten würde, fand ich schon immer extrem seltsam. |
Ja, da stimme ich Dir zu. Wobei ein Workshop was anderes ist, als eine Besprechung. Aber "Training" ist ja auch wieder ein Anglizismus ... "Seminar" passt glaube ich ganz gut. (und da können wir uns wieder drum streiten, ob nicht-englische Fremdwörter jetzt besser sind ...)
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Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
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AgentProvocateur
registrierter User
Anmeldungsdatum: 09.01.2005
Beiträge: 7851
Wohnort: Berlin
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| (#649416) Verfasst am: 28.01.2007, 14:59 Titel: |
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| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | AgentProvocateur hat folgendes geschrieben: |
Die oben verlinkten Vorschläge finde ich teilweise sehr gut. |
Weil ein blindes huhn bisweilen auch nmal ein Korn findet, ja. Aber im großen und ganzen sind die Vorschläge Grottenschlecht. |
Dann steht hier wohl Meinung gegen Meinung. Solange Du für Deine Meinung keine Vorrangstellung gegenüber meiner Meinung verlangst, soll es mir recht sein.
| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Zum Beispiel ist "Startplatz 1" tausendmal besser als "Pole Position", was sicher die meisten nicht verstehen werden. |
Es geht überhaupt nicht darum, ob die meisten verstehen, was eine Pole Position ist. Es geht darum, ob es die Leute verstehen, die Formel1 sehen. Und es geht darum, daß das Formel1-Umfeld nunmal sehr international ist, und alle Beteiligten von der Pole Position reden. Die erste Strartposition heisst da nunmal so. |
Ja, nun, das sehe ich eben anders. Ich finde eben einen Ausdruck, den auch diejenigen verstehen, die keine Formel-1-Experten sind, besser. Die Internationalität überzeugt mich in diesem Zusammenhang kein bisschen. Man sagt wohl zum Beispiel weiterhin "Reifen", obwohl das international nicht verstanden wird.
Ich habe nichts gegen eine Fachsprache und innerhalb der Formel-1-Teilnehmer wird es auch eine solche geben und dort ist es dann völlig in Ordnung, "Pole Position" zu sagen. Dass man aber in einer deutschen Zeitung eine Überschrift "XY in pole position" macht, finde ich nicht gut.
| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Und dass man heutzutage jede popelige Besprechung ein "Meeting" oder einen "Workshop" nennen muss, als ob das eine Aufwertung bedeuten würde, fand ich schon immer extrem seltsam. |
Ja, da stimme ich Dir zu. Wobei ein Workshop was anderes ist, als eine Besprechung. Aber "Training" ist ja auch wieder ein Anglizismus ... "Seminar" passt glaube ich ganz gut. (und da können wir uns wieder drum streiten, ob nicht-englische Fremdwörter jetzt besser sind ...) |
Meine Position ist folgende: es gibt sinnvolle und nicht sinnvolle Anglizismen. Ich finde beide Extrempositionen (auf keinen Fall Anglizismen <-> Anglizismen sind immer supertoll) ungut und ebenso finde ich Leute ungut, die meinen, es könne nur diese beiden Positionen geben.
Fremdwörter aus anderen Sprachen können, wenn sie unnötig und nur zum Angeben verwendet werden, ebenso nerven wie unnötige Anglizismen.
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#649420) Verfasst am: 28.01.2007, 15:10 Titel: |
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| AgentProvocateur hat folgendes geschrieben: |
Fremdwörter aus anderen Sprachen können, wenn sie unnötig und nur zum Angeben verwendet werden, ebenso nerven wie unnötige Anglizismen. |
schön wird es, wenn fremdworte mit idiomen vermischt weden
| aus irgendeinem anderen forum hat folgendes geschrieben: | | nur kommt ein punkt an dem man nicht immer gegen den strom dementieren möchte |
_________________
I'm tapping in the dusternis
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Kiki
ist sicher nicht Eso
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 15062
Wohnort: Ulm
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| (#649421) Verfasst am: 28.01.2007, 15:12 Titel: |
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Ein Workshop bedeutet mittlerweile Seminar oder komprimierter Lehrgang.
Public Viewing ist eigentlich das Betrachten einer Veranstaltung (meistens Sport) an einem öffentlichen Platz mit mehreren Leuten.
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#649429) Verfasst am: 28.01.2007, 15:40 Titel: |
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| Der Spielverderber hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Das mit dem Graf verstehe ich jetzt nicht |
Ich auch nicht |
"Duke Nukem" war ein Egoshooter. Das war wohl lange vor eurer Zeit.
_________________
In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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