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UnsichtbarerGeist
Bekennender Pastafari
Anmeldungsdatum: 22.03.2007
Beiträge: 487
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 (#896070) Verfasst am: 29.12.2007, 18:29 Titel: Unterschreiben!!! |
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Petition zum Thema Religionsfreiheit:
http://itc.napier.ac.uk/e-Petition/bundestag/view_petition.asp?PetitionID=592
| Zitat: |
Mit der Petition soll eine Ergänzung des Artikels 4 Abs. 2 Grundgesetz (GG) wie folgt erreicht werden: Die ungestörte Religionsausübung wird gewährleistet, soweit sie nicht die Rechte anderer verletzt und nicht gegen die verfassungsmäßige Ordnung verstößt.
Begründung:
Die Auseinandersetzungen um die in Artikel 4 GG geschützte Religionsfreiheit und der daraus resultierenden gesellschaftlichen Folgen nehmen an Schärfe zu. Insbesondere der Islam ist für viele Deutsche (ich schließe mich hier ausdrücklich ein!) schwer einzuschätzen und ruft Ängste hervor.
Meine Hauptangst besteht beispielsweise darin, dass ich davon ausgehe, dass ein Ziel einer Vielzahl ranghoher Muslime darin besteht, die Schari'a auch in Europa (und somit auch in Deutschland) einzuführen. Eine Änderung des Artikels 4 GG, so wie ich sie vorschlage, würde meines Erachtens hier eine klare Grenze aufzeigen, die sowohl symbolischen als auch rechtlichen Charakter hätte.
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Für Aufklärung, Menschenrechte und Freiheit. Gegen Dogmatismus, Lügen und Ingnoranz
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#896074) Verfasst am: 29.12.2007, 18:32 Titel: |
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Botschafter Kosh
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972
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| (#896088) Verfasst am: 29.12.2007, 18:44 Titel: Re: Unterschreiben!!! |
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| UnsichtbarerGeist hat folgendes geschrieben: | Petition zum Thema Religionsfreiheit:
http://itc.napier.ac.uk/e-Petition/bundestag/view_petition.asp?PetitionID=592
| Zitat: |
Mit der Petition soll eine Ergänzung des Artikels 4 Abs. 2 Grundgesetz (GG) wie folgt erreicht werden: Die ungestörte Religionsausübung wird gewährleistet, soweit sie nicht die Rechte anderer verletzt und nicht gegen die verfassungsmäßige Ordnung verstößt.
Begründung:
Die Auseinandersetzungen um die in Artikel 4 GG geschützte Religionsfreiheit und der daraus resultierenden gesellschaftlichen Folgen nehmen an Schärfe zu. Insbesondere der Islam ist für viele Deutsche (ich schließe mich hier ausdrücklich ein!) schwer einzuschätzen und ruft Ängste hervor.
Meine Hauptangst besteht beispielsweise darin, dass ich davon ausgehe, dass ein Ziel einer Vielzahl ranghoher Muslime darin besteht, die Schari'a auch in Europa (und somit auch in Deutschland) einzuführen. Eine Änderung des Artikels 4 GG, so wie ich sie vorschlage, würde meines Erachtens hier eine klare Grenze aufzeigen, die sowohl symbolischen als auch rechtlichen Charakter hätte.
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In dem Moment, wo ranghohe Muslime die Scharia in Deutschland einführen wollen, hat sich das GG erledigt (egal was drinsteht).
Solange Religionsausübung als Massengruppierung(Veranstaltung)erlaubt ist, ändert sich nichts.
Die staatsschädigende und zerstörerische Islamisierung muss durch Verfassungsorgane rechtzeitg unterbunden werden.
mfg Kosh
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I.R
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142
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| (#896194) Verfasst am: 29.12.2007, 21:59 Titel: |
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| Ich finde derzeit das hier derzeit dringlicher. Bevor hier die Scharia eingeführt wird, haben diejenigen, die diesen Teufel gern an die Wand malen, die Inquisition wieder installiert.
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#896198) Verfasst am: 29.12.2007, 22:04 Titel: |
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| I.R hat folgendes geschrieben: | | Ich finde derzeit das hier derzeit dringlicher. Bevor hier die Scharia eingeführt wird, haben diejenigen, die diesen Teufel gern an die Wand malen, die Inquisition wieder installiert. |
Gibt es da auch schon eine Petition dagegen?
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I.R
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142
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| (#896230) Verfasst am: 29.12.2007, 22:50 Titel: |
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| Zoff hat folgendes geschrieben: | | I.R hat folgendes geschrieben: | | Ich finde derzeit das hier derzeit dringlicher. Bevor hier die Scharia eingeführt wird, haben diejenigen, die diesen Teufel gern an die Wand malen, die Inquisition wieder installiert. |
Gibt es da auch schon eine Petition dagegen? |
Weischnet. Ich fände Sie dringend notwendig.
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Elisa.beth
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344
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| (#896263) Verfasst am: 29.12.2007, 23:36 Titel: Re: Unterschreiben!!! |
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| UnsichtbarerGeist hat folgendes geschrieben: | Petition zum Thema Religionsfreiheit:
http://itc.napier.ac.uk/e-Petition/bundestag/view_petition.asp?PetitionID=592
| Zitat: |
Mit der Petition soll eine Ergänzung des Artikels 4 Abs. 2 Grundgesetz (GG) wie folgt erreicht werden: Die ungestörte Religionsausübung wird gewährleistet, soweit sie nicht die Rechte anderer verletzt und nicht gegen die verfassungsmäßige Ordnung verstößt.
Begründung:
Die Auseinandersetzungen um die in Artikel 4 GG geschützte Religionsfreiheit und der daraus resultierenden gesellschaftlichen Folgen nehmen an Schärfe zu. Insbesondere der Islam ist für viele Deutsche (ich schließe mich hier ausdrücklich ein!) schwer einzuschätzen und ruft Ängste hervor.
Meine Hauptangst besteht beispielsweise darin, dass ich davon ausgehe, dass ein Ziel einer Vielzahl ranghoher Muslime darin besteht, die Schari'a auch in Europa (und somit auch in Deutschland) einzuführen. Eine Änderung des Artikels 4 GG, so wie ich sie vorschlage, würde meines Erachtens hier eine klare Grenze aufzeigen, die sowohl symbolischen als auch rechtlichen Charakter hätte.
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Die Grenze existiert doch längst,Art 4 des GG ist eines der Rechte,wird aber durch die anderen begrenzt,d.h. Religion ist im Rahmen des GG auszuüben.
In Ländern der OIC stehen Menschenrechte unterhalb der Scharia ,das ist eine explizit islamische Sichtweise,für uns irrelevant.
Gefragt ist hier die Politik,derartige GG-widrige Forderungen klar abzulehnen und solche Vereine nicht auch noch durch Teilnahme an Konferenzen aufzuwerten,mit der NPD führt man ja auch nicht Dialoge sondern ächtet sie zu Recht.
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#896719) Verfasst am: 30.12.2007, 15:16 Titel: |
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Sehe ich ebenso wie Elisa.beth und vermutlich Evilbert, auch wenn eine zusätzliche Klarstellung nicht schaden kann.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#896741) Verfasst am: 30.12.2007, 15:34 Titel: |
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http://de.wikipedia.org/wiki/Petition
Insbesondere:
| Zitat: | | Seit dem 1. September 2005 ist es möglich, Online-Petitionen über ein Internetformular beim Petitionsausschuss des Deutschen Bundestages einzureichen. Zugleich sind Öffentliche Petitionen eingeführt worden. |
Es besteht nicht der geringste Anlass, die Petition ernst zu nehmen. Deswegen mein
Wenn ich Bock habe, schick ich gleich mal eine Petition ab, dass künftig die Unterwäsche künftig oberhalb der Normalkleidung zu tragen ist.
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#896764) Verfasst am: 30.12.2007, 15:52 Titel: Re: Unterschreiben!!! |
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Befehle überhöre ich sowieso.
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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| (#896804) Verfasst am: 30.12.2007, 16:42 Titel: Re: Unterschreiben!!! |
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Ob es sinnvoll sein koennte, einen Vorbehalt in den GG Artikel 4 aufzunehmen und was dies im Vergleich zu Art. 140 GG in Verbindung mit 136 WRV Abs. 1 an Vorteil braechte, kann man ja erortern. Diese Eroerterung vermisse ich bislang.
Die Begruendung der Initiatorin der Petition - eine angebliche Schariaeinfuehrungsgefahr dadurch bannen zu wollen - ist jedoch voellig neben der Sache. Zur Verhinderung dessen reichen die bestehenden Regelungen als verfassungsgerechtliche Grundlage bereits voellig aus. (Probleme mit Parallelgesellschaften haben ihre Ursachen eben nicht im Verfassungsrecht.)
Und wenn man einige Namen der Erstunterzeichner (Unterstuetzer der sogenannten "Buergerbewegungen gegen Moscheebauten") kennt, weisz man auch, aus welcher Ecke diese Initiative kommt. Es soll fuer eine Argumentation, welche Islam als verfassungsfeindlich deklariert und die Anwohnerschaft der Standorte von Moscheebauprojekten gegen diese zu mobilisieren versucht, deren Eigeninteresse (Parkplatzprobleme usw.) als durch die Religionsausuebung von Muslimen im Rang des Verfassungsrechtes (und nicht des Bebauungsplanes) als verletzbar dargestellt werden koennen. Hierfuer will man den Vorbehalt ins GG implementieren.
Voellig uebersehen wird dabei jedoch die Pointe, inwiefern so eine angeblich eher symbolische Aenderung sich ueberhaupt praktisch auf zahlreiche Sonderregelungen fuer die Kirchen in etlichen Gesetzen auswirken muesste. Denn das waere die Richtung, fuer welche eine etwaige GG-Aenderung tatsaechliche Relevanz unter hiesigen Verhaeltnissen haben koennte.
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon) 
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#896809) Verfasst am: 30.12.2007, 16:48 Titel: |
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Toll, Sermon.
Dass der Scheiss derartige - bzw. vielmehr überhaupt - Aufmerksamkeit erfährt, war ohnehin unglaublich, aber Du jetzt auch noch.
Seit ihr eigentlich alle komplett bescheuert, oder was?
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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| (#896853) Verfasst am: 30.12.2007, 17:38 Titel: |
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| Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Dass der Scheiss derartige - bzw. vielmehr überhaupt - Aufmerksamkeit erfährt |
Ignoranz ist manchmal eine leichtfertige Haltung.
| Code: | | http://www.pi-news.net/2007/06/wertheimer-appell-verabschiedet/ |
| Zitat: | | Im Rahmen des vom Bundesverband der Bürgerbewegungen initiierten 1. Deutschen Islamkritikertreffens in Wertheim/Main wurde heute [02. Juni 2007] ein Katalog von Forderungen an Politik, Medien, Kirchen und andere gesellschaftliche Entscheidungsträger verabschiedet - der sogenannte “Wertheimer Appell”. Gefordert wird unter anderem die Überprüfung von Art. 4 GG (Religionsfreiheit) hinsichtlich seiner Anwendbarkeit auf die Politreligion Islam sowie die Einführung eines Bekenntnisses aller Einwanderer zu den freiheitlichen Grundwerten unserer Kultur und Gesellschaftsordnung in der christlich-jüdisch-humanistischen Tradition Europas. |
Teilgenommen am vorerwaehnten Treffen der Islamhasser - darunter Vertreter der "Christlichen Mitte", die ein obligatorisches christliches Schulgebet fordern - haben auch Personen, die jetzt die Petition zeichnen. Es ist ein sehr eigenes Verstaendnis von "Religionsfreiheit" was sich da geriert. Dasz auf derlei leider auch einige Saekulare hereinfallen - Hauptsache gegen den Islam, egal wie und mit wem - ist erschreckend.
Davon abgesehen koennte man die Frage, ob es sinnvoll sein koennte, einen Vorbehalt in den GG Artikel 4 aufzunehmen und was dies im Vergleich zu Art. 140 GG in Verbindung mit 136 WRV Abs. 1 an Vorteil braechte, ja erortern. Solange aber dazu nichts kommt, gibt es auch nichts zu diskutieren.
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon)
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Sehwolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.03.2006
Beiträge: 10077
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| (#899618) Verfasst am: 03.01.2008, 10:58 Titel: Petition zu Religionsfreiheit |
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http://itc.napier.ac.uk/e-Petition/bundestag/view_petition.asp?PetitionID=592 | Zitat: |
Mit der Petition soll eine Ergänzung des Artikels 4 Abs. 2 Grundgesetz (GG) wie folgt erreicht werden: Die ungestörte Religionsausübung wird gewährleistet, soweit sie nicht die Rechte anderer verletzt und nicht gegen die verfassungsmäßige Ordnung verstößt.
Begründung:
Die Auseinandersetzungen um die in Artikel 4 GG geschützte Religionsfreiheit und der daraus resultierenden gesellschaftlichen Folgen nehmen an Schärfe zu. Insbesondere der Islam ist für viele Deutsche (ich schließe mich hier ausdrücklich ein!) schwer einzuschätzen und ruft Ängste hervor.
Meine Hauptangst besteht beispielsweise darin, dass ich davon ausgehe, dass ein Ziel einer Vielzahl ranghoher Muslime darin besteht, die Schari'a auch in Europa (und somit auch in Deutschland) einzuführen. Eine Änderung des Artikels 4 GG, so wie ich sie vorschlage, würde meines Erachtens hier eine klare Grenze aufzeigen, die sowohl symbolischen als auch rechtlichen Charakter hätte. |
Verstehe nicht so richtig was das soll.
Ach ja die Petition kommt aus der Ecke PI/gegen-islamisiserung
http://www.pi-news.net/2008/01/online-petition-zu-artikel-4-gg-religionsfreiheit/
Threads verschmolzen
-Sehwolf
Zuletzt bearbeitet von Sehwolf am 03.01.2008, 11:03, insgesamt einmal bearbeitet |
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#899627) Verfasst am: 03.01.2008, 11:12 Titel: Re: Petition zu Religionsfreiheit |
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Wo soll das auch sonst herkommen...
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Defund the gender police!! 
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Sehwolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.03.2006
Beiträge: 10077
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| (#899635) Verfasst am: 03.01.2008, 11:30 Titel: |
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ich versteh nicht was das soll:
bisher
Art 4, Abs 2: „Die ungestörte Religionsausübung wird gewährleistet.“
gefordert wird:
Art 4, Abs 2: Die ungestörte Religionsausübung wird gewährleistet, soweit sie nicht die Rechte anderer verletzt und nicht gegen die verfassungsmäßige Ordnung verstößt.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#899644) Verfasst am: 03.01.2008, 11:51 Titel: |
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| Sehwolf hat folgendes geschrieben: | ich versteh nicht was das soll:
bisher
Art 4, Abs 2: „Die ungestörte Religionsausübung wird gewährleistet.“
gefordert wird:
Art 4, Abs 2: Die ungestörte Religionsausübung wird gewährleistet, soweit sie nicht die Rechte anderer verletzt und nicht gegen die verfassungsmäßige Ordnung verstößt. |
Na, die Änderung soll doch sowas u.a. erreichen vermute ich mal:
1. grundsätzliche Teilnahme aller Kinder am Sportunterricht und anderer verpflichtenden Veranstaltungen
2. Verbot des Schächtens
3. Verbot von Beeinflussung (hier fehlender TSR), etwa durch kopftuchtragende Lehrerinnen
Wieso das nicht im Rahmen bestehender (Grund-)Gesetze möglich sein soll, ja sogar weitgehend schon praktisch umgesetzt werden müsste, kapier ich aber auch nicht.
Als ob eine Verfassungsänderung, die politisch ohnehin mE überhaupt erstmal gar keine Erfolgsaussichten hat, hier was ändern würde.
Man schaue sich auch die Begründung an: | Zitat: | | Meine Hauptangst besteht beispielsweise darin, dass ich davon ausgehe, dass ein Ziel einer Vielzahl ranghoher Muslime darin besteht, die Schari'a auch in Europa (und somit auch in Deutschland) einzuführen. Eine Änderung des Artikels 4 GG, so wie ich sie vorschlage, würde meines Erachtens hier eine klare Grenze aufzeigen, die sowohl symbolischen als auch rechtlichen Charakter hätte. |
Ich glaube dass es unnötig ist, zu erwähnen, dass das ja total beknattert ist: Das Grundgesetz ändern, um es vor einer Änderung (oder vielmehr der Bedrohung davor) zu bewahren.
Das wird niemand, den man ersntnehmen könnte, ernstnehmen, zumindest nicht so wie es da formuliert ist und begründet wurde.
Dass sich dahinter noch eine ernstzunehmende Bewegung befindet, wie Sermon zu bedenken gibt, ist vermutlich allen bekannt die hier mitlesen.
Aber die Petition an und vor allem für sich ist ja schon dermassen lächerlich, da würde ich wenn ich auf Seiten der PI und Konsorten stünde eher ein "agnet provocateur" hinter vermuten.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#900371) Verfasst am: 03.01.2008, 23:06 Titel: |
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| Zitat: |
3. Verbot von Beeinflussung (hier fehlender TSR), etwa durch kopftuchtragende Lehrerinnen
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Scheinbar ziehen sich manche bloss am Kopftuch hoch. An Beeinflussung durch Lehrer oder Lehrerinnen ohne Kopftuch scheint sich ja niemand gross zu stoeren.
Wann werden die Leute endlich bgreifen, dass es ausschliesslich auf Inhalte ankommt und nicht auf "islamische Kopftuecher" oder andere Gesslerhuete?
Gruss, Bernie
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Elisa.beth
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344
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| (#900772) Verfasst am: 04.01.2008, 13:05 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Zitat: |
3. Verbot von Beeinflussung (hier fehlender TSR), etwa durch kopftuchtragende Lehrerinnen
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Scheinbar ziehen sich manche bloss am Kopftuch hoch. An Beeinflussung durch Lehrer oder Lehrerinnen ohne Kopftuch scheint sich ja niemand gross zu stoeren.
Wann werden die Leute endlich bgreifen, dass es ausschliesslich auf Inhalte ankommt und nicht auf "islamische Kopftuecher" oder andere Gesslerhuete?
Gruss, Bernie |
Das Kopftuch oder die Vollvermummung ist nicht ganz zu Unrecht ein "rotes Tuch " .
Und die Inhalte hat die sunnitische und schiitische Mohammedanergemeinde selbst klargemacht .
Was ist den mit den fiesen Vorurteilen gegenüber Aleviten,denen Inzest vorgeworfen wird,nur weil sie die unter sunnitischen und schiitischen Gläubigen übliche Frauendiskriminierung und Geschlechterapartheit ablehnen ?
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