astarte hat folgendes geschrieben: |
Sind die Jungen denn nicht beschnitten in Indonesien? |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||||||
Erstmal finde ich interessant, dass Du mir anscheinend darin zustimmst, dass die Belgier besonders islamophob seien. Ist das wirklich so? |
astarte hat folgendes geschrieben: |
Sind die Jungen denn nicht beschnitten in Indonesien? |
astarte hat folgendes geschrieben: | ||||
Sind die Jungen denn nicht beschnitten in Indonesien? |
Satori hat folgendes geschrieben: | ||
Doch ist er. |
Satori hat folgendes geschrieben: |
Siehe den Begriff Islamophobie bzw. Islamfeindlichkeit. |
Satori hat folgendes geschrieben: |
Er bestimmt längst, was wir denken und sagen dürfen. |
Satori hat folgendes geschrieben: |
Die Belastung einer Gesellschaft durch islamistische Terroranschläge korreliert nicht mit der angeblich in der Gesellschaft vorhandenen "Islamophobie", sondern mit dem Anteil der Muslime an der Bevölkerung. Kurz: Die bringen das aus sich selbst hervor. Die brauchen die "Rechtspopulisten" etc. als Rechtfertigung nicht. |
Bravopunk hat folgendes geschrieben: |
Und trotzdem denkst und sagst du noch immer so einfach alles, was du willst?! Mutig, mutig. |
Satori hat folgendes geschrieben: | ||
Ist jetzt nicht dein ernst, oder? |
Zitat: |
Die Beschneidung von Jungs in Indonesien In Indonesien ist die Beschneidung ein Schritt zum Erwachsensein und das wird groß zelebriert. ....Zudem bekommt man an diesem Tag natürlich sehr viel Aufmerksamkeit und Geschenke, was für die Kinder besonders ist, denn nicht mal der Geburtstag wird normalerweise gefeiert. Für die Jungen ist das ein wirklicher Anreiz. Die Operation selbst wird heutzutage im Regelfall im Krankenhaus durchgeführt, meistens in Kliniken die darauf spezialisiert sind (sogenannte „Beschneidungskliniken“). Eingriffe zu Hause sind nur noch sehr selten, weil zu gefährlich, und wenn, dann nur in ländlichen Umgebungen, die weit von einer Stadt entfernt sind. Die Beschneidung übernehmen in diesem Falle Dorfbewohner oder Hebammen, jedoch häufig ohne medizinisch ausreichende Ausbildung und ohne das richtige Besteck, was dann zu schweren gesundheitlichen Problemen führen kann. Es gibt auch Programme von unterschiedlichsten Organisationen, die eine Beschneidung kostenlos anbieten. Das kann man durchaus als Festival oder Roadshow bezeichnen, zu der viele Leute kommen – ganz offiziell mit Festessen und Party. Man bezeichnet das als Sunatan Massal (Massenbeschneidung). Die beschnittenem Kinder werden nach dem Eingriff stolz der Masse präsentiert. Manchmal wird die Beschneidung auch in einer Schule durchgeführt, auf abgedeckten Tischen und für viele Schüler gleichzeitig. ... |
Zitat: |
Die Beschneidung von Mädchen in Indonesien
... Dennoch werden weibliche Beschneidungen nie so zelebriert wie eine Beschneidung von Jungen. Es geschieht meist hinter zugezogenen Vorhängen und ohne große Aufmerksamkeit. .... Im Gegensatz zur Vollbeschneidung, wie sie u.a in Afrika praktiziert wird, soll nur die Haut der Klitoris eingeritzt werden. Häufig fehlt aber auch hier die Ausbildung der Beschneider und somit wird mehr entfernt als gewünscht. Das Problem: Den Eingriff führen meist unausgebildete Hebammen mit falschem Besteck und ohne Betäubung aus. Ein weiterer Kritikpunkt ist, dass gerade Neugeborene sich dieser Entscheidung nicht verwehren können. Und trotzdem sieht man in vielen Krankenhäusern Flyer mit der Werbung für die Beschneidung der Mädchen. Selten werden Massenbeschneidungen in Schulen durchgeführt. ... |
Satori hat folgendes geschrieben: | ||
Das ist eine unseriöse Antwort. 1. Das, was ich hier schreibe, würde auf vielen Facebook-Seiten der Öffentlich-Rechtlichen (z. B. tagesschau) gelöscht. Ich hab's ausprobiert, ihr könnt es mir glauben. 2. Würde ich die Meinungen, die ich hier vertrete, als prominente Person in einer TV-Talkshow vertreten, droht mir die soziale Ausgrenzung. 3. Würde ich die Meinung aktiv politisch vertreten, droht mir die Tötung. |
DonMartin hat folgendes geschrieben: | ||
Einer Weiblichen (vermute ich mal) muss man doch wohl nicht den Unterschied zwischen maennlicher und weiblicher Genitalverstuemmelung erklaeren? Die erstere ist schon schlimm genug, die letztere absolut pervers. .... |
Satori hat folgendes geschrieben: | ||
Das ist eine unseriöse Antwort. |
Satori hat folgendes geschrieben: |
1. Das, was ich hier schreibe, würde auf vielen Facebook-Seiten der Öffentlich-Rechtlichen (z. B. tagesschau) gelöscht. Ich hab's ausprobiert, ihr könnt es mir glauben. |
Satori hat folgendes geschrieben: |
2. Würde ich die Meinungen, die ich hier vertrete, als prominente Person in einer TV-Talkshow vertreten, droht mir die soziale Ausgrenzung.
3. Würde ich die Meinung aktiv politisch vertreten, droht mir die Tötung. |
astarte hat folgendes geschrieben: |
Natürlich gibt es sehr viel heftigere Beschneidungsformen von Mädchen, aber auch viele Risiken und Folgen der Zirkumzision von Kindern, die oft verharmlost werden, bzw Vorteile behauptet werden, die entweder nicht stimmen oder gar nicht für Kinder relevant sind. |
Zitat: |
In Indonesien werden hauptsächlich Typ I (Klitoridektomie) und Typ IV gemäß WHO-Klassifikation von weiblicher Genitalverstümmelung praktiziert. Unter Klitoridektomie wird das Herausschneiden der Klitoris und/oder der Klitorisvorhaut verstanden. Mit Typ IV sind alle anderen schädlichen Praktiken am weiblichen Genital, wie z. B. Stechen, Verbrennen oder Ätzen, gemeint. Dabei wird meist die Klitorisvorhaut eingeritzt, ohne die Klitoris selbst zu verletzen. |
Bravopunk hat folgendes geschrieben: |
Muss ich wohl kurzfristig in ein Paralleluniversum abgedriftet sein. |
Bravopunk hat folgendes geschrieben: |
Jede Plattform hat ihre Nutzungsbedingung. Müsste erstmal nachschauen, aber ich bin sicher, da ist auch irgendwo eine Klausel drin, die das Löschen von Beiträgen, auch ohne jede Begründung und die mit der freien Meinungsäußerung vereinbar und nicht strafrechtsrelevant sind, dem Provider ausdrücklich vorbehält. Die wären schön blöd, wenn sie sowas nicht reinschreiben würden. Denn sonst könnte ja jeder kommen. |
Bravopunk hat folgendes geschrieben: |
Und das schreckt dich ab? Wieso? Sind deine Überzeugungen das etwa nicht wert? Wie sollen sie sich dann jemals durchsetzen? Schließlich werden sie ja dann nicht verbreitet. Also ist mit Durchsetzung ja schonmal grundsätzlich Essig. ... Oder mal noch polemischer: Wie soll sich was ändern, wenn keiner was ändert? |
Bravopunk hat folgendes geschrieben: | ||
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Und das schreckt dich ab? Wieso? Sind deine Überzeugungen das etwa nicht wert? Wie sollen sie sich dann jemals durchsetzen? Schließlich werden sie ja dann nicht verbreitet. Also ist mit Durchsetzung ja schonmal grundsätzlich Essig. ... Oder mal noch polemischer: Wie soll sich was ändern, wenn keiner was ändert? |
Satori hat folgendes geschrieben: | ||||
Auf Terrre de Femmes heißt es:
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Zitat: |
Offenkundig wird also zu einem nennenswerten Anteil auch die Klitoris entfernt. Und das ist selbstverständlich eine schwere Körperverletzung. Es mag da Unterschiede zwischen Land und Stadt geben, man sollte dies aber nicht marginalisieren. |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||||
@ Bravopunk Ob es Sotori abschreckt, ist doch eigentlich unwesentlich. Für viel wesentlicher halte ich, dass Satori gezeigt hat, dass seine Aussage über den Einfluss des Islam in unserer Gesellschaft zumindest für die veröffentlichte Meinung im Wesentlichen stimmt. Das ist bei demokratischen Gesellschaften kein ganz unwesentlicher Teil. |
Satori hat folgendes geschrieben: | ||
Ob das der NDR darf, den ich zwangsweise finanziell unterstütze: Da bin ich mir nicht ganz so sicher. Nach meinem Verständnis darf er das nicht. |
Satori hat folgendes geschrieben: | ||
Mich persönlich schreckt das nicht ab. Aber ich kann jeden verstehen, der sich davon einschüchtern lässt. Und ja: Die Wirkung ist doch längst da. Hat man nach Charlie Hebdo gesagt: Wir müssen unsere Freiheit verteidigen? |
Satori hat folgendes geschrieben: |
Nein, man hat den Schwanz eingezogen. Man glaubt, dass man die Islamisten beschwichtigen kann, wenn man sich nur hinreichend islamfreundlich verhält. |
Satori hat folgendes geschrieben: |
Dies wurde hier als steile These übrigens auch schon verbreitet: Die Islamisten und "Islamophoben" bedingten sich gegenseitig selbst. |
Satori hat folgendes geschrieben: |
Nichts davon ist wahr, nichts davon deckt sich mit öffentlich zugänglichen Daten. Genauso läuft die Einschränkung der Meinungsfreiheit Tag für Tag. |
vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Ich habe bis jetzt immer gedacht, dass die weibliche Beschneidung ein Brauch in einige afrikanischen Länder wäre. (Siehe Karte).
Dass das in Indonesien auch praktiziert wird, ist mir neu. Indonesien ist das einzige nicht-afrikanischem Land in der Liste. Das ist ja schrecklich. |
vice.com 2015 hat folgendes geschrieben: |
In a recent study, 93 percent of Malaysian Muslim women admitted to being circumcised |
vrolijke hat folgendes geschrieben: | ||||||||||||
Dein Bericht steckt voller Panikmache. Wie kommst Du an 60%? Du schreibst immer "viele" dies "viele" das. Wenn man da reale Zahlen nebenstellt sieht das schon ganz anders aus. Wenn es 1 Million totale Integrationsverweigerer wären, (was es bei weitem nicht sind) wäre es ein Verhältnis von 1 zu 80. Komm mal ein bisschen auf den Boden zurück. So schnell krempelt niemand eine Gesellschaft um. |
Easy Flamingo hat folgendes geschrieben: |
Dieser Zahl stelle ich rein hypothetisch eine Zahl von einer 60%igen Mehrheit der Muslime gegenüber, die es in 30-50 Jahren in Deutschland vielleicht gibt.
Ich betreibe keine Panikmache, sondern betrachte die akutellen Geburtenrate und Muslimen und Nichtmuslimen in diesem Land. |
Zitat: |
Die Zahl der gläubigen Muslime wächst rasant, 1960 betrug der Anteil der Muslime in Sierra Leone noch 35 Prozent. Der Anteil der Muslime hat sich inzwischen auf 70 Prozent verdoppelt. |
Easy Flamingo hat folgendes geschrieben: |
In Moscheen wird nicht etwa zur Integration aufgerufen, nicht das Erlernen der deutschen Sprache in den Vordergrund gerückt, sondern die Gottesfürchtigkeit der Kinder gelte es zu erhalten. Das sei wichtiger als Integration. Nur nach außen hin sprechen sich Imame für Integration aus. Nur um den Schein zu wahren. In Wahrheit arbeiten sie dagegen. Die muslimische Parallelgesellschaft, die wir schon kennen, wird dort gepredigt. Wer glaubt denn bitte, dass das aufhört? |
Satori hat folgendes geschrieben: | ||
Der Vorsitzende des Zentalrats der Muslime in Deutschland e.V. hält in seinem Buch auch nichts von Integration, zumal sich Muslime primär in die internationale Umma der Muslime integrieren. |
Easy Flamingo hat folgendes geschrieben: |
[...]
In Moscheen wird nicht etwa zur Integration aufgerufen, nicht das Erlernen der deutschen Sprache in den Vordergrund gerückt, sondern die Gottesfürchtigkeit der Kinder gelte es zu erhalten. Das sei wichtiger als Integration. Nur nach außen hin sprechen sich Imame für Integration aus. Nur um den Schein zu wahren. In Wahrheit arbeiten sie dagegen. Die muslimische Parallelgesellschaft, die wir schon kennen, wird dort gepredigt. (...) |
Easy Flamingo hat folgendes geschrieben: |
[...] Heute erst habe ich mich gefragt, warum eigentlich nicht schon in den siebziger Jahren, als klar wurde, dass Gastarbeiter langsam anfingen sich für ein Bleiben im Land zu entscheiden, entsprechende Einwanderungsbedingungen formuliert wurden. |
Easy Flamingo hat folgendes geschrieben: |
... durch die heutige Dokureihe im TV, in der es um "das Erbe von Nazideutschland" ging. Es gab Politiker, denen im Laufe ihres Amtes Verbrechen aus dem 3. Reich angelastet werden konnten. Das hat mir klar gemacht, wie viele der damaligen Politiker ja auch schon unter Hitler politisch tätig waren. |
Easy Flamingo hat folgendes geschrieben: |
Als diese dann in der neu gegründeten BRD mehr oder weniger reuig ihr Amt demokratisch ausüben wollten, konnten sie es sich natürlich nicht leisten, irgend etwas zu sagen oder zu beschließen, was Ausländer in irgendeiner Weise fordert oder auf ungünstige Gegebenheiten hinweist. Man hätte ihnen sonst sicher wieder nationalsozialistisches Gedankengut unterstellt. Daher, so scheint es mir zumindest, wurden wichtige Schritte in der Integration von Türken versäumt. Man hat sich nicht getraut. Dadurch haben sich zunächst soziale Probleme ergeben, die erst nur zum Nachteil der Türken/Muslime führte. Erst nach und nach bekommt die ganze Gesellschaft das zu spüren. Neurlich kommt zu der sozialen Komponente zunehmend eine religiöse hinzu, weil die Religion politisch missbraucht wird. |
Easy Flamingo hat folgendes geschrieben: |
Ich komme nicht auf 60%, sondern antworte auf tillichs 90%ige Mehrheit der Deutschen, die seiner Meinung nach keinen Grund zur Selbsbehauptunge habe. Dieser Zahl stelle ich rein hypothetisch eine Zahl von einer 60%igen Mehrheit der Muslime gegenüber, die es in 30-50 Jahren in Deutschland vielleicht gibt. Ich betreibe keine Panikmache, sondern betrachte die akutellen Geburtenrate und Muslimen und Nichtmuslimen in diesem Land. Stichwort Integrationsverweigerer: sieh mal hier https://www.amazon.de/Inside-Islam-Deutschlands-Moscheen-gepredigt/dp/3430202183/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1508096439&sr=8-2&keywords=muslime+in+deutschland In Moscheen wird nicht etwa zur Integration aufgerufen, nicht das Erlernen der deutschen Sprache in den Vordergrund gerückt, sondern die Gottesfürchtigkeit der Kinder gelte es zu erhalten. Das sei wichtiger als Integration. Nur nach außen hin sprechen sich Imame für Integration aus. Nur um den Schein zu wahren. In Wahrheit arbeiten sie dagegen. Die muslimische Parallelgesellschaft, die wir schon kennen, wird dort gepredigt. Wer glaubt denn bitte, dass das aufhört? |
vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Und 132 Jahr nach der damaliger sichere Einschätzung, sind London und New York immer noch nicht in Pferdemist erstickt. |
vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Und 132 Jahr nach der damaliger sichere Einschätzung, sind London und New York immer noch nicht in Pferdemist erstickt. |
Easy Flamingo hat folgendes geschrieben: |
In Moscheen wird nicht etwa zur Integration aufgerufen, nicht das Erlernen der deutschen Sprache in den Vordergrund gerückt, sondern die Gottesfürchtigkeit der Kinder gelte es zu erhalten. Das sei wichtiger als Integration. Nur nach außen hin sprechen sich Imame für Integration aus. Nur um den Schein zu wahren. In Wahrheit arbeiten sie dagegen. Die muslimische Parallelgesellschaft, die wir schon kennen, wird dort gepredigt. Wer glaubt denn bitte, dass das aufhört? |
wolle hat folgendes geschrieben: |
In Kirchen wird nicht etwa zur Integration aufgerufen, nicht das Erlernen der deutschen Sprache in den Vordergrund gerückt, sondern die Gottesfürchtigkeit der Kinder gelte es zu erhalten. Das sei wichtiger als Integration. Nur nach außen hin sprechen sich Pfarrer für Integration aus. Nur um den Schein zu wahren. In Wahrheit arbeiten sie dagegen. Die christliche Parallelgesellschaft, die wir schon kennen, wird dort gepredigt. |
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