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Lukrez
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Anmeldungsdatum: 17.11.2007
Beiträge: 20
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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 (#956502) Verfasst am: 16.03.2008, 23:23 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Die letzten terroristischen Anschlaege in Deutschland, z.B. Moelln oder Solingen, Brandanschlaege auf Asylbewerberheime, z.B. in Ludwigshafen, kamen alle aus der rechten Szene. Oft waren auch Muslime die Opfer. Es gibt uebrigens auch Terroranschlaege, die keine Selbstmordattenmtate sind... |
Das nennt man aber nicht Terrorismus. Dem Terroristen geht es um ein bestimmtes Ziel, nicht um die Opfer. Wer seinen Anschlägen zum Opfer fällt, ist ihm egal. Hauptsache es gibt genug Opfer.
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Raphael
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Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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| (#956503) Verfasst am: 16.03.2008, 23:24 Titel: |
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| Klar, wer hat schon nicht immer mal etwas Sprengstoff im Haus...
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Raphael
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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| (#956504) Verfasst am: 16.03.2008, 23:26 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Die letzten terroristischen Anschlaege in Deutschland, z.B. Moelln oder Solingen, Brandanschlaege auf Asylbewerberheime, z.B. in Ludwigshafen, kamen alle aus der rechten Szene. Oft waren auch Muslime die Opfer. Es gibt uebrigens auch Terroranschlaege, die keine Selbstmordattenmtate sind... |
Das nennt man aber nicht Terrorismus. Dem Terroristen geht es um ein bestimmtes Ziel, nicht um die Opfer. Wer seinen Anschlägen zum Opfer fällt, ist ihm egal. Hauptsache es gibt genug Opfer. |
Das meinte ich mit meiner Definition ("Umsturz" usw.). Aber wer Wörter wie "Alltagsterror" verwendet, dem sind solche Unterscheidungen zu filigran...
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#956506) Verfasst am: 16.03.2008, 23:29 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Die letzten terroristischen Anschlaege in Deutschland, z.B. Moelln oder Solingen, Brandanschlaege auf Asylbewerberheime, z.B. in Ludwigshafen, kamen alle aus der rechten Szene. Oft waren auch Muslime die Opfer. Es gibt uebrigens auch Terroranschlaege, die keine Selbstmordattenmtate sind... |
Das nennt man aber nicht Terrorismus. Dem Terroristen geht es um ein bestimmtes Ziel, nicht um die Opfer. Wer seinen Anschlägen zum Opfer fällt, ist ihm egal. Hauptsache es gibt genug Opfer. |
Ja und? Ich verstehe nicht worauf Du hinaus willst...
Auch die braunen Terroristen haben Ziele, naemlich ethnisch zu saeubern und aus diesem Grund begehen sie Terroranschlaege.
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#956508) Verfasst am: 16.03.2008, 23:32 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Erst die ausgefuehrte Tat macht die Beurteilung wirklich eindeutig. Nicht dass ich blosse Vorbereitungen auf die leichte Schulter nehmen wuerde, da muss sicher auch rechtzeitig eingegriffen werden, bloss "Terrorismus" ist das fuer sich allein noch nicht! |
Das ist verhinderter Terrorismus. Würde man den nicht ernst nehmen, wäre es erfolgreicher Terrorismus. Und wie erfolgreicher Terrorismus, der auch in Deutschland mit vorbereitet wurde, aussieht, weiss man seit dem 11. September 2001. Sollte man etwa das eine oder andere Attentat besser nicht verhindern, damit auch Du einsiehst, dass es da eine reale Bedrohung gibt?
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#956510) Verfasst am: 16.03.2008, 23:34 Titel: |
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| Raphael hat folgendes geschrieben: | | Klar, wer hat schon nicht immer mal etwas Sprengstoff im Haus... |
Ging's im angeblichen "Terroranschlag" nicht um Wasserstoffperoxyd? Dies ist eine Alltagschemikalie, die auch als Sprengstoff benutzt werden kann, aber eben auch zu ganz anderen Zwecken. Oder sind Frisoere etwa alle Terroristen?
Deshalb ist der Besitz dieser Chemikalie fuer sich allein noch nicht einmal ein Hinweis fuer terroristische Betaetigung, sondern erst der Bau einer Bombe daraus!
Gruss, Bernie
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#956511) Verfasst am: 16.03.2008, 23:35 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Wann wurde eigentlich der letzte terroristische Anschlag von Moslems in Deutschland veruebt? |
| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Ich fragte "veruebt", nicht "moeglicherweise geplant".... |
Wo siehst Du in diesem Zusammenhang den relevanten Unterschied? |
Im einen Fall gibt es Opfer, im anderen zum Glueck nicht. |
dir ist schon klar, dass einige der attentäter vom 11/9 diese taten hier in deutschland geplant haben? oder ist das nicht so wichtig, weil die opfer grösstenteils us-amerikaner waren?
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#956512) Verfasst am: 16.03.2008, 23:37 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Ja und? Ich verstehe nicht worauf Du hinaus willst...
Auch die braunen Terroristen haben Ziele, naemlich ethnisch zu saeubern und aus diesem Grund begehen sie Terroranschlaege. |
Eben, das Ziel ist die Tötung der direkten Opfer der Tat. Das ist ein ganz gewöhnliches Verbrechen. Ein islamistischer Terrorist würde aber auch Deinen Tod und sogar den Tod von Glaubensbrüdern in Kauf nehmen, ihm ist egal, wer seine Opfer sind. Um es mit den Worten von John Cusack aus Grosse Point Blank zu sagen: "Es ist nichts Persönliches."
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#956514) Verfasst am: 16.03.2008, 23:39 Titel: |
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| piranah hat folgendes geschrieben: | | pewe hat folgendes geschrieben: | | piranah hat folgendes geschrieben: |
Zum Mittelstand gehört jeder der zwischen 11-tausen und 40000 Euro im Jahr verdient. |
Verwechseln wir da nicht so ein bisschen die Begriffe?
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Offensichtlich nicht. |
offentsichtlich doch, es geht nicht um den mittelstand der gesellschaft sondern um mittelständische unternehmen, die durchaus 1.000 arbeitnehmer haben können. dönerbuden fallen da explizit nicht drunter.
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I'm tapping in the dusternis
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piranah
als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 06.03.2008
Beiträge: 343
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| (#956515) Verfasst am: 16.03.2008, 23:43 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Die letzten terroristischen Anschlaege in Deutschland, z.B. Moelln oder Solingen, Brandanschlaege auf Asylbewerberheime, z.B. in Ludwigshafen, kamen alle aus der rechten Szene. Oft waren auch Muslime die Opfer. Es gibt uebrigens auch Terroranschlaege, die keine Selbstmordattenmtate sind... |
Das nennt man aber nicht Terrorismus. Dem Terroristen geht es um ein bestimmtes Ziel, nicht um die Opfer. Wer seinen Anschlägen zum Opfer fällt, ist ihm egal. Hauptsache es gibt genug Opfer. |
1.Teroristen verüben politischmotivierte Taten.
2.Der braune Sumpf verübt Attentate auf jeden beliebigen Ausländer, oder Ausländergruppe oder sonst welche Gesellschaftliche Gruppierungen.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#956516) Verfasst am: 16.03.2008, 23:46 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Erst die ausgefuehrte Tat macht die Beurteilung wirklich eindeutig. Nicht dass ich blosse Vorbereitungen auf die leichte Schulter nehmen wuerde, da muss sicher auch rechtzeitig eingegriffen werden, bloss "Terrorismus" ist das fuer sich allein noch nicht! |
Das ist verhinderter Terrorismus. Würde man den nicht ernst nehmen, wäre es erfolgreicher Terrorismus. Und wie erfolgreicher Terrorismus, der auch in Deutschland mit vorbereitet wurde, aussieht, weiss man seit dem 11. September 2001. Sollte man etwa das eine oder andere Attentat besser nicht verhindern, damit auch Du einsiehst, dass es da eine reale Bedrohung gibt? |
Ueber den 11.September gibt es bisher lediglich eine Vielzahl sich widersprechender Verschwoerungstheorien, ob da tatsaechlich eine "deutsche Terrorzelle" am Werk war ist rein hypothetisch. Zuerst sollte einmal wirklich aufgeklaert werden, was da genau dahintersteckte...
...das ist auch die Gefahr bei der Aufrechnung von "verhinderten Terroranschlaegen", man kann noch weniger als beim 11.September wirklich auseinanderhalten, was nun Realitaet und was Legende ist und sollte diese nie gegen tatsaechlich veruebte Terroranschlaege aufrechnen. Ich persoenlich sehe sehr wohl ein gewisse Gefahr, die von Islamisten auch in Deutschland ausgeht und plaediere dafuer, bei aller Wachsamkeit, nicht in Hysterie zu verfallen. Noch ist hier die Schwelle zum Terrorismus noch nicht ueberschritten und es ist gerade die islamophobe Terrorhysterie, die diese Gefahr dadurch verschaerft, dass gebetsmuehlenhaft versucht wird den Islam pauschal mit Terrorismus gleichzusetzen, wessen sich offensichtlich auch ein Ralph Giordano nicht entbloeden konnte, obwohl der's eigentlich besser wissen koennte.
Wer eine sehr grosse Minderheit pauschal unter Terrorverdacht stellt, der darf sich nicht wundern, wenn eine gewaltbereite Minderheit innerhalb dieser Minderheit groesser wird und auf Solidarisierungseffekte zaehlen kann...
Gruss, Bernie
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piranah
als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 06.03.2008
Beiträge: 343
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| (#956517) Verfasst am: 16.03.2008, 23:47 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | piranah hat folgendes geschrieben: | | pewe hat folgendes geschrieben: | | piranah hat folgendes geschrieben: |
Zum Mittelstand gehört jeder der zwischen 11-tausen und 40000 Euro im Jahr verdient. |
Verwechseln wir da nicht so ein bisschen die Begriffe?
|
Offensichtlich nicht. |
offentsichtlich doch, es geht nicht um den mittelstand der gesellschaft sondern um mittelständische unternehmen, die durchaus 1.000 arbeitnehmer haben können. dönerbuden fallen da explizit nicht drunter. |
Der Volkswirtschaftseminar ist schon längst zu Ende.
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#956518) Verfasst am: 16.03.2008, 23:49 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Erst die ausgefuehrte Tat macht die Beurteilung wirklich eindeutig. Nicht dass ich blosse Vorbereitungen auf die leichte Schulter nehmen wuerde, da muss sicher auch rechtzeitig eingegriffen werden, bloss "Terrorismus" ist das fuer sich allein noch nicht! |
Das ist verhinderter Terrorismus. Würde man den nicht ernst nehmen, wäre es erfolgreicher Terrorismus. Und wie erfolgreicher Terrorismus, der auch in Deutschland mit vorbereitet wurde, aussieht, weiss man seit dem 11. September 2001. Sollte man etwa das eine oder andere Attentat besser nicht verhindern, damit auch Du einsiehst, dass es da eine reale Bedrohung gibt? |
Ueber den 11.September gibt es bisher lediglich eine Vielzahl sich widersprechender Verschwoerungstheorien, ob da tatsaechlich eine "deutsche Terrorzelle" am Werk war ist rein hypothetisch. Zuerst sollte einmal wirklich aufgeklaert werden, was da genau dahintersteckte... |
dass einige der jungen männer aber in d-land gelebt haben und sich vor ihrem verschwinden wohl auch gekannt haben ist dann reiner zufall, nix wurde hier geplant oder so.... 
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DeHerg
nun schon länger Ranglos
Anmeldungsdatum: 28.04.2007
Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock
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| (#956519) Verfasst am: 16.03.2008, 23:52 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Ja und? Ich verstehe nicht worauf Du hinaus willst...
Auch die braunen Terroristen haben Ziele, naemlich ethnisch zu saeubern und aus diesem Grund begehen sie Terroranschlaege. |
Eben, das Ziel ist die Tötung der direkten Opfer der Tat. Das ist ein ganz gewöhnliches Verbrechen. Ein islamistischer Terrorist würde aber auch Deinen Tod und sogar den Tod von Glaubensbrüdern in Kauf nehmen, ihm ist egal, wer seine Opfer sind. Um es mit den Worten von John Cusack aus Grosse Point Blank zu sagen: "Es ist nichts Persönliches." |
wenn einem Terroristen völlig egal wär wer seine Opfer sind, dann hätte Al Kaida ja auch Häuser in Saudi Arabien sprengen können, wär doch viel näher dran.
Mal im ernst, beim Terrorismus soll ein bestimmte Gruppe in Angst versetzt werden um sich den Wünschen der Terroristen zu beugen.
Bei Al Kaida werden Westler(/Amerikaner) angegriffen damit sich die westlichen(amerikanischen) Truppen aus Saudi Arabien zurückziehen.
Rechtsradikale greifen Migranten an damit diese sich aus dem Herkunftsland des Rechtsradikalen zurückziehen.
Das IST das selbe Schema
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#956520) Verfasst am: 16.03.2008, 23:52 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Wer eine sehr grosse Minderheit pauschal unter Terrorverdacht stellt, der darf sich nicht wundern, wenn eine gewaltbereite Minderheit innerhalb dieser Minderheit groesser wird und auf Solidarisierungseffekte zaehlen kann... |
Ich stelle niemanden pauschal unter Terrorverdacht. In welchem meiner Beiträge willst Du sowas gelesen haben?
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#956521) Verfasst am: 16.03.2008, 23:54 Titel: |
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| DeHerg hat folgendes geschrieben: | | wenn einem Terroristen völlig egal wär wer seine Opfer sind, dann hätte Al Kaida ja auch Häuser in Saudi Arabien sprengen können, wär doch viel näher dran. |
Es ist ja nun nicht so, dass es keine islamistischen Terroranschlänge in islamischen Ländern gäbe.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#956522) Verfasst am: 16.03.2008, 23:56 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Wer eine sehr grosse Minderheit pauschal unter Terrorverdacht stellt, der darf sich nicht wundern, wenn eine gewaltbereite Minderheit innerhalb dieser Minderheit groesser wird und auf Solidarisierungseffekte zaehlen kann... |
Ich stelle niemanden pauschal unter Terrorverdacht. In welchem meiner Beiträge willst Du sowas gelesen haben? |
Ich habe das Dir persoenlich auch mit keiner Silbe unterstellt, sondern lediglich allgemein auf eine sehr grosse Gefahr bei der derzeitigen pauschalisierenden und ueberemotionalisierten "Terrordiskussion" hingewiesen.
Gruss, Bernie
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DeHerg
nun schon länger Ranglos
Anmeldungsdatum: 28.04.2007
Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock
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| (#956524) Verfasst am: 16.03.2008, 23:59 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | DeHerg hat folgendes geschrieben: | | wenn einem Terroristen völlig egal wär wer seine Opfer sind, dann hätte Al Kaida ja auch Häuser in Saudi Arabien sprengen können, wär doch viel näher dran. |
Es ist ja nun nicht so, dass es keine islamistischen Terroranschlänge in islamischen Ländern gäbe. |
dann hätt man sich 9/11 ja sparen können.
nur wozu halt all der Aufwand die dort(USA) infiltrieren zu lassen?
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#956526) Verfasst am: 17.03.2008, 00:01 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Ich habe das Dir persoenlich auch mit keiner Silbe unterstellt, sondern lediglich allgemein auf eine sehr grosse Gefahr bei der derzeitigen pauschalisierenden und ueberemotionalisierten "Terrordiskussion" hingewiesen.
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Immerhin hat diese Übersensibilisierung einen möglichen Terroranschlag verhindert.
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piranah
als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 06.03.2008
Beiträge: 343
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| (#956528) Verfasst am: 17.03.2008, 00:04 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | DeHerg hat folgendes geschrieben: | | wenn einem Terroristen völlig egal wär wer seine Opfer sind, dann hätte Al Kaida ja auch Häuser in Saudi Arabien sprengen können, wär doch viel näher dran. |
Es ist ja nun nicht so, dass es keine islamistischen Terroranschlänge in islamischen Ländern gäbe. |
@kramer
Wenn du den Braunen nicht in den kram passt, kann ja sogar passieren das du selbst deren Opfer wirst.
Was ich dir nicht wünsche!
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Telliamed
registrierter User
Anmeldungsdatum: 05.03.2007
Beiträge: 5125
Wohnort: Wanderer zwischen den Welten
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| (#956529) Verfasst am: 17.03.2008, 00:04 Titel: |
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@beachbernie
| Zitat: | | Auch an Dich die Frage: Wann fand denn eigentlich der letzte Anschlag mit islamistischem Hintergrund in Deutschland statt? Oder in Deinen schlichten Worten: Wo sind denn die "Moslemselbstmordbomber"? |
Auch wenn Deine Bemerkung schon vor einigen Stunden zu lesen war:
Falls sich bei uns tatsächlich so etwas ereignen sollte, wie es schon in den USA, in Großbritannien oder in Spanien, auf Djerba oder in Marokko geschehen ist, dann wird sich im öffentlichen Bewusstsein eine sehr merkliche Veränderung einstellen. Es würde schlagartig Ernst einziehen.
Dann wird nichts mehr so sein, wie es noch heute war. Viele Diskussionen, die hier geführt wurden, würden völlige Makulatur sein. Bis jetzt freilich die Behauptung: "Bei uns ist ja noch nichts passiert." Deshalb aber alles nur "gefühlte Bedrohung"? Alles nur Panikmacherei?
Hoffen wir alle, dass dieser Tag, entgegen großer Wahrscheinlichkeit, nicht eintreten wird. So lange darf hier über alles mögliche spekuliert werden: sind die Abwehrdienste so gut oder wollen die Terroristen gerade Deutschland nicht angreifen oder können sie es nicht usw. ...
Zuletzt bearbeitet von Telliamed am 17.03.2008, 00:06, insgesamt einmal bearbeitet |
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#956530) Verfasst am: 17.03.2008, 00:05 Titel: |
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| DeHerg hat folgendes geschrieben: | | dann hätt man sich 9/11 ja sparen können. |
Du vermischt hier die Ebenen. Es geht auf der einen Ebene darum, was Terrorismus ist und was Terrorismus von politisch motivierten Verbrechen unterscheidet. Auf der anderen Ebene geht es um die Ziele von Terroristen.
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Hugo de la Smile
Zweifler
Anmeldungsdatum: 25.07.2003
Beiträge: 855
Wohnort: Berlin
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#956536) Verfasst am: 17.03.2008, 00:14 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Ich habe das Dir persoenlich auch mit keiner Silbe unterstellt, sondern lediglich allgemein auf eine sehr grosse Gefahr bei der derzeitigen pauschalisierenden und ueberemotionalisierten "Terrordiskussion" hingewiesen.
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Immerhin hat diese Übersensibilisierung einen möglichen Terroranschlag verhindert. |
Hallo Kramer,
Das ist hier die grosse Frage. Kann es nicht auch sein, dass "Uebersensibilisierung" bzw. Hysterie nicht am Ende mehr Terror verursacht als sie verhindert? Eigentlich alle grosse Terrorbewegungen profitierten vor allem von Uebereaktionen der Gegenseite, oft waren solche Ueberreaktionen erst der Ausloesser zu ihrer Gruendung bzw. ihres Aufstiegs. Z.B. der "Blutsonntag von Derry" oder die "Schahdemonstration" damals in Berlin....
Ich empfehle Dir den relativ neuen Film "Britz" aus GB anzuschauen, der das Phaenomen des islamistischen Terrors in GB aus unterschiedlichen Perspektiven ausleuchtet und in dem eine Ueberreaktion der Terroristenjaeger viele unterschiedliche Dinge bei den Betroffenen ausloest.
Verstehe mich nicht falsch, ich plaediere absolut nicht dafuer nicht bereits im Vorfeld von Terrorismus polizeilich taetig zu werden, dabei muss jedoch Augenmass und vor allem Rechtsstaatlichkeit gewahrt bleiben, sonst riskiert man, dass der Schuss auch ganz gewaltig nach hinten losgehen kann. Das Wichtigste ist hierbei, dass der Grundsatz, dass jeder "Verdaechtige" zunaechst mal unschuldig ist, solange seine Schuld nicht bewiesen ist und auch so behandelt wird. Wenn die Leute das Gefuehl bekommen, dass sie schon alleine deshalb wie Schuldige behandelt werden, weil sie Moslems sind, dann hat der Westen schon verloren, weil er so selber das Feld duengt, in dem Gruppen wie Al Qaida dann Wurzeln schlagen koennen...darauf kommt es mir kurzgesagt an...
Gruss, Bernie
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DeHerg
nun schon länger Ranglos
Anmeldungsdatum: 28.04.2007
Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock
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| (#956537) Verfasst am: 17.03.2008, 00:16 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | DeHerg hat folgendes geschrieben: | | dann hätt man sich 9/11 ja sparen können. |
Du vermischt hier die Ebenen. Es geht auf der einen Ebene darum, was Terrorismus ist und was Terrorismus von politisch motivierten Verbrechen unterscheidet. Auf der anderen Ebene geht es um die Ziele von Terroristen. |
Terrorismus soll einer Gruppe so weit Schaden das diese einsieht das es leichter ist den Zielen der Terroristen nachzugeben.Dies soll bei Rechtsradikalen die Migranten mittels Gewalt vertreiben wollen nicht der Fall sein?Klär mich auf!
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piranah
als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 06.03.2008
Beiträge: 343
|
| (#956538) Verfasst am: 17.03.2008, 00:17 Titel: |
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Was ist schwerwiegender?
Wenn ein Terrorist eine beliebige Person aus politischen Motiven tötet, oder einer das ein Haus in die lüft springt.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#956542) Verfasst am: 17.03.2008, 00:21 Titel: |
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| Telliamed hat folgendes geschrieben: | @beachbernie
| Zitat: | | Auch an Dich die Frage: Wann fand denn eigentlich der letzte Anschlag mit islamistischem Hintergrund in Deutschland statt? Oder in Deinen schlichten Worten: Wo sind denn die "Moslemselbstmordbomber"? |
Auch wenn Deine Bemerkung schon vor einigen Stunden zu lesen war:
Falls sich bei uns tatsächlich so etwas ereignen sollte, wie es schon in den USA, in Großbritannien oder in Spanien, auf Djerba oder in Marokko geschehen ist, dann wird sich im öffentlichen Bewusstsein eine sehr merkliche Veränderung einstellen. Es würde schlagartig Ernst einziehen.
Dann wird nichts mehr so sein, wie es noch heute war. Viele Diskussionen, die hier geführt wurden, würden völlige Makulatur sein. Bis jetzt freilich die Behauptung: "Bei uns ist ja noch nichts passiert." Deshalb aber alles nur "gefühlte Bedrohung"? Alles nur Panikmacherei?
Hoffen wir alle, dass dieser Tag, entgegen großer Wahrscheinlichkeit, nicht eintreten wird. So lange darf hier über alles mögliche spekuliert werden: sind die Abwehrdienste so gut oder wollen die Terroristen gerade Deutschland nicht angreifen oder können sie es nicht usw. ... |
Vor diesem Tag habe ich auch Angst, Teliamed!
Was, wenn es einmal ein "islamistisches Solingen" geben sollte, eines bei dem deutsche Kinder einem Anschlag von Leuten mit eindeutig islamistischen Hintergrund zum Opfer fallen? Ob man dann auch so einfach, nach ein paar Betroffenheitsbekundungen, wieder zur Tagesordnung uebergehen wird? Ich denke, dass es in solch einem Fall zu einer Bewaehrungsprobe der deutschen Demokratie kommen koennte. Mit durchaus ungewissem Ausgang...
Gruss, Bernie
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
|
| (#956545) Verfasst am: 17.03.2008, 00:28 Titel: |
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| piranah hat folgendes geschrieben: |
@kramer
Wenn du den Braunen nicht in den kram passt, kann ja sogar passieren das du selbst deren Opfer wirst.
Was ich dir nicht wünsche! |
Ja, wenn ich denen nicht in den Kram passe. Opfer eines terroristischen Anschlags kann ich werden, weil ich zur falschen Zeit mit dem falschen Zug fahre oder im falschen Flugzeug sitze. Ich will damit rechtsextreme Straftaten nicht bagatellisieren, nur halte ich es für unwahrscheinlicher, dass ich aus reinem Zufall ohne eigenes Zutun Opfer eines rechtsradikalen Attentats werde, als Opfer eines terroristischen Anschlags. Aber ich möchte das eigentlich nicht auf mich beziehen. Das klingt so, als würde ich in ständiger Angst vor Terroristen leben. Mir geht es hier nur um die Unterscheidung zwischen Terrorismus und rechtsradikalen Gewaltverbrechen. Erstere sind meistens von langer Hand geplant und richten sich häufig gegen beliebige Ziele, letztere werden eher spontan verübt, mit einfach zu bauenden Waffen und die Opfer sind auch direkte Objekte des Hasses der Täter. Terrorismus ist eher nüchternes, organisiertes Verbrechen, rechtsradikale Anschläge sind eher spontane suffköpfige Ausbrüche irrationalen Hasses. Das soll keine Wertung sein, aber es hat natürlich Auswirkungen darauf, inwiefern man eine Tat im Vorfeld verhindern kann. Einen spontanen Anschlag von rechtsradikalen Suffköpfen mit Mollis auf ein Asylantenheim wird man kaum mit den Mitteln verhindern können, mit denen man ein Monate lang geplantes und vorbereitetes Attentat auf eine U-Bahn verhindern kann oder könnte. Wenn beide Tätergruppen gleichermassen aktiv wären, würde es dennoch mehr erfolgreiche Anschläge durch Rechtsradikale geben, weil die meist nicht lange im voraus planen und es daher gar nicht die Möglichkeit gibt, eine bestimmte Tat durch Ermittlungen im Vorfeld zu verhindern.
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#956549) Verfasst am: 17.03.2008, 00:30 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Das ist hier die grosse Frage. Kann es nicht auch sein, dass "Uebersensibilisierung" bzw. Hysterie nicht am Ende mehr Terror verursacht als sie verhindert? |
| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Wann wurde eigentlich der letzte terroristische Anschlag von Moslems in Deutschland veruebt? |
Was denn nun?
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