Ukraine - Reform, Revolution, Staatsstreich - EU oder Russlandassoziierung
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Freigeisterhaus -> Politik und Geschichte

#3841:  Autor: Casual3rdparty BeitragVerfasst am: 25.08.2014, 21:25
    —
Mad Magic hat folgendes geschrieben:
Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Misterfritz hat folgendes geschrieben:
Mad Magic hat folgendes geschrieben:
Ukrainian president, Petro Poroshenko, has made the decision to dismiss the country’s parliament, the Verkhovna Rada, a message on his official Twitter account says.

oha, und selbst unsere mainstreammedien berichten davon, tztztz....
Neuwahlen im Oktober: Präsident Poroschenko löst ukrainisches Parlament auf


Die Entscheidung hätte eher fallen müssen, ist aber der richtige Weg. Ob Angie ihm das vorgeschlagen hat?


Warum ist das der richtige Weg?
es erspart uns das genöle von der fehlenden demokratischen legitimation. allerdings fürchte ich, wenn das ergebnis nicht gefällt, wird die rechtmäßigkeit der wahlen angezweifelt.

Solange die Städte im Osten mit schwerster Artillerie beschossen werden, kann es unmöglich eine faire Wahl geben, das ist ja wohl einleuchtend. Also muss erst einmal ein Waffenstillstand her. Ich frage mich nur, ist der Schokokönig dann bis zur Neuwahl des Parlamentes sowas wie ein Diktator?

interimsdiktator. Sehr glücklich

#3842:  Autor: AdvocatusDiaboliWohnort: München BeitragVerfasst am: 25.08.2014, 21:27
    —
Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:
Mad Magic hat folgendes geschrieben:
Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Misterfritz hat folgendes geschrieben:
Mad Magic hat folgendes geschrieben:
Ukrainian president, Petro Poroshenko, has made the decision to dismiss the country’s parliament, the Verkhovna Rada, a message on his official Twitter account says.

oha, und selbst unsere mainstreammedien berichten davon, tztztz....
Neuwahlen im Oktober: Präsident Poroschenko löst ukrainisches Parlament auf


Die Entscheidung hätte eher fallen müssen, ist aber der richtige Weg. Ob Angie ihm das vorgeschlagen hat?


Warum ist das der richtige Weg?
es erspart uns das genöle von der fehlenden demokratischen legitimation. allerdings fürchte ich, wenn das ergebnis nicht gefällt, wird die rechtmäßigkeit der wahlen angezweifelt.

Solange die Städte im Osten mit schwerster Artillerie beschossen werden, kann es unmöglich eine faire Wahl geben, das ist ja wohl einleuchtend. Also muss erst einmal ein Waffenstillstand her. Ich frage mich nur, ist der Schokokönig dann bis zur Neuwahl des Parlamentes sowas wie ein Diktator?

interimsdiktator. Sehr glücklich


Poroschenko wurde legitim gewählt. Es geht um das Parlament und die Regierung, nicht die Präsidentschaft. Mit den Augen rollen

#3843:  Autor: Casual3rdparty BeitragVerfasst am: 25.08.2014, 21:37
    —
wußte ich nicht, sorry.

#3844:  Autor: AdvocatusDiaboliWohnort: München BeitragVerfasst am: 25.08.2014, 21:39
    —
Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:
wußte ich nicht, sorry.


Macht nix. In dem Thread ist Nichtwissen üblich. zwinkern

#3845:  Autor: AdvocatusDiaboliWohnort: München BeitragVerfasst am: 25.08.2014, 21:44
    —
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:
wußte ich nicht, sorry.


Macht nix. In dem Thread ist Nichtwissen üblich. zwinkern


Was auch an der unklaren Faktenlage liegt...

#3846: Ein Faschist in München... Jaroslaw Stezko Autor: AdvocatusDiaboliWohnort: München BeitragVerfasst am: 25.08.2014, 23:10
    —
Vergangene Woche wurde eine Gedenktafel für den exilukrainischen Politiker Jaroslaw Stezko beschädigt. Bei diesem Typen handelt es sich um einen Antisemiten: http://de.wikipedia.org/wiki/Jaroslaw_Stezko

Warum überhaupt so eine Tafel in München herumhängen darf, entzieht sich meiner Kenntnis.

https://www.polizei.bayern.de/muenchen/news/presse/aktuell/index.html/206036

Zitat:
1446. Beschädigung einer Gedenktafel – Au
Zwischen Donnerstag, 21.08.2014 und Freitag, 22.08.2014, 14.00 Uhr, besprühten bislang unbekannte Täter eine Gedenktafel an der Außenmauer eines Hauses in der Zeppelinstraße in der Au.

Die schwarze Marmortafel, auf der auf das Leben des ukrainischen Exilpolitikers Jaroslaw Stetzko hingewiesen wird, wurde mit roter Farbe besprüht.
Der Sachschaden wird auf ca. 50 Euro geschätzt.

Zeugenaufruf:
Personen, die sachdienliche Hinweise geben können, werden gebeten, sich mit dem Polizeipräsidium München, Kommissariat 45, Tel. 089/2910-0, oder jeder anderen Polizeidienststelle in Verbindung zu setzen.

#3847:  Autor: Mad Magic BeitragVerfasst am: 25.08.2014, 23:12
    —
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:
wußte ich nicht, sorry.


Macht nix. In dem Thread ist Nichtwissen üblich. zwinkern


Was auch an der unklaren Faktenlage liegt...

Hier ein wenig Aufklärung zur Faktenlage, das komplette Interview mit General Ruban

Der ukrainische General Ruban, Verhandlungsführer, über die Situation in der Ukraine
Zitat:
Die kämpfenden Seiten wollen gut leben. Sie wollen, dass es glatte Straßen gibt und die Familie satt ist. Für sie gibt es keinen großen Unterschied, ob sie sich Russland oder Europäischer Union anschließen oder alleine bleiben. Sie wollen besser leben. Alle wurden in die Armut getrieben – die eine und die andere Seite.“

#3848:  Autor: Casual3rdparty BeitragVerfasst am: 25.08.2014, 23:19
    —
Mad Magic hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:
wußte ich nicht, sorry.


Macht nix. In dem Thread ist Nichtwissen üblich. zwinkern


Was auch an der unklaren Faktenlage liegt...

Hier ein wenig Aufklärung zur Faktenlage, das komplette Interview mit General Ruban

Der ukrainische General Ruban, Verhandlungsführer, über die Situation in der Ukraine
Zitat:
Die kämpfenden Seiten wollen gut leben. Sie wollen, dass es glatte Straßen gibt und die Familie satt ist. Für sie gibt es keinen großen Unterschied, ob sie sich Russland oder Europäischer Union anschließen oder alleine bleiben. Sie wollen besser leben. Alle wurden in die Armut getrieben – die eine und die andere Seite.“


hab vor ca. 3 jahren mal eine reportage gelesen von einer ukrainischen Lehrerin, die in deutschland auf den strich ging, weil sie als lehrerin ihre familie nicht ernähren konnte.

#3849: Re: Ein Faschist in München... Jaroslaw Stezko Autor: AdvocatusDiaboliWohnort: München BeitragVerfasst am: 25.08.2014, 23:36
    —
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Vergangene Woche wurde eine Gedenktafel für den exilukrainischen Politiker Jaroslaw Stezko beschädigt. Bei diesem Typen handelt es sich um einen Antisemiten: http://de.wikipedia.org/wiki/Jaroslaw_Stezko

Warum überhaupt so eine Tafel in München herumhängen darf, entzieht sich meiner Kenntnis.

https://www.polizei.bayern.de/muenchen/news/presse/aktuell/index.html/206036

Zitat:
1446. Beschädigung einer Gedenktafel – Au
Zwischen Donnerstag, 21.08.2014 und Freitag, 22.08.2014, 14.00 Uhr, besprühten bislang unbekannte Täter eine Gedenktafel an der Außenmauer eines Hauses in der Zeppelinstraße in der Au.

Die schwarze Marmortafel, auf der auf das Leben des ukrainischen Exilpolitikers Jaroslaw Stetzko hingewiesen wird, wurde mit roter Farbe besprüht.
Der Sachschaden wird auf ca. 50 Euro geschätzt.

Zeugenaufruf:
Personen, die sachdienliche Hinweise geben können, werden gebeten, sich mit dem Polizeipräsidium München, Kommissariat 45, Tel. 089/2910-0, oder jeder anderen Polizeidienststelle in Verbindung zu setzen.


Ich hab mal an die Fraktion der Linken im Münchner Stadtrat geschrieben.

Hier ein Video zu dem Vorfall: http://www.muenchen.tv/gedenktafel-beschmiert-polizei-bittet-um-hinweise-64368/#.U_u3QWMud8E (mit keiner Silbe wird erwähnt, um was für eine Type es sich dabei handelt)

#3850: Re: Ein Faschist in München... Jaroslaw Stezko Autor: Religionskritik-WiesbadenWohnort: Wiesbaden BeitragVerfasst am: 25.08.2014, 23:41
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AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Vergangene Woche wurde eine Gedenktafel für den exilukrainischen Politiker Jaroslaw Stezko beschädigt. Bei diesem Typen handelt es sich um einen Antisemiten: http://de.wikipedia.org/wiki/Jaroslaw_Stezko

Warum überhaupt so eine Tafel in München herumhängen darf, entzieht sich meiner Kenntnis.

(...)

(...)


dann hast Du wohl meinen kurzen Beitrag zu Exilukrainern und München als Zentrum der Exilukrainer nach 1945 nicht gelesen,

http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1942928#1942928

vielleicht wird Dir dann klar, warum gerade in München hier freundlicher gegenüber nationalistischen und antisemitischen Ukrainern sich verhielt und wohl verhält - als andere Städte,
weil bei Euch halt eben noch heute viele Ukrainer in der 3 Generation bei Euch herumwurschteln und ihre Vereine und Einfluss haben,

Schulterzucken

#3851:  Autor: beachbernieWohnort: Haida Gwaii BeitragVerfasst am: 25.08.2014, 23:41
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AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Misterfritz hat folgendes geschrieben:
Mad Magic hat folgendes geschrieben:
Ukrainian president, Petro Poroshenko, has made the decision to dismiss the country’s parliament, the Verkhovna Rada, a message on his official Twitter account says.

oha, und selbst unsere mainstreammedien berichten davon, tztztz....
Neuwahlen im Oktober: Präsident Poroschenko löst ukrainisches Parlament auf


Die Entscheidung hätte eher fallen müssen, ist aber der richtige Weg. Ob Angie ihm das vorgeschlagen hat?


Warum ist das der richtige Weg?


Weil die Ukrainer an der Wahlurne über die Zukunft ihres Landes entscheiden sollten. Schulterzucken



Notfalls solange bis ein Parlament herauskommt, das Gnade vor dem strengen Auge des Herrn Poposchenko finden kann.

Zitat:
...On August 2, Poroshenko again spoke of a snap parliamentary election after the Rada refused to recognize the self-proclaimed Lugansk and Donetsk People’s Republics as terrorist groups....



Was macht der Mann eigentlich falls dieses dumme ukrainische Volk schon wieder ein paar Abgeordnete ins Parlament waehlt, die sich weigern die offizielle Propaganda nachzuplappern? Loest er dann das Volk auf? Sehr glücklich

#3852: Re: Ein Faschist in München... Jaroslaw Stezko Autor: AdvocatusDiaboliWohnort: München BeitragVerfasst am: 25.08.2014, 23:41
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AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Vergangene Woche wurde eine Gedenktafel für den exilukrainischen Politiker Jaroslaw Stezko beschädigt. Bei diesem Typen handelt es sich um einen Antisemiten: http://de.wikipedia.org/wiki/Jaroslaw_Stezko

Warum überhaupt so eine Tafel in München herumhängen darf, entzieht sich meiner Kenntnis.

https://www.polizei.bayern.de/muenchen/news/presse/aktuell/index.html/206036

Zitat:
1446. Beschädigung einer Gedenktafel – Au
Zwischen Donnerstag, 21.08.2014 und Freitag, 22.08.2014, 14.00 Uhr, besprühten bislang unbekannte Täter eine Gedenktafel an der Außenmauer eines Hauses in der Zeppelinstraße in der Au.

Die schwarze Marmortafel, auf der auf das Leben des ukrainischen Exilpolitikers Jaroslaw Stetzko hingewiesen wird, wurde mit roter Farbe besprüht.
Der Sachschaden wird auf ca. 50 Euro geschätzt.

Zeugenaufruf:
Personen, die sachdienliche Hinweise geben können, werden gebeten, sich mit dem Polizeipräsidium München, Kommissariat 45, Tel. 089/2910-0, oder jeder anderen Polizeidienststelle in Verbindung zu setzen.


Ich hab mal an die Fraktion der Linken im Münchner Stadtrat geschrieben.

Hier ein Video zu dem Vorfall: http://www.muenchen.tv/gedenktafel-beschmiert-polizei-bittet-um-hinweise-64368/#.U_u3QWMud8E (mit keiner Silbe wird erwähnt, um was für eine Type es sich dabei handelt)


Und hintendrein an die Israelitische Kultusgemeinde München.

#3853:  Autor: beachbernieWohnort: Haida Gwaii BeitragVerfasst am: 25.08.2014, 23:42
    —
Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Misterfritz hat folgendes geschrieben:
Mad Magic hat folgendes geschrieben:
Ukrainian president, Petro Poroshenko, has made the decision to dismiss the country’s parliament, the Verkhovna Rada, a message on his official Twitter account says.

oha, und selbst unsere mainstreammedien berichten davon, tztztz....
Neuwahlen im Oktober: Präsident Poroschenko löst ukrainisches Parlament auf


Die Entscheidung hätte eher fallen müssen, ist aber der richtige Weg. Ob Angie ihm das vorgeschlagen hat?


Warum ist das der richtige Weg?
es erspart uns das genöle von der fehlenden demokratischen legitimation. allerdings fürchte ich, wenn das ergebnis nicht gefällt, wird die rechtmäßigkeit der wahlen angezweifelt.


Oder es wird wieder geputscht.

#3854: Re: Ein Faschist in München... Jaroslaw Stezko Autor: AdvocatusDiaboliWohnort: München BeitragVerfasst am: 25.08.2014, 23:44
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Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Vergangene Woche wurde eine Gedenktafel für den exilukrainischen Politiker Jaroslaw Stezko beschädigt. Bei diesem Typen handelt es sich um einen Antisemiten: http://de.wikipedia.org/wiki/Jaroslaw_Stezko

Warum überhaupt so eine Tafel in München herumhängen darf, entzieht sich meiner Kenntnis.

(...)

(...)


dann hast Du wohl meinen kurzen Beitrag zu Exilukrainern und München als Zentrum der Exilukrainer nach 1945 nicht gelesen,

http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1942928#1942928

vielleicht wird Dir dann klar, warum gerade in München hier freundlicher gegenüber nationalistischen und antisemitischen Ukrainern sich verhielt und wohl verhält - als andere Städte,
weil bei Euch halt eben noch heute viele Ukrainer in der 3 Generation bei Euch herumwurschteln und ihre Vereine und Einfluss haben,

Schulterzucken


Das habe ich schon gelesen, und ich habe mich, jetzt tu nicht überrascht (!), mich darüber auch weitergehend informiert. Aber warum es dem Münchner Stadtrat und der Öffentlichkeit nicht bewußt ist - das verwundert mich... Schulterzucken

#3855:  Autor: AdvocatusDiaboliWohnort: München BeitragVerfasst am: 25.08.2014, 23:45
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beachbernie hat folgendes geschrieben:
Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Misterfritz hat folgendes geschrieben:
Mad Magic hat folgendes geschrieben:
Ukrainian president, Petro Poroshenko, has made the decision to dismiss the country’s parliament, the Verkhovna Rada, a message on his official Twitter account says.

oha, und selbst unsere mainstreammedien berichten davon, tztztz....
Neuwahlen im Oktober: Präsident Poroschenko löst ukrainisches Parlament auf


Die Entscheidung hätte eher fallen müssen, ist aber der richtige Weg. Ob Angie ihm das vorgeschlagen hat?


Warum ist das der richtige Weg?
es erspart uns das genöle von der fehlenden demokratischen legitimation. allerdings fürchte ich, wenn das ergebnis nicht gefällt, wird die rechtmäßigkeit der wahlen angezweifelt.


Oder es wird wieder geputscht.


Von wem?

#3856:  Autor: beachbernieWohnort: Haida Gwaii BeitragVerfasst am: 25.08.2014, 23:49
    —
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Misterfritz hat folgendes geschrieben:
Mad Magic hat folgendes geschrieben:
Ukrainian president, Petro Poroshenko, has made the decision to dismiss the country’s parliament, the Verkhovna Rada, a message on his official Twitter account says.

oha, und selbst unsere mainstreammedien berichten davon, tztztz....
Neuwahlen im Oktober: Präsident Poroschenko löst ukrainisches Parlament auf


Die Entscheidung hätte eher fallen müssen, ist aber der richtige Weg. Ob Angie ihm das vorgeschlagen hat?


Warum ist das der richtige Weg?
es erspart uns das genöle von der fehlenden demokratischen legitimation. allerdings fürchte ich, wenn das ergebnis nicht gefällt, wird die rechtmäßigkeit der wahlen angezweifelt.


Das sowieso. Darum sollte die UNO Wahlbeobachter schicken...

was ist, wenn die sicherheitslage dafür zu gefährlich ist? an den absturzort von mh-17 traut sich auch keiner heran.


Die Volksmilizionäre sind doch lupenreine Demokraten und keine Faschisten. Die lassen gerne wählen, gell Beachbernie?


Das haben wir gerne. Selber ein undemokratisches Putschregime unterstuetzen aber anderer Leute demokratische Einstellung in Zweifel ziehen. Mit den Augen rollen

Warum sollen die Donbaseinwohner nach den schlechten Erfahrungen, dass nun schon zum zweiten Mal eine mit ihrer mehrheitlichen Unterstuetzung demokratisch gewaehlte Regierung weggeputscht wurde, zum dritten Mal darauf vertrauen, dass die lupenreinen Kiewer Demokraten das Ergebnis akzeptieren? An deren Stelle wuerde ich auch darauf bestehen, dass sie ein eigenes Parlament in Donezk waehlen und die Maidaner ihres in Kiew.

#3857: Re: Urlaubsukrainerin Marina Weisband - und ihr Expertentum Autor: AdvocatusDiaboliWohnort: München BeitragVerfasst am: 25.08.2014, 23:52
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Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Wuschhh, what? hat folgendes geschrieben:
ich bin aauc alt, ne altr sack, der euer gequassel kaum erträgtunds sicg desegen besaufe muss xD okay, vllt net gan z so alt
wieso finde du, advocado, dass emarina weißenband ne gute quelle sei?weil sie in der ukrain geboren istode ganz zu beginn der madianbewegun vor ort war?()danch nicht mehr)9


Nein, weil sie die Sprache spricht, Kontakte zum linken Maidan hat (ja, das gibt's wirklich) und die Situation in der Ukraine kennt.


Herkunft und Sprachkenntnisse machen noch keine Allroundexpertin im Sinne von alles Wissen von dem Land aus.
Sie ist eine Urlaubsurkrainerin, wie ich viele kenne,
und sie dürfte wohl kaum mehr in den letzten Jahren in der Ukraine besucht haben, als eben Städte wie Lwiw, Kiew oder Odessa,
kurz - wenn überhaupt, kennt die kleine angehende ??? Psychologin die Probleme nur eben in diesen Städten - wenn überhaupt - Aufgrund ihres Piratenengagement denke ich - sie wird sich ebenso informiert haben, wie die meisten hier + ein paar Meinungsbildern von Bekannten und Verwandten,
jedoch entscheiden für mich ist,
in der mir zugänglichen Literatur - taucht sie nicht auf.

Man kann ja gleich jeden aus der Ukraine kommenden Straßenmusikanten zum Ukraineexperten ausrufen - so einfach scheint das bei Dir wohl zu gehen - zumindest wenn er dann noch eloquent ist.

Zur Marina W. und ihrer Naivität habe ich schon einmal hier in diesem Thread gepostet,
guck doch mal hier:

http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1905507#1905507

Das sie eine Meinung zu den Ereignissen hat, sei ihr natürlich frei - wie jedem Bürger,
aber wir sollten sie nicht unbedingt nur wegen ihrer Herkunft zur Expertin machen,
das wäre doch lächerlich, oder Frage
Erinnert so ein bisschen nämlich an die Nazigeneration der Uropas und Uromas, die in Diskussion zum den Weltkrieg und / oder die Verbrechen des Dritten Reichs konterten:
"Habt ihr es denn erlebt, wart ihr denn dabei" - "Macht ihr erst mal mit - was wir erlebt haben"
"Das steht vielleicht in Euren Büchern, aber wie das wirkliche Leben war, steht da nicht"
Mit den Augen rollen


Dass du ein Problem mit Frauen hast, hast du schon deutlich gemacht...
Was soll die Bezeichnung "kleine angehende" Psychologin, der Hinweis auf "Naivität", und sowieso, der Naziopa-Hinweis ist unter aller Sau...

Übrigens ist Marina Weisband derzeit in Kiew, während du deine dubiose Literatur studierst...
https://twitter.com/Afelia/status/503319643675967488

#3858:  Autor: beachbernieWohnort: Haida Gwaii BeitragVerfasst am: 25.08.2014, 23:53
    —
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:


Poroschenko wurde legitim gewählt.



Deshalb ist er auch befugt im Namen der Ukraine mit Vertretern aus Donezk und Lugansk ueber einen Waffenstillstand und eine Sezession der Landesteile, deren Bevoelkerung eine solche mehrheitlich wuenscht, zu verhandeln.

#3859:  Autor: AdvocatusDiaboliWohnort: München BeitragVerfasst am: 25.08.2014, 23:54
    —
beachbernie hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:


Poroschenko wurde legitim gewählt.



Deshalb ist er auch befugt im Namen der Ukraine mit Vertretern aus Donezk und Lugansk ueber einen Waffenstillstand und eine Sezession der Landesteile, deren Bevoelkerung eine solche mehrheitlich wuenscht, zu verhandeln.


Wer hat die Vertreter legitimiert? Und sag mal, woher weißt du schon wieder, was die Bevölkerung "mehrheitlich" wünscht?

#3860:  Autor: beachbernieWohnort: Haida Gwaii BeitragVerfasst am: 25.08.2014, 23:56
    —
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Misterfritz hat folgendes geschrieben:
Mad Magic hat folgendes geschrieben:
Ukrainian president, Petro Poroshenko, has made the decision to dismiss the country’s parliament, the Verkhovna Rada, a message on his official Twitter account says.

oha, und selbst unsere mainstreammedien berichten davon, tztztz....
Neuwahlen im Oktober: Präsident Poroschenko löst ukrainisches Parlament auf


Die Entscheidung hätte eher fallen müssen, ist aber der richtige Weg. Ob Angie ihm das vorgeschlagen hat?


Warum ist das der richtige Weg?
es erspart uns das genöle von der fehlenden demokratischen legitimation. allerdings fürchte ich, wenn das ergebnis nicht gefällt, wird die rechtmäßigkeit der wahlen angezweifelt.


Oder es wird wieder geputscht.


Von wem?


Von Deinen Maidankumpels. Der rechte Sektor hat bereits vor Monaten angekuendigt, dass sie auch in Zukunft verhindern werden, dass "Verraeter" einer ukrainischen Regierung angehoeren werden.

#3861:  Autor: beachbernieWohnort: Haida Gwaii BeitragVerfasst am: 25.08.2014, 23:57
    —
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:


Poroschenko wurde legitim gewählt.



Deshalb ist er auch befugt im Namen der Ukraine mit Vertretern aus Donezk und Lugansk ueber einen Waffenstillstand und eine Sezession der Landesteile, deren Bevoelkerung eine solche mehrheitlich wuenscht, zu verhandeln.


Wer hat die Vertreter legitimiert? Und sag mal, woher weißt du schon wieder, was die Bevölkerung "mehrheitlich" wünscht?


Vorlaeufig haben die nur ihre gewaehlten alten regionalen Vertreter. Sobald dies moeglich ist, sollten regionale Vertreter als Vorstufe zu einem Donbasparlament gewaehlt werden.

Was die Bevoelkerung mehrheitlich wuenscht, das muss diese selber erklaeren, in einem Referendum, das Deine lupenreinen Maidandemokraten um jeden Preis verhindern wollen. Warum eigentlich? Wovor haben die Angst?

Solange das Kiewer Regime ein solches Referendum mit Waffengewalt verhindert, bleibt eigentlich nichts anderes uebrig als sich auf das von den Separisten durchgefuehrte Referendum zu beziehen. Es liegt an Kiew ein von internationalen Beobachtern ueberwachtes aussagekraeftigeres Referendum baldigst zu moeglichen. Dann wissen wir es genau.


Zuletzt bearbeitet von beachbernie am 26.08.2014, 00:04, insgesamt einmal bearbeitet

#3862:  Autor: Casual3rdparty BeitragVerfasst am: 26.08.2014, 00:02
    —
@Addi

ich bin mal gespannt, ob, wann und wie du antworten von den angeschriebenen stellen erhalten wirst.
hast du den linken auch geschrieben, dass du die jüdischen verbände auch informiert hast?

#3863:  Autor: AdvocatusDiaboliWohnort: München BeitragVerfasst am: 26.08.2014, 00:02
    —
beachbernie hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Misterfritz hat folgendes geschrieben:
Mad Magic hat folgendes geschrieben:
Ukrainian president, Petro Poroshenko, has made the decision to dismiss the country’s parliament, the Verkhovna Rada, a message on his official Twitter account says.

oha, und selbst unsere mainstreammedien berichten davon, tztztz....
Neuwahlen im Oktober: Präsident Poroschenko löst ukrainisches Parlament auf


Die Entscheidung hätte eher fallen müssen, ist aber der richtige Weg. Ob Angie ihm das vorgeschlagen hat?


Warum ist das der richtige Weg?
es erspart uns das genöle von der fehlenden demokratischen legitimation. allerdings fürchte ich, wenn das ergebnis nicht gefällt, wird die rechtmäßigkeit der wahlen angezweifelt.


Das sowieso. Darum sollte die UNO Wahlbeobachter schicken...

was ist, wenn die sicherheitslage dafür zu gefährlich ist? an den absturzort von mh-17 traut sich auch keiner heran.


Die Volksmilizionäre sind doch lupenreine Demokraten und keine Faschisten. Die lassen gerne wählen, gell Beachbernie?


Das haben wir gerne. Selber ein undemokratisches Putschregime unterstuetzen aber anderer Leute demokratische Einstellung in Zweifel ziehen. Mit den Augen rollen

Warum sollen die Donbaseinwohner nach den schlechten Erfahrungen, dass nun schon zum zweiten Mal eine mit ihrer mehrheitlichen Unterstuetzung demokratisch gewaehlte Regierung weggeputscht wurde, zum dritten Mal darauf vertrauen, dass die lupenreinen Kiewer Demokraten das Ergebnis akzeptieren? An deren Stelle wuerde ich auch darauf bestehen, dass sie ein eigenes Parlament in Donezk waehlen und die Maidaner ihres in Kiew.


Du stellst ja bei deinen Prorussen überhaupt nix in Zweifel. Schulterzucken Was haben die denn für eine tolle Regierung gewählt? Bisher waren doch alle ukrainischen Regierungen korrupt und autokratisch... Sehr glücklich

#3864:  Autor: AdvocatusDiaboliWohnort: München BeitragVerfasst am: 26.08.2014, 00:04
    —
beachbernie hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Misterfritz hat folgendes geschrieben:
Mad Magic hat folgendes geschrieben:
Ukrainian president, Petro Poroshenko, has made the decision to dismiss the country’s parliament, the Verkhovna Rada, a message on his official Twitter account says.

oha, und selbst unsere mainstreammedien berichten davon, tztztz....
Neuwahlen im Oktober: Präsident Poroschenko löst ukrainisches Parlament auf


Die Entscheidung hätte eher fallen müssen, ist aber der richtige Weg. Ob Angie ihm das vorgeschlagen hat?


Warum ist das der richtige Weg?
es erspart uns das genöle von der fehlenden demokratischen legitimation. allerdings fürchte ich, wenn das ergebnis nicht gefällt, wird die rechtmäßigkeit der wahlen angezweifelt.


Oder es wird wieder geputscht.


Von wem?


Von Deinen Maidankumpels. Der rechte Sektor hat bereits vor Monaten angekuendigt, dass sie auch in Zukunft verhindern werden, dass "Verraeter" einer ukrainischen Regierung angehoeren werden.


Das sind nicht meine Kumpels. Der "Rechte Sektor" kann viel erzählen, wenn der Tag lang ist... aber du glaubst ja alles unbesehen, was deine Freunde vom Rechten Sektor erzählen. Du glaubst denen ja schon mehr als deinem eigenen Verstand...

#3865:  Autor: AdvocatusDiaboliWohnort: München BeitragVerfasst am: 26.08.2014, 00:07
    —
Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:
@Addi

ich bin mal gespannt, ob, wann und wie du antworten von den angeschriebenen stellen erhalten wirst.
hast du den linken auch geschrieben, dass du die jüdischen verbände auch informiert hast?


Ich bin auch gespannt... nö, ich weiß gerade nicht, ob es ratsam ist, Die Linke und die Jüdische Gemeinde zusammen einzuspannen... zwinkern

#3866:  Autor: Casual3rdparty BeitragVerfasst am: 26.08.2014, 00:07
    —
Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:
@Addi

ich bin mal gespannt, ob, wann und wie du antworten von den angeschriebenen stellen erhalten wirst.
hast du den linken auch geschrieben, dass du die jüdischen verbände auch informiert hast?

ich hoffe, du wirst berichten. zwinkern

#3867: Re: Ein Faschist in München... Jaroslaw Stezko Autor: Religionskritik-WiesbadenWohnort: Wiesbaden BeitragVerfasst am: 26.08.2014, 00:07
    —
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Vergangene Woche wurde eine Gedenktafel für den exilukrainischen Politiker Jaroslaw Stezko beschädigt. Bei diesem Typen handelt es sich um einen Antisemiten: http://de.wikipedia.org/wiki/Jaroslaw_Stezko

Warum überhaupt so eine Tafel in München herumhängen darf, entzieht sich meiner Kenntnis.

(...)

(...)


dann hast Du wohl meinen kurzen Beitrag zu Exilukrainern und München als Zentrum der Exilukrainer nach 1945 nicht gelesen,

http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1942928#1942928

vielleicht wird Dir dann klar, warum gerade in München hier freundlicher gegenüber nationalistischen und antisemitischen Ukrainern sich verhielt und wohl verhält - als andere Städte,
weil bei Euch halt eben noch heute viele Ukrainer in der 3 Generation bei Euch herumwurschteln und ihre Vereine und Einfluss haben,

Schulterzucken


Das habe ich schon gelesen, und ich habe mich, jetzt tu nicht überrascht (!), mich darüber auch weitergehend informiert. Aber warum es dem Münchner Stadtrat und der Öffentlichkeit nicht bewußt ist - das verwundert mich... Schulterzucken


Ist aber auch bei einheimischen Nazis so,
Gegen Dr. Erich Mix (Ehemaliger OB von Wiesbaden) habe ich schon als Student gestichelt,
da wurde schön gelobhudelt,
aktuell macht dies derzeit nur noch der Ex Bundesverfassungsrichter und Ex OB Jentsch,
ein geistiger Vollpfosten, gestützt von ein paar altgetreuen Leserbriefschreiberlingen

wir haben bei uns Wi Glück,
das noch keiner der Vollpfosten auf die Idee kam,
dem ehemaligen Hetman Skoropadskyj - der Wiesbaden geboren wurde ! und der schlimm 1917 gegen Deserteure wütete und 1918 Brot für die kaiserlichen Mordbuben aus seinem hungernden Volk requirieren lies, zahlreiche Linke hat erschießen lassen,
ja Glück haben wir - das noch niemand auf die Idee kam, diesem Mörder ein Denkmal zu setzen,
eine Straße nach diesem zu benennen.
Aber bei uns waren halt nach 45 weniger Ukrainer als bei Euch.

#3868:  Autor: beachbernieWohnort: Haida Gwaii BeitragVerfasst am: 26.08.2014, 00:08
    —
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Misterfritz hat folgendes geschrieben:
Mad Magic hat folgendes geschrieben:
Ukrainian president, Petro Poroshenko, has made the decision to dismiss the country’s parliament, the Verkhovna Rada, a message on his official Twitter account says.

oha, und selbst unsere mainstreammedien berichten davon, tztztz....
Neuwahlen im Oktober: Präsident Poroschenko löst ukrainisches Parlament auf


Die Entscheidung hätte eher fallen müssen, ist aber der richtige Weg. Ob Angie ihm das vorgeschlagen hat?


Warum ist das der richtige Weg?
es erspart uns das genöle von der fehlenden demokratischen legitimation. allerdings fürchte ich, wenn das ergebnis nicht gefällt, wird die rechtmäßigkeit der wahlen angezweifelt.


Das sowieso. Darum sollte die UNO Wahlbeobachter schicken...

was ist, wenn die sicherheitslage dafür zu gefährlich ist? an den absturzort von mh-17 traut sich auch keiner heran.


Die Volksmilizionäre sind doch lupenreine Demokraten und keine Faschisten. Die lassen gerne wählen, gell Beachbernie?


Das haben wir gerne. Selber ein undemokratisches Putschregime unterstuetzen aber anderer Leute demokratische Einstellung in Zweifel ziehen. Mit den Augen rollen

Warum sollen die Donbaseinwohner nach den schlechten Erfahrungen, dass nun schon zum zweiten Mal eine mit ihrer mehrheitlichen Unterstuetzung demokratisch gewaehlte Regierung weggeputscht wurde, zum dritten Mal darauf vertrauen, dass die lupenreinen Kiewer Demokraten das Ergebnis akzeptieren? An deren Stelle wuerde ich auch darauf bestehen, dass sie ein eigenes Parlament in Donezk waehlen und die Maidaner ihres in Kiew.


Du stellst ja bei deinen Prorussen überhaupt nix in Zweifel. Schulterzucken Was haben die denn für eine tolle Regierung gewählt? Bisher waren doch alle ukrainischen Regierungen korrupt und autokratisch... Sehr glücklich


Doch. Ich stelle bei den "Prorussen" auch einiges in Zweifel. Zum Beispiel das von ihnen durchgefuehrte Referendum. Dei Deinen Maidanern stelle ich allerdings aus gutem Grund in Zweifel, ob sie ueberhaupt an demokratischen Voten interessiert sind. So verhalten sie sich naemlich. Wahlergebnisse, die ihnen nicht passen, werden einfach ignoriert und man tut alles um zu verhindern, dass die Menschen in der Ostukraine ueberhaupt zu ihren Vorstellungen ueber ihre Zukunft gefragt werden koennen.

#3869:  Autor: beachbernieWohnort: Haida Gwaii BeitragVerfasst am: 26.08.2014, 00:12
    —
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Misterfritz hat folgendes geschrieben:
Mad Magic hat folgendes geschrieben:
Ukrainian president, Petro Poroshenko, has made the decision to dismiss the country’s parliament, the Verkhovna Rada, a message on his official Twitter account says.

oha, und selbst unsere mainstreammedien berichten davon, tztztz....
Neuwahlen im Oktober: Präsident Poroschenko löst ukrainisches Parlament auf


Die Entscheidung hätte eher fallen müssen, ist aber der richtige Weg. Ob Angie ihm das vorgeschlagen hat?


Warum ist das der richtige Weg?
es erspart uns das genöle von der fehlenden demokratischen legitimation. allerdings fürchte ich, wenn das ergebnis nicht gefällt, wird die rechtmäßigkeit der wahlen angezweifelt.


Oder es wird wieder geputscht.


Von wem?


Von Deinen Maidankumpels. Der rechte Sektor hat bereits vor Monaten angekuendigt, dass sie auch in Zukunft verhindern werden, dass "Verraeter" einer ukrainischen Regierung angehoeren werden.


Das sind nicht meine Kumpels. Der "Rechte Sektor" kann viel erzählen, wenn der Tag lang ist... aber du glaubst ja alles unbesehen, was deine Freunde vom Rechten Sektor erzählen. Du glaubst denen ja schon mehr als deinem eigenen Verstand...



Wer soll den rechten Sektor daran hindern erneut "den Maidan zu machen", wenn denen die naechste Regierung nicht passt?

Die haben die dicksten Knueppel und an vielen Schaltstellen realer Macht sitzen mit denen verbuendete Swobodaleute.

#3870: Re: Urlaubsukrainerin Marina Weisband - und ihr Expertentum Autor: Religionskritik-WiesbadenWohnort: Wiesbaden BeitragVerfasst am: 26.08.2014, 00:14
    —
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Wuschhh, what? hat folgendes geschrieben:
ich bin aauc alt, ne altr sack, der euer gequassel kaum erträgtunds sicg desegen besaufe muss xD okay, vllt net gan z so alt
wieso finde du, advocado, dass emarina weißenband ne gute quelle sei?weil sie in der ukrain geboren istode ganz zu beginn der madianbewegun vor ort war?()danch nicht mehr)9


Nein, weil sie die Sprache spricht, Kontakte zum linken Maidan hat (ja, das gibt's wirklich) und die Situation in der Ukraine kennt.


Herkunft und Sprachkenntnisse machen noch keine Allroundexpertin im Sinne von alles Wissen von dem Land aus.
Sie ist eine Urlaubsurkrainerin, wie ich viele kenne,
und sie dürfte wohl kaum mehr in den letzten Jahren in der Ukraine besucht haben, als eben Städte wie Lwiw, Kiew oder Odessa,
kurz - wenn überhaupt, kennt die kleine angehende ??? Psychologin die Probleme nur eben in diesen Städten - wenn überhaupt - Aufgrund ihres Piratenengagement denke ich - sie wird sich ebenso informiert haben, wie die meisten hier + ein paar Meinungsbildern von Bekannten und Verwandten,
jedoch entscheiden für mich ist,
in der mir zugänglichen Literatur - taucht sie nicht auf.

Man kann ja gleich jeden aus der Ukraine kommenden Straßenmusikanten zum Ukraineexperten ausrufen - so einfach scheint das bei Dir wohl zu gehen - zumindest wenn er dann noch eloquent ist.

Zur Marina W. und ihrer Naivität habe ich schon einmal hier in diesem Thread gepostet,
guck doch mal hier:

http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1905507#1905507

Das sie eine Meinung zu den Ereignissen hat, sei ihr natürlich frei - wie jedem Bürger,
aber wir sollten sie nicht unbedingt nur wegen ihrer Herkunft zur Expertin machen,
das wäre doch lächerlich, oder Frage
Erinnert so ein bisschen nämlich an die Nazigeneration der Uropas und Uromas, die in Diskussion zum den Weltkrieg und / oder die Verbrechen des Dritten Reichs konterten:
"Habt ihr es denn erlebt, wart ihr denn dabei" - "Macht ihr erst mal mit - was wir erlebt haben"
"Das steht vielleicht in Euren Büchern, aber wie das wirkliche Leben war, steht da nicht"
Mit den Augen rollen


Dass du ein Problem mit Frauen hast, hast du schon deutlich gemacht...
Was soll die Bezeichnung "kleine angehende" Psychologin, der Hinweis auf "Naivität", und sowieso, der Naziopa-Hinweis ist unter aller Sau...

Übrigens ist Marina Weisband derzeit in Kiew, während du deine dubiose Literatur studierst...
https://twitter.com/Afelia/status/503319643675967488


Schulterzucken

Kiew ist nicht die Ukraine

Schulterzucken

aber weiterhin viel Spass beim Twitternachhächeln



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