Leben wir in einem Patriarchat? Wäre ein Matriarchat besser?

[Algol]

[Algol]

Um die Kurve (nicht Kurva!) zu bekommen:
ma-nisch Depressive sollen auch öfter mit Gedanken an eine Selbsttötung spielen.
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Leben kann tödlich sein

[Johnnyboy]

@ kATZE

Welche Freude manche Menschen doch an Wörtern haben. Ein Mann der sich um seine Kinder kümmert, ist also auch ein Matriarch? Du solltest dir ein paar rudimentäre Griechischkenntnisse anschaffen, wenn die Verwendung von Fremdwörtern dich dermaßen überfordert. Das was du hier von dir gibst, hat mit "Aufklärung" nichts zu tun. Hier handelt es entweder um Sprachzersetzung oder Diskriminierung an Männern, indem du gewisse positive Eigenschaften an Menschen (z.b. das Kümmern um Kinder) als genuin weiblich einzuordnen suchst.

archein (ich weiss nicht wie man hier griechische Buchstauben reinbekommt), bedeutet herrschen. So ist ein Patriarchat die Herrschaft des Mannes (des Vaters) und Matriarchat die Herrschaft der Frau (der Mutter). Eine aufgeklärte Gesellschaft, in der jeder gleichberechtigt die Politik beeinflussen kann, kann dementsprechend weder patriarchalisch noch matriarchalisch sein.

Einen Mann als Matriarch zu bezeichnen, ist dementsprechend nicht nur diskriminierend, sondern auch eine übelste Verhunzung der Sprache, da dieses Wort von seiner Übersetzung her in Bezug auf einen Mann gar keinen Sinn ergibt.

@Algol:

[Algol]

[Johnnyboy]

[kATZE]

@Algol
Oehm.... danke für die Antwort, hast mir viel erspart.
Doch eins möchte ich noch anfügen:

[Johnnyboy]

@ kATZE: Ich beziehe mein Wissen über griechische Wörter nicht über google, sondern über einen jahrelangen (alt-)Griechisch Unterricht (der alledings einige Jahre zurückliegt). An eine Kritik "von Unten", bin ich nicht angwiesen.
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"Das Leben des Starken erfüllt seinen Sinn, das des Schwachen seinen Zweck".

[Evilbert]

[Johnnyboy]

Lächerlich ist in diesem Sinne auch, dass bei einem Begriff wie Matriarchat, das seiner griechischen Wurzel nach nunmal nicht anders als Mutterherrschaft zu übersetzen ist, Sprache ganz plötzlich relativiert werden darf, gewisse Redensarten im Deutschen aber sofort scharfsinnig als "frauenfeindlich" begriffen werden. Quot licet Iovi, non licet bovi?
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"Das Leben des Starken erfüllt seinen Sinn, das des Schwachen seinen Zweck".

[Algol]

[Johnnyboy]

[Shevek]

[Shevek]

[Geissbock]

[Shevek]

[Latina]

Shevek, super Text!
Leider haben die wenigsten Menschen Lust sich mit solchen Fragen wie der Geschlechterrollen, Feminismus, etc. wirklich auseinanderzusetzen. Viel einfacher ist es, jede Kritik als hysterisches Emanzengelaber abzutun.
Was mir aber vorallem auffällt: viele Männer fühlen sich oft gleich angegriffen. Dabei geht es gar nicht darum zu sagen, diese oder jene sind schuld, sondern festgefahrene Strukturen aufzuzeigen und aufzuweichen. Dies passt abgesehen davon auch manchen Frauen nicht in den Kram.

Einige Männer sind schnell dabei, sich als die Diskriminierten zu sehen, dann wird gejammert, dass hier und da und dort die armen Männer doch benachteiligt seien. Ich will nicht abstreiten, dass dies vorkommt (gerade in Scheidungsverfahren, Sorgerecht etc.). Aber ich meine, sollen jetzt die Frauen auch noch die Emanzipation der Männer übernehmen?

[Geissbock]

[kATZE]

Was mich an dieser Diskussion erheblich stört ist die Tatsache, das bei der Definitonsfindung des Begriffs Patriarchat als einzigste Quelle Wiki herangezogen wird. Wer sich mal die Mühe gemacht hätte und andere verlässliche Quellen bemühte, da Wikipedia eine freie Enzyklopädie ist und somit Fehler nicht auszuschliessen sind, sollte spätestens jetzt ungereimtheiten erkennen.

Wenn man sich nun die Mühe macht auf der Suche nach der "Definitions-Wahrheit", kann man beim Thread P. auf die Diskussionseite klicken. Und spätestens da wird der ein oder andere das zuvor gelesene zwangsläuffig hinterfragen müssen, erst recht wenn man sich bereits anderweitig Informiert hat und nach verlässlichen Übereinstimmungen (des gesamten veröffentlichten textes) sucht, die ich bei Wikipedia jedenfalls nicht gefunden habe.

Ich sehe noch am ehesten einen Zusammenhang zwischen Patriarchat und Androzentrismus.

Wenn ich mir den Artikel Androzentrismus anschaue und sehe was mich umgibt: Feminismus 2.0, ohne erstmal zu Hinterfragen warum es so ist wie es ist, sondern einfach mal die Fakten auf mich wirken lasse, dann wird zumindest mir so einiges klar, auf der Suche nach dem Realen Zusammenhang von Androzentrismus (Patriarchat) und der Realität.

Doch Androzentrismus trifft jeden nicht nur im net (zB in Form von Pornographie, die zweifellos männlich orientiert ist) sondern insbesondere auch in Kirchenverbuenden und nicht zu vergessen in Wirtschaft und Politik. Führungseliten sind seltenst, bis gar nicht weiblich vertreten. Nach wie vor.
Inwiefern Konzerne Einfluss auf die Politik haben und dementsprechend verabschiedete Gesetzestexte, die sich auf unser aller Leben auswirken merken wir spätestens dann, wenn wir unser Auto auf der Strasse waschen wollen, und das als Umweltverschmutzung geahndet wird. Wie siehts mit Umweltfreundlicher Automobiltechnologie aus, wobei die Politik fleissig an der Umweltthematik profitorientiert kurbelt und wir alle zur Kasse gebeten werden (Spritpreise, etc.).
Patriarchale Logik: Umweltschutz fängt beim Geldbeutel an und lässt sich nur mit finanziellen Mitteln realisieren. (oder dem Austauschen von Glühbirnen ... whatever)

Im Patriarchat geht es also nicht allein um Frauenunterdrueckung...... auch, aber diese Gesellschaftsform hat in jeden Lebensbereich Einfluss. Selbst in den privatesten, wo die meissten denken, sie wären freie Menschen mit freier Wahl fürs eigene Leben. Spätestens wenn ein verheiratetes Ehepaar vor dem Kadi erscheinen muss um die Ehe zu annulieren werden wir mit der wahren Wahlfreiheit konfrontiert. Was kostet eine Scheidung? Warum müssen sich zwei ehemals Liebende vor dem Gericht erscheinen? Was haben sie verbrochen? Liebe muss schrecklich sein, um so zu enden. Und sie endet oftmals noch viel tragischer (Mord aus Eiffersucht, Kindstötungen als Verzweifflungstaten, von denen wir fast täglich hören und es nimmt kein Ende)

Eiffersucht und Besitzdenken dem Partner gegenüber sind eher Normalität als Ausnahme. Das beides schlechte Grundvorraussetzungen für Beziehungen sind erkennen die wenigsten, und wenn überhupt dann erst nach schmerzlichen Erfahrungen. Diese beHERRSCHENDEN Machtstrukturen weiss der Staat mit hilfe von Kirche immerwährend am Leben zu erhalten, siehe Heirat.
Jedem Mädchen wird von Kindesbeinen an die Hochzeit als der schönste Tag im Leben, insbesondere einer Frau, weisgemacht. Doch sobald Frauen merken, zu was für einem Lebenskonzept sie da ihr JA- Wort gegeben haben, wachen sie auf und der Kampf kann beginnen. Um Sorgerecht, Ehepflichten, etc.

Damit es gar nicht erst zum Sorgerechtsstreit kommt sprechen sich immer mehr Menschen (Frauen wie Männer) gegen ein Familienleben ud insbesondere gegen Kinder aus. Da Kinder aber die Grundlage einer jeden Gesellschaft ist, insbesondere Frauen aber den undankbaren "Job" der Hausfrau ablehnen, da reproduktive Arbeit keinen Wert darstellt,
und Frauen somit zu Bettlerinnen degradiert werden, sei es den Ehemann anzubetteln um Haushalts- oder Taschengeld, oder sich vom Mann zu trennen wenn unstimmigkeiten in der Beziehung auftreten, und dann beim Staat betteln zu müssen, oder eine Doppelbelastung in Kauff zu nehmen, was aber weder den Kindern, noch der Frau gerecht wird.

Unsere Gesellschaft ist in ihren Grundlagen kaputt.
Männer müssen selber über das Patriarchat nachdenken, denn historisch betrachtet ist es ihre eigene Schuld.
P. ist für niemanden gut.
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[Johnnyboy]

[Evilbert]

[Sehwolf]

[Shevek]

@Latina:

[Sehwolf]

[Shevek]

[Sehwolf]

[Shevek]

[kATZE]

Trocken und glücklich.
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[Sehwolf]

[Shevek]

[kATZE]

Das, was besser geworden ist kann sich auch wieder dramatisch verschlechtern.... siehe Eva Hermann etc.
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